Seuroissa puhuja kertoi, miten suomen kohtalona on alhaisen syntyvyyden seurauksena ulmaalaisten lisääntyminen korvaamaan väestökatoa.
Kun isoja perheitä ei enää tullut 1970 luvulta alkaen, se johti siihen, että maaseutu alkoi autioitua.
Maasudulla ei ole enää kouluja, kauppoja, posteja, kauppa-autoja, kirjastoautoja, myös rauhanyhdistyksiä on lakkautettu.
Ja nyt jatkuu sama peli kaupungeissakin, alkaen koulujen lakkauttamisista. Mutta mites on kiinassa. Kiinassa on menossa kova talouskasvu johtuen suuresta ihmismäärästä.
Puhuja jatkaa... mutta kohta tulee kiinassakin totiset paikat, kun loppuu aktiiviväestö ja vanhuksia on valtaosa.
Kiina on tehnyt suuren virheen, kun on mennyt rukkaamaan lasten lukumääriä, mikä tehtävä kuuluisi luojalle. Siitä ei hyvää seuraa, kun puututaan luojan luomistöihin, voitte sen itse todeta meillä suomessa.
Talouselämä perustuu suureen syntyvyyteen, meillä se kärsii koko ajan siitä, kun lapsia tehdään niin vähän. Emmehän me uskovaiset millään yksin voi tätä väestöä kasvattaa, kyllä siihen on muidenkin osallistuttava.
Oma käsitykseni on, ettei meillä suomessa ole asukkaita liikaa, mutta intiassa ja eräissä muissa maissa kyllä on.
Miten väestön määrää voisi säätää niin, että sitä olisi sopivasti?
Nyt kuitenkin tilanne on se, että tänne värvätään ulkomaalaisia ja eihän se tiedä hyvää.
Oma identiteettimme vääristyy, mitä enemmän tänne tulee uutta kulttuuria omituisinen elämäntapoineen.
Lapsia tehdään liian vähän
42
628
Vastaukset
- Olen realisti
kirjoituksessasi. Suomen väestötiheys ei ole aivan Kiinan luokkaa. Mutta mitä tapahtuisi, jos Kiinassa olisi vallalla vl liikkeen omaksuma syntyvyys? Varma sota! Tuosta ulkomaalaisten tulosta hieman. Toivottavasti samat mielenosoittajat tulevat kaduille puolustamaan mummujen tuloa silloinkin, kun heidän määränsä alkaa vaikuttaa sosiaali- ja terveyssektorilla.
- hei!hankkikaa elämä
idioottista väittämää!
""Kun isoja perheitä ei enää tullut 1970 luvulta alkaen, se johti siihen, että maaseutu alkoi autioitua.
Maasudulla ei ole enää kouluja, kauppoja, posteja, kauppa-autoja, kirjastoautoja, myös rauhanyhdistyksiä on lakkautettu.""
Maaseutu autioituu ihan muista syistä kun syntyvyydestä ja se on fakta!
toinen kuspäinen väite!
""Nyt kuitenkin tilanne on se, että tänne värvätään ulkomaalaisia ja eihän se tiedä hyvää.
Oma identiteettimme vääristyy, mitä enemmän tänne tulee uutta kulttuuria omituisinen elämäntapoineen.""
Politiikkammen on nyt ja ollut pitkään idioottimainen eli tänne ostetaan suurella rahalla tyhjätaskuja joilla ei ole mitään koiulutusta ja me elätämme nämä loiset, heille annetaan muka se mikä heille kuuluu!!!
(somalit ei uhkaa meidän kulttuuri perimää!) mut ei me niitä täällä oikeesti tarvita!.
Se että maahan tulisi ulkomaalaisia ei ole paha vaan hyvä juttu mutta me tarvitaa tänne korkeasti koulutettuja ihmisiä jotka tuovat osaamista innovatiivisuutta ja pääomaa (raahaa ja aivosoluja)
Suomalaisista on liian suuri joukko nahjuksia jotka vaan odottaa että joku tekee ensin kaiken valmiiksi ja sitten voivat alkaa töihin. Siksi koko Suomea uhkaa hiipuminen.
Mutta mitä on Suomalainen vieraanvaraisuus korkeasti koulutetulle osaajlle? no se on korkea palkka verotus ja kalliit elin kustannukset siihen päälle itsekseen mumisevat työtoverit, pimeä pitkä talvi ynm.
No nämä nyt ei kuullu tänne synnittömien palstalle mutta piti hiukan oikoa noitä valheellisia väittämiä mitä avaaja esitti.- kappastavaan
sinnullakin mielipide? Suomalaisista on liian suuri joukko...
mutta mitä on suomalaisten vieraanvaraisuus..
- pohdintoja.
on evoluution tuotoksia ja sen muutosta emme voi itse säädellä!
Esim. 100 vuotta sitten oli pieniä kyliä joka kylässä puhuttiin omanlaista murretta omia perinteitä/ruokia ynm. missä ne nyt on ei niitä ulkomaalaiset lopettaneet vaan me Suomalaiset itse!.
Aika muuttaa meitä ja uudet sukupolvet omaksuu uusia tapoja niin se vaan menee. Ja siinä sivussa jos vl.lahko haluaa pysyä hengissä se on uudistuttava tai se kuolee se on osa tätä elämän muutosta joka on jatkuvaa...
Tällaisia muuttumisia pitää aina katsoa pitkällä jänteellä ei 10-20 vuoden jaksoilla vaan paremminkin 50-100vuotta! niin muutoskset onkin tosi suuria kaikkialla.- Leksa-Veksa
Avauksessa esiin tuomani asiat olivat suuremmaksi osaksi saarnamiehen suusta ja tarkkaavaisena kuulijana aloin tapani mukaan niitä puntaroida. Kuulijat siellä seurapenkissä varmaankin nielivät kaikki kuulemansa karvoineen, nahkoineen ja ruotoineenkin.
Asia ei todellakaan ole noin yksioikoinen ja tätä odotinkin kommentoijilta. Maaseudun autioituminen tuntuu äkkipäältä ajateltuna johtuvan syntyvyyden rajusta laskusta, mutta mennäänpä ajassa taaksepäin 1800-luvun puolelle ja 1900 luvun alkuun ja sitten vielä 1960 luvulle.
Syntyvyys oli suurta kaikkina noina aikajaksoina, mutta ei se olisi pelastanut maaseutua, vaan kaikkina aikoina liika väestö on joutunut muuttamaan kaupunkeihin ja toisille mantereillekkin.
Suomesta on muuttanut vuosisada alussa 350 000 ihmistä amerikan manterelle sekä australiaan.
1960-luvun muuttoaalto meni ruotsiin. Ei ne olisi voineet jäädä sinne maaseudulle, sillä yhdelle maatilkulle ei olisi voinut jäädä kuin se yksi jatkamaan elinkeinoa ja muut ovat pakoitettuja lähtemään muualle.
Kiinassakin on tänä päivänä sama ilmiö, että maaseudulta on muutettava kaupunkeihin. Se, kun saarnamies ihastelee Kiinan suurta talouskasvua johtuu vain sitä, että siellä tullaan nyt siihen vaiheeseen, mikä meillä on jo ohitettu. Lama tulee vielä kiinaankin ja sitä pahentaa vielä tämä eläköitymisvaihe, kun aktiiviväestöä ei tulekkaan tilalle jatkamaan töiden tekoa samassa määrin.
Usko ei todellakaan ole vastaus kaikkiin maailman ongelmiin, mutta voi lievittää niitä.
Suomessa on helppo uskoa lisääntymisen kaikkivoipaisuuteen, kun meitä on tällä niin vähän, mutta tulisiko siitä voimakasta talouskasvua, jos meitä olisikin viiden miljoonan sijasta 10 miljoonaa?
- ongelma kuin
väestön väheneminen. VL-saarnamies puhuu tässä asiassa puhdasta paskaa!
- Leksa-Veksa
Näkemykseni mukaan saarnamies on puheessaan oikeassa suomen osalta, koska meillä ei ole koskaan ollut liikakansoitus ongelmana. Väkirikkaiden maiden osalta hänen sanomisensa sensijaan olivat herkitsemattomia.
- 20+1
Leksa-Veksa kirjoitti:
Näkemykseni mukaan saarnamies on puheessaan oikeassa suomen osalta, koska meillä ei ole koskaan ollut liikakansoitus ongelmana. Väkirikkaiden maiden osalta hänen sanomisensa sensijaan olivat herkitsemattomia.
tervettä keskeyttä tuollaiset puheet ja pyytää tarkentamaan/perustelemaan sanomaansa
saattas parantaa puheiden tasoa kun tietää että kuuliajoille ei saa syöttää mitätahansa. - sanaa.
Leksa-Veksa kirjoitti:
Näkemykseni mukaan saarnamies on puheessaan oikeassa suomen osalta, koska meillä ei ole koskaan ollut liikakansoitus ongelmana. Väkirikkaiden maiden osalta hänen sanomisensa sensijaan olivat herkitsemattomia.
VL-saarnamiehen puhehan on "Jumalan sanaa".
"Kunhan suusi aukaiset, kyllä Jumala sanat antaa" sanotaan uusille saarnamiehille... - heitettäisiin
20+1 kirjoitti:
tervettä keskeyttä tuollaiset puheet ja pyytää tarkentamaan/perustelemaan sanomaansa
saattas parantaa puheiden tasoa kun tietää että kuuliajoille ei saa syöttää mitätahansa.saatanalle seuraavassa hoitokokouksessa. Saarnojen arvioiminen on nousemista seurakuntaa vastaan.
- VL kohtelias
20+1 kirjoitti:
tervettä keskeyttä tuollaiset puheet ja pyytää tarkentamaan/perustelemaan sanomaansa
saattas parantaa puheiden tasoa kun tietää että kuuliajoille ei saa syöttää mitätahansa.Se olisi epäkohteliasta.
- made in Finland.
Kiinassa on aikas kurjat oltavat varsin monella että en lähtis kiinaa ihaileen..
- Leksa-Veksa
Mitalilla on aina se toinen puoli, siis se huonompi, laava, eikä kruuna.
Kun seuroissa puhutaan sanaa, niin se tuodaan kruunaten. Toki siellä puhutaan, kuinka epäuskoisessa maailmassa on kurjaa, mutta heti perään korostaen, miten jumalanvaltakunnassa on kaikki hyvin.
Valtakunnassa kaikki hyvin, sanoi presidetti Manu Koivisto aikoinaan.
Vaikka olis kuinka rikas ja hyvinvoiva maa, niin sinne joukkoon sopii aina se köyhälistö ja kurjalisto rupusakki.
Niin Kiinassakin ja ihmisoikeuksiahan siellä ei olekkaan.
Jos Kiinan väestönkasvun olisi saatu kasvaa ilman mitään rajoituksia, niin mene ja tiedä, miten ne siellä oikein mahtuisivat enää olemaankaan. Maaseutu ei ole ratkaisu sijoittaa liikaväestö sinne, koska ei se elätä. Ainoa konsti tähän asti on ollut slummiutua kaupunkien kupeisiin, josta slummit sitten aikanaan hajoitetaan korkeiden liikerakennusten tieltä.
Miten elävä usko voi vastata tähän haasteeseen, on minulle täysi arvoitus, mutta eipä sitä ole kyllä koskaan yritettykään selittää, koska sehän menisi liijan poliittiseksi ja uskonto ja politiikka kun eivät sovi keskenään mitenkään. On helppoa saarnata, että annetaan nämä asiat jumalan hoitoon, se ne ratkaisee omalla viisaalla tavallaan.
Kuitenkin meille annettiin jo maailman alussa valta HALLITA ja VARJELLA maanpiiriä. Eikö se tarkoita sitä, että meidän pitää hallita ja varjella sitä liikakansoitukselta ja saastumiselta.
No joo, kyllähän nyt on yritettykin varjella, on ollut mm. ilmastokonferesseja ja käydään päästökauppaa isoilla rahoilla. Itämertakin yritetään suojella.
Mutta fakta on, että liikakansoitus saastuttaa ja pilaa maata ja me vaan senkun lisäännytään päivä päivältä. - suurperheet!
On todellista järjen köyhyyttä vaatia kiinalaisille holtitonta lisääntymistä ja yrittää syyllistää heitä yhden lapsen politiikastaan.
Miten SRK hoitaisi Kiinan väestöräjähdyskatastrofin jos se saisi kieltää perhesuunnittelun Kiinassa? Suuret on puheet maanviljelijäsaarnaajalla!!! - mistä näitä oikein..
suurperheet! kirjoitti:
On todellista järjen köyhyyttä vaatia kiinalaisille holtitonta lisääntymistä ja yrittää syyllistää heitä yhden lapsen politiikastaan.
Miten SRK hoitaisi Kiinan väestöräjähdyskatastrofin jos se saisi kieltää perhesuunnittelun Kiinassa? Suuret on puheet maanviljelijäsaarnaajalla!!!myös n.15 lasta joka perheeseen! mistä ruoka kaikile? tarvittas 10 maapalloa lisää
osaa olla tyhmiä nämä meidän puhujaveljet. - "ammattitaidolla"
mistä näitä oikein.. kirjoitti:
myös n.15 lasta joka perheeseen! mistä ruoka kaikile? tarvittas 10 maapalloa lisää
osaa olla tyhmiä nämä meidän puhujaveljet.asia hoituisi käden käänteessä!
- Aimo H
Sitä porukkaahan tosiaan vois tuoda sieltä Intiasta ja Kiinasta tänne jos haluavat tulla. Ei tarvis tuota muijaa joka vuosi tiineeksi pukata.
Seuroissa puhuja kertoi, miten suomen kohtalona on alhaisen syntyvyyden seurauksena ulmaalaisten lisääntyminen korvaamaan väestökatoa.
Kun isoja perheitä ei enää tullut 1970 luvulta alkaen, se johti siihen, että maaseutu alkoi autioitua.
Hyvin yksipuolista ja moukkamaista. Maaseutu autioituu joka tapauksessa, vaikka siellä olisi vain lestadiolaisia. Eihän se takaa, että heidän jälkeläiset kuuluisivat lahkoon.
Minun muistikuvani on Suomen väestöstä sen ollessa 4 miljoonaa, nyt se on 5,4 miljoonaa. Mikä siinä on mennyt pieleen. Kasvu on ollut normaalia, vajaa 6% vuodessa.
Miten kiinassa?? Siellä on yhden lapsen perhepolitiikka, eräitä maaseudun kyliä lukuun ottamatta, joissa on mahdollisuus, ilman tappamista kahteen lapseen. On lestadiolais- saarnaajalla saatanalliset tartuntapinnat.
Mutta mites on kiinassa. Kiinassa on menossa kova talouskasvu johtuen suuresta ihmismäärästä. ** Niin, suuresta ihmismäärästä, mutta ei yhtään lestadiolaista ja syntyvyys nollassa. Taitaa kaverilta uupua tiedostusväline, jota sanotaan Telkuksi.
Puhuja jatkaa... mutta kohta tulee kiinassakin totiset paikat, kun loppuu aktiiviväestö ja vanhuksia on valtaosa. ** Se tulee jo silloin kun kupla puhkeaa, kuten se puhkesi Japanissakin.
Kiina on tehnyt suuren virheen, kun on mennyt rukkaamaan lasten lukumääriä, mikä tehtävä kuuluisi luojalle. Siitä ei hyvää seuraa, kun puututaan luojan luomistöihin, voitte sen itse todeta meillä suomessa.** Siinä on oikeassa, että rukkaaminen meni pieleen. Järki on oltava mukana, mutta jos He olivat eläneet yhtä eläimellisesti, kun VL;t olivat he nyt jo kuolleet sukupuuttoon nälässä. Heitä olisi nyt 14 miljardia. Kuka heidät ruokkisi.
Talouselämä perustuu suureen syntyvyyteen, meillä se kärsii koko ajan siitä, kun lapsia tehdään niin vähän. ** Perustuuko. Perustuko se Kiinan syntyvyyteen, että ihmiset tekevät ilmaiseksi työtä, vuorokaudet ympäri, epäinhimillistä olosuhteissa ilman sairaala turvaa. Tähänhän SRK pyrkii kotimaassammekin, että - harjoita ja hallitse.
Emmehän me uskovaiset millään yksin voi tätä väestöä kasvattaa, kyllä siihen on muidenkin osallistuttava. ** Osallistuuhan siihen 95% lapsista onneksi ei ole SRK;N siemensyksy käskyjen tulosta.
Oma käsitykseni on, ettei meillä suomessa ole asukkaita liikaa, mutta intiassa ja eräissä muissa maissa kyllä on. ** Miten se, eikö ”jumalanne” hoidakaan heitä. Siellä kyllä on vähemmän kun kiinassa, pitää ottaa asiasta selvää.
Miten väestön määrää voisi säätää niin, että sitä olisi sopivasti? ** Meillähän on sopivasti?? Ketä täältä uupuu?
Nyt kuitenkin tilanne on se, että tänne värvätään ulkomaalaisia ja eihän se tiedä hyvää.** Ei niitä tarvitse värvätä, katsokaa ympärillenne.
Oma identiteettimme vääristyy, mitä enemmän tänne tulee uutta kulttuuria omituisinen elämäntapoineen.** Miten omituinen, että se erottaisi omituisuudellaan SRK;N.- Leksa-Veksa
Näyttää siltä, että hiekkaan valui taas kerran minun kuulemani saarnan opetus.
Mutta oppii tästä sen, että saarnaa on aina jälkikäteen hyvä analysoida ja puntaroitava viisaiden veljien kesken täällä netissä, kun siihen ei muualla ole mahdollisuutta.
Olen toki yrittänyt puhua päivän saarnasta kotipiirissä ynnä muissa paikoissa laihoin tuloksin.
Saarnasta ei ole lupa puhua muuta kuin vain todeten: Saarna oli puhutteleva ja valoi uskoa huomiseen, se antoi voimaa jaksaa kilvoitella taistelussa syntiä ja saastaisuutta vastaan.
Saarnan arvostelu tai mitätöinti on samaa kuin nousisi seurakuntaa ja itse Jumalaa vastaan.
Tässä minulla olisi iso parannuksenteko paikka, mutta en ole jaksanut tästä synnistä tehdä parannusta.
Mutta itse avaukseni aiheesta jatkaaksemme syntyvyys ja väestökasvu ei ole asia, jonka voisi ohittaa olankohautuksella. Suomessa asiat olisi hyvällä tolalla, ellei rahakirstun vartijat olisi niin holtittomia.
Otetaan maailmanpankilta uutta lainaa, jotta voidaan lainoittaa islantia, ja kohta kreikkaa, maksetaan suuria summia EU:n pohjattomaan kaivoon, josta vastikkeita ei tule puolikaan enää takaisin.
Kehitysapu on pohjaton kuilu, samoin venäjän karjalan köyhien tukeminen.
Aikoinaan meni tähtitieteellinen summa ilman ostoon saksasta, (soneran kaupat) ja pohjois-amerikassa metsäteollisuus hävisi miljardeja ostamalla yrityksiä, jotka eivät toimineet, hukkainvestointi.
Jeesus kyllä sanoi, että köyhät teillä on aina keskuudessanne tarkoittaen kai sillä sitä, että meidän pitää niitä avustaa ja jakaa vaikka viimeiset roposet heille.
Rikasta nuorukaistakin kehoitettiin jakamaan kaikki köyhille. Vertaus mikä vertaus, ei tarkoita oikeasti sitä, että kun ensin jaamme kaiken, tulee meistä itsestämme sitten vuorostamme köyhiä ja avustettavia.
Helsingin katukuvassa näitä kerjääjiä riittää. Maailmassa köyhyyttä riittää.
Olen jo kyllästynyt ovelta ovelle kerjääjiin. Viimeksi yhteisvastuu ja sotainvalidikeräys.
Kaikkialla kerjätään, se on tietysti yksi tapa ansaita. Haitia avustettiin vast´ikään ja kohta perään tuli Chilen maanjäristys. Ja kun loppua kohti mennään, luonnonkatastrofit senkun lisääntyy ja suomipoika on kohta kummissa, kun virtanaan tulee avustustarvetta.
Amerikan setä-samulilla sitä riittää avustettavaa, mutta sen takia amerikassa onkin niin iso köyhälistö, kun setä-samuli sotii muissa maissa ja avustaa lakkaamatta koko maailmaa unohtaen oman kansansa.
Venäjä, toinen suurvalta, ei avusta, siellä kuitenkin älytään senverran, ettei rahaa kannata jaella tuosta noin vain, köyhyys ei sillä lopu, vaikka rekkakuormittain rahaa jaeltaisiin kohteisiin.
Nyt pitäisi meillä suomessakin alkaa ajattelemaan jo itseäänkin, sillä miellä on laajamittaisia ongelmia omissakin nurkissa.
Ensiksi ottaisin alkoholiongelmat, ollaan liiaksi alkoholisoituneita, viina virtaa joka paikassa vuolaasti, nuorisosta löytyy uusimman lehtitiuutisen mukaan 44 000 syrjäytynyttä, jotka saavat peruskoulun nipin napin läpi huonoilla arvosanoilla ja ammatilliseen koulutukseen he ei enää pysty menemään. Syy on huonot kodit ja vanhemmat, jotka ei osaa hoitaa eikä kasvattaa lapsiaan tupakan ja alkoholin huuruisessa kodissaan. Toinen ongelma on resurssipula, rahaa valtiovallalta ei riitä enää koulujen ylläpitämiseen, sairaalat eivät voi hoitaa kaikkia, vanhuksia ei ole varaa hoitaa kunnolla, kaikki rapautuu...
Mutta viina virtaa ja seuroissa saarnat raikaa entiseen malliin.
Kumpikohan näistä malleista auttaa asiaa?
Seurasaarna auttaa alkoholiongelmaan, mutta jos on jo alkoholin orja, ei auta enää mikään.
Kerran tuli seurasaliin istumaan rantojen mies tuhdissa humalassa.
Hänelle tarjottiin kahvia, ruokaa ja parannuksen armoa, jotta vapautuisi alkoholin kiroista. Mies silloin vastasi: "Te ette voi auttaa alkoholistia!"
Kyllä se on niin, että ainoa apu löytyy ennaltaehkäisystä. Pitää jo lapsesta asti saada iskostettua päähän, ettei alkoholi ja tupakka ole tarkoitettu ihmisen käyttöön, siitä ei hyvää seuraa.
Syrjäytyneitä nuoria, jotka ovat kasvaneet tupakan aja alkoholin kiroissa puberteetti-ikään saakka, ei enää saada ohjattua oikeille raiteille. Näin negatiivisen kuvan olen saanut näistä ongelmanuorista, jotka eivät osaa muuta kuin syljeskellä tupakkasylkyjään ja remuta häiritsevästi kylän raitilla kaljapullo kourassa. Leksa-Veksa kirjoitti:
Näyttää siltä, että hiekkaan valui taas kerran minun kuulemani saarnan opetus.
Mutta oppii tästä sen, että saarnaa on aina jälkikäteen hyvä analysoida ja puntaroitava viisaiden veljien kesken täällä netissä, kun siihen ei muualla ole mahdollisuutta.
Olen toki yrittänyt puhua päivän saarnasta kotipiirissä ynnä muissa paikoissa laihoin tuloksin.
Saarnasta ei ole lupa puhua muuta kuin vain todeten: Saarna oli puhutteleva ja valoi uskoa huomiseen, se antoi voimaa jaksaa kilvoitella taistelussa syntiä ja saastaisuutta vastaan.
Saarnan arvostelu tai mitätöinti on samaa kuin nousisi seurakuntaa ja itse Jumalaa vastaan.
Tässä minulla olisi iso parannuksenteko paikka, mutta en ole jaksanut tästä synnistä tehdä parannusta.
Mutta itse avaukseni aiheesta jatkaaksemme syntyvyys ja väestökasvu ei ole asia, jonka voisi ohittaa olankohautuksella. Suomessa asiat olisi hyvällä tolalla, ellei rahakirstun vartijat olisi niin holtittomia.
Otetaan maailmanpankilta uutta lainaa, jotta voidaan lainoittaa islantia, ja kohta kreikkaa, maksetaan suuria summia EU:n pohjattomaan kaivoon, josta vastikkeita ei tule puolikaan enää takaisin.
Kehitysapu on pohjaton kuilu, samoin venäjän karjalan köyhien tukeminen.
Aikoinaan meni tähtitieteellinen summa ilman ostoon saksasta, (soneran kaupat) ja pohjois-amerikassa metsäteollisuus hävisi miljardeja ostamalla yrityksiä, jotka eivät toimineet, hukkainvestointi.
Jeesus kyllä sanoi, että köyhät teillä on aina keskuudessanne tarkoittaen kai sillä sitä, että meidän pitää niitä avustaa ja jakaa vaikka viimeiset roposet heille.
Rikasta nuorukaistakin kehoitettiin jakamaan kaikki köyhille. Vertaus mikä vertaus, ei tarkoita oikeasti sitä, että kun ensin jaamme kaiken, tulee meistä itsestämme sitten vuorostamme köyhiä ja avustettavia.
Helsingin katukuvassa näitä kerjääjiä riittää. Maailmassa köyhyyttä riittää.
Olen jo kyllästynyt ovelta ovelle kerjääjiin. Viimeksi yhteisvastuu ja sotainvalidikeräys.
Kaikkialla kerjätään, se on tietysti yksi tapa ansaita. Haitia avustettiin vast´ikään ja kohta perään tuli Chilen maanjäristys. Ja kun loppua kohti mennään, luonnonkatastrofit senkun lisääntyy ja suomipoika on kohta kummissa, kun virtanaan tulee avustustarvetta.
Amerikan setä-samulilla sitä riittää avustettavaa, mutta sen takia amerikassa onkin niin iso köyhälistö, kun setä-samuli sotii muissa maissa ja avustaa lakkaamatta koko maailmaa unohtaen oman kansansa.
Venäjä, toinen suurvalta, ei avusta, siellä kuitenkin älytään senverran, ettei rahaa kannata jaella tuosta noin vain, köyhyys ei sillä lopu, vaikka rekkakuormittain rahaa jaeltaisiin kohteisiin.
Nyt pitäisi meillä suomessakin alkaa ajattelemaan jo itseäänkin, sillä miellä on laajamittaisia ongelmia omissakin nurkissa.
Ensiksi ottaisin alkoholiongelmat, ollaan liiaksi alkoholisoituneita, viina virtaa joka paikassa vuolaasti, nuorisosta löytyy uusimman lehtitiuutisen mukaan 44 000 syrjäytynyttä, jotka saavat peruskoulun nipin napin läpi huonoilla arvosanoilla ja ammatilliseen koulutukseen he ei enää pysty menemään. Syy on huonot kodit ja vanhemmat, jotka ei osaa hoitaa eikä kasvattaa lapsiaan tupakan ja alkoholin huuruisessa kodissaan. Toinen ongelma on resurssipula, rahaa valtiovallalta ei riitä enää koulujen ylläpitämiseen, sairaalat eivät voi hoitaa kaikkia, vanhuksia ei ole varaa hoitaa kunnolla, kaikki rapautuu...
Mutta viina virtaa ja seuroissa saarnat raikaa entiseen malliin.
Kumpikohan näistä malleista auttaa asiaa?
Seurasaarna auttaa alkoholiongelmaan, mutta jos on jo alkoholin orja, ei auta enää mikään.
Kerran tuli seurasaliin istumaan rantojen mies tuhdissa humalassa.
Hänelle tarjottiin kahvia, ruokaa ja parannuksen armoa, jotta vapautuisi alkoholin kiroista. Mies silloin vastasi: "Te ette voi auttaa alkoholistia!"
Kyllä se on niin, että ainoa apu löytyy ennaltaehkäisystä. Pitää jo lapsesta asti saada iskostettua päähän, ettei alkoholi ja tupakka ole tarkoitettu ihmisen käyttöön, siitä ei hyvää seuraa.
Syrjäytyneitä nuoria, jotka ovat kasvaneet tupakan aja alkoholin kiroissa puberteetti-ikään saakka, ei enää saada ohjattua oikeille raiteille. Näin negatiivisen kuvan olen saanut näistä ongelmanuorista, jotka eivät osaa muuta kuin syljeskellä tupakkasylkyjään ja remuta häiritsevästi kylän raitilla kaljapullo kourassa.Saarnasta ei ole lupa puhua muuta kuin vain todeten: Saarna oli puhutteleva ja valoi uskoa huomiseen, se antoi voimaa jaksaa kilvoitella taistelussa syntiä ja saastaisuutta vastaan.** Saarnaa nimenomaan tulee kommentoida. Näin teemme kristillisissä kokouksissa.
1 Kor 14,
6 Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi.
27 Jos puhutaan kielillä, VAAN KAKSI, TAI ENINTÄÄN KOLME, kukin vuorollaan, ja jonkun on tulkittava puhetta.
28 Ellei tulkitsijaa ole, puhuja olkoon seurakunnan parissa vaiti ja puhukoon vain itselleen ja Jumalalle. ( Tässä ilmeisesti VL seurakunnassa ollaan hiljaa?? )
29 Samoin profeetoista saa esiintyä vain KAKSI TAI KOLME, ja toiset arvostelkoot.
30 Jos joku muu LÄSNÄOLIJOISTA SAA ILMETYKSEN EDELLISEN OPUHUJAN TULEE VAIJETA.
Näin käy aina silloin tällöin, viimeksi eilen.
Puhetta pitää pystyä kommentoimaan heti paikalla. Samoin puhujalle tulee antaa mahdollisuus puolustautua, jos jokin veljistä on vastaan. Mutta jokaisen puhujan on annettava seurakunnan jäsenten kommentoida tai kyseenalaistaa, jos kokee siihen tarvetta.
Se tapahtuu ajallisesti silloin kun Hän on lopettanut saarnan ja jää odottamaan kysemyskiä.
40 Kaiken on vain tapahduttava arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä.
Saarnan arvostelu tai mitätöinti on samaa kuin nousisi seurakuntaa ja itse Jumalaa vastaan. * Se on pakanallista, vastoin Raamattua.Kesitas kirjoitti:
Saarnasta ei ole lupa puhua muuta kuin vain todeten: Saarna oli puhutteleva ja valoi uskoa huomiseen, se antoi voimaa jaksaa kilvoitella taistelussa syntiä ja saastaisuutta vastaan.** Saarnaa nimenomaan tulee kommentoida. Näin teemme kristillisissä kokouksissa.
1 Kor 14,
6 Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi.
27 Jos puhutaan kielillä, VAAN KAKSI, TAI ENINTÄÄN KOLME, kukin vuorollaan, ja jonkun on tulkittava puhetta.
28 Ellei tulkitsijaa ole, puhuja olkoon seurakunnan parissa vaiti ja puhukoon vain itselleen ja Jumalalle. ( Tässä ilmeisesti VL seurakunnassa ollaan hiljaa?? )
29 Samoin profeetoista saa esiintyä vain KAKSI TAI KOLME, ja toiset arvostelkoot.
30 Jos joku muu LÄSNÄOLIJOISTA SAA ILMETYKSEN EDELLISEN OPUHUJAN TULEE VAIJETA.
Näin käy aina silloin tällöin, viimeksi eilen.
Puhetta pitää pystyä kommentoimaan heti paikalla. Samoin puhujalle tulee antaa mahdollisuus puolustautua, jos jokin veljistä on vastaan. Mutta jokaisen puhujan on annettava seurakunnan jäsenten kommentoida tai kyseenalaistaa, jos kokee siihen tarvetta.
Se tapahtuu ajallisesti silloin kun Hän on lopettanut saarnan ja jää odottamaan kysemyskiä.
40 Kaiken on vain tapahduttava arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä.
Saarnan arvostelu tai mitätöinti on samaa kuin nousisi seurakuntaa ja itse Jumalaa vastaan. * Se on pakanallista, vastoin Raamattua.Tässä minulla olisi iso parannuksenteko paikka, mutta en ole jaksanut tästä synnistä tehdä parannusta. ** Jospa ajattelet, miten Jeesus suhtautuisi, istuessasi Sinun vieressä, kuultelisikohan Hän soopaa, PUUTTUMATTA SIIHEN.
Tässä on syy, miksi SRK on liukunut pakanallisuuteen, - pitäkää ”turpanne kiinni” mentaliteetti, valta ratkaisee, ei Sana.
Otetaan maailmanpankilta uutta lainaa, jotta voidaan lainoittaa islantia, ja kohta kreikkaa, maksetaan suuria summia EU:n pohjattomaan kaivoon, josta vastikkeita ei tule puolikaan enää takaisin.** Olen juuri samaa mieltä, Amen.
Jeesus kyllä sanoi, että köyhät teillä on aina keskuudessanne tarkoittaen kai sillä sitä, että meidän pitää niitä avustaa ja jakaa vaikka viimeiset roposet heille.** Mutta, KESKUUDESSAMME, EI Jumalan pyytänyt ketään kehitys apuun Sodomaankaan.
Rikasta nuorukaistakin kehoitettiin jakamaan kaikki köyhille. Vertaus mikä vertaus, ei tarkoita oikeasti sitä, että kun ensin jaamme kaiken, tulee meistä itsestämme sitten vuorostamme köyhiä ja avustettavia. ** Mutta lähimmäisille, heillä on myös lähimmäiset, maailmalla. Oppia ja Sanaa voimme viedä, mutta ei rahaa.
Kaikkialla kerjätään, se on tietysti yksi tapa ansaita. Haitia avustettiin vast´ikään ja kohta perään tuli Chilen maanjäristys. Ja kun loppua kohti mennään, luonnonkatastrofit senkun lisääntyy ja suomipoika on kohta kummissa, kun virtanaan tulee avustustarvetta. ** Nämä on niitä merkkejä, ja kas kummaa, juuri näissä maissa on eniten Whoo Doo ihmisiä ja luonnon uskontoja, niistä Jumala ei pidä.
Amerikan setä-samulilla sitä riittää avustettavaa, mutta sen takia amerikassa onkin niin iso köyhälistö, kun setä-samuli sotii muissa maissa ja avustaa lakkaamatta koko maailmaa unohtaen oman kansansa.** Tässä olen hieman eri mieltä. Ilman USA;aa olisimme nyt ilman öljyä, jonkin on oltava Herran Herrallekin. Olen asunut siellä. Heitä on n. 5% maailman väestöstä ja HE TEKEVÄT TYÖTÄ, eivät laikottele, ja HEIDÄN PANOS MAAILMAN TEOLLISESTA TUOTANNOSTA ON n. 25%. Tiesitkö sen. Olen myös asunut itä naapurissa, heitä on maalilan väestöstä pari prosenttia, ja maailman rikkaimpana maana, teollinen tuotanto n 1%.
USA;ssa jokainen, joka haluaa tehdä työtä, voi hyvin, kaksi kertaa paremmin kun Suomessa. Sekin pitää kokea ja tietää.
Venäjä, toinen suurvalta, ei avusta, siellä kuitenkin älytään senverran, ettei rahaa kannata jaella tuosta noin vain, köyhyys ei sillä lopu, vaikka rekkakuormittain rahaa jaeltaisiin kohteisiin. ** Juuri näin. Amen.
Ensiksi….., kaikki rapautuu...** Oikeassa olet. Alkoholin haittojen eliminoiminen saisi sen aikaan, että tulovero saisi jättää kokonaan pois, tupakassa puolittaa. Joten He maksavat meille paljon.
Mutta viina virtaa ja seuroissa saarnat raikaa entiseen malliin.** Sehän on VL tabu. Mutta en tunne juuri kastettua ihmistä, joka seuraa Jeesusta, ja käyttää näitä päihteitä, alkoholia ja tupakkaa, mutta lestadiolaisia uskomassa olevia laidasta laitaan ja kaappijuoppoja tupakoitsijaa.
Seurasaarna auttaa alkoholiongelmaan, mutta jos on jo alkoholin orja, ei auta enää mikään. * Paitsi löytää Kristus ja uudestisyntyä Hänessä. Loppuu pelleilyt.
Kerran tuli seurasaliin istumaan rantojen mies tuhdissa humalassa.
Hänelle tarjottiin kahvia, ruokaa ja parannuksen armoa, jotta vapautuisi alkoholin kiroista. Mies silloin vastasi: "Te ette voi auttaa alkoholistia!"** Tähän voi sanoa, miten sokea sokeaa auttaa.
Kyllä se on niin, että ainoa apu löytyy ennaltaehkäisystä. Pitää jo lapsesta asti saada iskostettua päähän, ettei alkoholi ja tupakka ole tarkoitettu ihmisen käyttöön, siitä ei hyvää seuraa.** Ei iskostaa, vaan valistaa, siinä TV on oiva kapistus.
Kes- Leksa-Veksa
Kesitas kirjoitti:
Tässä minulla olisi iso parannuksenteko paikka, mutta en ole jaksanut tästä synnistä tehdä parannusta. ** Jospa ajattelet, miten Jeesus suhtautuisi, istuessasi Sinun vieressä, kuultelisikohan Hän soopaa, PUUTTUMATTA SIIHEN.
Tässä on syy, miksi SRK on liukunut pakanallisuuteen, - pitäkää ”turpanne kiinni” mentaliteetti, valta ratkaisee, ei Sana.
Otetaan maailmanpankilta uutta lainaa, jotta voidaan lainoittaa islantia, ja kohta kreikkaa, maksetaan suuria summia EU:n pohjattomaan kaivoon, josta vastikkeita ei tule puolikaan enää takaisin.** Olen juuri samaa mieltä, Amen.
Jeesus kyllä sanoi, että köyhät teillä on aina keskuudessanne tarkoittaen kai sillä sitä, että meidän pitää niitä avustaa ja jakaa vaikka viimeiset roposet heille.** Mutta, KESKUUDESSAMME, EI Jumalan pyytänyt ketään kehitys apuun Sodomaankaan.
Rikasta nuorukaistakin kehoitettiin jakamaan kaikki köyhille. Vertaus mikä vertaus, ei tarkoita oikeasti sitä, että kun ensin jaamme kaiken, tulee meistä itsestämme sitten vuorostamme köyhiä ja avustettavia. ** Mutta lähimmäisille, heillä on myös lähimmäiset, maailmalla. Oppia ja Sanaa voimme viedä, mutta ei rahaa.
Kaikkialla kerjätään, se on tietysti yksi tapa ansaita. Haitia avustettiin vast´ikään ja kohta perään tuli Chilen maanjäristys. Ja kun loppua kohti mennään, luonnonkatastrofit senkun lisääntyy ja suomipoika on kohta kummissa, kun virtanaan tulee avustustarvetta. ** Nämä on niitä merkkejä, ja kas kummaa, juuri näissä maissa on eniten Whoo Doo ihmisiä ja luonnon uskontoja, niistä Jumala ei pidä.
Amerikan setä-samulilla sitä riittää avustettavaa, mutta sen takia amerikassa onkin niin iso köyhälistö, kun setä-samuli sotii muissa maissa ja avustaa lakkaamatta koko maailmaa unohtaen oman kansansa.** Tässä olen hieman eri mieltä. Ilman USA;aa olisimme nyt ilman öljyä, jonkin on oltava Herran Herrallekin. Olen asunut siellä. Heitä on n. 5% maailman väestöstä ja HE TEKEVÄT TYÖTÄ, eivät laikottele, ja HEIDÄN PANOS MAAILMAN TEOLLISESTA TUOTANNOSTA ON n. 25%. Tiesitkö sen. Olen myös asunut itä naapurissa, heitä on maalilan väestöstä pari prosenttia, ja maailman rikkaimpana maana, teollinen tuotanto n 1%.
USA;ssa jokainen, joka haluaa tehdä työtä, voi hyvin, kaksi kertaa paremmin kun Suomessa. Sekin pitää kokea ja tietää.
Venäjä, toinen suurvalta, ei avusta, siellä kuitenkin älytään senverran, ettei rahaa kannata jaella tuosta noin vain, köyhyys ei sillä lopu, vaikka rekkakuormittain rahaa jaeltaisiin kohteisiin. ** Juuri näin. Amen.
Ensiksi….., kaikki rapautuu...** Oikeassa olet. Alkoholin haittojen eliminoiminen saisi sen aikaan, että tulovero saisi jättää kokonaan pois, tupakassa puolittaa. Joten He maksavat meille paljon.
Mutta viina virtaa ja seuroissa saarnat raikaa entiseen malliin.** Sehän on VL tabu. Mutta en tunne juuri kastettua ihmistä, joka seuraa Jeesusta, ja käyttää näitä päihteitä, alkoholia ja tupakkaa, mutta lestadiolaisia uskomassa olevia laidasta laitaan ja kaappijuoppoja tupakoitsijaa.
Seurasaarna auttaa alkoholiongelmaan, mutta jos on jo alkoholin orja, ei auta enää mikään. * Paitsi löytää Kristus ja uudestisyntyä Hänessä. Loppuu pelleilyt.
Kerran tuli seurasaliin istumaan rantojen mies tuhdissa humalassa.
Hänelle tarjottiin kahvia, ruokaa ja parannuksen armoa, jotta vapautuisi alkoholin kiroista. Mies silloin vastasi: "Te ette voi auttaa alkoholistia!"** Tähän voi sanoa, miten sokea sokeaa auttaa.
Kyllä se on niin, että ainoa apu löytyy ennaltaehkäisystä. Pitää jo lapsesta asti saada iskostettua päähän, ettei alkoholi ja tupakka ole tarkoitettu ihmisen käyttöön, siitä ei hyvää seuraa.** Ei iskostaa, vaan valistaa, siinä TV on oiva kapistus.
KesHuomaan, että olet palstan aktiivisimpia ja uskollisimpia keskustelijoita.
Alussa meidän kanssamme vuoropuhelussa oli Maivia, Tewvaa, Pohojoseen akkaa, Meiliaikkua, vlm.ä, Ivetaa, ym. mutta eivät ole jaksaneet pysyä mukana.
Saisivat olla kyllä mukana, mutta sinun tietotaitosi on aivan omaa luokkaansa.
Kuinka tarkoin olet perehtynyt lepopäiväkysymyskeen; siis onko sillä mitään väliä, vietätkö lepopäivänäsi perjantain, lauantain vai sunnuntain.
Esim. Australialaisessa kalenterissa viikkojärjestys on edelleen se, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sunnuntai ensimmäinen.
Meillähän siirryttiin viikkojärjestykseen v.1973, jolloin sunnuntaista tuli viikon seitsemäs päivä, kun se ennen sitä oli ollut lauantai.
Adventistit ovat erikoistuneet tähän kysymykseen, että miksi ei pyhäpäivää pidetä lauantaina vaan pakanallisena sunnuntaina.
Ramattuun perehtyneenä sinun pitäisi tästäkin asiasta jotain tietää.
Minä olen perehtynyt eri uskontoihin, niiden näkemyksiin ja tulkintoihin.
Minä en siis ole perehtynyt vain omaan lestadiolaiseen uskontooni, vaan olen kyllä tietoinen, miten muualla uskotaan. Ja mitä minulle on selvinnyt? On selvinnyt, ettei ne ole pelkästään väärässä, vaan ovat monissa asioissa ihan oikeassa ja raamatullisella pohjalla.
Olen hyvilläni, kun minulla on täällä nyt sellainen asiantuntija kuin sinä vastailemassa kinkkisiin kysymyksiin, joihin muualta saisi vain ympäripyöreitä vastauksia.
Esim. meillä lestadiolaisuudessa ei koskaan puhuta sapatin historiasta, vaan uskotaan sapatin olevan sama kuin sunnuntai ja lepopäivä. Israelissa vietetään vieläkin Jeesuksen ja Jumalan asettamaa sapattia, mikä taas meillä muilla kristillisillä kirkoilla unohtui paavinvallan aikaiseksi ja muutetuksi sunnuntaiksi.
Lestadiolaisuudessa opetetaan, että Kristus muutti lepopäivän ja että opetuslapset alkoivat viettää lepopäivää ylösnousemuspäivän kunniaksi. Todellisuudessa roomanvalta ja katolinen kirkko pakottivat kaikki silloiset maailman kansat valtansa alle. Vain Israel pysyi lepopäivänä lauantaissa ja myöhemmin adventistit, jotka ainoana kristillisenä seurakuntana omaksuivat ja tajusivat asian todellisen luonteen.
Joten on tässä muutakin kierretty kuin tahkoa, ja sinustakin tulee esiin uusia ulottuvuuksia.
Olet viisas mies, olet nähnyt ja kokenut maailmaa ja sananmukaisesti kiertänyt muutakin kujin tahkoa. - Trim Cat
Leksa-Veksa kirjoitti:
Huomaan, että olet palstan aktiivisimpia ja uskollisimpia keskustelijoita.
Alussa meidän kanssamme vuoropuhelussa oli Maivia, Tewvaa, Pohojoseen akkaa, Meiliaikkua, vlm.ä, Ivetaa, ym. mutta eivät ole jaksaneet pysyä mukana.
Saisivat olla kyllä mukana, mutta sinun tietotaitosi on aivan omaa luokkaansa.
Kuinka tarkoin olet perehtynyt lepopäiväkysymyskeen; siis onko sillä mitään väliä, vietätkö lepopäivänäsi perjantain, lauantain vai sunnuntain.
Esim. Australialaisessa kalenterissa viikkojärjestys on edelleen se, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sunnuntai ensimmäinen.
Meillähän siirryttiin viikkojärjestykseen v.1973, jolloin sunnuntaista tuli viikon seitsemäs päivä, kun se ennen sitä oli ollut lauantai.
Adventistit ovat erikoistuneet tähän kysymykseen, että miksi ei pyhäpäivää pidetä lauantaina vaan pakanallisena sunnuntaina.
Ramattuun perehtyneenä sinun pitäisi tästäkin asiasta jotain tietää.
Minä olen perehtynyt eri uskontoihin, niiden näkemyksiin ja tulkintoihin.
Minä en siis ole perehtynyt vain omaan lestadiolaiseen uskontooni, vaan olen kyllä tietoinen, miten muualla uskotaan. Ja mitä minulle on selvinnyt? On selvinnyt, ettei ne ole pelkästään väärässä, vaan ovat monissa asioissa ihan oikeassa ja raamatullisella pohjalla.
Olen hyvilläni, kun minulla on täällä nyt sellainen asiantuntija kuin sinä vastailemassa kinkkisiin kysymyksiin, joihin muualta saisi vain ympäripyöreitä vastauksia.
Esim. meillä lestadiolaisuudessa ei koskaan puhuta sapatin historiasta, vaan uskotaan sapatin olevan sama kuin sunnuntai ja lepopäivä. Israelissa vietetään vieläkin Jeesuksen ja Jumalan asettamaa sapattia, mikä taas meillä muilla kristillisillä kirkoilla unohtui paavinvallan aikaiseksi ja muutetuksi sunnuntaiksi.
Lestadiolaisuudessa opetetaan, että Kristus muutti lepopäivän ja että opetuslapset alkoivat viettää lepopäivää ylösnousemuspäivän kunniaksi. Todellisuudessa roomanvalta ja katolinen kirkko pakottivat kaikki silloiset maailman kansat valtansa alle. Vain Israel pysyi lepopäivänä lauantaissa ja myöhemmin adventistit, jotka ainoana kristillisenä seurakuntana omaksuivat ja tajusivat asian todellisen luonteen.
Joten on tässä muutakin kierretty kuin tahkoa, ja sinustakin tulee esiin uusia ulottuvuuksia.
Olet viisas mies, olet nähnyt ja kokenut maailmaa ja sananmukaisesti kiertänyt muutakin kujin tahkoa.Raamattu kertoo, miten Jumala on pyhittänyt seitsemännen päivän lepopäiväksi. Se on sapatti.
Työ päättyy lepoon.
2. Moos. 20:10-11
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. Leksa-Veksa kirjoitti:
Huomaan, että olet palstan aktiivisimpia ja uskollisimpia keskustelijoita.
Alussa meidän kanssamme vuoropuhelussa oli Maivia, Tewvaa, Pohojoseen akkaa, Meiliaikkua, vlm.ä, Ivetaa, ym. mutta eivät ole jaksaneet pysyä mukana.
Saisivat olla kyllä mukana, mutta sinun tietotaitosi on aivan omaa luokkaansa.
Kuinka tarkoin olet perehtynyt lepopäiväkysymyskeen; siis onko sillä mitään väliä, vietätkö lepopäivänäsi perjantain, lauantain vai sunnuntain.
Esim. Australialaisessa kalenterissa viikkojärjestys on edelleen se, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sunnuntai ensimmäinen.
Meillähän siirryttiin viikkojärjestykseen v.1973, jolloin sunnuntaista tuli viikon seitsemäs päivä, kun se ennen sitä oli ollut lauantai.
Adventistit ovat erikoistuneet tähän kysymykseen, että miksi ei pyhäpäivää pidetä lauantaina vaan pakanallisena sunnuntaina.
Ramattuun perehtyneenä sinun pitäisi tästäkin asiasta jotain tietää.
Minä olen perehtynyt eri uskontoihin, niiden näkemyksiin ja tulkintoihin.
Minä en siis ole perehtynyt vain omaan lestadiolaiseen uskontooni, vaan olen kyllä tietoinen, miten muualla uskotaan. Ja mitä minulle on selvinnyt? On selvinnyt, ettei ne ole pelkästään väärässä, vaan ovat monissa asioissa ihan oikeassa ja raamatullisella pohjalla.
Olen hyvilläni, kun minulla on täällä nyt sellainen asiantuntija kuin sinä vastailemassa kinkkisiin kysymyksiin, joihin muualta saisi vain ympäripyöreitä vastauksia.
Esim. meillä lestadiolaisuudessa ei koskaan puhuta sapatin historiasta, vaan uskotaan sapatin olevan sama kuin sunnuntai ja lepopäivä. Israelissa vietetään vieläkin Jeesuksen ja Jumalan asettamaa sapattia, mikä taas meillä muilla kristillisillä kirkoilla unohtui paavinvallan aikaiseksi ja muutetuksi sunnuntaiksi.
Lestadiolaisuudessa opetetaan, että Kristus muutti lepopäivän ja että opetuslapset alkoivat viettää lepopäivää ylösnousemuspäivän kunniaksi. Todellisuudessa roomanvalta ja katolinen kirkko pakottivat kaikki silloiset maailman kansat valtansa alle. Vain Israel pysyi lepopäivänä lauantaissa ja myöhemmin adventistit, jotka ainoana kristillisenä seurakuntana omaksuivat ja tajusivat asian todellisen luonteen.
Joten on tässä muutakin kierretty kuin tahkoa, ja sinustakin tulee esiin uusia ulottuvuuksia.
Olet viisas mies, olet nähnyt ja kokenut maailmaa ja sananmukaisesti kiertänyt muutakin kujin tahkoa.Kuinka tarkoin olet perehtynyt lepopäiväkysymyskeen; siis onko sillä mitään väliä, vietätkö lepopäivänäsi perjantain, lauantain vai sunnuntain.
En kovinkaan tarkoin, mutta nämä on minun motiivini. Jos ajatellaan lepopäivää, milloin se tulee viettää, poikkeaa Uusi ja Vaha Testamentti tästä suuresti.
Vt aikaan se oli ehdoton, siis lain aikaan ja se oli lauantai. Kuten osa vieläkin sitä viettää, niin kuin viettää.
Jeesus täytti lain omilleen, ei muiden omille sanomalla heille. Mark. 2:27
Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
Eli on aivan sama milloin sapattinsa pitää, kunhan Pyhittää sen mahdollisuuksien vuoksi Herralle. Pyrin sitä pitämään kristittyjen sunnuntaina, mahdollisuuksien mukaan.
Esim. Australialaisessa kalenterissa viikkojärjestys on edelleen se, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sunnuntai ensimmäinen. ** Näin se alunperin on ollut ja näin tekee myöskin Adventistit, mutta se on jo askel pois Jeesuksen Vapaudesta, askel kohti lakia.
Meillähän siirryttiin ……..nun pitäisi tästäkin asiasta jotain tietää.** Tässä vastus siitä, miten Jeesus vastasi, kun kysytiin Matt 2;23 Jeesus kulki kerran sapattina viljapellon laitaa, ja hänen opetuslapsensa alkoivat kulkiessaan katkoa tähkäpäitä.
24 Silloin fariseukset sanoivat hänelle: "Katso nyt! Miksi opetuslapsesi tekevät sellaista, mitä sapattina ei ole lupa tehdä?"
25 Mutta Jeesus vastasi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen miestensä tuli nälkä eikä heillä ollut ruokaa? 26 Hän meni, Abjatarin ollessa ylipappina, Jumalan huoneeseen ja otti uhrileivät, söi ja antoi miehilleenkin, vaikka niiden syöminen on sallittua ainoastaan papeille." 27 Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. 28 Niinpä Ihmisen Poika on MYÖS SAPATIN HERRA."
Tämän varaan minä sapattini rakennan.
Minä olen perehtynyt eri uskontoihin, niiden näkemyksiin ja tulkintoihin.
Minä en siis ole perehtynyt vain omaan lestadiolaiseen uskontooni, vaan olen kyllä tietoinen, miten muualla uskotaan. Ja mitä minulle on selvinnyt? On selvinnyt, ettei ne ole pelkästään väärässä, vaan ovat monissa asioissa ihan oikeassa ja raamatullisella pohjalla. ** Juuri näin. Amen. Paljon on mukana oikeaakin. Enne vielä enemmän.
Esim. meillä lestadiolaisuudessa ei koskaan puhuta sapatin historiasta, vaan uskotaan sapatin olevan sama kuin sunnuntai ja lepopäivä.** Siihen on se syy, kun Jeesus antoi IHMISELLE VAPAUDEN SAPATIN VALINTAAN, JA SRK pitää kiinni omista sapateistaan.
Israelissa vietetään vieläkin Jeesuksen ja Jumalan asettamaa sapattia, mikä taas meillä muilla kristillisillä kirkoilla unohtui paavinvallan aikaiseksi ja muutetuksi sunnuntaiksi. ** Sehän muuttui pakosta. Alkuseurakunnan aikaan, ei kristityillä ollut mahdollisuutta kokoontua lauantaina, eli sapattina, koska kristittyjä pidettiin lahkona, koska se tunnusti Jeesuksen Herrakseen. Uskontunnustuskin oli lyhyt – Jeesus on nyt Herra. Tätä ei edes SRK vois hyväksyä, miten lain alla olevat juutalaiset, siksi alettiin kokoontuvia sunnuntaina, ettei herätetä huomiota.
Lestadiolaisuudessa opetetaan, että Kristus muutti lepopäivän ja että opetuslapset alkoivat viettää lepopäivää ylösnousemuspäivän kunniaksi. ** Ei, vaan lähes vuosi sen jälkeen apostolien toimiesta.
Todellisuudessa roomanvalta ja katolinen kirkko pakottivat kaikki silloiset maailman kansat valtansa alle. ** Ei juuri näin, sillä Juutalainen ortodoksi sen asian ajoi.
Vain Israel pysyi lepopäivänä lauantaissa ja myöhemmin adventistit, jotka ainoana kristillisenä seurakuntana omaksuivat ja tajusivat asian todellisen luonteen.** Mutta sehän oli lain alle meno?? Ei Jeesuksessa, vaan laissa.
Minun viisaudella on rajansa, mutta teen parhaani. Mutta jo järkikin, jolle Jeesus antoi mahdollisuuden sanoo, parempi on yksi päivä levähtää viikossa, oli uskossa tai ei.
Shalom.- ;;;
Kesitas kirjoitti:
Tässä minulla olisi iso parannuksenteko paikka, mutta en ole jaksanut tästä synnistä tehdä parannusta. ** Jospa ajattelet, miten Jeesus suhtautuisi, istuessasi Sinun vieressä, kuultelisikohan Hän soopaa, PUUTTUMATTA SIIHEN.
Tässä on syy, miksi SRK on liukunut pakanallisuuteen, - pitäkää ”turpanne kiinni” mentaliteetti, valta ratkaisee, ei Sana.
Otetaan maailmanpankilta uutta lainaa, jotta voidaan lainoittaa islantia, ja kohta kreikkaa, maksetaan suuria summia EU:n pohjattomaan kaivoon, josta vastikkeita ei tule puolikaan enää takaisin.** Olen juuri samaa mieltä, Amen.
Jeesus kyllä sanoi, että köyhät teillä on aina keskuudessanne tarkoittaen kai sillä sitä, että meidän pitää niitä avustaa ja jakaa vaikka viimeiset roposet heille.** Mutta, KESKUUDESSAMME, EI Jumalan pyytänyt ketään kehitys apuun Sodomaankaan.
Rikasta nuorukaistakin kehoitettiin jakamaan kaikki köyhille. Vertaus mikä vertaus, ei tarkoita oikeasti sitä, että kun ensin jaamme kaiken, tulee meistä itsestämme sitten vuorostamme köyhiä ja avustettavia. ** Mutta lähimmäisille, heillä on myös lähimmäiset, maailmalla. Oppia ja Sanaa voimme viedä, mutta ei rahaa.
Kaikkialla kerjätään, se on tietysti yksi tapa ansaita. Haitia avustettiin vast´ikään ja kohta perään tuli Chilen maanjäristys. Ja kun loppua kohti mennään, luonnonkatastrofit senkun lisääntyy ja suomipoika on kohta kummissa, kun virtanaan tulee avustustarvetta. ** Nämä on niitä merkkejä, ja kas kummaa, juuri näissä maissa on eniten Whoo Doo ihmisiä ja luonnon uskontoja, niistä Jumala ei pidä.
Amerikan setä-samulilla sitä riittää avustettavaa, mutta sen takia amerikassa onkin niin iso köyhälistö, kun setä-samuli sotii muissa maissa ja avustaa lakkaamatta koko maailmaa unohtaen oman kansansa.** Tässä olen hieman eri mieltä. Ilman USA;aa olisimme nyt ilman öljyä, jonkin on oltava Herran Herrallekin. Olen asunut siellä. Heitä on n. 5% maailman väestöstä ja HE TEKEVÄT TYÖTÄ, eivät laikottele, ja HEIDÄN PANOS MAAILMAN TEOLLISESTA TUOTANNOSTA ON n. 25%. Tiesitkö sen. Olen myös asunut itä naapurissa, heitä on maalilan väestöstä pari prosenttia, ja maailman rikkaimpana maana, teollinen tuotanto n 1%.
USA;ssa jokainen, joka haluaa tehdä työtä, voi hyvin, kaksi kertaa paremmin kun Suomessa. Sekin pitää kokea ja tietää.
Venäjä, toinen suurvalta, ei avusta, siellä kuitenkin älytään senverran, ettei rahaa kannata jaella tuosta noin vain, köyhyys ei sillä lopu, vaikka rekkakuormittain rahaa jaeltaisiin kohteisiin. ** Juuri näin. Amen.
Ensiksi….., kaikki rapautuu...** Oikeassa olet. Alkoholin haittojen eliminoiminen saisi sen aikaan, että tulovero saisi jättää kokonaan pois, tupakassa puolittaa. Joten He maksavat meille paljon.
Mutta viina virtaa ja seuroissa saarnat raikaa entiseen malliin.** Sehän on VL tabu. Mutta en tunne juuri kastettua ihmistä, joka seuraa Jeesusta, ja käyttää näitä päihteitä, alkoholia ja tupakkaa, mutta lestadiolaisia uskomassa olevia laidasta laitaan ja kaappijuoppoja tupakoitsijaa.
Seurasaarna auttaa alkoholiongelmaan, mutta jos on jo alkoholin orja, ei auta enää mikään. * Paitsi löytää Kristus ja uudestisyntyä Hänessä. Loppuu pelleilyt.
Kerran tuli seurasaliin istumaan rantojen mies tuhdissa humalassa.
Hänelle tarjottiin kahvia, ruokaa ja parannuksen armoa, jotta vapautuisi alkoholin kiroista. Mies silloin vastasi: "Te ette voi auttaa alkoholistia!"** Tähän voi sanoa, miten sokea sokeaa auttaa.
Kyllä se on niin, että ainoa apu löytyy ennaltaehkäisystä. Pitää jo lapsesta asti saada iskostettua päähän, ettei alkoholi ja tupakka ole tarkoitettu ihmisen käyttöön, siitä ei hyvää seuraa.** Ei iskostaa, vaan valistaa, siinä TV on oiva kapistus.
KesJoka torpassa on TELKKU valistamassa kansaa, mutta viina vain virtaa ja ongelmat ja rikokset lisääntyy...
- Mie taas.
;;; kirjoitti:
Joka torpassa on TELKKU valistamassa kansaa, mutta viina vain virtaa ja ongelmat ja rikokset lisääntyy...
Telkun syy jos se uupuu ja isnsesti VL piireissä säilyy, ja kaappijuoppus, sekä panostus lisääntyy.
Sekä luonnolliseti, pakko käydä tupakalla. - Leksa-Veksa
Trim Cat kirjoitti:
Raamattu kertoo, miten Jumala on pyhittänyt seitsemännen päivän lepopäiväksi. Se on sapatti.
Työ päättyy lepoon.
2. Moos. 20:10-11
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.Tuohan on tuttua sisälukutaitoa, mutta mistä viikonpäivästä on kysymys, moni haksahtaa juuri tässä.
Ei ollenkaaan huomioida sitä tosiasiaa, että katolinen krikko muutama vuosisata jälkeen kristuksen ajan muutti tuon päivän.
Sama mulle on pyhittää mitä viikonpäivää tahansa, mutta pitäisi opetuksessa tuoda selkeästi esiin se, ettei sapatti ole sama kuin sunnuntai, vaan nimenomaan lauantai.
Kirkkokunnat opettaa, ettei viikonpäivällä ole väliä, vaan voi vapaasti valita jonkin päivän pyhäkseen, vaikkapa keskiviikon. Ei kai se nyt ihan noin mene. Jouluakin voisi viettää vaikka syyskuussa, jos ei ole väliä, kunhan vaan kerran vuodessa muistaa juhlia tätä Kristuksen syntymäpäivää.
Minä en pidä siitä, että ei kerrota asioista oikein, vaan vääristellään ja sitten kumminkin ollaan olevinaan niin tosi uskovaisia, että...
Samahan se on tämäkin kastejuttu, siinäkin väitetään, että Kristus asetti lapsikasteen, vaikka asia ei niin ole. Sama mulle kyllä, milloin kastetaan, samassa lirissä ollaan viimeisellä tuomiolla, kun ei seurattu raamatun opeutusta. Se on mentävä joukon mukana tai sitten saa olla jengin ulopuolella. - Leksa-Veksa
Kesitas kirjoitti:
Kuinka tarkoin olet perehtynyt lepopäiväkysymyskeen; siis onko sillä mitään väliä, vietätkö lepopäivänäsi perjantain, lauantain vai sunnuntain.
En kovinkaan tarkoin, mutta nämä on minun motiivini. Jos ajatellaan lepopäivää, milloin se tulee viettää, poikkeaa Uusi ja Vaha Testamentti tästä suuresti.
Vt aikaan se oli ehdoton, siis lain aikaan ja se oli lauantai. Kuten osa vieläkin sitä viettää, niin kuin viettää.
Jeesus täytti lain omilleen, ei muiden omille sanomalla heille. Mark. 2:27
Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
Eli on aivan sama milloin sapattinsa pitää, kunhan Pyhittää sen mahdollisuuksien vuoksi Herralle. Pyrin sitä pitämään kristittyjen sunnuntaina, mahdollisuuksien mukaan.
Esim. Australialaisessa kalenterissa viikkojärjestys on edelleen se, että lauantai on viikon seitsemäs päivä ja sunnuntai ensimmäinen. ** Näin se alunperin on ollut ja näin tekee myöskin Adventistit, mutta se on jo askel pois Jeesuksen Vapaudesta, askel kohti lakia.
Meillähän siirryttiin ……..nun pitäisi tästäkin asiasta jotain tietää.** Tässä vastus siitä, miten Jeesus vastasi, kun kysytiin Matt 2;23 Jeesus kulki kerran sapattina viljapellon laitaa, ja hänen opetuslapsensa alkoivat kulkiessaan katkoa tähkäpäitä.
24 Silloin fariseukset sanoivat hänelle: "Katso nyt! Miksi opetuslapsesi tekevät sellaista, mitä sapattina ei ole lupa tehdä?"
25 Mutta Jeesus vastasi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen miestensä tuli nälkä eikä heillä ollut ruokaa? 26 Hän meni, Abjatarin ollessa ylipappina, Jumalan huoneeseen ja otti uhrileivät, söi ja antoi miehilleenkin, vaikka niiden syöminen on sallittua ainoastaan papeille." 27 Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. 28 Niinpä Ihmisen Poika on MYÖS SAPATIN HERRA."
Tämän varaan minä sapattini rakennan.
Minä olen perehtynyt eri uskontoihin, niiden näkemyksiin ja tulkintoihin.
Minä en siis ole perehtynyt vain omaan lestadiolaiseen uskontooni, vaan olen kyllä tietoinen, miten muualla uskotaan. Ja mitä minulle on selvinnyt? On selvinnyt, ettei ne ole pelkästään väärässä, vaan ovat monissa asioissa ihan oikeassa ja raamatullisella pohjalla. ** Juuri näin. Amen. Paljon on mukana oikeaakin. Enne vielä enemmän.
Esim. meillä lestadiolaisuudessa ei koskaan puhuta sapatin historiasta, vaan uskotaan sapatin olevan sama kuin sunnuntai ja lepopäivä.** Siihen on se syy, kun Jeesus antoi IHMISELLE VAPAUDEN SAPATIN VALINTAAN, JA SRK pitää kiinni omista sapateistaan.
Israelissa vietetään vieläkin Jeesuksen ja Jumalan asettamaa sapattia, mikä taas meillä muilla kristillisillä kirkoilla unohtui paavinvallan aikaiseksi ja muutetuksi sunnuntaiksi. ** Sehän muuttui pakosta. Alkuseurakunnan aikaan, ei kristityillä ollut mahdollisuutta kokoontua lauantaina, eli sapattina, koska kristittyjä pidettiin lahkona, koska se tunnusti Jeesuksen Herrakseen. Uskontunnustuskin oli lyhyt – Jeesus on nyt Herra. Tätä ei edes SRK vois hyväksyä, miten lain alla olevat juutalaiset, siksi alettiin kokoontuvia sunnuntaina, ettei herätetä huomiota.
Lestadiolaisuudessa opetetaan, että Kristus muutti lepopäivän ja että opetuslapset alkoivat viettää lepopäivää ylösnousemuspäivän kunniaksi. ** Ei, vaan lähes vuosi sen jälkeen apostolien toimiesta.
Todellisuudessa roomanvalta ja katolinen kirkko pakottivat kaikki silloiset maailman kansat valtansa alle. ** Ei juuri näin, sillä Juutalainen ortodoksi sen asian ajoi.
Vain Israel pysyi lepopäivänä lauantaissa ja myöhemmin adventistit, jotka ainoana kristillisenä seurakuntana omaksuivat ja tajusivat asian todellisen luonteen.** Mutta sehän oli lain alle meno?? Ei Jeesuksessa, vaan laissa.
Minun viisaudella on rajansa, mutta teen parhaani. Mutta jo järkikin, jolle Jeesus antoi mahdollisuuden sanoo, parempi on yksi päivä levähtää viikossa, oli uskossa tai ei.
Shalom.> "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. <
Selitäppä, mitä tämä virkkeen sanoma oikein tahtoo sanoa?
Sanooko se sitä, että voit oman mielesi mukaan vaihdella viikoittain, milloin pidät sapattia tilanteesta riippuen keskiviikkona, maanantaina, perjantaina..jne.
Kristittyjen sapatti ei kuitenkaan ole raamatullinen, käsitän sen, vaikka olen tynnyrissä kasvanut. Olen itse ottanut selvää ja totean sen, että krisitittyjen sunnuntai ei ole alkuperäinen.
Miksi krisitityt eivät suostu myöntämään ja kertomaan, että sunnuntain teki ja asetti lepopäiväksi katolinen kirkko ja paavinvalta. Pitääkö Paavia ja roomalaiskatolista kirkkoa pitää kristittynä?
Sunnuntaita alettiin pyhittää kome vuosistataa jälkeen kristuksen. Haluaisin pitää oikeata ja alkuperäistä lepopäivää, mutta kun pitää mennä joukon mukana. Jos joku pyhittääkin lauantaita ja ahertaa sunnuntaina, ei eihän se mitenkään voi olla lepopäiväkäskyn rikkomista.
Sitä en tiedä, mitä sapatin Herra tästä muutoksesta ajattelee, mutta jos se on syntiä pitää väärää päivää, niin helvettiin tässsä ollaan joka sorkka menossa. Leksa-Veksa kirjoitti:
> "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. <
Selitäppä, mitä tämä virkkeen sanoma oikein tahtoo sanoa?
Sanooko se sitä, että voit oman mielesi mukaan vaihdella viikoittain, milloin pidät sapattia tilanteesta riippuen keskiviikkona, maanantaina, perjantaina..jne.
Kristittyjen sapatti ei kuitenkaan ole raamatullinen, käsitän sen, vaikka olen tynnyrissä kasvanut. Olen itse ottanut selvää ja totean sen, että krisitittyjen sunnuntai ei ole alkuperäinen.
Miksi krisitityt eivät suostu myöntämään ja kertomaan, että sunnuntain teki ja asetti lepopäiväksi katolinen kirkko ja paavinvalta. Pitääkö Paavia ja roomalaiskatolista kirkkoa pitää kristittynä?
Sunnuntaita alettiin pyhittää kome vuosistataa jälkeen kristuksen. Haluaisin pitää oikeata ja alkuperäistä lepopäivää, mutta kun pitää mennä joukon mukana. Jos joku pyhittääkin lauantaita ja ahertaa sunnuntaina, ei eihän se mitenkään voi olla lepopäiväkäskyn rikkomista.
Sitä en tiedä, mitä sapatin Herra tästä muutoksesta ajattelee, mutta jos se on syntiä pitää väärää päivää, niin helvettiin tässsä ollaan joka sorkka menossa.Jos sinä olisit sapattia vasten, sinun pitäisi järjestellä juttusi sapatin ehdoin, mutta jos sinä olet Jeesuksen oma, Hänen vapaudessa on aivan yhdentekevää, milloin Pyhität jonkin päivän Hänelle, teet siitä itsellesi sapatin.
Saattaa tuntua ihmeelliseltä ja hieman hullulta, vaikka pitää pyhää maanantaina, mutta todellisuudessa viettäessämme Pyhää sunnuntaina, auringon päivänä, on se hyvin paheksuttavaa juutalaisessa kulttuurissa.
He ihmettelevät meidän päivien Pyhitystä.
Sanooko se sitä, että voit oman mielesi mukaan vaihdella viikoittain, milloin pidät sapattia tilanteesta riippuen keskiviikkona, maanantaina, perjantaina..jne.** Uuden testamentin mukaan siihen ei ole estettä. Jos joku löytää, otan mielellään tiedon vastaan.
Kristittyjen sapatti ei kuitenkaan ole raamatullinen, käsitän sen, vaikka olen tynnyrissä kasvanut. Olen itse ottanut selvää ja totean sen, että krisitittyjen sunnuntai ei ole alkuperäinen.** Amen.
Miksi krisitityt eivät suostu myöntämään ja kertomaan, että sunnuntain teki ja asetti lepopäiväksi katolinen kirkko ja paavinvalta. Pitääkö Paavia ja roomalaiskatolista kirkkoa pitää kristittynä?** Ei se nyt ihan niin ole, vaan se juurtaa aikaisemmalta ajalta, jopa sieltä kun seurakunta oli vain Jerusalemissa. Sieltä se jo lähti.
Sunnuntaita alettiin pyhittää kome vuosistataa jälkeen kristuksen.** Lähempänä 3 viikkoa. He vain virallistivat sen.
Haluaisin pitää oikeata ja alkuperäistä lepopäivää, mutta kun pitää mennä joukon mukana. ** Sopii minulle. mutta mieti sopiiko sinulle. Jeesus sanoi, - kuka menee vähässä lain alle, menee sinne kokonaan.
Jos joku pyhittääkin lauantaita ja ahertaa sunnuntaina, ei eihän se mitenkään voi olla lepopäiväkäskyn rikkomista.** Miten niin rikkomista?? Missä UT aikaan rikkomisesta puhutaan?
Sitä en tiedä, mitä sapatin Herra tästä muutoksesta ajattelee, mutta jos se on syntiä pitää väärää päivää, niin helvettiin tässsä ollaan joka sorkka menossa.** Voe sinnuuu, meidän pitäisi tavata.
Siunausta. Kes.- Trim Cat
Leksa-Veksa kirjoitti:
Tuohan on tuttua sisälukutaitoa, mutta mistä viikonpäivästä on kysymys, moni haksahtaa juuri tässä.
Ei ollenkaaan huomioida sitä tosiasiaa, että katolinen krikko muutama vuosisata jälkeen kristuksen ajan muutti tuon päivän.
Sama mulle on pyhittää mitä viikonpäivää tahansa, mutta pitäisi opetuksessa tuoda selkeästi esiin se, ettei sapatti ole sama kuin sunnuntai, vaan nimenomaan lauantai.
Kirkkokunnat opettaa, ettei viikonpäivällä ole väliä, vaan voi vapaasti valita jonkin päivän pyhäkseen, vaikkapa keskiviikon. Ei kai se nyt ihan noin mene. Jouluakin voisi viettää vaikka syyskuussa, jos ei ole väliä, kunhan vaan kerran vuodessa muistaa juhlia tätä Kristuksen syntymäpäivää.
Minä en pidä siitä, että ei kerrota asioista oikein, vaan vääristellään ja sitten kumminkin ollaan olevinaan niin tosi uskovaisia, että...
Samahan se on tämäkin kastejuttu, siinäkin väitetään, että Kristus asetti lapsikasteen, vaikka asia ei niin ole. Sama mulle kyllä, milloin kastetaan, samassa lirissä ollaan viimeisellä tuomiolla, kun ei seurattu raamatun opeutusta. Se on mentävä joukon mukana tai sitten saa olla jengin ulopuolella.Mikä lienee ollut päivä, kun Jumala aloitti luomistyön, mutta Hän päätti sen lepopäivään, siis seitsemänteen päivään.
Ai niin, eihän ensimmäistä päivää ollutkaan, ennen kuin Jumala sen loi!
ps. karkausvuosi on sitä varten, että järkeilemällä asiaa ei voi selvittää ;) Leksa-Veksa kirjoitti:
Tuohan on tuttua sisälukutaitoa, mutta mistä viikonpäivästä on kysymys, moni haksahtaa juuri tässä.
Ei ollenkaaan huomioida sitä tosiasiaa, että katolinen krikko muutama vuosisata jälkeen kristuksen ajan muutti tuon päivän.
Sama mulle on pyhittää mitä viikonpäivää tahansa, mutta pitäisi opetuksessa tuoda selkeästi esiin se, ettei sapatti ole sama kuin sunnuntai, vaan nimenomaan lauantai.
Kirkkokunnat opettaa, ettei viikonpäivällä ole väliä, vaan voi vapaasti valita jonkin päivän pyhäkseen, vaikkapa keskiviikon. Ei kai se nyt ihan noin mene. Jouluakin voisi viettää vaikka syyskuussa, jos ei ole väliä, kunhan vaan kerran vuodessa muistaa juhlia tätä Kristuksen syntymäpäivää.
Minä en pidä siitä, että ei kerrota asioista oikein, vaan vääristellään ja sitten kumminkin ollaan olevinaan niin tosi uskovaisia, että...
Samahan se on tämäkin kastejuttu, siinäkin väitetään, että Kristus asetti lapsikasteen, vaikka asia ei niin ole. Sama mulle kyllä, milloin kastetaan, samassa lirissä ollaan viimeisellä tuomiolla, kun ei seurattu raamatun opeutusta. Se on mentävä joukon mukana tai sitten saa olla jengin ulopuolella.johtuu puutteellisesta opetuksestasi ja tiedostasa seurakunnassasi.
Tuohan on tuttua sisälukutaitoa, mutta mistä viikonpäivästä on kysymys, moni haksahtaa juuri tässä.
Ei ollenkaaan huomioida sitä tosiasiaa, että katolinen krikko muutama vuosisata jälkeen kristuksen ajan muutti tuon päivän.
Sama mulle on pyhittää mitä viikonpäivää tahansa, mutta pitäisi opetuksessa tuoda selkeästi esiin se, ettei sapatti ole sama kuin sunnuntai, vaan nimenomaan lauantai.
Kirkkokunnat opettaa, ettei viikonpäivällä ole väliä, vaan voi vapaasti valita jonkin päivän pyhäkseen, vaikkapa keskiviikon. Ei kai se nyt ihan noin mene. Jouluakin voisi viettää vaikka syyskuussa, jos ei ole väliä, kunhan vaan kerran vuodessa muistaa juhlia tätä Kristuksen syntymäpäivää. ** Joulu on muistojuhla. Se on eri kun lepopäivä, sapatti, JOKA ON LEPOPÄIVÄ.
Ja nyt minun on tuotava sinulle lisää tuskaa, koska haluat tietää todella asioita.
JEESUS ON SYNTYNYT muuten syys-/ lokakuussa, mutta HÄNEN SYNTYMÄN MUISTOPÄIVÄÄ vietetään Jouluna, joka oli alunerin aivan jotain muuta, jopa pakanallinen juhla, puoli vuotta pääsiäisestä. Mutta se on muistojuhla, ei LEPOPÄIVÄ, JOTA ON SAPATTI.
Samahan se on tämäkin kastejuttu, siinäkin väitetään, että Kristus asetti lapsikasteen, vaikka asia ei niin ole. Sama mulle kyllä, milloin kastetaan, samassa lirissä ollaan viimeisellä tuomiolla, kun ei seurattu raamatun opeutusta. Se on mentävä joukon mukana tai sitten saa olla jengin ulopuolella.** Todella tärkeitä, seurakunnan kulminaatiokysymyksiä. ja jollei kastetta tehdä Raamatun mukaan se tietää kadotusta.
Hyvin mielekästä pohdintaa.
Shalom
Kes.Trim Cat kirjoitti:
Mikä lienee ollut päivä, kun Jumala aloitti luomistyön, mutta Hän päätti sen lepopäivään, siis seitsemänteen päivään.
Ai niin, eihän ensimmäistä päivää ollutkaan, ennen kuin Jumala sen loi!
ps. karkausvuosi on sitä varten, että järkeilemällä asiaa ei voi selvittää ;)Jos vain järkeilemällä haluaa antaa itselleen viisutta, tuntematta juutalaista Tooraa ja muita kirjoituksia, on vaikea ongelma tuo 7 päivänen viikko.
Raamatun ensimmäinen luomisketodomus, joka alkaa Genesis 1,1 ja päättyy 2;3 kertoo sen niin, että se tukee meikäläisten pakkosiirtolisien lepopäivää Persiassa. Ilman tämän luomiskertomuksen lanseeraamista pakkosiirtolais- johtajille, ei juutalaisella ollut lepopäivää. He antoivat sen, koska Jumalallakin oli se ollut.
Persia kunnioitti Abrahamin ja Iisakin Jumalaa, siitä onnistuminen. Toinen luomiskertomushan alkaa heti perään 4 jakeessa, joka on kirjoitettu ennen tätä, mutta siinä ei ole jaettu asioita viikonpäiviin ja siksi se on jäänyt kirjassa kakkoseksi.
Kes.- Leksa-Veksa
Trim Cat kirjoitti:
Mikä lienee ollut päivä, kun Jumala aloitti luomistyön, mutta Hän päätti sen lepopäivään, siis seitsemänteen päivään.
Ai niin, eihän ensimmäistä päivää ollutkaan, ennen kuin Jumala sen loi!
ps. karkausvuosi on sitä varten, että järkeilemällä asiaa ei voi selvittää ;)Kumpi päivä on raamatullisempi lepopäivä, lauantai vai sunnuntai?
Onko ne väärässä, jotka pyhittää lauantain? Onko siis syntiä pitää muuta päivää lepopäivänänään, kuin sitä, minkä kirkkokunnat ovat säätäneet?
Jos ei pyhitä jotain päivää, niitä kirkollisia juhlapäiviähän on vuodessa monta, niin onko se syntiä?
Kirkkokunnat ovat keksineet monet pyhäpäivät, onko lestadiolaisen pyhitettävä kaikkia kirkollisia juhlapäiviä kieltäytymällä kaikesta työstä. Miksi on niin hankalaa sanoa, kumpi on raamatullisempi lepopäivä? - Trim Cat
Leksa-Veksa kirjoitti:
Kumpi päivä on raamatullisempi lepopäivä, lauantai vai sunnuntai?
Onko ne väärässä, jotka pyhittää lauantain? Onko siis syntiä pitää muuta päivää lepopäivänänään, kuin sitä, minkä kirkkokunnat ovat säätäneet?
Jos ei pyhitä jotain päivää, niitä kirkollisia juhlapäiviähän on vuodessa monta, niin onko se syntiä?
Kirkkokunnat ovat keksineet monet pyhäpäivät, onko lestadiolaisen pyhitettävä kaikkia kirkollisia juhlapäiviä kieltäytymällä kaikesta työstä. Miksi on niin hankalaa sanoa, kumpi on raamatullisempi lepopäivä?Varmaan "Kesitas" tai jokin toinen osaa paremmin selventää sinulle, miten lepopäivä on muotoutunut nykyiseen käytäntöön. Minulle sopii tuo nykyinen sunnuntai, mutta en kiellä sen olevan jokin toinen päivä. Lepopäivän tarkoitus on kuitenkin antaa ruumiille ja sielulle lepoa, sekä muistaa Jumalan työjärjestystä.
"Jos ei pyhitä jotain päivää, niitä kirkollisia juhlapäiviähän on vuodessa monta, niin onko se syntiä?"
Noita on hyvä kunnioittaa ja pitää juhlapäivinä, mutta monet eivät tosiaankaan ole varsinaisia "lepopiviä". Niiden synnillisyydestä päättäminen ei ole minun vallassani, joten tarkemmin en osaa vastata.
Vl:t eivät kylläkään kieltäydy "kaikesta työstä", kuten sanot, mutta pyrkivät tekemään vain välttämättömimmät työt. Se on Raamatunmukainen linjaus ja tarkempi raja on jokaisen oma(ntunnnon) asia.
"Miksi on niin hankalaa sanoa, kumpi on raamatullisempi lepopäivä?"
Raamattu ei anna kaikkiin pohdintoihin kyllä/ei vastauksia, vaan Jeesus ilmoitti lähettävänsä opettajaksi Pyhä Hengen. Siten vastuu on siirretty monilta osin ihmiselle itselleen. - tiedonantaja.
Trim Cat kirjoitti:
Varmaan "Kesitas" tai jokin toinen osaa paremmin selventää sinulle, miten lepopäivä on muotoutunut nykyiseen käytäntöön. Minulle sopii tuo nykyinen sunnuntai, mutta en kiellä sen olevan jokin toinen päivä. Lepopäivän tarkoitus on kuitenkin antaa ruumiille ja sielulle lepoa, sekä muistaa Jumalan työjärjestystä.
"Jos ei pyhitä jotain päivää, niitä kirkollisia juhlapäiviähän on vuodessa monta, niin onko se syntiä?"
Noita on hyvä kunnioittaa ja pitää juhlapäivinä, mutta monet eivät tosiaankaan ole varsinaisia "lepopiviä". Niiden synnillisyydestä päättäminen ei ole minun vallassani, joten tarkemmin en osaa vastata.
Vl:t eivät kylläkään kieltäydy "kaikesta työstä", kuten sanot, mutta pyrkivät tekemään vain välttämättömimmät työt. Se on Raamatunmukainen linjaus ja tarkempi raja on jokaisen oma(ntunnnon) asia.
"Miksi on niin hankalaa sanoa, kumpi on raamatullisempi lepopäivä?"
Raamattu ei anna kaikkiin pohdintoihin kyllä/ei vastauksia, vaan Jeesus ilmoitti lähettävänsä opettajaksi Pyhä Hengen. Siten vastuu on siirretty monilta osin ihmiselle itselleen.http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2086908
- Trim Cat
tiedonantaja. kirjoitti:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2086908
Vai pääsivätkö koneessa olleet ikisabatin viettoon?
- olen todennut
taas yksi vl-saarnari sylkee sontaa.
- avainten
valta ja sen muassa oikeus tuomita ketä tahansa min tahansa. Tämä yksinkertainen mv-saaraanaj sitten kaikessa viisaudessaan päätti tuomita Kiinan väestöräjähdyksen estotoimet.
Tottakai hänellä Jumalan Miehenä sellaiseen on varaa! Tai mihin vaan avainten vallallaan.
- ärrrrin murrrin
Kyllä suomessa on nyt liian paljon ihmisiä kun ei kaikille löydy enää töitä ja eikä niitä töitä ole tulevaisuudessakaan vaikka eläkeeelle jää tulevaisuudessa paljon ihmisiä, ne työpaikat vain hiljaisuudessa lakkautetaan. Ja nykyiset lessutkin muuttavat maaseutukylistä kaupunkeihin. täältäkin meidän kirkonkylältä on kaikki vl-nuoret muuttaneet kaupunkiin vähän väljempiin piireihin. Ja tosiaan kiinassa ei ole elämisen mahdollisuuksia suurilla perheillä kun olot on mitä on. Maaseudulla ei paljon mikään kasva ja kaupungit on täynnä ihmisiä tekevät kurjalla palkalla pitkää työpäivää. Ei sillä palkalla suuria perheitä elätä. Kyllä täällä suomessa on hyvä lapsia tehtailla kun on hyvät lapsilisät ja muut tuet ei tartte välttämättä töitä tehdä ollenkaan. Jos suomessa ei olisi näin hyviä lapsilisiä niin en usko että lessut tekisi niin paljon lapsia eli jos ne pitäisi omilla rahoilla elättää. Miten se muuten luoja hoitaisi ne kiinan lessuperheet jos niitä olisi siellä? Varmaan niin että tulisi jokin kamala kulkutauti ja tappaisi väestömäärän sopivaksi.
- Leksa-Veksa
Menin sanattomaksi. Kaikki mitä kirjoitat, on aivan totisinta totta. Silti pitäisi jaksaa vain uskoa ja uskoa ja tehdä lapsia niin paljon kuin sattuu tulemaan.
On tietysti hyvä, että meillä täällä on niin hyvät edut, että pärjää pelkästään lapsia tehtailemalla.
Eräskin tuntemani perhe tilasi Kastelli talon, johon talomyyjä myhäillen totesi: "Kyllähän te tämän talon vaikka lapsilisilläkin maksatte"!
Vaikka suomessa on taas tätä nykyä 300 000 työtöntä, niin pitää muistaa, ettei heistä monestakaan ole töihin, on alkoholisoituneita, työrajoitteisia tai sitten vaan alakohtaisia työttömiä.
Eihän esim. rakennusmies voi lähteä sairaanhoitajaksi, tai metallimies lastenhoitajaksi.
Mutta tiedätkö, että suomessa on lapsettomia pariskuntia ja yksineläviä 2 miljoonaa. Se on huikea luku, tekisivät nyt edes yhden tai kaksi jälkeläistä, niin edes suku jatkuisi.
Jos sinkkuelämästä tulee kaikille elämäntapa itsekkäistä syistä ja mukavuudenhalusta, niin kohta loppuu mukavuus itse keltäkin. Kaikki palvelut loppuu ja työttömyys kasvaa alkaen lastentarhoista, jatkuen peruskouluihin ja sitä myöten aina ylempiin kehiin.
Tee vaan sionäkin muutama lapsi ja nauti isyydestä. Lapset tuovat rikkautta elämään, siis henkistä rikkautta.
Näet tuon pienen kasvavan ihmistaimenen kehityksen eri vaiheet aina siihen asti, kunnes lapsellasi on lapsia. Vakuutan, että se tuo mielekkyyyttä elämään pelkän kaljoittelun ja jääkiekkomatsien seuraamisen sijaan. - ärrrin murrrin
Leksa-Veksa kirjoitti:
Menin sanattomaksi. Kaikki mitä kirjoitat, on aivan totisinta totta. Silti pitäisi jaksaa vain uskoa ja uskoa ja tehdä lapsia niin paljon kuin sattuu tulemaan.
On tietysti hyvä, että meillä täällä on niin hyvät edut, että pärjää pelkästään lapsia tehtailemalla.
Eräskin tuntemani perhe tilasi Kastelli talon, johon talomyyjä myhäillen totesi: "Kyllähän te tämän talon vaikka lapsilisilläkin maksatte"!
Vaikka suomessa on taas tätä nykyä 300 000 työtöntä, niin pitää muistaa, ettei heistä monestakaan ole töihin, on alkoholisoituneita, työrajoitteisia tai sitten vaan alakohtaisia työttömiä.
Eihän esim. rakennusmies voi lähteä sairaanhoitajaksi, tai metallimies lastenhoitajaksi.
Mutta tiedätkö, että suomessa on lapsettomia pariskuntia ja yksineläviä 2 miljoonaa. Se on huikea luku, tekisivät nyt edes yhden tai kaksi jälkeläistä, niin edes suku jatkuisi.
Jos sinkkuelämästä tulee kaikille elämäntapa itsekkäistä syistä ja mukavuudenhalusta, niin kohta loppuu mukavuus itse keltäkin. Kaikki palvelut loppuu ja työttömyys kasvaa alkaen lastentarhoista, jatkuen peruskouluihin ja sitä myöten aina ylempiin kehiin.
Tee vaan sionäkin muutama lapsi ja nauti isyydestä. Lapset tuovat rikkautta elämään, siis henkistä rikkautta.
Näet tuon pienen kasvavan ihmistaimenen kehityksen eri vaiheet aina siihen asti, kunnes lapsellasi on lapsia. Vakuutan, että se tuo mielekkyyyttä elämään pelkän kaljoittelun ja jääkiekkomatsien seuraamisen sijaan.Kyllä minulla on kolme aikuista lasta ja se on ihan sopiva määrä. Olisin ne voinut elättää vaikka ilman lapsilisiäkin ja on niistä ollut aina paljon iloa mutta myös huolia!
- tä sit-
ten?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1071173
Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt621133Miehen ja naisen ystävyys
Mitä järkeä on miehen ja naisen ystävyydessä jos toinen ajattelee toisesta enemmän= on rakastunut ja toivoo yhdessä oloa146856Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv64853- 68757
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel107649Pyydetään tiedonantoa "hyvinvointitalo"-hankkeen nykytilanteesta
ja aikataulusta. Odotetaanko uutta hallinto-oikeuden päätöstä. Hallinto-oikeushan antoi teknisenlautakunnan lupajaosto93607- 54588
- 78571
- 39528