Mikä tai kuka on Pyhä Henki?
"Taivaassa saimme henkiruumiin Taivaalliselta Isältä ja äidiltä."
Kuka on äiti?
"Taivaassa saimme henkiruumiin Taivaalliselta Isältä ja äidiltä."
Kuka on äiti?
Pyhä Henki?
mietinpä näitäkin
52322
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Pyhien kirjoitusten oppaasta:
PYHÄ HENKI. Katso myös Anteeksiantamaton synti; Ilmoitus; Innoitus; Jumala, jumaluus; Kaste; Kyyhkysen merkki; Lohduttaja; Lupauksen Pyhä Henki; Pyhän Hengen lahja.
Jumaluuden kolmas jäsen (1. Joh. 5:7; OL 20:28). Hän on henkipersoona, jolla ei ole liha- ja luuruumista (OL 130:22). Pyhää Henkeä sanotaan usein Hengeksi tai Jumalan Hengeksi.
Pyhällä Hengellä on tärkeitä tehtäviä pelastussuunnitelmassa: 1) Hän todistaa Isästä ja Pojasta (1. Kor. 12:3; 3. Nefi 28:11; Et. 12:41). 2) Hän ilmoittaa totuuden kaikesta (Joh. 14:26; 16:13; Moroni 10:5; OL 39:6). 3) Hän pyhittää ne, jotka ovat tehneet parannuksen ja ottaneet kasteen (Joh. 3:5; 3. Nefi 27:20; Moos. 6:64–68). 4) Hän on lupauksen Pyhä Henki (OL 76:50–53; 132:7, 18–19, 26).
Pyhän Hengen voima voi tulla ihmisen päälle jo ennen kastetta ja todistaa, että evankeliumi on tosi, mutta oikeus Pyhän Hengen jatkuvaan toveruuteen, kelvollisuuden ehdolla, on lahja, joka voidaan saada ainoastaan Melkisedekin pappeuden haltijan kätten päällepanemisella, valtuudella suoritetun kasteen jälkeen Jeesuksen Kristuksen tosi kirkon jäseneksi.
Jeesus opetti, että kaikki synnit voidaan antaa anteeksi, paitsi pilkka Pyhää Henkeä vastaan (Matt. 12:31–32; Mark. 3:28–29; Luuk. 12:10; Hepr. 6:4–8; OL 76:34–35).
Henki ohjaa ihmisiä seuraamaan Jumalan säädöksiä, Hes. 36:27. Apostolit valtuutettiin kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä, Matt. 28:19. Pyhä Henki opettaa teille kaiken, Joh. 14:26. Ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina, 2. Piet. 1:21. Henki johdatti Nefiä, 1. Nefi 4:6. Jumalan salaisuudet paljastetaan Pyhän Hengen voimalla, 1. Nefi 10:17–19. Pyhä Henki osoittaa teille kaiken, mitä teidän tulee tehdä, 2. Nefi 32:5. Pyhän Hengen voimalla te voitte tietää totuuden kaikesta, Moroni 10:5. Minä puhun sinulle sinun mielessäsi ja sinun sydämessäsi Pyhän Hengen kautta, OL 8:2. Henki johdattaa tekemään hyvää, OL 11:12. Pyhä Henki tietää kaiken, OL 35:19. Pyhä Henki opettaa rauhaa tuovia valtakunnan asioita, OL 36:2 (OL 39:6). Ellette saa Henkeä, teidän ei tule opettaa, OL 42:14. Pyhä Henki todistaa Isästä ja Pojasta, OL 42:17 (1. Kor. 12:3; 3. Nefi 11:32, 35–36). Pyhä Henki antaa toisten tietää, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, OL 46:13. Mitä he puhuvatkin Pyhän Hengen innoittamina, se on pyhä kirjoitus, OL 68:4. Pyhä Henki vuodatetaan, niin että hän todistaa kaikesta, mitä te sanotte, OL 100:8. Pyhä Henki on kumppanisi alati, OL 121:45–46.
Taivaallisesta Äidistä ei ole erikseen ilmoituksia, mutta eräässä laulussamme sanotaan: "...Totuus iankaikkisuuden kertoo: Siel' on Äitikin." Samassa laulussa: "Isä, Äiti, saanko teidät nähdä taivaan tarhoissa?" Tuo on hyvin kaunis laulu.
luuta ja lihaa?
minun on vain vaikea ymmärtää tuota Pyhää Hengeä.
Onko se sitten sama kuin Jumalan oma henki? Tai eihän se voi olla niin kun Hän on persoona.
Kuinka te selitätte lapselle Pyhän Hengen niin että hän ymmärtää?
Vai voiko Äiti olla Pyhä Henki?
Pyhä ei ole Jumalan henki, vaikka niinkin näkee täällä mm. Tapanin kirjoittelevan ("Pyhää henkeä kutsutaan joskus Jumalan hengeksi"). MAP-kirkon opin mukaan Pyhä Henki on henkiolento joka on sangen yksimielinen kaikissa asioissa (tuota yksimielisyyttä sanotaan jumaluudeksi).
Myös UT:ssa mainittu Kristuksen henki on eri henkiolento, koska Jumala ja Jeesus ovat eri miehiä.
Taivallinen äiti on ristiriitainen persoona mormonien keskuudessa. Tapanin mielestä hänen olemassaolostaan ei ole vielä saatu varmuudellista ilmoitusta, mutta esim. Unski elää täysillä uskossaan äiti-taivaalliseen.
Siinä poikkeusta kristillisestä opista, jonka mukaan Pyhä Henki on Jumalan henki, Jumala itse. Raamattu ei tunne myöskään oppia Jumalan vaimosta.
Taivaallinen äiti on ylösnoussut samoin kuin Isäkin. Kristuksen henki ei ole persoona, vaan eräänlainen totuuden tulkitsija meissä jokaisessa ja jota kutsutaan mm. omaksi tunnoksi. Puhä Henki on puolestaan persoona, joka on vielä tässä vaiheessa henkipersoona, koska Hänen tehtävänsä edellyttää henkenä olemista. Tuon Pyhän Hengen kumppanuuden voimme saada kasteen jälkeen kätten päällepanon kautta niiltä kellä on valtuus antaa se. Pyhä Henki voi olla kerrallaan vain yhdessä paikassa, mutta Hänen vaikutuksensa voi olla kaikkialla, aivan kuten auringon valo ja lämpö.
Ilmeisesti laulun tavoin siellä taivaan tarhoissa se Jumala ja sen äiti käyskentelevät.
puutarhaa ja katsevat henkilapsiaan.
että tuo kaikki on sopusoinnussa Raamatun kanssa. En löydä yhtä kappaleen tynkää, johon voisin yhtyä.
Tuokin ylösnousemus... mitä ihmettä pitää sisällään? "Äiti on ylösnoussut samoin kuin Isäkin." ...!
Ja tuo, jonka olen kanssa oppinut jo aikoja sitten: "Pyhä Henki on kerrallaan vain yhdessä paikassa, mutta Hänen vaikutuksensa voi olla kaikkialla..." Mikä paikka se olikaan, jos Hän pitää majaa?
on mahdollista että Jumala on ylösnoussut? Eikö Hän ole aina ollut ja tulee aina olemaan? Eihän Hänellä ole alkua eikä loppua?
Tuosta Pyhästä Hengestä vielä että kun Hänet Raamatussa aina mainitaan erikseen(siis Isä,Poika ja PyhäHenki luetellaan aina erikseen) niin eihän Hän silloin voi Jumala olla tai Jumalan henki?
Eipä Raamattu kerro muuta kuin luomiskertomuksessa, että Jumala koi ihmisen omaksi kuvakseen, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jos ihminen Aadam ja Eeva olivat Jumalan kuva ja kaltaisia, niin meillä on myös Taivaallinen äiti, eikö vaan? Toisaalla Raamatussa sanotaan myö ettei Herrassa ole miestä ilman vaimoa.
Jeesus sanoi, että joka on nähnyt Hänet on nähnyt Isän. Hän omisti tuolloin ruumiin, joten myös Isällä täytyy olla Ruumis eikö niin? Jeesus nousi kuolleista ja ilmestyi ylösnoussaana mm. apostoleilleen ja jopa yli 500 henkilöä oli todistamassa hänen ilmestymistään ylösnousseena. Aika vakuuttavia kappaleentynkiä vai mitä. Meillä on vielä lisäksi uudempaa ilmoitusta joissa asia käy vieläkin selvemmin ilmi.
Taivaallinen Isä, Jeesus Kristus ja Pyhä Henki asuvat Jumalan selestisessä valtakunnassa jota kutsutaan myös Taivaaksi. Sinne me emme voi nähdä emmekä mennä ennenkuin siihen Jumala meidät tuomitsee.
Kyllä Jeesus Kristuskin on aina ollut, mutta ei aina ylösnousseena. Hän oli vanhan testamentin Jumala.
Miksei Pyhä Henki voi olla Jumala? Onhan Jeesuskin Jumala. He ovat kuitenkin alisteisia Taivaalliselle Isälleen, joka on myös heidän henkiensä Isä. Myös me ihmiset olemme olleet aina. Olimme aluksi älyinä, jonka jälkeen olemme syntyneet Taivaallisen Isämme Henki lapsiksi. Nyt olemme hankkimassa tätä fyysistä ruumista ja niitä kokemuksia joita tarvitsemme kehittyäksemme Taivaallisen Isämme kaltaisiksi, eli sellaisiksi joiksi meidät luotiin tulemaan.
vietävän ilkeän halventava kirjoituksisasi että ihan yököttää.
kertoo viestissään taivaan tarhoista. Siitä Tode kai on viestinsä aiheen lainannut. Miksi sama asia hänen kirjoittamanaan on halventavaa?
ei tainnut olla lainatusta tekstistä... halveksunta ja kiusanteko todella paistaa läpi!
Opin kautta kerättyä rusinapullaa - vai uskotko sattumoisin esim. luomiskertomukset sellaisenaan todeksi? Lisäksi sellainen kuin kontekstuaalisuus on luultavasti täysin vieras käsite.
Toki vastaavasti voisi väittää, ettei kuoleman jälkeen ole mitään muuta kuin tuhkaa ja tomua.
"Ja minä ajattelin: Näin tapahtuu ihmisten vuoksi. Jumala koettelee heitä, jotta he ymmärtäisivät olevansa pelkkiä luontokappaleita. Sillä ihmisten ja eläinten kohtalo on yhtäläinen: samalla tavoin kuolevat molemmat, yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole etusijaa eläimiin nähden, kaikki on turhuutta. Kaikki menee samaan paikkaan: kaikki on tullut tomusta ja kaikki palaa tomuun."
Kun käytetään vertauskuvallisia ilmauksia, on lukijan käytettävä omaa ymmärrystään eikä vaatia esim. kirjaimellista vastaavuutta. Profeettamme Spencer W. Kimball on sanonut, että luomiskertomus on tietenkin vertauskuvallinen. Hengelliset asiat ovat sellaisia, että ne on tutkittava Hengen avulla. Maallinen logiikka vie harhaan, vaikka sitäkin tarvitaan. Asiayhteydellä ja kokonaisnäkemyksellä on ymmärtämisessä keskeinen merkitys.
saanko teidät nähdä taivaan tarhoissa?". Siinä pätkä Tapanin tässä ketjussa lainaamaa mormonilaulua. Et taida ymmärtää Toden huumoriakaan?
...käsitys on edelleen se, että Jumala on yksi olemus jolla on kolme persoonaa.
Jeesus oli samanaikaisesti sekä 100% ihminen että 100% Jumala.
Muunlaiset käsitykset ovat jotakin muuta kuin kristinuskoa.
...täyttä sekoilua tekstisi!
sulla on sitten syvällisiä ajatuksia!!!!!!!!!!!!!
järkeenkäyvältä. Miksi Jumala olisi niin järkeenkäymätön kuin moni väittää?
"Asiayhteydellä ja kokonaisnäkemyksellä on ymmärtämisessä keskeinen merkitys."
Luomiskertomus on muuten vertauskuvallinen, paitsi siinä yhdessä kohtaa, joka tukee oppia. Ihminen luotu kuvaksi on lähes irralliseksi kutsuttava kirjaimellisesti tulkittava kohta. Raamatuntulkinnan avain näyttää olevan tuo - opin kautta ja siinä asiayhteyksillä tai kokonaisuuksilla ei ole mitään virkaa.
...on Jumalan olemuksen yksi persoona.
Jumala on yksi olemus jolla on kolme persoonaa.
Äitejä ja isiä.... Älä nyt viitsi!
jumaluuden? PH on osa jumaluuta johon kuuluvat Isä ja Poika ja PH he ovat yhtä sanoissa ja teoissa sekä ajaatuksissa. Jokainen heistä on eri persoona ja oman olemuksen omaava.
että Jumala on yksi olemus jolla on kolme persoonaa.
Esimerkiksi kasvilla on yksi olemus mutta nolla persoonaa.
Sinulla on yksi olemus ja yksi persoona.
Ja Jumalalla on se yksi olemus jolla on kolme persoonaa. Jeesuksen suhteen tilanne oli se, että hän oli samanaikaisesti 100% ihminen ja 100% Jumala.
Jumala on mysteeri, jota ei voi ihmisten malleilla ymmärtää.
Raamatun kristityillä ollut tuota käsitystä!
Raamatussa kristitty on se joka mnuskoo Kristukseen.
Meitä noin uskovia on enemmän!
Olet pahan kerran oppositiossa... :-D
"
Oppi Kolminaisuudesta voidaan päätellä useista Raamatun teksteistä. Jeesus mainitsi Kolminaisuuden lähetyskäskyssään: ”kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt. 28:19). Raamattu opettaa selvästi, että on olemassa vain yksi tosi Jumala (esim. 5. Moos. 6:4, Mark. 12:29, Jes. 43:10, 45:5, 2. Sam. 7:22, 1. Kor. 8:4, 1. Tim. 2:5, Ef. 4:6, Joh. 17:3). Isä on tämä Jumala (esim. Matt. 11:25, Joh. 17:3, Ef. 4:6, 2. Piet. 1:17), mutta myös Poika on tämä Jumala (esim. Joh. 1:1, 1:18, 20:28, Matt. 1:23, Room. 9:5, Kol. 2:9, Hepr. 1:8, Tit. 2:13), ja samoin myös Pyhä Henki on tämä Jumala (Ap.t. 5:3-4, 2. Kor. 3:17). Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat silti erillisiä ja persoonia, siis erillisiä persoonia (esim. Joh. 14:16-17, 16:5-8, 17:5, Matt. 3:16-17, 2. Kor. 13:13). Täten Jumala on siis yksi Jumala ja kolme persoonaa.
"
Pidempi epistola aiheesta:
http://hyviauutisia.net/jumala-ja-jeesus/pyha-kolminaisuus/
”kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt. 28:19).
*Teemme juuri näin!
Raamattu opettaa selvästi, että on olemassa vain yksi tosi Jumala (esim. 5. Moos. 6:4, Mark. 12:29, Jes. 43:10, 45:5, 2. Sam. 7:22, 1. Kor. 8:4, 1. Tim. 2:5, Ef. 4:6, Joh. 17:3).
* Uskomme JUURI näin!
Isä on tämä Jumala (esim. Matt. 11:25, Joh. 17:3, Ef. 4:6, 2. Piet. 1:17),
* Uskomem JUURI näin!
Uskomme Raamattuun, joten uskomme myös nuo Raamatun lauseet, juuri kuten ne on kirjoitettu.
Teidän Jumalanne on jumaluus EI yksi Jumala! Jos ei niin ole niin Jeesus ylistää itseään Matt.112:25, hän lähetti itsensä maailmaan Joh17:3, hän sai kirkkauden itseltään 2Piet 1:17, hän puhuu itselleen, hän rukoilee itseään, hän huutaa itsellen "Eeli eeli lama sabaktani", hän ei vielä ole käynyt itsensä luona taivaissa....
Se että moni uskoo kuten sanot ei tee meistä vähemmän kristittyjä.
Kolminaisuusoppi on ihmisen keksimä sitä EI ole Raamatussa, Jeesus ei sitä opetanut, eikä meitä se takia voida sulkea pois kristillisyydestä.
Jumalaa eli oppinne on polyteistinen. Raamatussa kuitenkin selvästi kielletään muiden Jumalien pitäminen.
Isä Jumala ja sitten uskomem että on muitakin jumalia. Tosin meitä on käsketty YKSIN kumartamaan ja palvelemaan Isää, aivan kuten Jeesuskin teki.
EI Jumala ole käskenyt meitä olemaan tunnustamatta, että on muita jumalia, vaan hän on käskenyt meitä palvelemaan ainoastan Häntä, uskomaan ainoastaan Häneen!
Opetatte kuitenkin, että VT:n Jumala JWHW oli Kristus. Tuo VT:n Jumala nimenomaan kielsi pitämästä muita Jumalia (käsky!).
Silloinhan teidän ei pitäsi kumartaa mitään "Isää".
Ja polyteismi EI RIIPU siitä, että kuinka monta heistä palvotaan tai heidän alistussuhteistaan tai yksimielisyydestään.
Ei Raamatusa ole sanaa Polyteisti ja se selvästi sanoo kolminaisuuden jäsenten olevan Jumalia. Tuo kolminaisuus tuli kuvaan vasta myåoihemmin ei sitä opetettu Kristuksen aikana. Alkukirkon jäsenet sekä akukristityt eivät tuntisi tuota oppia lainkaan.
Krister Sandal, Havardin Divinity Schoolin johtaja sanoo, että kolmionaisuutta ei pitäisi pitää sen rajana kuka kuuluu ja kuka ei kuulu kristikuntaan. Metamorfinen kolminaisuus on todellakin erittäin myöhäisen kehityksen tulos, eikä se ole selvänä Raamatussa. Theophilus Antiokialainen joka ensimmäisenä käytti sanaa kolminaisuus ei käyttänyt sitä samassa tarkoituksessa kuin sitä nykyään käytetään.
Gerard Kettelsin kuuluisa Theological Dictionary of The New Testament sanoo; UT ei oikestaan puhu kolminaisuudesta. Alkukristityillä ei ole ongelmallsita kolminaisuuden näkökulmaa. Tätä emem voi korostaa liika akoska se näyttää selvästi että MAP kirkkoa EI voida sulkea kristillisyyden piiristä kolminaisuus opin tähden.Kuitenkin on ironista että antimormonien kolminaisuus voi sulkea alkukirkon kristillisyyden ulkopuolelle. Clemet of Alexandria, Hippolytus sekä Justin Martyr heistä ei kukana tunnustanut kolminaisuus oppia. Eivätkä myöskään Jeesuksen ensimmäiset seuraajat, sillä UT ei puhu mitään kolminaisuudesta tai kolmiyhteisestä Jumalasta jolla on kolme persoonaa mutta yksi olemus.
Eräs toinen ei mormonitutkija sanoo että Meidän ei tulisi lukea UThen sitä tarkempaa kolminaisuuden oppia joka on aikojen kuluessa kehittynyt.
Bill Forrest sanoo että kolminaisuus opin vaatinus kristityiltä sulkee pois kristillisyydestä Jeesuksen ja hänen seuraajansa satojen vuosien ajalta.
Sensijaan mormonien opettamaa kolminaisuutta (yhtä sanoissa ja teoissa) ei ole koskaan katsottu ei kristilliseksi. John Philophonus jopa kirjassaan Ascension of Isah sanoo näillä kolmella olevan eri olemukset... kuitenkaan se ei vähennä hänen kristillisyyttään. Jimmy Swaggard fundamentalisti sarnaaja sanoo kolminaisuuden tarkoittavan yhtä olemista teoisa ja sanoissa sekä että heillä on kolme eri olemusta. Kukana ei kuitenkaan kutsu häntä ei-kristityksi!?
Peterson sanoo: Niiden antimormonien, jotka kutsuvat mormoneja kolmijumalaisiksi olisi tarkistettava oman lasipalatsinsa seinien vahvuus, ennen kuin jatkavat, sillä heidän kolminaisuutensa ja jumaluuden ymmärryksensä on juutalaisten sekä muslimien kannalta naurettavan kolmijumalaisuutta. S.G.F. Branson sanoo kolminaisuuden olevan kolmijumalaisuutta. Kirkon kolmijumalaisuuden takia alkukristityt erotettiin harhaoppisina juutalaisista seurakunnista.
Piti olla JHWH tuossa edellisessä viestissäni.
Kysymys nyt ei ollut ollenkaan siitä, että laskenko teidät kristityiksi vai en, koska katselen pakanana asioita ulkopuolelta. Sanoin vain, että oppinne monista Jumalista on ristiriidassa Raamatun nimenomaisen käskyn kanssa.
Miksi et voi myöntää avoimesti, että mormonismi on polyteistinen uskonto?
Jeesukseen, vaikka Raamattu niin kehoittaa?
Onko sinusta Raamatun julistama oppi polyteististä, koska siinä puhutaan erikseen Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä? Isän ja Pojan (Sanan) sanotaan aivan yksiselitteisesti olevan kummankin erikseen Jumala:
Joh. 1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
Ap.t. 7
55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]
56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!" [Matt. 16:13 | Room. 8:34; Hepr. 12:2]
polyteismi ei kuvaa uskontoamme oikein. Henoteismi tai Monolatery on lähempänä totuutta.
http://en.fairmormon.org/Polytheism
Kysymys on teidän (klönttimäisestä) TULKINNASTANNE, ei minun, pakanan...
TE tulkitsette Raamattua polyteistisesti, vaikka toisaalla Raamatussa varsin selvästi kielletään muiden Jumalien kuin JHWH:n (joka on teidän mukaanne Kristus) pitäminen. Teillä on kuitenkin muitakin.
on polyteismin muoto. Teille vain näyttää olevan epäselvää sekin, että kuka on pääjumalanne. JHWH eli Kristus on VT:ssa pääjumala, jopa ainoa Jumala. UT:n puolelle tultaessa tämä on kuitenkin alisteinen toiselle Jumalalle.
Suomalaisten Ukko Ylijumala sentään oli ja pysyi pääjumalana...
Isä sitten on jota Jeesuskin rukoili?
Oppi Kolminaisuudesta voidaan päätellä useista Raamatun teksteistä. Jeesus mainitsi Kolminaisuuden lähetyskäskyssään: ”kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt. 28:19). Raamattu opettaa selvästi, että on olemassa vain yksi tosi Jumala (esim. 5. Moos. 6:4, Mark. 12:29, Jes. 43:10, 45:5, 2. Sam. 7:22, 1. Kor. 8:4, 1. Tim. 2:5, Ef. 4:6, Joh. 17:3). Isä on tämä Jumala (esim. Matt. 11:25, Joh. 17:3, Ef. 4:6, 2. Piet. 1:17), mutta myös Poika on tämä Jumala (esim. Joh. 1:1, 1:18, 20:28, Matt. 1:23, Room. 9:5, Kol. 2:9, Hepr. 1:8, Tit. 2:13), ja samoin myös Pyhä Henki on tämä Jumala (Ap.t. 5:3-4, 2. Kor. 3:17). Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat silti erillisiä ja persoonia, siis erillisiä persoonia (esim. Joh. 14:16-17, 16:5-8, 17:5, Matt. 3:16-17, 2. Kor. 13:13). Täten Jumala on siis yksi Jumala ja kolme persoonaa.
Siinäpä TEILLÄ pulmaa kerrakseen. VT:n puolella teidän tulkinnnassanne JHWH on se, joka sanoo olevansa ainoa Jumala. UT:n puolella Hän on kuitenkin alisteinen toiselle ja rukoilee toista.
Tämä on nyt kyllä SINUN ongelmasi, ei minun...
näyttää sinun ongelmasi olevan. Ei minulla ole sen asian kansa mitään ongelmaa vaan sinulla. Et näköjään tiedä mitään Isästä.
Kolmiyhteys selkeä? Kaikkea sitä kuulee. Yhdessä olemuksessa kolme persoonaa.... Kiellät siis Jeesuksen ruumiin ylösnousemisen edelleen. Kiellät että hän söi, joi, käveli jutteli, häneen koskettiin. Väität siis tuon joko olleen tarua tai että Jeesuksella EI ollut käsin kosketeltavaa ruumista.... jolloin Raamattu valehtelee.
ole minun ongelmani! Olen pakana, joka ei usko edes yhteen Jumalaan.
Kyllä sinun nyt pitäisi naama punaisena selittää, että miten Jumala, joka sanoo olevansa ainoa Jumala ja peräti käskyssä kieltää muiden Jumalien olemassaolon, kuitenkin myöhemmin on alisteinen toiselle Jumalalle.
Mutta ymmärrettävistä syistä et pysty tuota solmuasi selvottämään, joten käännät asian päälaelleen, ikäänkuin minulla pakanalla olisi selitysvelvollisuus asiata, joka ei ole minun ongelmani vaan sinun...
Et sinä voi mallintaa Jumalaa omien rajallisten resurssiesi takia. Turha edes yrittää.
Ei Jumala ole mikään laboratoriorotta jota voit leikellä, tutkia ja panna purkkiin :-)
Jumala on MYSTEERIO.
JA edelleen Jeesus oli SAMANAIKAISESTI 100% Jumala ja 100% ihminen.
Katolisessa kirkossa tätä problematiikkaa on mietitty huolellisesti monia vuosisatoja, isolla ja viisaalla porukalla. Ei kannata väittää vastaan. :-)
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhdessä Jumaluus, mutta eivät konkreettisesti yksi Jumala. Tämä sanotaan ilmenee selvästi niistä kohdista, joissa nähtiin Isä ja Poika erillisinä olentoina. Tästä mm. tämä kohta toistettuna:
Ap.t. 7
55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]
56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!" [Matt. 16:13 | Room. 8:34; Hepr. 12:2]
Miten voi näin selvän kohdan kumota!
Heitä sanotaan kyllä joskus yhdeksi Jumalaksi, mutta silloin tarkoitetaan heidän yhtä eli yksimielisenä olemistaan:
Joh. 10:30
Minä ja Isä olemme yhtä."
Joh. 17:11
"Minä en enää ole maailmassa, mutta he jäävät maailmaan, kun tulen luoksesi. Pyhä Isä, suojele heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä. [Joh. 10:30]
Joh. 17:21
Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut. [Ef. 4:3-6]
Joh. 17:22
"Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.
Joh. 17:23
Kun minä olen heissä ja sinä olet minussa, he ovat täydellisesti yhtä, ja silloin maailma ymmärtää, että sinä olet lähettänyt minut ja että olet rakastanut heitä niin kuin olet rakastanut minua.
Eivät alkukirkon jäsenet olleet yksi ja sama kuten eivät Isä ja Poikakaan. Kukin oli ja on eri persoonansa ja olentonsa.
VT:n aikana Jehova oli israelilaisille ainoa Jumala, jota heidän tuli palvella. Yhden Jumalan palvelemista korostettiin vastakohtana pakanakansojen monijumaluudelle. Kysymys ei ollut opillisesta vaan käytännön palvelumenoja koskevasta ohjeesta. Vasta UT:n aikana Isä ja Poika eriytettiin opillisesti. VT:n alussa on selvä viittaus Jumaluuteen me -muodossa:
1. Moos. 1
26 Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu." [1. Moos. 5:1, 9:6; Viis. 2:23; Kol. 3:10]
27 Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. [1. Moos. 5:2; Matt. 19:4]
Myös Johanneksen evankeliumin alku viittaa samaan:
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. [Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14]
Sana (Kristus, Jumala) loi kaiken Jumalan (Isän) toimeksiannosta.
Jumaluuteen voi kuulua kolme persoonaa ja olentoa ilman että ketään "leikellään". Suurenkaan joukon erehtyminen ei saa aikaan erehdyksen muuttumisesta totuudeksi, vaikka erehdyksen moittijoita kuinka kidutettaisiin ja koetettaisiin hävittää kerettiläisinä.
VT on mielestäsi ristiriidassa itsensäkin kanssa?
Etpä sinäkään solmuasi selvittänyt.
Kristus siis puhui läpiä päähänsä jopa laatimansa käskyn muodossa...
Raamatuntulkintasi on siis avoimen polyteistinen.
Ei siinä ole mitään pahaa, mutta miksi ihmeessä usein yritätte kieltää polyteisminne?
http://www.lds.org/languages/mainmenu/0,5362,88-19,00.html
Oppiaineisto: Additional Manuals; Evankeliumin periaatteet; Siitä kappale ... taisi olla 7... Pyhä Henki!