Putin lepyttelee puolalaisia kutsumalla pressan Katynyn joukkomurhan muistotilaisuuteen. Anteeksi ei kyllä pyydä, se on varmaa. Katyn on kuitenkin vain yksi valtavista massahaudoista Stalinismin ja Neukkulan ajalta. Levashovo oli vielä Katynia massiivisempi massahauta. Se sijaitsee Inkerinmaalla, eli tuossa Pietarin seudulla.
Kyseisellä paikalla ammuttiin 1936 - 1938 lähes 50.000 ihmistä, useimmiten etnisistä syistä. Joukkohaudassa makaa myös eri arvioiden mukaan 10.000 - 15.000 inkeriläistä tai muuta suomalaista, jotka ammuttiin paikanpäällä. Kymmeniä tuhansia karkoitettiin ja tuhansia lisää kuoli 'Berijan tarhoilla' nälkään ja tauteihin.
Karjalasta näitä löytyy myös useampiakin. Sandarmokhin (Santamäki) joukkohaudasta löytyy mm. 151 amerikansuomalaista. Löytyy sieltä ihan suomensuomalaisiakin, mm. Kalle Vento joka aikanaan loikkasi Neukkulaan. Siellä hän toimitti mm. Punainen Karjala-lehteä. Kritiikki päättyi niskalaukaukseen.
Joukkomurhien uhreista ja monista murhapaikoista on venäläinen Memorial-järjestö kerännyt mittavan arkiston, joka sisälsi satojentuhansien uhrien nimet. Venäjän turvallisuuspalvelu FSB takaverikoi koko arkiston vuonna 2008. Sen jälkeen sitä ei ole näkynyt. Sen sijaan Memorial-järjestön Tsetsenian kansanmurhaa tutkinut työntekijä, Natalia Estemirova, tapettiin 2009 Ingushetiassa. Oliko asialla islamistit, Kadyrov vai FSB tuskin selviää koskaan.
Putinin veto lieneekin siis puhtaasti poliittinen eikä edusta mitään uutta näkökulmaa Venäjän historiaan. Tuskinpa arkistot aukeaa.
Kyseisellä paikalla ammuttiin 1936 - 1938 lähes 50.000 ihmistä, useimmiten etnisistä syistä. Joukkohaudassa makaa myös eri arvioiden mukaan 10.000 - 15.000 inkeriläistä tai muuta suomalaista, jotka ammuttiin paikanpäällä. Kymmeniä tuhansia karkoitettiin ja tuhansia lisää kuoli 'Berijan tarhoilla' nälkään ja tauteihin.
Karjalasta näitä löytyy myös useampiakin. Sandarmokhin (Santamäki) joukkohaudasta löytyy mm. 151 amerikansuomalaista. Löytyy sieltä ihan suomensuomalaisiakin, mm. Kalle Vento joka aikanaan loikkasi Neukkulaan. Siellä hän toimitti mm. Punainen Karjala-lehteä. Kritiikki päättyi niskalaukaukseen.
Joukkomurhien uhreista ja monista murhapaikoista on venäläinen Memorial-järjestö kerännyt mittavan arkiston, joka sisälsi satojentuhansien uhrien nimet. Venäjän turvallisuuspalvelu FSB takaverikoi koko arkiston vuonna 2008. Sen jälkeen sitä ei ole näkynyt. Sen sijaan Memorial-järjestön Tsetsenian kansanmurhaa tutkinut työntekijä, Natalia Estemirova, tapettiin 2009 Ingushetiassa. Oliko asialla islamistit, Kadyrov vai FSB tuskin selviää koskaan.
Putinin veto lieneekin siis puhtaasti poliittinen eikä edusta mitään uutta näkökulmaa Venäjän historiaan. Tuskinpa arkistot aukeaa.
Vastaukset 6
Vanhimmat
"Venäjän turvallisuuspalvelu FSB takaverikoi koko arkiston vuonna 2008. Sen jälkeen sitä ei ole näkynyt."
Mihin tietoon tämä perustuu? Onhan Memorialin arkistoa myös digitoitu nettiin. Katsele sieltä. Projekti on vielä kesken, mutta etenee koko ajan. Melkoinen osa on kuitenkin julkaistu netissä.
Sandarmohin ja Garsni Borin joukkohautojen nimiluettelot ovat aivan julkisia.
Katynin joukkomurhan on presidentti Jeltsin jo tunnustanut ja pyytänyt anteeksi puolalaisilta. Presidentti Putinin ele kutsua Puolan presidentti vierailulle muistotilaisuuteen on hyvä ele maitten suhteiden elvyttämiseksi. Eikö se ole aivan oikein?
::Mihin tietoon tämä perustuu? Onhan Memorialin arkistoa myös digitoitu nettiin. Katsele sieltä. Projekti on vielä kesken, mutta etenee koko ajan. Melkoinen osa on kuitenkin julkaistu netissä.
Sandarmohin ja Garsni Borin joukkohautojen nimiluettelot ovat aivan julkisia. ::
Osa on toki netissä mutta hyvin pieni osa. Arkistoista:
Earlier this month, riot police raided the St Petersburg office of one of Russia's best-known human rights organisations, Memorial.
Claiming a possible link with an "extremist" article published in a local newspaper, the police took away 12 computer hard-drives containing the entire digital archive of the atrocities committed under Stalin.
Memorial's St Petersburg office specialises in researching the crimes committed by the Soviet regime.
"It's a huge blow to our organisation," says Irina Flige, the office director.
"This was 20 years' work. We'd been making a universally accessible database with hundreds of thousands of names.
"Maybe this was a warning to scare us?"
Irina Flige believes they were targeted because they are now on the wrong side of a new ideological divide.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7798497.stm
Kukaan venäläinen johtava poliitikko ei ole pyytänyt Katynia anteeksi. Mistä tietosi tulee ? Tunnustaminen ei ole sama asia kuin anteeksipyytäminen. Venäläiset aina vetoavat siihen että venäläisiä tapettiin myös Stalinin toimesta. Tämä ikäänkuin vapauttaa heidät vastuusta.
Niin näkyy siellä olevan .Pietarin Valtion Arkiston lähettämä kopio papastani ym. Siinä mainitaan 40.000 uhria. Älkää olko niin katkeria ,en minäkään ole .
"Putin lepyttelee puolalaisia kutsumalla pressan Katynyn joukkomurhan muistotilaisuuteen."
Leppyisin heti Puuttiniin, jos veisi Tavjan tuonne joukkohaudan partaalle, sinne missä tuhansia suomalaisia lepää teloitettuina.
Näkisin mielelläni Tavjan ilmeen.... (hym.)
http://tappis.0catch.com/partisaanit.htm
Puolalla on valtavat liuskekivi varannot, joita nykyteknologialla pystytään hyödyntämään, tästä seuraa että Puolasta tulee ehkä suurin kaasuntoimittaja Venäjän jälkeen seuraavan kahdenkymmenen vuoden sisällä.
Juttu on vaan niin, ettätämä liuskekivikaasun hyödyntäminen maksaa nykyarvion mukaan noin 140-150 euroa kuutiolta ( määre voi olla määrä, kun en nyt muista miten kaasu hinnoitellaan ) ja vastaavasti Siperian kaasun hyödyntäminen maksaa noin 330-340 euroa kuutiolta.
Eli Venäjä tarvitsee jonkinlaista hintayhteistyötä, mikäli haluaa pitää kaasuntuotantonsa kannattavana.
Putin järkijätkänä ennakoi tulevaa ...
...Puolan??!!
Maanpetturi-Lipposen ja KGB-Putinin kaasuputki yrittää ohittaa Puolan, josta siis tulee löytymään kaasua paremmilla ehdoilla.