opettajaa ja kaikkitietävää, jotka eivät ollenkaan tunne Jeesusta. Liian moni harppasi kaikessa Jeesuksen opetusten yli ja meni apsotoleihin ja nyt heillä on vain sekaoppi, joka ei tuota hedelmää. Siksi moni oksa joutuu karsituksi, ei puhdistettavaksi, vaan karstituksi.
Liian monta
Missä Jeesus?
24143
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
ekana pois, nin ei toden totta voi olla muuta kuin sekasotkua.
Jos sinullakin oli Jeesus USKON ALKAJANA ja TÄYTTÄJÄNÄ näkisit missä mättää.
Tarkoitat ilmeisesti että kristillinen usko opettaa vain 5 % Jeesuksen tien totuudesta ja armolahjoista.
"Siksi moni oksa joutuu karsituksi, ei puhdistettaviksi, vaan karsituiksi."
Puhdistettava oksa? Onko sulla jokin askarteluprojekti siellä tällä kertaa meneillään, mitä?
Jeesusta???
Johannes 15
1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
En tiennyt noista Raamatunkohdista. Ihan kiva että kirjoitit: nyt sain vahvistuksen sille kun ajattelinkin että sinä varmaan ajattelit minun sielun pelastumista :)
sielun tähden. Jumala etsii sitä yhtä kadonnutta lammasta ja siksi täällä kirjoitellaan, vaikka kymmenet pilkkaavat.
Lähde seuraamaan Jeesusta. Löydät Jeesuksen evankeliumeista. Löydät siis eläväksi tekevän Sanan evankeliumeista. Apostolien kirjeisiin on vielä pitkä matka.
ei mene alkukielen mukaan aivan noin. Siksi tusta kohdasta on monelle tullut turhaa pelkoa siitä, että Jumala hylkää. Jumalan rakkaus ei hylkää ketään. Jumala ei karsi ketään pois Kristusrungosta. Jumalan rakkaus ei tee niin. Se on aina oma päätös. Jos päätät hylätä Jeesuksen ja lähdet tietoisesti omasta halustasi pois Jeesuksen luota, niin silloin sinulle käy niin kuin niille oksille jotka kuivettuvat ja ne kootaan yhteen ja ne palavat. Mutta Jumala ei ketään karsi pois. Tuo jae 2 voisi mennä alkukielestä käännettynä jotenkin näin, ainakin ajatus on tämä:
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, Isä nostaa ja kantaa ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
viikunapuun, koska se ei tehnyt hedelmää. Miksi Jumala nostaa ja kantaa hedelmättömän, sillä sehän osoittaa täyttä epäuskoa. Usko tuo aina hedelmät.
Usko on Jumalan lahja ja Jeesuksen meille lahjoittama usko tuo hedelmät, ei oma usko. Siksi Isä on laupias ja nostaa ja kantaa meitä, kun Hän tietää, että olemme heikkoja. Lähtökohta uskossa ei ole meissä , vaan Jumalassa. Riittää kun me tahdomme uskoa, Jumala on laupias ja antaa voiman uskoa. Eihän meissä kenessäkään ole luonnostaan muuta kuin epäuskoa. Jumala sen uskon meille antaa ja nostaa ja kantaa.
nyt eri asiasta. Minä puhuin hedelmättömistä oksista ja sinä armon alla olevasta ihmisestä, joka tuottaa hedelmää, vaikkakin joskus hitaasti. Armo riittää uskovaiselle, mutta ei epäuskoiselle.
nostaa ne hedelmättömät oksat, jotka ovat Kristusrungossa. Kaikki on armosta.
Ef. 2:8
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
Johanneksen evankeliumi 15. luku:
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
2 Every branch in me that beareth not fruit he taketh away: and every branch that beareth fruit, he purgeth it, that it may bring forth more fruit.
2 παν κλημα εν εμοι μη φερον καρπον αιρει αυτο και παν το καρπον φερον καθαιρει αυτο ινα πλειονα καρπον φερη
2 Var gren i mig, som icke bär frukt, den tager han bort; och var och en som bär frukt, den rensar han, för att den skall bära mer frukt.
2 Eine jeglich Rebe an mir, die nicht Frucht bringt, wird er wegnehmen; und eine jegliche, die da Frucht bringt, wird er reinigen, daß sie mehr Frucht bringe.
___________________________________
Alkukielen (kreikka) verbimuoto (akt. prees. ind. yks. 3.) 'airei' (αιρει) on käännetty
kaikissa minun löytämissäni käännöksissä sanoilla "ottaa (tai karsii) pois".
Tulitkohan sinä nimimerkki 'jari-pek-ka' valinneeksi toisen käännöstavan todellisella
Hengen inspiraatiolla vai sillä perinteisellä mutu- tai korvasyyhy-tuntumalla...?
Tällaisen ajatuksen minussa herätti sinun "ei mene alkukielen mukaan aivan noin"
huomautuksesi. Otan toki mielelläni vastaan uusia perusteluja, jos haluat esittää.
PS.
On totta, että tuolla po. verbillä (αιρω) on myös merkitys 'nostaa, kantaa'.
Mikään vain ei viittaa siihen, että Joh. 15:2 jakeeseen kuuluisi tuo merkitys.
.
Ihan sama. Nyt en tänään ehdi,enkä tiedä ehdinkö huomennakaan.
Tänne on kirjoitellut eräs tyttö, joka samalla tavalla käskee etsimään Jeesusta evankeliumeista. Mutta hän on syntinen - ja en tottele ketään syntisiä. En edes sua...
Ja"Apostolien kirjeet"on käytännössä, melkein kaikki, Paavalin kirjoituksia ja mä olen aika lailla kyllästynyt koko tyyppiin, kun en alunperinkään ymmärtänyt miksi niistä Paavalin mietteistä täytyy olla kiinnostunut... Jos tahdot niitä lampaita löytää niin keksi jotain uutta!
puu ole mikään hedelmäpuu vaan pelkkä maata laihduttava puu!
´
viinipuiden kasvatuksesta tietävien selittävän että jos viinipuun alimmat oksat koskettavat maahan, ne juurtuvat siihen kiinni ja alkavat kantaa karvaita "villihedelmiä", koska ne saavat kosteuden ja ravintonsa suoraan maasta, eikä juurien ja rungon kautta, jotka suodattavat mahlasta, (viinipuun verestä) pois epäpuhtaudet!
Ei tuohon jari-pe-kan näkökantaan tarvitse mitään taka-ajatusta kuulua.
´
On tainnut olla tietämätön "tietävä".
Viiniköynnöksiä voidaan lisätä pistokkaista, mutta myös taivukkaista samoin kuin viinimarjapensaitakin.
Taivukas on maahan taitettu ja kevyesti mullattu kevätverso. Mullattu verso kasvattaa juuret, ja taimi voidaan irrottaa sen jälkeen (seuraavana vuotena) ja istuttaa uutena kasvina.
Uusi köynnös tuottaa aikanaan yhtä hyviä rypäleitä kuin alkuperäinen köynnöskin.
Nimitys viinipuu on hieman harhaanjohtava, koska viiniköynnös ei ole varsinaisesti puu. Se on sidottava tukiin, jotta siitä ei tulisi ns. mataava eli maata pitkin kasvava. Kaikki köynnöskasvit tarvitsevat menestyäkseen saman kohtelun.
suunnissa opetetaan jatkuvasti kaikkea sitä mitä apostolit opettivat. Onkohan niiltä unohtunut tärkein. Ainakin sen vaikutelman saa monista vapaansuunnan kasvateista. Jeesuksen opetukset on unhoon menneet ja vapaan suunnan kasvatit harhaan.
on pilkannut Jeesusta. Moni tällä palstalla vihaa tätä totuutta:
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35 Älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36 Äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
ei usko yksikään järkevä ihminen. Tuollaista hullutusta!
Laskeeko nimimerkki Vastaus1 (jolta nimimerkki Katsokaa! vaikuttaa)
"totuuden vihaamiseksi" myös sen, jos joku keskustelija on haluton
nielemään kakistelematta hänen (siis Vastaus1:n) opetuksia?
Opettajaksi ryhtyvän pitäisi muistaa se riesa, joka opettajan työssä
useimmiten on: ei mene oppi jokaiseen päähän 'niin kuin ajatus'.
Tärkeää on muistaa myös se Jumalan varjelus, joka oppilaiden yllä
niin useissa tapauksessa (onneksi) on: harhaoppi ei aina mene läpi.
Vielä muistojakeeksi 'opettajalle' tämä Jaakobin hillitsevä ohje:
"Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te
tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion." Jaak. 3:1
.
Sanoin aivan tahallaan tuota hullutukseksi. Tuo on uskon peruskivi ja minä uskon, mutta moni muu pitää sitä hullutuksena. USKON.
Kulmakiveen uskomista hullutukseksi, mutta se on ainoa pelastava usko.
Voi sinua, kun tahdot käydä Jumalaa vastaan ja käyt opettajien opettajaa vastaan tiedätkö Sinäkin saisit opetusta, jos ottasit vastaan opetuksen ylhäältä.
Eihän Vastaus 1 voi käyttää sitä nimimerkkiä koska hän joutuu koko aja mollatuksi tietyltä taholta huomaatko sinä olet vastavoiman palveluksessa, kun panettelet lähimmäistä.
Kannattaa tehdä parannus, ettei tarvitse niittää sitä mitä kylvää. Se tie on tuskaisa varmasti moni uskon sisar tai veli voi sen sinulle todistaa.
monien puolesta. Olen opettanut taasen täyden mitan täällä ja jätän tämän palstan. Ehkä palaan joskus, ehkä en, se on Jumalan vallassa.
Pyyntöni taivaaseen on, että Jumala ei jätä tätä palstaa, vaan pitää huolen, että täällä on uudestisyntymisen kokeneita opettajia. Heidänkin pitää vain löytää keskitie opetukseensa ja muistaa aina, että uudestisyntynyt on joka hetki valveilla ja osaa torjua jo ajatuksiin tulleen halun rikkoa JEESUKSEN TÄYTTÄMÄ LAKI ja siksi pysyy aina vapaana ja iloisena. Jeesus elää, se on totisesti totta ja Häneltä tulee VOIMA elää täytetyssä laissa.
Kaikkien on lähdettävä kulkemaan alusta asti. Niin teki Jeesuskin syntymällä lain alaiseksi, mutta kulki voittoon ollen kuuliainen Jumalalle. Jeesus on Jumalan Sana ja Välimies.