Maanviljelijät

rompetori

ja muutkin metsänomistajat saamassa lottovoiton risupaketin muodossa.TV 1.n jälkiviisaissa Kalle Isokallio veisteli sopivasti aiheesta.Tulee sellainen kuva,että Kepu hinataan risupaketin avulla mukaan energiaratkaisuihin joihin myös kuuluu ydinvoima.Risupaketin mukanaan tuomat tukiaiset takaavat toimentulon heikentyvän maidontuotannon tilalle.

16

829

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pientalonpoikako

      touhuaa innokkaasti asian parissa.Tästä syystäkö risupaketti esitellään ensin ja sitten vasta ydinenergiaratkaisu.Pelin politiikkaa sanoi aikoinaan Vennamo.

      • puuta myyntiin

        kepulle tärkein osa tuosta energiaratkaisusta.Mutta hyötyy siitä kaupunkilaismetsänomistajatkin.On vielä epäselviä nuo yksityiskohdat eli kuinka pieniä eriä roskapuuta sinne kelpaa ja mistä se tuki maksetaan,kuutioista vaiko pinta-alasta ?


      • säännökset on jo
        puuta myyntiin kirjoitti:

        kepulle tärkein osa tuosta energiaratkaisusta.Mutta hyötyy siitä kaupunkilaismetsänomistajatkin.On vielä epäselviä nuo yksityiskohdat eli kuinka pieniä eriä roskapuuta sinne kelpaa ja mistä se tuki maksetaan,kuutioista vaiko pinta-alasta ?

        Kuutiorajoitukset löytää metsäenergiayhtiöltä, joka noutaa ja määrittää rajat:
        1) Energiaranka
        2) Latvusmassa
        3) Kannot

        tähän tapaan:
        "Energiaranka



        Energiarankaa ostetaan karsittuna ja karsimattomana sekä pysty- että hankintakaupalla. Energiarangan kerääminen on kannattavaa nuorista metsistä, jotka täyttävät valtion tuen (Kemera) ehdot:


        •8 – 14-metrinen tiheä mänty- tai koivuvaltainen metsikkö
        •vähintään yhden hehtaarin kokoinen hanke, joka voi koostua useammasta metsikkökuviosta
        •kantoläpimitaltaan vähintään 4-senttimetrisiä puita poistettava yli 1 000 kpl/ha, joten metsässä on ennen harvennusta oltava vähintään 1800 – 2400 puuta hehtaarilla
        •jäävän puuston keskiläpimitta rinnan korkeudelta on alle 16 cm harvennuksen jälkeen
        •pienin tuettava puuerä on 20 kiintokuutiometriä
        •myös verhopuustoiset taimikot voivat olla hyviä tuen ehdot täyttäviä kohteita



        Lisäksi Metsäliiton hakkaamissa pystykauppakohteissa pitäisi olla:


        •erän koon vähintään 40 kiintokuutiometriä (hakkeena 100 kuutiometriä)
        •kertymän yli 20 kiintokuutiometriä hehtaarilta
        •etäisyyden tiestä alle 500 metriä



        Metsäenergiaksi ostetaan myös hakkuussa kertynyttä lahoa puuta, joka ei enää kelpaa kuitupuuksi sellun keittoon.






        Latvusmassa



        Latvusmassan keräämisestä sovitaan puukaupan yhteydessä. Kuusikoiden uudistushakkuista latvusmassaa kertyy yleensä riittävästi, jotta keräys on kannattavaa. Lisäksi kohteen tulee sijaita lyhyen metsäkuljetusmatkan päässä varastopaikasta.




        Latvusmassasta maksetaan metsänomistajalle kuusiainespuun kertymän mukaan määräytyvä hinta. Kun latvusmassa kerätään pois, uuden puusukupolven kasvatus helpottuu, alueella on helppo liikkua ja maisema paranee.

        Kannot

        Kantoja kerätään kuusivaltaisista päätehakkuista ennalta sovittuihin toimituskohteisiin. Nostettavan alueen pinta-ala on vähintään 2 ha ja kertymä vähintään 100 m³. Kantojen noston yhteydessä tehdään yleensä myös maanmuokkaus, jos metsänomistaja niin haluaa."


      • säännökset on jo kirjoitti:

        Kuutiorajoitukset löytää metsäenergiayhtiöltä, joka noutaa ja määrittää rajat:
        1) Energiaranka
        2) Latvusmassa
        3) Kannot

        tähän tapaan:
        "Energiaranka



        Energiarankaa ostetaan karsittuna ja karsimattomana sekä pysty- että hankintakaupalla. Energiarangan kerääminen on kannattavaa nuorista metsistä, jotka täyttävät valtion tuen (Kemera) ehdot:


        •8 – 14-metrinen tiheä mänty- tai koivuvaltainen metsikkö
        •vähintään yhden hehtaarin kokoinen hanke, joka voi koostua useammasta metsikkökuviosta
        •kantoläpimitaltaan vähintään 4-senttimetrisiä puita poistettava yli 1 000 kpl/ha, joten metsässä on ennen harvennusta oltava vähintään 1800 – 2400 puuta hehtaarilla
        •jäävän puuston keskiläpimitta rinnan korkeudelta on alle 16 cm harvennuksen jälkeen
        •pienin tuettava puuerä on 20 kiintokuutiometriä
        •myös verhopuustoiset taimikot voivat olla hyviä tuen ehdot täyttäviä kohteita



        Lisäksi Metsäliiton hakkaamissa pystykauppakohteissa pitäisi olla:


        •erän koon vähintään 40 kiintokuutiometriä (hakkeena 100 kuutiometriä)
        •kertymän yli 20 kiintokuutiometriä hehtaarilta
        •etäisyyden tiestä alle 500 metriä



        Metsäenergiaksi ostetaan myös hakkuussa kertynyttä lahoa puuta, joka ei enää kelpaa kuitupuuksi sellun keittoon.






        Latvusmassa



        Latvusmassan keräämisestä sovitaan puukaupan yhteydessä. Kuusikoiden uudistushakkuista latvusmassaa kertyy yleensä riittävästi, jotta keräys on kannattavaa. Lisäksi kohteen tulee sijaita lyhyen metsäkuljetusmatkan päässä varastopaikasta.




        Latvusmassasta maksetaan metsänomistajalle kuusiainespuun kertymän mukaan määräytyvä hinta. Kun latvusmassa kerätään pois, uuden puusukupolven kasvatus helpottuu, alueella on helppo liikkua ja maisema paranee.

        Kannot

        Kantoja kerätään kuusivaltaisista päätehakkuista ennalta sovittuihin toimituskohteisiin. Nostettavan alueen pinta-ala on vähintään 2 ha ja kertymä vähintään 100 m³. Kantojen noston yhteydessä tehdään yleensä myös maanmuokkaus, jos metsänomistaja niin haluaa."

        mutta missä kulkee ns. nollaraja noiden hakkuujätteiden osaslta. Kun jo mekaaninen ja kemiallinen puunjalostusteollisuus usein kirjoittaa, että logistiikka tulee liian kalliiksi. Millainen on arvio, että saataisiin sama energiamäärä em. puumassasta joka vastaisi esim. tonnia raskasta polttoöljyä. Siispä latvusten, kantojen ja oksien keräilyyn ja kuljetukseen tarvitaan nähdäkseni melkoisesti polttoöljyä niin mikä olisi "hyötysuhde" ?
        Toki ideaali tilanne on se, että nykyisin kun kaadetaan puut, hierretään ne kuiduksi ja kulutetaan hurjasti energia tekemällä siitä sellua.
        Innovaatioita niitä todella tarvitaan jotta puun jalostusaste nousee.


      • monia näkemyksiä
        epikuros kirjoitti:

        mutta missä kulkee ns. nollaraja noiden hakkuujätteiden osaslta. Kun jo mekaaninen ja kemiallinen puunjalostusteollisuus usein kirjoittaa, että logistiikka tulee liian kalliiksi. Millainen on arvio, että saataisiin sama energiamäärä em. puumassasta joka vastaisi esim. tonnia raskasta polttoöljyä. Siispä latvusten, kantojen ja oksien keräilyyn ja kuljetukseen tarvitaan nähdäkseni melkoisesti polttoöljyä niin mikä olisi "hyötysuhde" ?
        Toki ideaali tilanne on se, että nykyisin kun kaadetaan puut, hierretään ne kuiduksi ja kulutetaan hurjasti energia tekemällä siitä sellua.
        Innovaatioita niitä todella tarvitaan jotta puun jalostusaste nousee.

        Tuotannossa ei hevillä pääse eroon öljystä, raakaöljy pumpataan dieselpumpuilla ja kuljetetaan supertankkereilla Suomen jalostamolle. Puut taas kaadetaan harvesterilla, johon tarvitaan polttonesteitä. Haketin toimii sähköllä, joskus dieselgeneraattorilla. Rekka- ja junakuljetukset vievät myös polttonesteitä kummassakin (puut/öljyt). Tämän suhteen onkin siis pattitilanne.

        Sitten kalorifinen lämpöarvo on:
        (- Raskasöljy 11 140 kWh/tonni)
        (- Kevytöljy 10 000 kWh/m³)
        (- Kivihiili 7 110 kWh/tonni)
        - Turvebriketti 5 100 kWh/tonni
        - Puupelletti 4 800 kWh/tonni
        - Koivupilke 1 700 kWh/pino-m³
        - Havupuupilke 1 350 kWh/pino-m³
        - Palaturve 1 300 kWh/m³
        - Leppä- ja haapapilke 1 250 kWh/pino-m³
        - Jyrsinturve 900 kWh/m³
        - Polttohake 850 kWh/m³

        Kun ei oteta huomioon tuotanto- ja kuljetusarvoja, niin tonni raskasöljyä vastaa noin 13 m³ polttohaketta.

        Sitten on vielä eettinenkin kysymys, kannattaako metsäenergia (energiaranka, latvusmassa ja kannot) hyödyntää polttohakkeena vai jättää mätänemään osin metaaniksi ja myöhemmin turpeeksi ja lopulta hiileksi.

        Sellun raaka-aineena metsäenergiaa ei voida käyttää vaan siihen tarvitaan priimalaatuista kuitupuuta, kun taas metsäenergia on usein jopa jo valmiiksi termiittien yms. lahottamaa mistä metsänomistaja ei muulloin saisi tuloja vaan se jäisi vakuutusyhtiön korvattavaksi.


      • puhdas vihreä
        monia näkemyksiä kirjoitti:

        Tuotannossa ei hevillä pääse eroon öljystä, raakaöljy pumpataan dieselpumpuilla ja kuljetetaan supertankkereilla Suomen jalostamolle. Puut taas kaadetaan harvesterilla, johon tarvitaan polttonesteitä. Haketin toimii sähköllä, joskus dieselgeneraattorilla. Rekka- ja junakuljetukset vievät myös polttonesteitä kummassakin (puut/öljyt). Tämän suhteen onkin siis pattitilanne.

        Sitten kalorifinen lämpöarvo on:
        (- Raskasöljy 11 140 kWh/tonni)
        (- Kevytöljy 10 000 kWh/m³)
        (- Kivihiili 7 110 kWh/tonni)
        - Turvebriketti 5 100 kWh/tonni
        - Puupelletti 4 800 kWh/tonni
        - Koivupilke 1 700 kWh/pino-m³
        - Havupuupilke 1 350 kWh/pino-m³
        - Palaturve 1 300 kWh/m³
        - Leppä- ja haapapilke 1 250 kWh/pino-m³
        - Jyrsinturve 900 kWh/m³
        - Polttohake 850 kWh/m³

        Kun ei oteta huomioon tuotanto- ja kuljetusarvoja, niin tonni raskasöljyä vastaa noin 13 m³ polttohaketta.

        Sitten on vielä eettinenkin kysymys, kannattaako metsäenergia (energiaranka, latvusmassa ja kannot) hyödyntää polttohakkeena vai jättää mätänemään osin metaaniksi ja myöhemmin turpeeksi ja lopulta hiileksi.

        Sellun raaka-aineena metsäenergiaa ei voida käyttää vaan siihen tarvitaan priimalaatuista kuitupuuta, kun taas metsäenergia on usein jopa jo valmiiksi termiittien yms. lahottamaa mistä metsänomistaja ei muulloin saisi tuloja vaan se jäisi vakuutusyhtiön korvattavaksi.

        alkaa Helsingissä kun hiilivoimaloita käytetään puhtaasti puulla.


      • sähköteknisesti
        puuta myyntiin kirjoitti:

        kepulle tärkein osa tuosta energiaratkaisusta.Mutta hyötyy siitä kaupunkilaismetsänomistajatkin.On vielä epäselviä nuo yksityiskohdat eli kuinka pieniä eriä roskapuuta sinne kelpaa ja mistä se tuki maksetaan,kuutioista vaiko pinta-alasta ?

        kommentoi tänään TV 1.n uutisaamussa SAK.n Lauri Lyly,joka pelkää tukiaisista tulevan pitkäkin rasite veronmaksajille.Voimalan käyttöönoton lyhyen aloitusvaiheen tuen hänkin ymmärtäisi.


      • Nälkämäki
        puhdas vihreä kirjoitti:

        alkaa Helsingissä kun hiilivoimaloita käytetään puhtaasti puulla.

        jokunen rekkakuski duunia.Ilmansaasteisiin en ota kantaa.


    • Hyvä aloite

      tienvarret ovat täynnä roskapuuta.Hirvivaaran vuoksi kaikki tienvarren risukot nyt energiaksi.Turvallisuus paranee ja raaka-ainetta tuotantoon.Tulot valtiolle,jotta saadaan tukiaisrahoja muille.

      • Älytön ajatus

        Ai että ihmisten metsät valtion kassaan?

        No kyllähän juttu on niin että tienvarren puuston tuotto kuuluu maanomistajalle ja jos tienvarret partudoidaan hirvaaaran vuoksi, niin siitä pitää maksaa maanomistajlle korvaus.


      • kannatamme

        Käytännössä näin tehdään 25-tiellä missä reunustat on putsattu pienpuustosta useita kilometrejä.Kenen toimesta ja kenen piikkiin ei tietoa,mutta pääasia että tehdään.


      • Yksi linjamies

        siirtolinjojen puustot kaadetaan määräajoin mätänemään maastoon.Tuosta pakollisesta työstä voisi hyödyn ottaa talteen energiapuuksi.Myös lähiverkkojen linjoilla olisi puuta käyttöön,tosin pienemmässä määrin.


    • voi voi niitä

      tänään energiapakettikeskustelussa tuo tukiaisjuttu tuli esille.Starttivaihe hyväksytään yleisesti,mutta vuosikymmeniä jatkuva veronmaksajien kuppaus tuntui ärsyttävän.

    • suolistoko

      Risupaketilla ostettiin ydivoimaääniä, HALVALLA. Risupaketin 100 miljoonaa metsäenergialle on naurettava summa. Tuulivoimaankin sijoitetaan 200 miljoonaa ja sillä saadaan olematon energiantuotannon lisäys.

      100 miljoonalla saisi mm.
      -tuettua puun hintaa 2-3%
      -kustannettua eduskunnan toiminnan puolen vuoden ajan
      -kustannettua maanviljelijöiden lomituskustannuksista lähes puolet
      -jokainen suomalainen voisi pitää sähkökiuasta päällää vuorokauden ilmaiseksi

      • Rahhoo kassaan

        on vaan hillona päällä kun roskapuusta tulee saamaan myös käyvän hinnan.Ennen ne jätettiin metsään mätänemään.Mutta jos rahaa syydetään kahdesta paikasta niin pitäähän ottaa kun kerran tulee.


      • sähköteknisesti
        Rahhoo kassaan kirjoitti:

        on vaan hillona päällä kun roskapuusta tulee saamaan myös käyvän hinnan.Ennen ne jätettiin metsään mätänemään.Mutta jos rahaa syydetään kahdesta paikasta niin pitäähän ottaa kun kerran tulee.

        Puun hinta noussut selvästi.Energiayhtiöt haalivat kaiken saatavissa olevan puun,myös tehtaille menevän.TV-uutisissa tänään oli asiasta juttu,jossa mm. Keravan lämpölaitoksen henkilö kertoi asiasta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 158
      1655
    2. Onko kaivattusi seksipommi?

      Minun kaivattuni on😅😍
      Ikävä
      73
      1180
    3. Hyvää yötä kivalle miehelle!

      Samasta kylästä! 😊
      Ikävä
      113
      878
    4. Realistisesti

      Miten toivoisit, että asiat etenisivät hänen kanssaan? Kuka tekisi mitä?
      Ikävä
      93
      770
    5. Oletkohan tajunnut mitä olen päättänyt

      En tule koskaan, ikinä, sanomaan sinulle mitään, ei tervehtimistä, ei aloitetta, ei katsetta, ei mitään, koska et ole si
      Ikävä
      37
      557
    6. Minkälaista ajattelisit elämänne olevan

      jos olisit kaivattusi kanssa yhdessä?
      Ikävä
      51
      536
    7. Olen osastolla

      Henkisesti olen aivan rikki siitä mitä olen tehnyt. Lisäksi olen vakavasti sairas. Verikokeet kertoo sen.
      Ikävä
      33
      485
    8. Sinulle nainen

      Koitan vihdoin jättäytyä täältä pois. Taas koko illan tänne tullut vain jotain pilkkaus viestejä, ei jaksa tuollaista. M
      Ikävä
      74
      480
    9. Miksi et edistä asiaa...

      Kaivattusi suhteen??
      Ikävä
      37
      439
    10. Poistetut keskustelut

      Käsittelvät usein miesten asioita ja miehenä olemista. Kuten viimeksi poiston kohteeksi joutunut, Miesten tulee alkaa
      Sinkut
      132
      427
    Aihe