ONKO MUROMA

OIKEASSA?

Muroman käsitys kasteesta



Muroma vakuuttui varsin pian kääntymyksensä jälkeen siitä, että uudestikastaminen oli väärin. Usko Kristukseen ei hänen mukaansa voi olla mikään vaatimus, joka on täytettävä ennen kuin voidaan kastaa. Uudestikastajat tekivät kasteesta ihmisen kuuliaisuuden teon, joka syrjäytti Jumalan armon, kun he opettivat, että vasta ihmisen usko tekee kasteen kasteeksi. Lapsikasteen oikeutus nousi Muroman mukaan kasteen olemuksesta - kaste on Jumalan armoteko. Lapsikasteen tueksi Muroma esitti monia seikkoja:

juutalainen käännynnäiskaste oli tehty lapsille,
Apostolien teoissa puhutaan koko perhekuntien kasteista (Ap.t. 16:33) ja
kirkkoisien todistuksen mukaan lapsikaste oli ollut käytössä jo apostolisena aikana.


Tarkemmin Muroman kastekäsityksestä
10246
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

kastekäsityksestä:


Tarkemmin Muroman kastekäsityksestä:

Huolimatta siitä, että Muroman pääkritiikki kohdistui uudestikastajiin hänen omakaan näkemyksensä ei ollut täysin luterilainen. Muroma ei nimittäin voinut hyväksyä sitä, että opetettiin uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa. Tämä näkemys nousi hänen omasta kokemuksestaan. Hän oli vakuuttunut siitä, että hän koki uudestisyntymisen Lunden herätyskokouksessa Johanneksen kirkossa. Tähän näkemykseensä hän sai vahvistusta englantilaisesta ja amerikkalaisesta herätyskristillisestä kirjallisuudesta, jota hän ahkerasti tutki.

Muroma piti kiinni siitä Raamatun opetuksesta, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Mutta hän sanoi sen tapahtuvan tuolloin "objektiivisessa mielessä", kuin sinettinä, panttina tai vakuutena. Se ei hänen mukaansa vielä voinut merkitä sitä "elävää kokemusta Pyhästä Hengestä", josta uudestisyntymisessä hänen mukaansa oli kyse. Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. Näin Muroma päätyi tekemään eron vesikasteen ja henkikasteen välille. Vesikasteessa lahjoitetaan Kristus ja pelastus, mutta vasta kun tuo kaikki otetaan uskossa vastaan, tapahtuu henkikaste ja uudestisyntyminen. Usko merkitsi siis Muromalle sellaista pelastuksen omistamista, mikä ei ollut mahdollista lapselle.

Muroman kastenäkemyksen takana oli pelko siitä, että jos opetetaan uudestisyntymistä kasteessa, ihmiset jäävät kääntymättömään tilaansa. Hänen kastenäkemyksensä on ymmärrettävä nimenomaan protestiksi sellaista kasteen korostamista vastaan, jossa takeet pelastumisesta annetaan kääntymättömille ja uskosta osattomille ihmisille. Muroma halusi siis torjua sen, että ihmisiä tyynnytettäisiin väärään rauhaan. Vaikka Muroman kasteoppiin siis selvästi sisältyy luterilaiselle kasteopille vieraita elementtejä, ovat sen takana olevat pyrkimykset hyvin ymmärrettäviä.

Äänestä
  • kerro jossakin, että uudestisyntyminen ei liity kasteeseen, vaan sisältää lupauksen uudestisyntymisestä?
    Olenko lukenut jostakin, että Luteher kertoo uudestisyntyneensä jossakin kokouksessa? Muistaako kukaan lukeneensa tuollaista?

    Äänestä

  • Kyselevä. kirjoitti:

    kerro jossakin, että uudestisyntyminen ei liity kasteeseen, vaan sisältää lupauksen uudestisyntymisestä?
    Olenko lukenut jostakin, että Luteher kertoo uudestisyntyneensä jossakin kokouksessa? Muistaako kukaan lukeneensa tuollaista?

    tietoa Martti Lutherin uudestisyntymisestä.

    http://lestadiolaisuus.info/henkilot/raattamaa/luther.php

    Äänestä

  • opettaa hyvin.

    Äänestä

puhuuko Jeesus lapsikasteita?

kuinka moni on syventynyt siihen mitä Jeesus on kasteesta opettanut!!
onka moahdollista, että aitoja kastajia ei ole enään vaan he ovat tapettu Jeesuksen seuraajien, pakana vainojen, noitavainojen ja murhaamisien tapahtuessa?!!!
Varmaa on että Jeesuksen kastajille antamia lahjoja ei vaikuta olevan joten nykyiset kastajat ovat valekastajia.

Kuinka monta Jeesuksen opetuslapsen oikeuden saanutta on suomessa???
(todistajia esiin. Suomessa on sairaaloita joissa on potilaita jossa voitte pistää kastajanne testiin)
===========================

Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.

Näin toimivat kasteen antajat joilla on Jeesuksen antamia lahjoja osoittaa kenen asialla ovat. Ellei näitä lahjoja ole, ei ole Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen asialla oleva:
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Mark. 6:5
Ja hän ei voinut siellä tehdä mitään voimallista tekoa, paitsi että paransi joitakuita sairaita panemalla kätensä heidän päälleen.
Mark. 6:55
ja he riensivät kiertämään koko sitä paikkakuntaa ja rupesivat vuoteilla kantamaan sairaita sinne, missä kuulivat hänen olevan.
Luuk. 4:40
Auringon laskiessa kaikki, joilla oli sairaita, mikä missäkin taudissa, veivät ne hänen tykönsä. Ja hän pani kätensä heidän itsekunkin päälle ja paransi heidät.
Luuk. 9:2
Ja hän lähetti heidät julistamaan Jumalan valtakuntaa ja parantamaan sairaita.
Luuk. 9:6
Niin he lähtivät ja kulkivat kylästä kylään julistaen evankeliumia ja parantaen sairaita kaikkialla.
Luuk. 13:32
Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän'.
Joh. 5:3
Niissä makasi suuri joukko sairaita, sokeita, rampoja ja näivetystautisia, jotka odottivat veden liikuttamista.
Ap. t. 5:15
Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
Ap. t. 5:16
Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.

Äänestä
  • että kaste on ihmisen teko ja siksi kastajan pitää olla täydellinen?

    Äänestä

hyvin.

Äänestä
  • Päättäkää nyt jo ihmeessä, mikä se teidän oikeassa olevan jumalanne nimi on

    Äänestä

Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa lapsia!

Augustinus ja Origenes ovat todistaneet Kirkon saaneen apostoleilta tavan kastaa lapsia!
Tertulianus vanhalla iällään kehoitti vanhempia viemään lapsensa kasteelle!

"Kahden eli kolmen todistus on pätevä!"
Vanha ja Uusi Testamentti

Äänestä

Täällä om viesti väärällä palstalla, eiko tämä pitäisi Poistattaa????

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Onko? kirjoitti:

OIKEASSA?

Muroman käsitys kasteesta



Muroma vakuuttui varsin pian kääntymyksensä jälkeen siitä, että uudestikastaminen oli väärin. Usko Kristukseen ei hänen mukaansa voi olla mikään vaatimus, joka on täytettävä ennen kuin voidaan kastaa. Uudestikastajat tekivät kasteesta ihmisen kuuliaisuuden teon, joka syrjäytti Jumalan armon, kun he opettivat, että vasta ihmisen usko tekee kasteen kasteeksi. Lapsikasteen oikeutus nousi Muroman mukaan kasteen olemuksesta - kaste on Jumalan armoteko. Lapsikasteen tueksi Muroma esitti monia seikkoja:

juutalainen käännynnäiskaste oli tehty lapsille,
Apostolien teoissa puhutaan koko perhekuntien kasteista (Ap.t. 16:33) ja
kirkkoisien todistuksen mukaan lapsikaste oli ollut käytössä jo apostolisena aikana.


Tarkemmin Muroman kastekäsityksestä

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu