...alla oleva lause.
"Yksikään ihminen ei pelastuisi taivaaseen, ellei Jeesus olisi maksanut syntejä ristinkuolemallaan. "
Siis selittäkää selkokielellä asia. Älkää pelkästään jankuttako vanhoja fraaseja, vaan selittäkää asia niin että minä käsitän, miksi Jumala vaati Jeesuksen kuolemaa. Sehän oli kamalan julma ja tyrannimainen teko, jos niin oikeasti vaadittiin...
Olisihan varmaan Jumala keksinyt muitakin keinoja saada ihmiset uskomaan.
Onko mahdollista että tuo asia on ihmisten keksimä asia ja Jumala olisi jopa pahoittanut mielensä moisista puheista?
Kautta aikojen on tehty kamalia tekoja politiikan tai muun takia. Jospa joku vain keksi vääritellä asioita ja vierittää syyn Jumalan niskoille. Jospa Jeesus itsepäisyyttään jankutti asiaa ja muut surmasivat hänet ja Jumalalle olisi riittänyt vähempikin????
Jospa ihmiset vain riehuivat keskenään ja Jumala katseli surullisena sivusta????
"Yksikään ihminen ei pelastuisi taivaaseen, ellei Jeesus olisi maksanut syntejä ristinkuolemallaan. "
Siis selittäkää selkokielellä asia. Älkää pelkästään jankuttako vanhoja fraaseja, vaan selittäkää asia niin että minä käsitän, miksi Jumala vaati Jeesuksen kuolemaa. Sehän oli kamalan julma ja tyrannimainen teko, jos niin oikeasti vaadittiin...
Olisihan varmaan Jumala keksinyt muitakin keinoja saada ihmiset uskomaan.
Onko mahdollista että tuo asia on ihmisten keksimä asia ja Jumala olisi jopa pahoittanut mielensä moisista puheista?
Kautta aikojen on tehty kamalia tekoja politiikan tai muun takia. Jospa joku vain keksi vääritellä asioita ja vierittää syyn Jumalan niskoille. Jospa Jeesus itsepäisyyttään jankutti asiaa ja muut surmasivat hänet ja Jumalalle olisi riittänyt vähempikin????
Jospa ihmiset vain riehuivat keskenään ja Jumala katseli surullisena sivusta????
Vastaukset 26
Vanhimmat
Jeesus pelkäsi sinä yönä erittäin kovasti kun hän tiesi että he tulisivat hakemaan häntä, ja hän rukoili ensin Jumalalle, että ota tämä malja minulta pois. Mutta sitten hän muutti mielensä ja sanoi, että tapahtukoon niinkuin sinä tahdot, ja hän suostui menemään ristille hirveisiin kärsimyksiin, koska hän ymmärsi että monet miljoonat ihmiset tulisivat pelastumaan, kun hän kävisi sen läpi. Ei se ollut hänelle helppoa kun hän tiesi mikä häntä odottaa, mutta meni ja suostui siihen, antoi ottaa itsensä vangiksi.
Luukkaan Evankeliumista, Uudesta Testamantista:
Jeesus lähti kaupungista ja meni tapansa mukaan Öljymäelle. Opetuslapset seurasivat häntä. Tultuaan sinne Jeesus sanoi heille: "Rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen." Itse hän meni vähän edemmäs, kivenheiton päähän, polvistui ja rukoili: "Isä, jos tahdot, niin ota tämä malja minulta pois. Mutta älköön toteutuko minun tahtoni, vaan sinun."Silloin taivaasta ilmestyi hänelle enkeli, joka vahvisti häntä. Suuressa tuskassaan Jeesus rukoili yhä kiihkeämmin, niin että hänen hikensä vuoti maahan veripisaroiden tavoin. Kun hän sitten nousi rukoilemasta ja tuli opetuslasten luo, hän tapasi heidät nukkumasta murheen uuvuttamina. Mitä? Nukutteko te? hän sanoi. Nouskaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen.
Jeesuksen vielä puhuessa sinne tuli joukko miehiä, ja heidän oppaanaan oli Juudas, yksi kahdestatoista opetuslapsesta. Juudas tuli Jeesusta kohti antaakseen hänelle suudelman, mutta Jeesus sanoi hänelle: Juudas, suudelmallako sinä kavallat Ihmisen Pojan? Kun Jeesuksen seuralaiset näkivät, mitä oli tulossa, he sanoivat: Herra, iskemmekö miekalla? Yksi heistä iskikin ylipapin palvelijaa niin että tämän oikea korva irtosi. Mutta Jeesus sanoi: Ei! Antakaa tämän tapahtua. Hän kosketti miehen korvaa ja paransi hänet. Sitten hän sanoi ylipapeille, temppelivartioston päälliköille ja kansan vanhimmille, jotka olivat tulleet häntä vangitsemaan: Te olette lähteneet kuin rosvon kimppuun, miekat ja seipäät käsissä. Minä olen joka päivä ollut teidän keskellänne temppelissä, ettekä te ole kättänne kohottaneet minua vastaan. Mutta nyt on teidän hetkenne, nyt on pimeydellä valta.
Jeesuksen kanssa ristille joutuivat myös kaksi rosvoa ja pahantekijää.
Toinen ristillä riippuvista pahantekijöistä herjasi hänkin Jeesusta. Hän sanoi: "Etkö sinä ole Messias? Pelasta nyt itsesi ja meidät!" Mutta toinen moitti häntä: "Etkö edes sinä pelkää Jumalaa, vaikka kärsit samaa rangaistusta? Mehän olemme ansainneet tuomiomme, meitä rangaistaan tekojemme mukaan, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään pahaa."Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi." Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."
Jeesu kuoli ristillä, ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, ja sitten hän ilmestyi opetuslapsilleen.
Kun he vielä puhuivat tästä, yhtäkkiä Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille." He pelästyivät suunnattomasti, sillä he luulivat näkevänsä aaveen. Mutta Jeesus sanoi heille: "Miksi te olette noin kauhuissanne? Miksi teidän mieleenne nousee epäilyksiä? Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani: minä tässä olen, ei kukaan muu. Koskettakaa minua, nähkää itse. Ei aaveella ole lihaa eikä luita, niin kuin te näette minussa olevan."Näin puhuessaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa. Kuitenkaan he eivät vielä tienneet, mitä uskoa, niin iloissaan ja ihmeissään he nyt olivat. Silloin Jeesus kysyi: "Onko teillä täällä mitään syötävää?" He antoivat hänelle palan paistettua kalaa ja näkivät, kuinka hän otti sen käteensä ja söi.
Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu." Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset. Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.
Sama kirjoittaja ilmeisesti kaikissa viesteissä...osaatko ollenkaan ajatella itse ja vastata omin sanoin aloittajan kysymykseen? Kiinnostaisi minuakin. Hänet tuomittiin vain omista rikoksistaan yhteiskuntaa vastaan. miten se sovittaisi kaikkien muiden sekä etenkin jälkeenpäin syntyneiden synnit? Pahinta lajia synti Jumalalta itseltään, suunnitella oman poikansa kidutus ja murha!
Jeesus ei tehnyt mitään "omia rikoksia yhteiskuntaa vastaan"! Etkö osaa lukea Raamatusta, että hänet laitettiin ristinkuolemaan syyttömänä ja viattomana?
Minusta on vastenmielistä ja inhottavaa lukea jonkun valitusta siitä miten Jumalaa kunnioitetaan enemmän kuin jotain ateistia ihmisenä, etkö sinä taukki tajua, että eihän Jumala ole ihminen, niinkuin itse olet? Sitäpaitsi jos luit ylempänä lukevaa tekstiä yhtään ainoata riviä, niistä selviää, että Jeesus suostui menemään ristille, ei Jumala häntä sinne taluttanut tai käskemällä käskenyt!
Miten niin syytön? Jeesus oli kansankiihottaja, toisinajattelija. Sellaiset on tuomittu joka aikakaudella ja kansakunnassa. Jotkut ehkä syyttä tai liian lievin perustein, historiankirjoista löytyy kyllä esimerkkejä yllin kyllin.
Vastausta kysymykseen ei vaan näytä löytyvän: syyttömänä tuomittu tai ei, miten se pelastaisi ihmiskunnan???? Ja raamattua en itse lue, koska siellä ei sanota mitään asiaa selvästi. Siksi tulinkin tätä ketjua lukemaan, odotan että joku selittää ko. tapahtuman merkityksen selkokielisesti ILMAN siteerauksia.
tuo lause on kristinuskon "savijalka" eli se perustuu tietämättömyyteen, ymmärtämättömyyteen sekä lisäksi tahalliseen ko. uskonnon laatijoiden (alkukirkon) hyvin tarkasti rajattuun mielipiteeseen. Se on ihmiskunnalle erittäin onnistuneesti syötetty (aivopesty) suuri valhe, mutta jonka "savijalat" ovat parhaillaan romahtamassa Rooman kirkon myötä!
Mitä sinä muka tiedät jostain kristinuskon savikintusta? Älä selittele jotain sivulausetta väärin luettuna, vaan lue ensin ne pääasiat, elikkä Uusi Testamentti, koska se kuuluu myös meille!
..että ulkolukua täällä taas harjoitellaan.
Se on ihan sama kuin jos mä kysyn että "Mikä hauki o?" ja toinen vastaa että "Hauki on kala" Ja mä kysyn että "Mikä kala sitten on? Ja mulle vastataan että "Kala on hauki"
Kyllä mä osaan uutta testamenttia itsekin lukea, en ole tyhmä, enkä lukutaidoton.
joo olette taas olleet niin veikeitä velikultia, että ihan kivat sulle itsellesikin vaan...!
Lisään vielä että hyvä on jos itse tiedät kysymykseesi vastauksen, mitäpä sitä sitten enää sen enempiä miettimään, jos ei riitä se mitä siellä Raamatussa lukee!
Raamatussa lukee asiat vertauskuvallisessa muodossa, ja on hyvä kysellä jos ei tiedä asioista, mutta jos tietää niin olisi hyvä sitten kertoa niistä täällä ihmisille jotka eivät tiedä. Raamatussa on sanottu, että Evankeliumi täytyy kertoa, kelpaa se sitten taikka ei. Päätös on itsellä, mutta totuus on silti kerrottava.
Uskovaisen ihmisen olisi syytä kertoa uskosta vaikka täällä, missä ei tarvitse esitellä itseään vaan voi kirjoittaa nimettömänä. Mitä väliä sillä on jos pilkkaajat rallattavat omia pelleilyjään? Ainahan niitä on ollut, pilkkasivathan ne Jeesustakin ristillä.
Miksi sitten Magdalan Marian ja Juudas Iskariotin evankeliumeja ei ole Raamatussa? Miksi niitä ei julisteta?
Hehän olivat ne kaksi jotka olivat Jeesusta lähinnä. Maria kuulemma Jeesuksen avovaimo ja Juudas se läheisin ja uskotuin oppilapsi, jonka kanssa Jeesuksella oli syvällisin oppisuhde.
Jeesus ja Juudashan tekivät oikesti diilin, että Juudas "kavaltaa" Jeesusken silloin pääsiäsisenä. Näin ainakin Tieteenkuvalehdessä kerrotiin...
Miksi ev.lut.kirkko ei vaadi katoliselta kirkolta evankeliumeja ja salaisia arkistoja julkistettaviksi?
Lällyä touhua. Haiskahtaa salaliitolta ja bisnekseltä.
Jos kaikki myllättäisiin, niin taitaisi maailmasta mennä monet työpaikat alta..
Minusta on väärin, että asioita vääristellään ja salaillaan. Sinä päivänä kun Vatikaani julistaa arkistonsa kaiken aineiston avoimeksi, niin saatan liittyä kirkkoon.
Voitteko mennä muualle tappelemaan? Ja voisiko joku selittää minulle -aloittajalle- sen asian mitä kysyn?
En halua tänne mitään pikkukakaroiden juupas-eipäs väittelyä, vaan haluan tänne jonkun, joka osaa selittää selkokielellä -ei fraaseilla- minulle tuon asian mitä kysyn.
Minä en ole puolesta enkä vastaan. Olen vain ihminen, joka haluaa ottaa asioista selvää.
Jankkaaminen, vänkääminen ja fraasit kuuluvat niille, jotka eivät muuhun kykene.
..ihmistä, joka osaisi selittää tuon ristille ripustamisen jujun selkokielellä. Eihän se voi olla Jumalan tekosia, jos joku pitää tappaa kiristysmielessä...
Siis eikö Jumala keksinyt muuta keinoa saada ihmisiä kuuliaisiksi? Pitikö todellakin oma siittämä lapsi pistää ristille kiikkumaan, että muut oppisivat???
Minä uskon, että Jumala katsoi surullisena ihmisten hulluilua ja Jeesuksen itsepäisyyttä... Siihen asti, kun joku osaa selittää asian SELKOKIELELLÄ, eikä kopioilla Raamatusta.
Mistä oma siittämä lapsesta sinä hourailet? En ole moista ennen kuullutkaan, eikä tekstisi ole Raamatusta vaan sinun päästäsi, jostain sieltä...!
Jeesu suostui uhriksi ristille Jumalan tahdon mukaan, että pelastuisimme joutumasta helvettiin, jossa tuli ei sammu eikä mato kuole.
..ovat käsittääkseni yksi ja sama asia.
Eikös ev.lut. uskontunnustuksessa sanota että "sikisi pyhästä hengestä"???
En minä nyt NIIIN tyhmä ole ettenkö tuota olisi tajunnut jo aika päiviä sitten.
Kysymys kuuluukin;
Eikö voitu ihmisiä muuten pelastaa kuin kiduttamalla Jeesus kuoliaaksi?
En ymmärrä sitä kohtaa, että onko Jumala oikeasti niin kostonhimoinen ja julma, että joku pitää kiduttaa kuoliaaksi? Kamalaa kiristämistä!
Luulisi kaikkivoipan Jumalan kykenevän muutenkin ihmisiä johtamaan...
Minä uskon että Jeesusen ristillä roikottamisen takana olivat ihan ihmiset eikä Jumala.
En usko, että Jumala vaatisi kenenkään kuolemaa. Se on sen ajan ja paikan kulttuuria, jossa piti olla urhoollinen eikä saanut menettää kasvojaan.
Onhan ne nykyäänkin siellä suunnalla niin äreitä ja koko ajan nyrkit pystyssä ja pommeja heittelemässä..
Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen, ei hän vaadi ketään kidutettavaksi ristillä.
Minusta tuo on ihmisten keksintöä koko homma...
ihmisellä voi olla syntien anteeksiantamus ja Elämä ja yltäkylläisyys.
Minun nähdäkseni Raamattu ei missään kohdassa sano Jumalan vaatineen Jeesuksen kuolemaa, ihmiset vaativat ja vaatisivat todennäköisesti tänäkin päivänä, koska eivät yleensä kestä totuuden puhujia.
Seuraava kohta ketoo, miksi Jumala lähetti Poikansa:
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään,
joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole
uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Joh. 3:16-18
Pelastussuunnitelma vaati Jeesuksen lähettämistä, ihmiset Jeesuksen kuolemaa. Jumala tiesi mitä tulee tapahtumaan ja siksi Jeesuksen lähettäminen ihmisten ilmoille on sama kuin oman pojan uhraaminen.
Ihmisille oli tarjolla pelastus Jeesukseen uskomalla jo ennen Jeesuksen murhaamista, joten tappaminen ei olisi minun mielestäni ollut välttämätöntä.
Ja Jeesuksen veri on sovituksena ja lunastuksena sielujen rikkomusten tähden. Jumala rakkaudessaa armahtaa ihmisiä antamalla rakkaan Poikansa sijaisuhriksi ja Lunastukseksi, sillä rikkomukset vaativat sovituksen hinnan.
Kun ihminen lankesi syntiin Paratiisissa, oli Jumalalla jo valmiina uhri, Jeesus, joka ottaisi pois maailman synnin. Israelin kansan ollessa erämaassa 40 vuotta, Jumala ilmestyi Moosekselle Siinainvuorella ja antoi ohjeet mm. uhraamisesta. Uhrijärjestelmä oli vertauskuva tulevasta uhrista, Jeesuksesta Kristuksesta, jonka Jumala oli jo Paratiisissa syntiinlankeemuksen jälkeen luvannut. Syntien anteeksiantamusta ei ole ilman verenvuodatusta.
Uhreja olivat esimerkiksi yhteysuhrit, 2. Moos.24:5 teurastettiin sonni yhteysuhriksi. Sonni teurastettiin Herran edessä pyhäkköteltan ovella ja sen verta siveltiin alttarinsarviin ja alttarin juurelle 2.Moos. 29:11-12. Uhri saattoi olla pässi, joka piti polttaa kokonaan uhrina alttarilla (2. Moos. 29:18).
Oli yhteysuhri, uutisuhri, ruokauhri, syntiuhri. Jeesuksesta tuli meidän kaikkien syntiuhrimme. Ja Jeesuksen syntiuhriin loppui tämä uhrijärjestelmä, koska hänestä tuli kertakaikkinen uhri, alkoi Uusi Liitto Jeesuksen veressä. Eläimenveri oli esikuva Jeesuksen verestä, joka sitten vuoti meidän tähtemme Golgatalla.
Okei, asia selvä! Kiitos!