Raamattu alkaa: Alussa Jumala loi taivaan ja maan...
Mikä alku? Eikö Jumala ollut ennen alkua? Miten se yhtäkkiä tyhjästä siihen ilmestyi?
Miten Jumala loi? Käyttikö käsiä vai jalkoja? Ajatuksen voimalla siirsi yksittäisiä atomeja?
Mistä materia tuli? Termodynamiikan mukaan materia ei voi syntyä tyhjästä. Oliko Jumalalla valmiiksi hiekkalaatikossa rakennusaineet?
Miten kaikentietävän olennon ajatus kulkee, vai kulkeeko ollenkaan? Onko Jumalan päässä muuttujia, esim Aatamin sijainti, joka voi vaihtua?
Voiko Jumala vaihtaa mielialaa ja jos niin miten?
Onko kreationismi oikeasti älykästä?
Missä paikkaa Jumala oli kun se loi maata? Keskellä? Ulkopuolella?
Miksi Jumala sallii sukurutsan?
Miksi Jumala tykkää verestä enemmän kuin hedelmistä?
Miksi Jumala romuttaa "taivaalle kohoavia" tai "taivaalle omistettuja rakennuksia" mutta ei tuhoa moskeijoita tai Burj Dubaita?
Mikä alku? Eikö Jumala ollut ennen alkua? Miten se yhtäkkiä tyhjästä siihen ilmestyi?
Miten Jumala loi? Käyttikö käsiä vai jalkoja? Ajatuksen voimalla siirsi yksittäisiä atomeja?
Mistä materia tuli? Termodynamiikan mukaan materia ei voi syntyä tyhjästä. Oliko Jumalalla valmiiksi hiekkalaatikossa rakennusaineet?
Miten kaikentietävän olennon ajatus kulkee, vai kulkeeko ollenkaan? Onko Jumalan päässä muuttujia, esim Aatamin sijainti, joka voi vaihtua?
Voiko Jumala vaihtaa mielialaa ja jos niin miten?
Onko kreationismi oikeasti älykästä?
Missä paikkaa Jumala oli kun se loi maata? Keskellä? Ulkopuolella?
Miksi Jumala sallii sukurutsan?
Miksi Jumala tykkää verestä enemmän kuin hedelmistä?
Miksi Jumala romuttaa "taivaalle kohoavia" tai "taivaalle omistettuja rakennuksia" mutta ei tuhoa moskeijoita tai Burj Dubaita?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Aikakin alkoi alusta.
Raamattu sanoo, että lopun jälkeen ei ole enää aikaakaan.
Aika kuuluu tämän maailmamme ulottuvuuksiin.
Materia on energian eräs olomuoto. Kaikki eri alkuaineet ovat vaatineet eri määrän energiaa syntyessään.
Kun materia saavuttaa valonnopeuden, se teorian mukaan muuttuu kokonaan energiaksi takaisin.
Raamattu sanoo, että kaikki on luotu "Jumalan voimasta(=energiasta)"/ Jeesus istuu "Voiman oikealla puolella".
Kun Jeesus aikaansai "ihmeitä" voimaa lähti hänestä.
""Kun materia saavuttaa valonnopeuden, se teorian mukaan muuttuu kokonaan energiaksi takaisin.""
Materia ei voi saavuttaa valonnopeutta.
Jos joku on suhteellisuusteoriassa, ei sen tarvitsekaan olla saavutettavissa.
""Jos joku on suhteellisuusteoriassa, ei sen tarvitsekaan olla saavutettavissa.""
suhteellisuusteorian mukaan materia ei voi koskaan saavuttaa valonnopeutta.
Olet oikeassa, jos materia saavuttaa valonnopeuden, se on jo muuttunut energiaksi.
""Olet oikeassa, jos materia saavuttaa valonnopeuden, se on jo muuttunut energiaksi.""
Suhteellisuusteorian mukaan materiaa ei voida kiihdyttää valonnopeuteen, jolloin tuota muutosta ei voi tapahtua.
Materian muuttuminen energiaksi on yhtä mahdotonta kuin materian kyky kerätä energiaakin !
Eihän puukaan luovuta energiaa, eihän?
Eikä tulitikun syttymisessä nopeudella ole mitään tekemistä!
Ja yhtä mahdoton on evoluutioteorian totuudellisuus!
""Materian muuttuminen energiaksi on yhtä mahdotonta kuin materian kyky kerätä energiaakin !""
Materiaa voidaan muuttaa helposti energiaksi esim. ydinvoimaloissa, Auringossakin se tapahtuu itsestään luonnonlakien pohjalta. Sen sijaan luonnonlaki, suhteellisuusteoria estää materian kiihdyttämisen valonnopeuteen.
""Eihän puukaan luovuta energiaa, eihän?""
Palaessaan puu toki luovuttaa energiaansa ympäristöönsä.
""Eikä tulitikun syttymisessä nopeudella ole mitään tekemistä!""
On sillä.
""Ja yhtä mahdoton on evoluutioteorian totuudellisuus!""
Historiallinen miljardien vuosien evoluutio on fakta ja evoluutioteoria on sille paras tieteellinen selitys.
Hyvä kun sinäkin tajuat, että maailmankaikeutemme ei koostu pelkästään materiasta. Pois meistä tuo materialistinen hapatus.
Jumala on perin vähäpätöinen voima sen giganttisen voiman rinnalla joka synnytti maailmankaikkeuden, maapallon ihmisineen ja eläimineen. Mahdollisesti myös jonkinasteinen hajuton ja näkymätön jumala sai alkunsa tämän voiman vaikutuksesta. Kukaan ei ole milloinkaan nähnyt jumalaa ja niimpä onkin 99,99999999 prosenttisesti varmaa että jos jumala oli joskus miljardeja vuosia sitten olemassa, hän on nyttemmin täysin tuhoutunut.
Fysiikan kannalta energia ja materia ovat likimain sama asia ja kumpikin tottelee samoja luonnonlakeja. Mitähän mahdat tarkoittaa materialistisella hapatuksella?
Turkanan mukaan:
"Sen sijaan luonnonlaki, suhteellisuusteoria estää materian kiihdyttämisen valonnopeuteen."
Sen sijaan valo voi liikkua valonnopeudella. Siten valo ei ole materiaa. Valo on kuitenkin oleellinen osa maailmankaikkeutta, joten materia ei selitä kaikkea. Olen ymmärtänyt, että Turkana uskoo kaikki informaation olevan peräisin materiasta. Minusta paljon luonnollisempaa olisi ajatella, että materia on informaation talletusalusta ja valo informaation kuljetusväline. Ehkä informaatio itsessään on jotain perimmäisempää, joka ilmaisee itseään eri alustoilla. Esimerkiksi elokuvasta voi olla lukemattomia kopioita eri tallennusvälineillä. Elokuvan informaation lähde ei suinkaan ole tallennusväline vaan elokuva on hengentuote (informaatiota).
maailmankaikkeuden valo on peräisin materiasta, jopa alkuräjähdyksen taustasäteily. Siten materia on tuo perimmäinen informaation lähde myös valossa. Sinänsä maailmankaikkeudessa toki on energiaa, joka ei ole peräisin materiasta, vaan tyhjiöenergiaa, ns. pimeää energiaa.
Materia pystyy myös vastaanottamaan informaatiota. Itse en pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa materia ei pystyisi vastaanottamaan informaatiota vaan ainoastaan lähettämään. Mikähän sellainen tilanne olisi ollut? Minusta on päivänselvää, että materia on saanut kaiken informaationsa jostain. Muutoinhan materia olisi kaiken perimmäinen syy ja tämä asia kumoaisi koko alkurääjähdysteorian.
"Itse en pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa.."
..ei oikein riitä todisteeksi kumoamaan alkuräjähdysteoriaa, vaikka sinänsä näyttää ilmiselvältä havainnolta.
Luetunymmärtäminen ei taida olla vahvoja puoliasi.
""Materia pystyy myös vastaanottamaan informaatiota.""
Tietysti.
""Itse en pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa materia ei pystyisi vastaanottamaan informaatiota vaan ainoastaan lähettämään. Mikähän sellainen tilanne olisi ollut?""
Enpä minäkään tuolaista osaisi kuvitella.
""Minusta on päivänselvää, että materia on saanut kaiken informaationsa jostain. Muutoinhan materia olisi kaiken perimmäinen syy ja tämä asia kumoaisi koko alkurääjähdysteorian.""
Materiakin on alkuräjähdyksen tuotteena syntynyt, joten alkuräjähdys on materian ja sen informaation lähde.
Lue Raamattu kannesta kanteen ja pohdi, kunnes avautuu.
Palataan sitten asian tiimoille.
Miksi? Eikö pelkän genesiksen lukeminen selvitä? Mistä kohtaa kannattaa metsästää vastauksia?
Kyllä Genesis (1. Moos) tarjoaa vastaukset.
10 Ei siirry valtikka pois Juudalta eikä hallitsijansauva hänen polviensa välistä, kunnes tulee hän, jonka se on ja jota kansat tottelevat.
11 Hän sitoo aasinsa viinipuuhun, viiniköynnökseen aasinsa varsan; hän huuhtoo vaatteensa viinissä; viittansa rypäleen veressä.
Miten nuo vastaavat:
Mikä alku? Eikö Jumala ollut ennen alkua? Miten se yhtäkkiä tyhjästä siihen ilmestyi?
Miten Jumala loi? Käyttikö käsiä vai jalkoja? Ajatuksen voimalla siirsi yksittäisiä atomeja?
Mistä materia tuli? Termodynamiikan mukaan materia ei voi syntyä tyhjästä. Oliko Jumalalla valmiiksi hiekkalaatikossa rakennusaineet?
Miten kaikentietävän olennon ajatus kulkee, vai kulkeeko ollenkaan? Onko Jumalan päässä muuttujia, esim Aatamin sijainti, joka voi vaihtua?
Voiko Jumala vaihtaa mielialaa ja jos niin miten?
Onko kreationismi oikeasti älykästä?
Missä paikkaa Jumala oli kun se loi maata? Keskellä? Ulkopuolella?
Miksi Jumala sallii sukurutsan?
Miksi Jumala tykkää verestä enemmän kuin hedelmistä?
Miksi Jumala romuttaa "taivaalle kohoavia" tai "taivaalle omistettuja rakennuksia" mutta ei tuhoa moskeijoita tai Burj Dubaita?
myöhästyneessä kyselyiässä! Mutta maltahan vain odottaa, sillä sitten kun olet henkisesti aikuinen, niin nuo asiat selviävät kuin itsestään.
En tiedä olinko henkisesti vielä aikuinen, mutta siinä kymmenen ikävuoden paikkeilla tajusin vastauksen näihin kaikkin: Jumala on ihmisten keksimä satuolento ja jumalaan liittyvien kysymysten miettiminen oli ajan haaskausta. Siitä lähin en myöskään enään pelänny pimeässä olevia mörköjä.
Jahve ei tykännyt korkeasta tornista,eikö hänen kaikkitietävänä olisi pitänyt tietää että ihmiset menevät
kuuhunkin? Avaruudessa rällää ihmisiä jatkuvasti,onko hänen mieli ehkä muuttunut?
Kaikkea kehitytystä eivät parhaatkaan Raamatun profeetat osanneet enustaa.
Enenevässämäärin elävät menevät avaruuteen kuin kuolleet.
omasta mielestäsi olet HENKISESTI aikuinen ? Lukuisat tällä palstalla olevat hullumaiset kirjoituksesi osoittavat normaalijärkiselle ihmiselle jotain ihan muuta.
Veikkaan, että J:llä on jotain tekemistä energian kanssa. Ehkä energia syntyy jostain, joka oli olemassa jo ennen alkuräjähdystä.
J:llä on jotain tekemistä energian kanssa
http://fi.wikipedia.org/wiki/J
..mutta tiedettä se ei ole. Paitsi satunnaisprosessin tilastollisen käsittelyn mielessä.
Mistä työkyky syntyy? Ei ainakaan energiasta, koska energia on työkykyä. Muutoinhan kyseessä olisi kehäpäätelmä.
Tää ei ny liity aiheeseen- mutta on surullista, että keskustelu Raamatusta löytyy USKONTOJEN JA USKOMUSTEN alta.
Vastailenpa joutessain ihan vaan huviksein...
>>Mikä alku?
Kaiken ILMENNEEN alku.
>>Eikö Jumala ollut ennen alkua?
Totta kai oli, sillä se eli Kaikkeuden Alkulähde on muuttumaton, ääretön ja ikuinen, mutta ilmennyt/"luotu" maailmankaikkeus on ajallinen . Kaikella millä on alku, on myös loppu!
>>Miten se yhtäkkiä tyhjästä siihen ilmestyi?
Tyhjästäpä tietennii, eli nyt meidän pitäis ymmärtää, että tuo "tyhjä" tai kvanttifysiikan termein "tyhjö" on JOTAIN, mitä emme osaa selittää, mutta SE ON siitä huolimatta OLEMASSA ei-materiaalisena olemisena täydellisessä tasapainossa. Tämän ymmärtämistä voi auttaa kun ajattelemme materiahiukkasen kohdatessaan oman antimateriansa, ne kummatkin häviävät JONNEKIN.
>>Miten Jumala loi? Käyttikö käsiä vai jalkoja? Ajatuksen voimalla siirsi yksittäisiä atomeja?
Käsitykseni mukaan Jumala LUO EDELLEENKIN käyttämällä meidänkin "käsiämme ja jalkojamme" eli luominen on jatkuva prosessi = EVOLUUTIO
Vaan miten se aloitti tämän homman? Voisi olla, että tuolla liikkumattomalle, täydelliselle Kaiken Alkulähteelle tuli ennen 'aikojen alkua' AJATUS tutkiskella oman itsensä eri puolia (ties vaikka ei ollut niistä tietoinen eli oli kuin tietokone; paljon tietoa muttei tietoisuutta siitä) . Siis lyhyesti: SILLÄ "SYTYTTI" >>välähti/räjähti>>energiapurkaus ulos sen "tyhjöstä" ; >>VALO (tod.näk. se kosmologian outo PIMEÄ VALO, josta sitten on 'tiivistynyt' tuntemamme sm-valo) = värähtelyä =ENERGIA ("sointua", josta raamatun: "alussa oli SANA"). Näin ollen KAIKKEEN ENERGIAAN LIITTYY TIETOISUUS eli kaikki olisi loppujen lopuksi vain näiden kahden erottamatonta "LEIKKIÄ".
Miten kaikentietävän olennon ajatus kulkee, vai kulkeeko ollenkaan? Onko Jumalan päässä muuttujia, esim Aatamin sijainti, joka voi vaihtua?
Oletat kysymyksessäsi Jumalan olevan ilmeisesti ihmisen kaltainen olento päineen ja aivoineen. Jumala ilmenee kaikessa muodossa ajallisessa maailmankaikkeudessa, joten kussakin sellaisessa muodossaan ajattelee omalla tavallaan...sinussakin. Kaiken Alkulähde on kaikki ajatukset mahdollisuudet eli kaikki TIETOISUUS.... siis tarviiko silloin ajatella, pohdiskella...ei kai? Ehkä vain seurailla, mitä ne pojat (eli me ja kaikki) ovat taas keksineet!? Olisko jollekin joskus sittenkin tullut jotain UUTTA lisättävää jo olevaan KAIKKEUTEEN?
Missä paikkaa Jumala oli kun se loi maata? Keskellä? Ulkopuolella?
Kaikkialla! Tietoisuutena ja energiana! Jumala ei voi olla koskaan minkään ulkopuolella, koska se on KAIKKIALLINEN (muuten se ei olisi sitä!)
>>Miksi Jumala sallii sukurutsan?
Olen huomannut sinun muissakin aloituksissasi tarttuvan tähän asiaan. Se ei ole kuitenkaan ongelma, vaan sitä on kaikkialla luonnossa. Olemme kaikki yhtä; meidän DNA:mme on samasta 'puusta' kaiken elävän kanssa. Vaikutamme toisiimme enemmän kuin tiedostammekaan jopa ajatustasolla.
Ihmiset olivat huomioineet viisaasti jo paljon aikaisemmin kuin tiede todisti geeniperimän siirtymisestä , että naimalla lähisukulaisia mahdollisti perimävirheiden ilmenemisen jälkeläisissä, joten kiellettiin lähisukulaisten 'sukurutsaus'. Toisaalta jos perimä olisi huippulaatua, niin voisi syntyä superihmisiä (näin uskoivat mm. Egyptin faaraosuvut naimalla lähisukulaisiaan; taisi kylläkin mennä tuo jalostus pieleen niillä!)
>>Miksi Jumala tykkää verestä enemmän kuin hedelmistä?
Oletko ihan tosissas kysyessäsi näin? Että Jumala tarvitsis jotain syötävää???
>>Miksi Jumala romuttaa "taivaalle kohoavia" tai "taivaalle omistettuja rakennuksia" mutta ei tuhoa moskeijoita tai Burj Dubaita?
Aikaan kaikki tuhoutuu! Maa järisee milloin missäkin. Pannaan se sitten Jumalan syyksi!
Ps. Olen savolainen, joten vastuu on kuulijalla ja tässä tapauksessa lukijalla! Älä ota sitä (mitään tuosta ylläolevasta) vakavasti eikä tuota kirjaakaan, mistä olet poiminut nuo lentävät ajatuksesi! Hienoa, että joku uskaltaa kuitenkin tehdä kysymyksiä, vaikka kuinka lapsellisia tahansa!
Jumala on ollut aina olemassa ja hallitsee energeian käyttöä, siis materian alkulähdettä, siksi olemme täällä. Ja kykynsä ja taitonsa rakentaa ovat ihmisten käsityskyvyn ulkopuolella. Voimme lopputuloksesta kuitnkin jotain päätellä tekijästämme.
Jumala ei muutu, siksi homot saavat lopulta saman tuomion kuin Mooseksen päivinä, samoin avionrikkojat ja raiskaajat sekä murhaajat, ja ateistit, ja jumalanpilkkaajat.
Kreationismi on tyhmää, mutta älykkääseen luomiseen uskominen on mitä älykkäintä ajattelua.
Mooses kielsi sukulaisavioliitot.
Ja Jumala romutti Baabelin tornin, niin että kyllä aasialaisetkin ovat saaneet osansa.
""Jumala ei muutu, siksi homot saavat lopulta saman tuomion kuin Mooseksen päivinä, samoin avionrikkojat ja raiskaajat sekä murhaajat, ja ateistit, ja jumalanpilkkaajat.""
valehtelijat?