Helvetin pelko uskovat.

Minulle on selvinnyt täällä palstalla ollessani, että nämä ihmiset jotka täällä kiivaasti puolustavat tuota harhaa että on iankaikkinen helvetti, se ei koskaan sammu ja ihmiset siellä vaikeroitsevat tuskissaan aina ja iankaikkisesti.
He ovatkin tulleet uskoon vain tästä syystä etteivät joutuisi sinne helvettiin, siis pelko on heidän uskonsa, ei Jumalan rakkaus, ja mikään ei saa varmaankaan näitä ihmisiä uskomaan ettei Jumala toimi sillä tavalla kuin saatana, sen on juuruttaneet heidän valheopettajansa heidän mieliinsä niin lähtemättömästi, etteivät he näe mitään miten Raamattu opettaa tästäkin asiasta.

Ja tämä on syy miksi he eivät voi myöskään hyväksyä että Jumalan kymmenet käskyt sitoisi heitä millään tavoin, koska ne ovat Rakkauden käskyt. Rakkaus Jumalaan ja rakkaus lähimmäiseen.
Tämä helvetti pelko on sokaissut heidän silmänsä, että he näkevät Jumalankin vain orjuuttajana samoin Hänen käskynsä, jota on palveltava pelosta ei rakkaudesta.
Mutta Raamattu sanoo: Että Jumalan rakkaus vetää syntistä parannukseen, ja jos pelastus on rakkaudesta niin silloin Jumalan käskytkään eivät ole raskaat, vaan ilolla yhtyy Jumalan lakiin.
30203
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

valheoppi, ja valheen Jeesus sanoi olevan perkeleestä. Jeesuksen seuraajan sisällä virtaavat elmän vedet, eikä he joudu tuomittavaksi, vaan he ovat siirtyneet kuolemasta elämään. Niin helppoa se on kun uskoo totuuteen.

Joh. 8:44
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Tässä on todistettavasti eräs ihmisvalhe, ja perkele on eksyttänyt tuon opinluojan pois sanasta ja totuudesta.

http://www.adventtikirkko.fi/opetus/pyhakko.htm

" Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. "

Keskustellaan siis sanasta ja totuudesta, ei valheista.

Äänestä
  • ja SINÄ olet valehtelija.

    Äänestä

  • sinä itse olet laittomuuden opettaja ja Jumalan rakaudellisten ja oikeudenmukaisten käskyjen maahan polkija:

    >>Joh. 8:44
    Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Äänestä

että kun äitini yritti minua saada uskoon juuri tuolla tavalla, pelottelemalla helvetillä, niin se ajoi minut maailmaan. Mutta kun sain kuulla Jumalan rakkauden sanomaa, niin se veti minut Jeesuksen syliin. Minä en helvettiä pelkää, miksi pelkäisin. En minä sinne ole menossa, vaan taivaaseen. Jumalan rakkaus, joka on täydellinen rakkaus, karkoittaa pelon. Mutta ikuisesti kestävä helvetin rangaistus on, se on syytä muistaa.
Mutta evankeliointia ei tule tehdä pelottelemalla, vaan Jumalan rakkaudessa ja rakkaudesta puhumalla. Kyllä siihen tietysti sisältyy sekin tieto, että mistä Jeesus on meidät pelastanut, mutta motiivi ei saa olla pelko, vaan sen pitää olla rakkaus.

Äänestä
  • miettinyt, miksi Jumala antaisi myös kuolleista herätetyille jumalattomille iankaikkisen elämän, piinatakseen heitä iankaikkisessa tulessa?

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    miettinyt, miksi Jumala antaisi myös kuolleista herätetyille jumalattomille iankaikkisen elämän, piinatakseen heitä iankaikkisessa tulessa?

    iankaikkisesti kestävä kuolema, eli ero Jumalasta. Se on se toinen kuolema. Se on synnin palkka.
    "Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta"

    Äänestä

  • UPDATE_8974595 kirjoitti:

    iankaikkisesti kestävä kuolema, eli ero Jumalasta. Se on se toinen kuolema. Se on synnin palkka.
    "Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta"

    mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan?
    Mark. 16:16
    Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Onko kadotukseen joutunut tietoissa tilassa, jotta Jumala voi piinata häntä iankaikkisesti?

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan?
    Mark. 16:16
    Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Onko kadotukseen joutunut tietoissa tilassa, jotta Jumala voi piinata häntä iankaikkisesti?

    ja Raamattukin niin sanoo, että siellä ollaan tietoisessa tilassa.
    Ja tuota Markuksen kohtaa ei tarvi selittää, johan se on aivan selkeä.

    Äänestä

  • UPDATE_8974595 kirjoitti:

    ja Raamattukin niin sanoo, että siellä ollaan tietoisessa tilassa.
    Ja tuota Markuksen kohtaa ei tarvi selittää, johan se on aivan selkeä.

    virkoavat eloon ja Jumala antaa heillekin iankaikkisen elämän tulisessa järvessä? Onko se sopusoinnussa Raamatun sanan kanssa?
    Mal. 4:1
    Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan?
    Mark. 16:16
    Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Onko kadotukseen joutunut tietoissa tilassa, jotta Jumala voi piinata häntä iankaikkisesti?

    Katsoppas "x-hirvas" se kuolema käsitteenä Raamatussa ei ole niin yksinkertainen, kuin voisi luulla.
    Onhan meillä esimerkkinä tuo kaiken pahan alkuunsaattaja saatana itse ja hänen "apurinsa".
    Ovat "liihotelleet" taivaan avaruuksiissa ja täällä maan päällä jo miljoonia vuosia. Ja synnin palkka oli siis kuolema. Luulisi heidän jo palkkansa ansainneen, jos keiden.
    Elävät, koska ovat siis henkiolentoja. Heitä ei voi nimittää "kuolleilsi", sillä heillä ei ole sitä kuolevaa ruumista, joka meillä on.
    Jumala on saatanalle antanut saman "hengen" minkä Hän meillekkin on joskus antanut ja se "henki" on ikuista JUMALAN "HENKEÄ" (ei sama, kuin Pyhä Henki), joka ei koskaan kuole.
    Sinullakin on se JUMALAN "HENKI", joka on yhtä ikuinen, kuin itse Jumala.
    Jumala ei ihmiselle antamaa "Henkeänsä" koskaan voi tappaa tai tuhota tai ottaa pois, koska silloin Jumala itse tuhoutuisi. Se Jumalan antama Henki säilyy jossakin. Me emme tiedä missä.
    Raamatussakin on todistus siitä, että henki palasi ruumiin kuoleman jälkeen takaisin ruumiiseensa ja ruumiista tuli taas elävä.

    Luuk. 8:52 Ja kaikki itkivät ja vaikeroivat tyttöä. Mutta Jeesus sanoi: "Älkää itkekö, sillä hän ei ole kuollut, vaan nukkuu."
    53 Niin he nauroivat häntä, tietäen tytön kuolleeksi.
    54 Mutta hän tarttui hänen käteensä ja huusi sanoen: "Lapsi, nouse!"
    55 Niin HÄNEN(tytön) HENKENSÄ PALASI, ja hän nousi heti ylös; ja Jeesus käski antaa hänelle syötävää.

    Äänestä

  • sda.manager kirjoitti:

    Katsoppas "x-hirvas" se kuolema käsitteenä Raamatussa ei ole niin yksinkertainen, kuin voisi luulla.
    Onhan meillä esimerkkinä tuo kaiken pahan alkuunsaattaja saatana itse ja hänen "apurinsa".
    Ovat "liihotelleet" taivaan avaruuksiissa ja täällä maan päällä jo miljoonia vuosia. Ja synnin palkka oli siis kuolema. Luulisi heidän jo palkkansa ansainneen, jos keiden.
    Elävät, koska ovat siis henkiolentoja. Heitä ei voi nimittää "kuolleilsi", sillä heillä ei ole sitä kuolevaa ruumista, joka meillä on.
    Jumala on saatanalle antanut saman "hengen" minkä Hän meillekkin on joskus antanut ja se "henki" on ikuista JUMALAN "HENKEÄ" (ei sama, kuin Pyhä Henki), joka ei koskaan kuole.
    Sinullakin on se JUMALAN "HENKI", joka on yhtä ikuinen, kuin itse Jumala.
    Jumala ei ihmiselle antamaa "Henkeänsä" koskaan voi tappaa tai tuhota tai ottaa pois, koska silloin Jumala itse tuhoutuisi. Se Jumalan antama Henki säilyy jossakin. Me emme tiedä missä.
    Raamatussakin on todistus siitä, että henki palasi ruumiin kuoleman jälkeen takaisin ruumiiseensa ja ruumiista tuli taas elävä.

    Luuk. 8:52 Ja kaikki itkivät ja vaikeroivat tyttöä. Mutta Jeesus sanoi: "Älkää itkekö, sillä hän ei ole kuollut, vaan nukkuu."
    53 Niin he nauroivat häntä, tietäen tytön kuolleeksi.
    54 Mutta hän tarttui hänen käteensä ja huusi sanoen: "Lapsi, nouse!"
    55 Niin HÄNEN(tytön) HENKENSÄ PALASI, ja hän nousi heti ylös; ja Jeesus käski antaa hänelle syötävää.

    tämäkin antaa vähän vastausta siihen kuolema-elämä asiaan.

    1. Piet. 4:6

    Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    virkoavat eloon ja Jumala antaa heillekin iankaikkisen elämän tulisessa järvessä? Onko se sopusoinnussa Raamatun sanan kanssa?
    Mal. 4:1
    Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

    kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat Hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Matt.13: 40, 41.
    Raamatun mukaan ei ole viellä olemassa mitään tulikivijärveä. Eikä mitään salaperäistä paikkaa, missä nyt palaisi rangaistuksen polttava tuli. Mutta Ilm. 21:8 sanoo: Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä joka tulta ja tulikiveä palaa: tämä on toinen KUOLEMA. (Huom! Kuolema ei iankaikkinen elämä tulijärvessä).

    Äänestä

  • sda.manager kirjoitti:

    Katsoppas "x-hirvas" se kuolema käsitteenä Raamatussa ei ole niin yksinkertainen, kuin voisi luulla.
    Onhan meillä esimerkkinä tuo kaiken pahan alkuunsaattaja saatana itse ja hänen "apurinsa".
    Ovat "liihotelleet" taivaan avaruuksiissa ja täällä maan päällä jo miljoonia vuosia. Ja synnin palkka oli siis kuolema. Luulisi heidän jo palkkansa ansainneen, jos keiden.
    Elävät, koska ovat siis henkiolentoja. Heitä ei voi nimittää "kuolleilsi", sillä heillä ei ole sitä kuolevaa ruumista, joka meillä on.
    Jumala on saatanalle antanut saman "hengen" minkä Hän meillekkin on joskus antanut ja se "henki" on ikuista JUMALAN "HENKEÄ" (ei sama, kuin Pyhä Henki), joka ei koskaan kuole.
    Sinullakin on se JUMALAN "HENKI", joka on yhtä ikuinen, kuin itse Jumala.
    Jumala ei ihmiselle antamaa "Henkeänsä" koskaan voi tappaa tai tuhota tai ottaa pois, koska silloin Jumala itse tuhoutuisi. Se Jumalan antama Henki säilyy jossakin. Me emme tiedä missä.
    Raamatussakin on todistus siitä, että henki palasi ruumiin kuoleman jälkeen takaisin ruumiiseensa ja ruumiista tuli taas elävä.

    Luuk. 8:52 Ja kaikki itkivät ja vaikeroivat tyttöä. Mutta Jeesus sanoi: "Älkää itkekö, sillä hän ei ole kuollut, vaan nukkuu."
    53 Niin he nauroivat häntä, tietäen tytön kuolleeksi.
    54 Mutta hän tarttui hänen käteensä ja huusi sanoen: "Lapsi, nouse!"
    55 Niin HÄNEN(tytön) HENKENSÄ PALASI, ja hän nousi heti ylös; ja Jeesus käski antaa hänelle syötävää.

    melkoisen yksinkertainen asia on loppujen lopuksi. Me tiedämme, mitä tapahtui jumalattomille Nooan aikana vedenpaisumuksessa. Me tiedämme, mitä tapahtui jumalattomille Sodomassa ja Gomorassa. Jumala tuhosi heidät kaikki lopullisesti, eikä heistä jäänyt henkeä eikä mitään muutakaan. Samoin tulee tapahtumaan Jeesuksen paluussa, eli käy niinkuin Nooan päivinä, kaikki jumalattomat tuhotaan lopullisesti. Heidän nimiään ei ole enää elämän kirjassa.

    Epäuskoiset kuolleet virkoavat eloon kukin vuorollaan. Se ei ole mikään yhtäaikainen vääräin ylösnousemus, vaan että Jumala antaa VIELÄ mahdollisuuden virota ELOON hengellisesti.
    Jollei ihminen käytä tätä tilaisuutta, Jeesus tuomitsee hänet lopulliseen kadotukseen. Sen jälkeen myös kuolema ja tuonela, sekä saatana hävitetään lopullisesti. Mitään ENTISTÄ ei sen jälkeen enää ole, vaan on uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurska asuu.
    Näin todistaa Jumalan sana.

    Helvetti on väärä käännös sanasta tuonela, joka on kuolleitten odotuspaikka.

    Äänestä

  • UPDATE_8974595 kirjoitti:

    tämäkin antaa vähän vastausta siihen kuolema-elämä asiaan.

    1. Piet. 4:6

    Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

    meni tuonelaan ja saarnasi vankeudessa olevilla hengille.

    1.Piet.3.
    18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
    19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
    20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.

    Näin todistaa sana, mutta se ei todista sitä, että evankeliumin vastaanottaneet olisivat automaattisesti eläviä hengessä. Siksipä Paavali ilmoittaa, että :

    apt.24
    14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
    15 ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että VÄÄRÄIN.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    miettinyt, miksi Jumala antaisi myös kuolleista herätetyille jumalattomille iankaikkisen elämän, piinatakseen heitä iankaikkisessa tulessa?

    Ihmistä piinaa ne omat himot ja halut.
    Ja ne piinaavat jumalattomia aina ja iankaikkisesti.

    Äänestä

  • sda.manager kirjoitti:

    Ihmistä piinaa ne omat himot ja halut.
    Ja ne piinaavat jumalattomia aina ja iankaikkisesti.

    sanonut, että "helvetti" on ihminen itse eläessään. Mitenkäs muuten maapallon asiat olisivat tällä tavalla? Ihminen on raaka, piittaamaton, omahyväinen, rikollinen, hengetön ja tekee mielihalujensa toteuttamisesti mitä vain piittaamatta lähimmäisistään. Siis ihminen on toiminnallaan luonut maanpäällisen helvetin.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    sanonut, että "helvetti" on ihminen itse eläessään. Mitenkäs muuten maapallon asiat olisivat tällä tavalla? Ihminen on raaka, piittaamaton, omahyväinen, rikollinen, hengetön ja tekee mielihalujensa toteuttamisesti mitä vain piittaamatta lähimmäisistään. Siis ihminen on toiminnallaan luonut maanpäällisen helvetin.

    "olen joskus sanonut, että "helvetti" on ihminen itse eläessään.

    Taivas on siis taivas, koska siellä olevat rakastavat toisiaan ja Jeesusta, koska ovat sen taidon Jeesukselta oppineet jo täällä maanpäällä ollessaan.

    Helvetti on helvetti, koska siellä ihmiset eivät rakasta toisiaan vaan "puukottavat selkään" ja harrastavat muuta Jeesuksen rakkauden vastaista toimintaa. Perustavat omia lahkoja ja kuppikuntia jne.

    Äänestä

Se miksi näitä Helvettejä vastustetaan, johtuu siitä että on paljon herkkiä ihmisiä joilla on elämässään jo ennestään vaikeuksia, ja on nuoria joiden elämäniloa ei pidä mennä sammuttamaan lupaamalla pelastusta, joka on sama asia kuin että kuolema tai Helvetti uhkaa. Kysehän on siitä, että pappina on henkilö joka haluaa päteä ja hallita. Ihan sama onko kyse adventisteista, luterilaisuudesta, juutalaisuudesta, poliittisista aatteista..ihan sama.

Jumalan kymmenen käskyä ovat tosiasiassa saksalaisen opettajan Lutherin oivalluksia. Sinänsä totta ja oikeita, mutta samaan kykenee varhaiskypsä kymmenvuotiaskin. Kyse on vain niiden soveltamisessa siitä että papilla ei ole yhteyttä ja luottamusta muihin. Yksinkertaisella käskyttämisellään hän haluaa varmistaa järjestyksen ja omaa turvallisuuttaan. Käskyt eivät ole koskaan aitoa ymmärrystä, ei Totuutta eikä Rakkautta. 11. käsky voisi olla nykyisin "Suojele luontoa" ja moni Lutherin käsky vaatisi päivityksen, Luthereita eli ihmisiä käskyineen ilman inhimillisyyttä ei tarvita.

Helvetti ja Ilmestyskirja on samaa viehtymystä kuin fiktiiviseen väkivaltaan kuin ovat rikosromaanit ja horror-elokuvat. Inhimillistä rajojen turvallista kokemista ja todellisuuden kärsimyksen visualisointia tai jtkn. Se mitä uskonnollisuudella haetaan on taas jotakin ihan muuta. Yksilö on oma uskonnollisuutensa ja seurakunta on yksilöiden yhteyttä, ei käskyjä ja "totuuksia" tai lakeja. Lakeja ei tarvitse luetella sille joka tietää mikä on oikein ja totta.

SE mikä on ajan ilmiö, on yhteisöllisyyden tunteen puute. Tämä näkyy mm. siinä että jopa piispat askartelevat siunaamisen käsityksen kanssa tai kuka on ulkoisesti oikeutettu toimimaan virassa. Kyse on "konemaisuudesta" ilman seurakunnan jäsenten yhteyttä toisiinsa. On selvä että liikekeskuksia ja kaupantekoa ei siunata, mutta ei myöskään tuntemattomia kanssaihmisiä voi siunata. Ei sillä mitään merkitystä ainakaan ole. Pitää olla yhteys ja yhteisö ja ennen muuta siunaamista pyytävä. Siunaaminen on yhteisön mukaan tuomista yhteisöön kuuluvan yksilön tärkeässä tapahtumassa. Nykyään kaikki vain väittelevät oikeasta Sanasta, opista ja unohtavat että kirkko on seurakunta ja seurakunta perustuu lämpimään yhteisöllisyyteen. Ei mekaanisuuteen eikä hierarkiaan. Media on tehokas, mutta median ominaispiirre on yhteisöllisyyden puute - ellei sitten studion toimittajien välistä jutustelua siksi lueta.

Uskonnollisuus on yksilön mieli, tai hyvän mielen tavoittelua ja tämän laajennus on tarve yhteisöllisyyteen. Helvetti ja Pelastus ovat painostamista ja uhkailua josta ei mitään hyvää voi rakentaa. Se mitä rakennetaan on tulevaisuutta. Pelko on sitä että tulevaisuus näyttää synkältä. Helvettiin uskovalla ei ole muuta motiivia kuin vältellä Helvettiä. Tästä käskyt tulevat. Tämä ei ole sitä mitä haetaan, ei iloa ei Rakkautta.

Sanat ovat tietysti turhia kaikki. Ihan jo sen vuoksi että se miten me voimme, ei ole sanoilla päätettävissä ja hallittavissa. Toisaalta sanat ovat aina muuta kuin Se Mikä On eli yhteys todellisuuteen ja muihin on oltava suora ja välitön. Sanat ovat vain kuva jostakin joka on tai vain kuva mielessä jostakin joka pitäisi olla. Niin nämäkin sanat.

Äänestä
  • Ei adventistisen käsityksen mukaan ole olemassa edes tuonelaa, eivät sielut ole olemassa kuoleman jälkeen. Ei koska se sielu tosiaan kuolevainen. Siis heidän mielestään.

    Eikä "oikealle" uskovalle helvetti ole niin tärkeä asia, oli se tälläinen tai sellainen. Vain adventisteille se tärkeä koska he ovat tietävinään asian niin varmasti. Kuten harhaoppiset yleensäkin.

    Muut "oikeat" uskovat puhuvat Jeesuksesta, pelastuksesta Kristuksessa eikä silloin helvetillä ole siinä sijaa. Mitä uskovaa koskettaa koska hän ei sinne joudu oli se sellainen vain tälläinen. Vain harhaoppiset siihen takertuvat.

    Äänestä

  • edes tuonelaa kirjoitti:

    Ei adventistisen käsityksen mukaan ole olemassa edes tuonelaa, eivät sielut ole olemassa kuoleman jälkeen. Ei koska se sielu tosiaan kuolevainen. Siis heidän mielestään.

    Eikä "oikealle" uskovalle helvetti ole niin tärkeä asia, oli se tälläinen tai sellainen. Vain adventisteille se tärkeä koska he ovat tietävinään asian niin varmasti. Kuten harhaoppiset yleensäkin.

    Muut "oikeat" uskovat puhuvat Jeesuksesta, pelastuksesta Kristuksessa eikä silloin helvetillä ole siinä sijaa. Mitä uskovaa koskettaa koska hän ei sinne joudu oli se sellainen vain tälläinen. Vain harhaoppiset siihen takertuvat.

    lähimmäisen rakkaus onkin, kun sanot mitä se uskovaa koskettaa helvetti koska hän ei sinne joudu ja sinä et välitä lähimmäisestäsi antaa hänen vain joutua helvettiin, kunhan oman nahkasi olet pelastanut, niinkö? Kyllä uskovaisia on moneksi, vai ovatkohan vain olevinaan uskovia?

    Äänestä

  • edes tuonelaa kirjoitti:

    Ei adventistisen käsityksen mukaan ole olemassa edes tuonelaa, eivät sielut ole olemassa kuoleman jälkeen. Ei koska se sielu tosiaan kuolevainen. Siis heidän mielestään.

    Eikä "oikealle" uskovalle helvetti ole niin tärkeä asia, oli se tälläinen tai sellainen. Vain adventisteille se tärkeä koska he ovat tietävinään asian niin varmasti. Kuten harhaoppiset yleensäkin.

    Muut "oikeat" uskovat puhuvat Jeesuksesta, pelastuksesta Kristuksessa eikä silloin helvetillä ole siinä sijaa. Mitä uskovaa koskettaa koska hän ei sinne joudu oli se sellainen vain tälläinen. Vain harhaoppiset siihen takertuvat.

    adventistien hekumoida helvetissään ja helvetistään.
    Heille kun sekin on pelastuskysymys.

    Mikäli ei ymmärrä niinkuin adventistit ymmärtävät helvetin, ei voi olla pelastettu, niinkuin he opettavat.
    Samoin on kaikkien muiden, kahvien, sapattien, sianlihan, viinin jne. suhteen.
    Eivät adventistit pääse taivaaseen, koska heidän pelastuksensa on sidottu kiinni niin moniin "perinnäissääntöihin".

    Adventistien on yhtä vaikea mennä "neulansilmästä" läpi, kuin täyteen kuormatun kamelin.
    Eivätkä advarit halua, että muutkaan sinne taivaaseen pääsisivät, sentähden
    he mielellään lastaavat kuormiansa lähimmäistensä "kamelien" selkään.

    Äänestä

  • ihmettejiä kirjoitti:

    lähimmäisen rakkaus onkin, kun sanot mitä se uskovaa koskettaa helvetti koska hän ei sinne joudu ja sinä et välitä lähimmäisestäsi antaa hänen vain joutua helvettiin, kunhan oman nahkasi olet pelastanut, niinkö? Kyllä uskovaisia on moneksi, vai ovatkohan vain olevinaan uskovia?

    todella moneksi, ainakin niitä, jotka pitävät itse itseään uskovaisena. Siinä on eräs suuri kysymys, jota monikaan ei tule ajatelleeksi - totuus. Otetaan esimerkiksi ja tuomitsematta ketään adventisti, joka uskoo Jeesuksen lisäksi oppiin, jonka on tehnyt ihminen. Me tiedämme, että vain usko totuuteen pelastaa, ei usko oppiin vuodesta 1844, tai jehovilla 1914, tai joku muu teoreettinen ihmistulkinta.

    Eli pelastuakseen ihmisen on otettava vastaan Raamatun sana ja totuus, eikä mitään muuta. Se antaa toivon pelastuksesta, mutta pelastunko minä tai sinä, sen valinnan tekeekin Jeesus, en minä taikka sinä.
    Jos ihminen ei usko opettajaansa vaan ihmistä, hän ei pelastu, koska hän on vaihtanut totuuden valheisiin. Eikä kenelläkään valhettelijalla ole osaa Jumalan valtakunnassa.
    Näin todistaa totuus - Jumalan sana Raamatussa.

    Äänestä

  • sda.manager kirjoitti:

    adventistien hekumoida helvetissään ja helvetistään.
    Heille kun sekin on pelastuskysymys.

    Mikäli ei ymmärrä niinkuin adventistit ymmärtävät helvetin, ei voi olla pelastettu, niinkuin he opettavat.
    Samoin on kaikkien muiden, kahvien, sapattien, sianlihan, viinin jne. suhteen.
    Eivät adventistit pääse taivaaseen, koska heidän pelastuksensa on sidottu kiinni niin moniin "perinnäissääntöihin".

    Adventistien on yhtä vaikea mennä "neulansilmästä" läpi, kuin täyteen kuormatun kamelin.
    Eivätkä advarit halua, että muutkaan sinne taivaaseen pääsisivät, sentähden
    he mielellään lastaavat kuormiansa lähimmäistensä "kamelien" selkään.

    On tuo adventistien ajattelu tosiaan outoa. Että ne ovat jotenkin parempia kun eivät ajattele että toiset joutuvat helvetin kärsimyksiin. Se tekee heistä hyviä ja oikeita uskovia.

    Ei adventismi ole mitään muuta kuin saatanan vääristelemää uskonnollisuutta eikä heidän seurassaan ole niitä Jumalan lapsia, vaan tuon opin sekavuus sekä epäraamatullisuus karistaa heidät pois eikä kukaan uskova ihminen ryhdy heidän tavallaan selittämään asioita. Ne jutut varattu vain saatanan kätyreille.

    Äänestä

  • tosiaan outoa kirjoitti:

    On tuo adventistien ajattelu tosiaan outoa. Että ne ovat jotenkin parempia kun eivät ajattele että toiset joutuvat helvetin kärsimyksiin. Se tekee heistä hyviä ja oikeita uskovia.

    Ei adventismi ole mitään muuta kuin saatanan vääristelemää uskonnollisuutta eikä heidän seurassaan ole niitä Jumalan lapsia, vaan tuon opin sekavuus sekä epäraamatullisuus karistaa heidät pois eikä kukaan uskova ihminen ryhdy heidän tavallaan selittämään asioita. Ne jutut varattu vain saatanan kätyreille.

    tuli taas hyvä mieli kun saitte tuomittua adventistit sinne helvetin perimpään pohjukkaan, eikö olekin mukava olla siellä korkealla ja sieltä ladella niitä helvetin tuomioita adventisteille painaa ne niin syvälle että heillä ei ole mitään toivoa tulevasta elämästä.
    Mutta mitäs sanotte jos Jumala kääntääkin tuon tuomion itseenne, tosin adventistit eivät sitä toivo teille, mutta onhan sanonta Joka toiselle kuoppaa kaivaa hän itse siihen lankeaa.

    Äänestä

  • nöyrä kulkija. kirjoitti:

    tuli taas hyvä mieli kun saitte tuomittua adventistit sinne helvetin perimpään pohjukkaan, eikö olekin mukava olla siellä korkealla ja sieltä ladella niitä helvetin tuomioita adventisteille painaa ne niin syvälle että heillä ei ole mitään toivoa tulevasta elämästä.
    Mutta mitäs sanotte jos Jumala kääntääkin tuon tuomion itseenne, tosin adventistit eivät sitä toivo teille, mutta onhan sanonta Joka toiselle kuoppaa kaivaa hän itse siihen lankeaa.

    ne näillä palstoilla juuri toivottelevatkin lähimmäisiänsä helvettiin.
    Eivät ketkään muut.
    Siitä olikin kyse "nörä kulkija".

    Äänestä

  • edes tuonelaa kirjoitti:

    Ei adventistisen käsityksen mukaan ole olemassa edes tuonelaa, eivät sielut ole olemassa kuoleman jälkeen. Ei koska se sielu tosiaan kuolevainen. Siis heidän mielestään.

    Eikä "oikealle" uskovalle helvetti ole niin tärkeä asia, oli se tälläinen tai sellainen. Vain adventisteille se tärkeä koska he ovat tietävinään asian niin varmasti. Kuten harhaoppiset yleensäkin.

    Muut "oikeat" uskovat puhuvat Jeesuksesta, pelastuksesta Kristuksessa eikä silloin helvetillä ole siinä sijaa. Mitä uskovaa koskettaa koska hän ei sinne joudu oli se sellainen vain tälläinen. Vain harhaoppiset siihen takertuvat.

    Joo, voi olla. En tunne eri seurakuntien ja suuntauksien sanomien sisältöjä, vaan kommentoin noin yleisesti tätä ilmiötä yhteiskunnassa jossa oikea tie vaatii vääriä polkuja. Tai jotenkin.

    Varmaankin on niin että adventismissa korostetaan ja haetaan sitä mikä iloa tuo ja seurakunnan jäsenten välinen yhteys on aitoa ja luonnollista.

    Kaikki opit ovat harhaoppeja sinä mielessä että sanoilla ei sitä todellisuutta voi määrätä minkä tuntee eikä elämää yleensä. Toisaalta vuoropuhelukin on luonnollista. Vähän vaikeata toi seuraelämä ja sen ehdot sekä edellytykset. En tiedä.

    Äänestä

Sanotaanko niin 10-käskyissä, että sinun on rakastettava vihamiestäsi, tai sinun kuoltava jahven määräyksestä, ei siis sanota vaan kehoitetaan samaan juudan heimoon kuuluvia rakastamaan, sillä muut kansat olivat jahven vihollisia, heitä ei saanutkaan rakastaa ja palvella. Muuten voitko sinä pakottaa jonkun toisen toista rakastamaan koska laki niin sanoo? Rn usko, päin vastoin laki tapaa ihmisessä enneminkin rakkauden. Siitä on todisteena juutalaisten lakikulttuuri menneiltä ajoilta. Siksi Jeesus Kristus toi aivan päinvastaisen Jumalallisen rakkauden opin, joka pohjautuu täydelliseen vapauteen, jossa jokainen saa olla hänen oppinsa vapaaehtoinen seuraaja, mutta, että osaa rakastaa sydämen vapaasta halusta vain hyvää.

Ja, että hän haluaa palvella sydämen vapaasta tahosta ihmistä joka on avun tarpeessa kansallisuuteen, tai heimoon katsomatta, niin köyhää kuin kuin rikastakin hädänalaista, rampaa, koditonta, alkoholistia tai muuta vääriin huumeen nautintoihin langennutta. Tämä Jeesuksen Kristuksen oppi on aivan toisenlainen elämän ymmärrys kuin konsanaan adventistit edes aavistavat. Hänen oppinsa tähtää vain ihmisen itsensä täydellistä itsestään riisumista, ja uhrautumista täydellisen "palveluksen alttarille". Jeesus Kristus opetti, että Jumala on Rakkaus siksi Hän on palvelija eli, että Jumala on palveleva Henki kaikki lähtö kohdat huomioiden ihmisen pelastamiseksi hädästä ja kärsimyksen tuskasta, johdattaen ihmisen elämään sisäisen ihmisen johdossa joka hetki:

Eli ihminen joka on sisäisesti herännyt Kristuksen Rakkauteen, niin hän uhraa elämänsä täysin epäitsekkääseen palvelemiseen kärsivän yhteiskunnan ihmisten aineellisen hädän ja samalla sisäisen elämänkin hädän poistamiseen, se oli Jeesuksen Kristuksen korkein tähtäin ja päämäärä, hän ymmärsi mitä varten Jumala Isä oli lähettänyt hänet maailmaan. Hän tuli tuomaan Jumalan Rakkauden palvelevaa sanomaa, liittämään ihmisiä yhteen Rakkaudessa, yksi "ruumis" yksi sielu. Tämä oli se Isän Jumalan antama työ/tehtävä jota Jeesus Kristus rakkaudesta Isäänsä Jumalaan ja ihmiskuntaa kohtaan uhrautui ihmis-veljeksemme. Eli vain uhrautuvassa rakkaudessa on Jumaluus. Mutta juutalaiset kansan ylimykselliset johtaja eivät sietäneet Jeesuksen Kristuksen erilaista Jumalaa, joka uhrasi itsensä kärsivän ja puutteen alaisen kansan hätää poistamaan, ja näkemään heidätkin saman arvoisina Ikuisen Jumalan näkökentässä.

Vaan heidän piti raivata Jumalan rakkauden lähetti pois ja mahdollisimman pian pilkan mukana seuraten ristin puulle. Se oli heidän juutalaisten toiveen täyttymys. Adventistien uskossa välkkyy silloin tällöin aivan jotain tähän viittavaa myöskin. Olisi korkea aika herätä tuosta juutalaisen kuvaan pukeutumisesta, vai ettekö tiedä mihin se johtaa.

Äänestä
  • Ei tietenkään farisealaisia adventisteja voi tuomita, heitä pitää rakastaa ja mukautua heidän harhaoppeihinsa vaikka Raamattu nimenomaan varoittaa tuosta harhaopista ja Jeesus joutui samanlaisen sapattiuskonnollisuuden uhriksi. Kyllä heitä pitää ymmärtää koska se tavallaan raamatullinen harhaoppi. Sieltä voi lukea selvästi miten mielettömiä he ovat.

    Mutta se kun adventistit tuomitsevat kaikki muut, niin se vain ylevää uskonnollisuutta jossa osoitetaan sitä että seurataan Jumalaa eikä palvota mitään muuta. Siinä suoritetaan jaloa uskonpuhdistusta eikä suinkaan tuomita vaikka kaikki muut ovatkin väärässä, uskovat väärin ja eivät täytä uskovan kriteerejä.

    Äänestä

  • voi heitä kirjoitti:

    Ei tietenkään farisealaisia adventisteja voi tuomita, heitä pitää rakastaa ja mukautua heidän harhaoppeihinsa vaikka Raamattu nimenomaan varoittaa tuosta harhaopista ja Jeesus joutui samanlaisen sapattiuskonnollisuuden uhriksi. Kyllä heitä pitää ymmärtää koska se tavallaan raamatullinen harhaoppi. Sieltä voi lukea selvästi miten mielettömiä he ovat.

    Mutta se kun adventistit tuomitsevat kaikki muut, niin se vain ylevää uskonnollisuutta jossa osoitetaan sitä että seurataan Jumalaa eikä palvota mitään muuta. Siinä suoritetaan jaloa uskonpuhdistusta eikä suinkaan tuomita vaikka kaikki muut ovatkin väärässä, uskovat väärin ja eivät täytä uskovan kriteerejä.

    En todellakaan hyväksy adventistien dogmaattista ja uskonnollis-opillista näkemystään totuudesta, koska se on hyvin kaukana Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnassaan, ja yleensäkin Uude Testamentin opetuksesta. Eli heidät olisi saatava ymmärtämään mihin heidän adventistinen ihmisten päätelmille ja raamatun tekstiä sovittelemalla omaa oppia tukemaan johtaa. Sen me tiedämme, että se johtaa yhä kauenmaksi siitä totuudesta Jota Jeesus Kristus evankeliumeissaan tuo esiin. Meidän on heitä vain säälittävä, tietenkin meidän on annettava ymmärtää se, että kuinka he ovat eksyneet pois Kristuksesta - etenkin hänen rakkaudestaan.

    Äänestä

  • eremith32 kirjoitti:

    En todellakaan hyväksy adventistien dogmaattista ja uskonnollis-opillista näkemystään totuudesta, koska se on hyvin kaukana Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnassaan, ja yleensäkin Uude Testamentin opetuksesta. Eli heidät olisi saatava ymmärtämään mihin heidän adventistinen ihmisten päätelmille ja raamatun tekstiä sovittelemalla omaa oppia tukemaan johtaa. Sen me tiedämme, että se johtaa yhä kauenmaksi siitä totuudesta Jota Jeesus Kristus evankeliumeissaan tuo esiin. Meidän on heitä vain säälittävä, tietenkin meidän on annettava ymmärtää se, että kuinka he ovat eksyneet pois Kristuksesta - etenkin hänen rakkaudestaan.

    Valistus eikä totuuden kertominen ei auta niitä jotka houkuteltu adventismin oppiin. He vain lisäävät höyryä sitä enemmän mitä enemmän heille kerrotaan totuudesta sekä siitä että heidän uskonsa ei ole pyhyyttä, vaan pelkkää teeskentelyä. Heihin on taottu opinkappaleet päähän ja heidän koko elämänsä pyörii adventismin ympärillä ettei muuta vaihtoehtoa ole elää.

    Mutta ihmisiä joita adventismin paholainen ei ole vielä niellyt hyvä varoittaa siitä että he eivät ole tekemisissä kristillisyyden kanssa, vaan eksytyksen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Rakkaus.. kirjoitti:

Minulle on selvinnyt täällä palstalla ollessani, että nämä ihmiset jotka täällä kiivaasti puolustavat tuota harhaa että on iankaikkinen helvetti, se ei koskaan sammu ja ihmiset siellä vaikeroitsevat tuskissaan aina ja iankaikkisesti.
He ovatkin tulleet uskoon vain tästä syystä etteivät joutuisi sinne helvettiin, siis pelko on heidän uskonsa, ei Jumalan rakkaus, ja mikään ei saa varmaankaan näitä ihmisiä uskomaan ettei Jumala toimi sillä tavalla kuin saatana, sen on juuruttaneet heidän valheopettajansa heidän mieliinsä niin lähtemättömästi, etteivät he näe mitään miten Raamattu opettaa tästäkin asiasta.

Ja tämä on syy miksi he eivät voi myöskään hyväksyä että Jumalan kymmenet käskyt sitoisi heitä millään tavoin, koska ne ovat Rakkauden käskyt. Rakkaus Jumalaan ja rakkaus lähimmäiseen.
Tämä helvetti pelko on sokaissut heidän silmänsä, että he näkevät Jumalankin vain orjuuttajana samoin Hänen käskynsä, jota on palveltava pelosta ei rakkaudesta.
Mutta Raamattu sanoo: Että Jumalan rakkaus vetää syntistä parannukseen, ja jos pelastus on rakkaudesta niin silloin Jumalan käskytkään eivät ole raskaat, vaan ilolla yhtyy Jumalan lakiin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu