meilo se että ne Jeesuksen tulemiset ei pitäny paikkansa silloin parituhatta vuotta sitten on sillai loogista että ittekkin sanoi että ei tiedä aikaa eikä hetkeä eli silloin helluntaina tullutta Pyhän Hengen voitelua sillä tarkoitettiin. On tietty helppo turvautua käännösvirhe selitykseen mutta suomen kielessä ei löydy aina vastaavaa sanaa kuin hepreassa tai kreikassa ja vastaava sana ei aina tarkoita sitä. Luin pasi turusen kirjan jeppuloiden jutuista ja se huvila homma laitto tosissaan naurattaan. Tuon jehovalaisten opin voi ihan heidän omalla materiaalillaan siis um käännöksellä ja herätkää lehdellä laittaa huuhaa osastolle ja vaikka itse uskon raamatun ilmoittamaan Jumalaan niin opin täytyy kestää kritiikkiä ja tutkimista ja siinä markku meilo olet todella rehellinen. Saatat muuten muutamalla valtakunnan salilla olla puheenaiheena että olis kiva olla kärpäsenä katossa.
markku..
kaaleppi..
3158
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 3
Vanhimmat
>>Saatat muuten muutamalla valtakunnan salilla olla puheenaiheena
Tämä ei pidä paikkaansa. Eroonpäässeistä puhutaan usein ja hartaasti. Monesti jopa kielteiseen sävyyn! Ja sitten on vielä olemassa ns." kansalaispartioita" (eli pienenpiä juttupiirejä), jotka muodostuvat monesti ehkä niistä, keille on varattuna paikka vihreällä oksalla tulevaisuudessa, vaikkapa syntyperänstä tähden? Ja he pitävät huolen siitä, että eroonpäässyttä tai pääsevää yritetään nokkia?
Mutta tarkoitit varmaan sitä, että niistä asioista, joita jehovan todistajien opista tuodaan esille, kun sitä on selvitetty pintaa syvemmältä, ei kommentoida? Kuin juuri mainitsemallasi tavalla, että pienikin asia niiden listalta, jotka eivät ole "virallista ohjelmaa" pyritään kantauttamaan niiden korviin, jotka sitten päättelevät, että onko kyseessä sellainen tapaus, jossa pitää ryhtyä "erottamistoimenpiteisiin"? Monestihan tätä kuitenkin edeltää ns. ramppaamisvaihe, jossa ihmisestä pyritään saamaan selkoa, vaikka se lieneekin mahdotonta ilman asiantuntevaa kouluttautumista. Ja koulutuksen käyttökokemuksen mukana tuomaa ammattitaitoa?
>>se että ne Jeesuksen tulemiset ei pitäny paikkansa silloin parituhatta vuotta sitten on sillai loogista että ittekkin sanoi että ei tiedä aikaa eikä hetkeä
Katso nämä ja mieti mistä on kyse, ensin päivä:
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2250&t=KJV
Ja sitten hetki:
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G5610&t=KJV
Raamatun mukaan Jeesus kertoi ajankohdan sukupolven tarkkuudella, ei päivän ja vuorokaudenajan.
>>se että ne Jeesuksen tulemiset ei pitäny paikkansa silloin parituhatta vuotta sitten on sillai loogista että ittekkin sanoi että ei tiedä aikaa eikä hetkeä eli silloin helluntaina tullutta Pyhän Hengen voitelua sillä tarkoitettiin.
Mitä oletat Jeesuksen seuraajien odottaneen näiden otteiden valossa:
”Katso! Sanon teille pyhän salaisuuden: Emme kaikki nukahda kuolemaan, mutta meidät kaikki muutetaan, tuokiossa, silmänräpäyksessä, viimeisen trumpetin aikaan. Sillä trumpetti soi, ja kuolleet herätetään turmeltumattomina, ja meidät muutetaan.” (1. Kor. 15:51, 52 UMK)
”Jumala, joka kauan sitten puhui monissa tilaisuuksissa ja monin tavoin esi-isillemme profeettojen kautta, on näiden päivien lopussa puhunut meille Pojan kautta, jonka hän asetti kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän teki asiainjärjestelmät.” (Hepr. 1:1-2 UMK)
”Muutoin hänen olisi pitänyt kärsiä usein maailman perustamisesta asti. Mutta nyt hän on tehnyt itsensä ilmeiseksi kerran kaikiksi ajoiksi asiainjärjestelmien päättymisessä pannakseen synnin pois uhraamalla itsensä.” (Hepr. 9:26 UMK)
”Lapsukaiset, on viimeinen hetki, ja niin kuin olette kuulleet, että antikristus on tulossa, niin onkin nyt tullut monia antikristuksia; siitä me tiedämme, että on viimeinen hetki.” (1. Joh. 2:18 UMK)
”Mutta nämä kohtasivat heitä toistuvasti esimerkkeinä, ja ne kirjoitettiin varoitukseksi meille, joille asiainjärjestelmien loput ovat saapuneet.” (1. Kor. 10:11 UMK)
”Sillä tämän sanomme teille Jehovan sanan perusteella, että me elossa olevat, jotka säilymme Herran läsnäoloon, emme millään tavoin tule edeltämään niitä, jotka ovat nukahtaneet pois, sillä Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin. Jälkeenpäin meidät elossa olevat, jotka säilymme, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan ilmaan, ja näin me tulemme aina olemaan Herran kanssa. Lohduttakaa siis jatkuvasti toisianne näillä sanoilla.” (1. Tess. 4:15-18 UMK)
”Rakkaat, älkää oudoksuko keskuudessanne olevaa paloa, joka tapahtuu teille koettelemukseksi, ikään kuin teille sattuisi jotakin outoa. Päinvastoin iloitkaa jatkuvasti, koskapa olette osallisia Kristuksen kärsimyksiin, jotta voisitte iloita ja riemuita myös hänen kirkkautensa ilmestymisen aikana....Sillä on määräaika, jona tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät tottele Jumalan hyvää uutista?” (1. Piet. 4: 12, 13, 17 UMK)
”Sillä te tiedätte ensiksikin sen, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheineen pilkkaajia, jotka kulkevat omien halujensa mukaan ja sanovat: ’Missä on se hänen luvattu läsnäolonsa? Onhan siitä päivästä asti, jona esi-isämme nukahtivat pois, kaikki pysynyt juuri sellaisena kuin luomakunnan alusta asti.’” (2. Piet. 3:3, 4 UMK)
>>On tietty helppo turvautua käännösvirhe selitykseen mutta suomen kielessä ei löydy aina vastaavaa sanaa kuin hepreassa tai kreikassa ja vastaava sana ei aina tarkoita sitä.
Nyt en tiedä mitä tuolla tarkoitat, mutta olettaisin tuollaisessa tilanteessa nojattavan alkuperäkieleen ja selvitettävä asia sitä kautta. Siis juuri kuten 1914-torppaus tapahtuu yhdellä ainoalla raamatunjakeella:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm
>>Luin pasi turusen kirjan jeppuloiden jutuista ja se huvila homma laitto tosissaan naurattaan.
Jehovantodistajien harmiksi Pasin kirjassa ei ole itse vartiotorniseuraan liittyviä oleellisia virheitä.
>>Tuon jehovalaisten opin voi ihan heidän omalla materiaalillaan siis um käännöksellä ja herätkää lehdellä laittaa huuhaa osastolle
En minäkään ota tapavalehtelijaa (enää) vakavasti.
>> ja vaikka itse uskon raamatun ilmoittamaan Jumalaan niin opin täytyy kestää kritiikkiä ja tutkimista
Eikä kannata esittää omaavansa vastaukset kaikkiin Raamatussa esitettyihin asioihin.
>>Saatat muuten muutamalla valtakunnan salilla olla puheenaiheena että olis kiva olla kärpäsenä katossa.
Olen otettu siitä kun eräälle espoolaiselle vanhimmalle sanottiin nimeni, niin hän korotti ääntään ja totesi jokseenkin ”se meilo on yksi Saatana”. Melkoinen ansio kunottaa huomioon, että sen saa ihan vaan lainaamalla Vt-seuran materiaalia.