Kun puoliso tulee uskoon.

E.E.

Kun ihminen tulee uskoon hänen koko ajatusmaailmansa muuttuu. Itsensä hän kokee maailman onnellisimmaksi ihmiseksi eikä voi mitenkään ymmärtää niitä jotka eivät halua tulla osalliseksi tästä samasta onnesta. Mutta jos on kysymys puolisoista, niin kuinka asia vaikuttaa puolison elämään? On kerrottu että uskoon tulleelta aikaisemmat ystävät pikkuhiljaa häipyvät mutta tämä uusi elämä tuo uudet, oikeat ystävät, eivätkä ne vanhat mitään oikeita ystäviä olleetkaan. Mutta, kun yhteydet entisiin tuttavaperheisiin hiipuvat eikä muutoinkaan ole enää mitään yhteistä huomaa sivuun jäänyt puoliso jääneensä todella yksin. Ei ole enää rinnalla kulkijaa. Hänestä on tullut ”uskonnon uhri”. Tiedän monen sortuneen tällaisessa tapauksessa alkoholiin ja siitähän seuraukset ovat aina surkeat. Ja tiedän, että myöskin puoliso tuntee omassa seurakunnassaan itsensä yksinäiseksi, muiden, ”onnellisten perheiden” joukossa.
Kertokaa kokemuksianne! Vertaistukea kaivataan.

278

8707

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • järkevää

      Lääketieteessä tätä sanotaan mielisairaudeksi. Uskonto on mielisairautta, joka joillekin herkkäuskoisille iskee. Järkevä puoliso ei voi kadotetulle uskoon tulleelle mitään, vaikka on varmasti monesti yrittänyt takoa järkeä tämän hairahtaneen ihmisen kalloon. Tietysti myös ystävät katoavat, kun ihminen alkaa puhua kuin höyrylästä karannut. Tilalle tulee muita samanlaisia lääkityksen tarpeessa olevia "ystäviä", jotka eivät myöskään pysty itse ottamaan tosiasioista selvää, vaan uskovat kaiken maailman parantajia ja poppamiehiä.

      • he heeee

        uskonto ja filosofia OLISI MIELISAIRAUTTA ?


        siinä varmaan joku umpi-tollo yrittää avautua kansakoulupohjalla aikuisten palvelimella ?


      • Kirkosta eronnut
        he heeee kirjoitti:

        uskonto ja filosofia OLISI MIELISAIRAUTTA ?


        siinä varmaan joku umpi-tollo yrittää avautua kansakoulupohjalla aikuisten palvelimella ?

        Tyypillistä hurahtaneen horinaa, sääliksi käy kaltaisesi hihhulit.


      • Ateistimatti

        Sen sijaan mielisairaus voi altistaa ihmisen äkillisille mielenmuutoksille. On hirveän vaikeaa vetää tuosta aloittajan jutusta mitää diagnoosia kyseiselle uskoon tulleelle. Monet ihan terveillä papereilla olevatkin voivat hurahtaa uskoon. Näin se vain valitettavasti on.


      • terve uskovainen

        LUE Paul Tournier'in kirja : PSYKOLOGIA JA USKO,


      • uskonto ja
        he heeee kirjoitti:

        uskonto ja filosofia OLISI MIELISAIRAUTTA ?


        siinä varmaan joku umpi-tollo yrittää avautua kansakoulupohjalla aikuisten palvelimella ?

        filosofia eivät liity toisiinsa!!!


      • teologiaaa
        Ateistimatti kirjoitti:

        Sen sijaan mielisairaus voi altistaa ihmisen äkillisille mielenmuutoksille. On hirveän vaikeaa vetää tuosta aloittajan jutusta mitää diagnoosia kyseiselle uskoon tulleelle. Monet ihan terveillä papereilla olevatkin voivat hurahtaa uskoon. Näin se vain valitettavasti on.

        Siis ihan terveen papereilla? Siinä terveisiä kaikille maamme papeille ja piispoille ynnä muille "hurahtaneille", korkeasti koulutetuille "vähäjärkisille"!


      • ai että kuinka?
        teologiaaa kirjoitti:

        Siis ihan terveen papereilla? Siinä terveisiä kaikille maamme papeille ja piispoille ynnä muille "hurahtaneille", korkeasti koulutetuille "vähäjärkisille"!

        ei pääsekään ihan kaikki. Korkeasti koulutettua väkeä ovat jees. Pää pitää olla terve juu.

        Mitenkähän kirjoittajan oman pään laita on?


      • ????
        Ateistimatti kirjoitti:

        Sen sijaan mielisairaus voi altistaa ihmisen äkillisille mielenmuutoksille. On hirveän vaikeaa vetää tuosta aloittajan jutusta mitää diagnoosia kyseiselle uskoon tulleelle. Monet ihan terveillä papereilla olevatkin voivat hurahtaa uskoon. Näin se vain valitettavasti on.

        lääkäri kun ihan diagnooseja täällä tekee? Vai olisiko sittenkin tuota kuuluisaa "kyökkipsykologiaa"? Joo, taitaapi olla - tiedon vähyydestä päätellen.


      • Giulia"
        he heeee kirjoitti:

        uskonto ja filosofia OLISI MIELISAIRAUTTA ?


        siinä varmaan joku umpi-tollo yrittää avautua kansakoulupohjalla aikuisten palvelimella ?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnonvapaus


        Luepa yllä olevasta wikipedian linkistä mitä se oikein tarkoittaa. Minusta on lähinnä hassua että myöskin surullista huomata miten ihmiset jaksavat tapella uskonkysymyksistä vuodesta toiseen, ja palsta palstalta. Huomaa, että ihmisillä ei ole paljoakaan tietoa kristinuskosta, Raamatuntuntemuksesta puhumattakaan. Saati, että he edes pystyisivät siitä keskustelemaan asiallisesti, kivittämättä toisiaan. Jokaisella meistä on oikeus uskoa siihen mihin haluaa, olitpa sitten kristitty, muslimi, hindu tms. Tietenkään tämä ei toteudu kaikkialla, siellä missä vallitsee kommunismi. kuten kiinassa, Pohjois-Koreassa. Mutta meillä euroopassa ja Suomessa on kyllä oikeus uskoa mihin haluaa, vaikkapa itse piruun. :) Kristittynä ihmisenä en ole koskaan hurahtanut mihinkään lahkoon, olen terveellä järjellä varustettu ja elän normaalia arkea, opiskelen, ja en ole hurahtanut mihinkään.

        Tiedättekö, että ennen Charles Darwinin evoluutioteoriaa ja teosta Lajien Synty, suuri osa ihmisistä uskoi Jumalaan, kävi kirkossa, keskuseli uskosta. Se oli aivan arkista, aivan kuten leivän syöminen. Charles Darwin itsekin uskoi Jumalaan, ja ennen luonnontieteen opiskeluaan hän lukikin teologiaa. Ihmiset ovat kautta historian etsineet Jumalaa, mutta ennen se oli LUONNOLLINEN asia, eikä olisi voinut tulla kyseeseenkään että se olisi mielletty skitsofreniaksi. Hyvät ja huonot ajat otettiin vastaan korkeimman kädestä. Kuulun itse täysin evoluutiouskovaisiin, eli tunnustan lajien synnyn evoluution kautta. Sehän lienee varmin teoria tällä hetkellä. Useat tiedemiehet ovat uskoneet Jumalaan, useat tiedemiehet ja tutkijat uskovat Jumalaan tänäkin päivänä.

        Jos aviopuoliso tulee uskoon, se on hänen henkilökohtainen asiansa. Ihmisen ei kuitenkaan ole hyvä kuulua mihinkään lahkoon, joka saa oikeasti "hurahtamaan" koska usein lahkoissa on painostusta ja mielenterveydelle hyvin vaarallisia piireteitä, jotka vammauttavat ihmisen psyyken.

        Normaali usko Jumalaan, kirkossa käynti, seurakunnan tilaisuudet ( Kun tutkii, että eivät ole harhaoppisia), on täysin sallittua ja elämää rikastuttavaa. Itselläni on ystäviä kaikenlaisia, osa uskoo, osa ei. Ketään ei käännytetä, uskon synnyttää vain Jumala itse, ja ihmisellä on oltava halu itse kiinnostua näistä asioista. Rukous on hyvä ja turvallinen opettaa myös lapsille, se luo turvaa, ja sen muistaa läpi elämän. Raamattu ei todellakaan kehoita hylkäämään ketään, mutta usein käy niin, että meitä uskovaisia kyllä saatetaan syrjiä uskomme vuoksi. On oltava vahva ja luotettava Raamatun sanaan, sillä niin kuuluukin käydä. Jonain päivänä kuitenkin myös ateistit heräävät unestaan ja tajuavat keitä pilkkasivat.


      • Vastalausuja

        Noinkin älyllinen kommentti vaatii totisesti vertaisensa vastauksen, joten: HAISTA PASKA!


      • ei-uskova lääkäri

        Et taida tietää lääketieteestä mitään. Itse olen psykiatrian erikoislääkäri ja voin sanoa sinulle, että uskolla ei ole mitään tekemistä mielisairauden kanssa, jos siihen ei yhdisty esim. maanisia tai psykoottisia piirteitä.
        Jotain rajaa diagnosointeihin!


      • sipuliiiis
        he heeee kirjoitti:

        uskonto ja filosofia OLISI MIELISAIRAUTTA ?


        siinä varmaan joku umpi-tollo yrittää avautua kansakoulupohjalla aikuisten palvelimella ?

        uskonto ja jumalusko ainakin ovat. Se on kuin tyhjän päälle rakentaisi. Huojuva korttitalo.


      • nasarealainen
        ei-uskova lääkäri kirjoitti:

        Et taida tietää lääketieteestä mitään. Itse olen psykiatrian erikoislääkäri ja voin sanoa sinulle, että uskolla ei ole mitään tekemistä mielisairauden kanssa, jos siihen ei yhdisty esim. maanisia tai psykoottisia piirteitä.
        Jotain rajaa diagnosointeihin!

        Enpä usko että korkeasti oppinut läätieteentohtori ja psykiatriaan erikoistunut henkilö ottaa edes osaa näihin keskusteluihin.Jos niin on niin lääkitys päälle sitten sielläkin.Siis taas joku puoskari joka on lukenut "mitä Freud oikeastaan sanoi"teoksen kannesta kanteen ja luule olevansa valmis antamaan sen pohjalta ohjeita.
        En mitään lääketieteestä tiedä sen vähemmän psykiatriasta mutta eikö nämä uskovaiset kuule jumalan puhuvan heille,vastaavan rukouksiin,näkevät näkyjä,kuulevat ääniä yms.Eikä tämä jos mikä ole lääkityksen paikka.


      • aikaa on niukalti
        Ateistimatti kirjoitti:

        Sen sijaan mielisairaus voi altistaa ihmisen äkillisille mielenmuutoksille. On hirveän vaikeaa vetää tuosta aloittajan jutusta mitää diagnoosia kyseiselle uskoon tulleelle. Monet ihan terveillä papereilla olevatkin voivat hurahtaa uskoon. Näin se vain valitettavasti on.

        En mitään lääketieteestä tiedä sen vähemmän psykiatriasta mutta eikö nämä uskovaiset kuule jumalan puhuvan heille,vastaavan rukouksiin,näkevät näkyjä,kuulevat ääniä yms.Eikö tämä jos mikä ole lääkityksen paikka.


      • ..........
        sipuliiiis kirjoitti:

        uskonto ja jumalusko ainakin ovat. Se on kuin tyhjän päälle rakentaisi. Huojuva korttitalo.

        että millekäs teiti rakentaa? Ettei vaan pohja pettäisi..??!


      • ........
        aikaa on niukalti kirjoitti:

        En mitään lääketieteestä tiedä sen vähemmän psykiatriasta mutta eikö nämä uskovaiset kuule jumalan puhuvan heille,vastaavan rukouksiin,näkevät näkyjä,kuulevat ääniä yms.Eikö tämä jos mikä ole lääkityksen paikka.

        Hopi hopi kaikki "tärähtäneet", ottakaa "aikaa on niukalti"-kirjoittaneeseen pikaisesti yhteyttä, niin hän määrää teille sopivat lääkkeet - ja annokset.

        Äänien kuulemisesta ja erikoisten näkyjen näkemisestä minäkin olen kanssasi samaa mieltä, jos siis ovat häiriöksi asti. Jos taas joku saa mieleensä jonkun Raamatun tekstin, on se Pyhän Hengen muistutus, ei ääni. Enkelitkin voivat kyllä näyttäytyä, vaikka harvinaistahan se tietty on, kuolinhetkellä ehkä.


      • pieniä punaisia
        ........ kirjoitti:

        Hopi hopi kaikki "tärähtäneet", ottakaa "aikaa on niukalti"-kirjoittaneeseen pikaisesti yhteyttä, niin hän määrää teille sopivat lääkkeet - ja annokset.

        Äänien kuulemisesta ja erikoisten näkyjen näkemisestä minäkin olen kanssasi samaa mieltä, jos siis ovat häiriöksi asti. Jos taas joku saa mieleensä jonkun Raamatun tekstin, on se Pyhän Hengen muistutus, ei ääni. Enkelitkin voivat kyllä näyttäytyä, vaikka harvinaistahan se tietty on, kuolinhetkellä ehkä.

        "jos joku saa mieleensä jonkun raamatun tekstin,on se pyhän hengen ääni..heh
        Eikö tässä taudinkuva vaan pahene..ääni..ja kun se on "pyhä"sitä pitää totella vaikka se käskisi hypätä koskeen....

        voi


      • rinik
        Giulia" kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnonvapaus


        Luepa yllä olevasta wikipedian linkistä mitä se oikein tarkoittaa. Minusta on lähinnä hassua että myöskin surullista huomata miten ihmiset jaksavat tapella uskonkysymyksistä vuodesta toiseen, ja palsta palstalta. Huomaa, että ihmisillä ei ole paljoakaan tietoa kristinuskosta, Raamatuntuntemuksesta puhumattakaan. Saati, että he edes pystyisivät siitä keskustelemaan asiallisesti, kivittämättä toisiaan. Jokaisella meistä on oikeus uskoa siihen mihin haluaa, olitpa sitten kristitty, muslimi, hindu tms. Tietenkään tämä ei toteudu kaikkialla, siellä missä vallitsee kommunismi. kuten kiinassa, Pohjois-Koreassa. Mutta meillä euroopassa ja Suomessa on kyllä oikeus uskoa mihin haluaa, vaikkapa itse piruun. :) Kristittynä ihmisenä en ole koskaan hurahtanut mihinkään lahkoon, olen terveellä järjellä varustettu ja elän normaalia arkea, opiskelen, ja en ole hurahtanut mihinkään.

        Tiedättekö, että ennen Charles Darwinin evoluutioteoriaa ja teosta Lajien Synty, suuri osa ihmisistä uskoi Jumalaan, kävi kirkossa, keskuseli uskosta. Se oli aivan arkista, aivan kuten leivän syöminen. Charles Darwin itsekin uskoi Jumalaan, ja ennen luonnontieteen opiskeluaan hän lukikin teologiaa. Ihmiset ovat kautta historian etsineet Jumalaa, mutta ennen se oli LUONNOLLINEN asia, eikä olisi voinut tulla kyseeseenkään että se olisi mielletty skitsofreniaksi. Hyvät ja huonot ajat otettiin vastaan korkeimman kädestä. Kuulun itse täysin evoluutiouskovaisiin, eli tunnustan lajien synnyn evoluution kautta. Sehän lienee varmin teoria tällä hetkellä. Useat tiedemiehet ovat uskoneet Jumalaan, useat tiedemiehet ja tutkijat uskovat Jumalaan tänäkin päivänä.

        Jos aviopuoliso tulee uskoon, se on hänen henkilökohtainen asiansa. Ihmisen ei kuitenkaan ole hyvä kuulua mihinkään lahkoon, joka saa oikeasti "hurahtamaan" koska usein lahkoissa on painostusta ja mielenterveydelle hyvin vaarallisia piireteitä, jotka vammauttavat ihmisen psyyken.

        Normaali usko Jumalaan, kirkossa käynti, seurakunnan tilaisuudet ( Kun tutkii, että eivät ole harhaoppisia), on täysin sallittua ja elämää rikastuttavaa. Itselläni on ystäviä kaikenlaisia, osa uskoo, osa ei. Ketään ei käännytetä, uskon synnyttää vain Jumala itse, ja ihmisellä on oltava halu itse kiinnostua näistä asioista. Rukous on hyvä ja turvallinen opettaa myös lapsille, se luo turvaa, ja sen muistaa läpi elämän. Raamattu ei todellakaan kehoita hylkäämään ketään, mutta usein käy niin, että meitä uskovaisia kyllä saatetaan syrjiä uskomme vuoksi. On oltava vahva ja luotettava Raamatun sanaan, sillä niin kuuluukin käydä. Jonain päivänä kuitenkin myös ateistit heräävät unestaan ja tajuavat keitä pilkkasivat.

        Tiedätkö sitä, että uskoon tuleminen, uudestisyntyminen Jumalan lapseksi on ihmisen elämän totaalinen suunnan muutos. Ei usko Jumalaan ole Kristinuskoa. Usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, siis syntieni sovittajana, on vasta sitä aitoa Kristinuskoa. Ja tämä asiaa kirkastuu ihmiselle vasta, kun Jumalan lähettämä Pyhä Henki asettuu asumaan ihmisen sisimpään, sen jälkeen, kun ihminen tunnustaa syntinsä ja syntisyytensä, jonka Pyhä Henki h'änelle näyttää todeksi ja kun ihminen saa kuulla ihanat synninpäästön sanat: Poikani, tyttäreni sinun synnit ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja Pyhässä kalliissa sovintoveressä. Tällaisen hetken kokeneita ihnmisiä on valtavasti ympäri maailmaa. jk. En ole lestadiolainen, mikäli sellainen tulisi sinulle mieleen. Vaan olen sen "nasaretilaisen lahkon" edustaja, joita Jeesuksen seuraajiksikin kutsutaan.


      • rinik
        sipuliiiis kirjoitti:

        uskonto ja jumalusko ainakin ovat. Se on kuin tyhjän päälle rakentaisi. Huojuva korttitalo.

        Nyt on vielä armon aika ja mahdollisuus tehdä parannus l. tunnustaa syntinsä. Sinulle tulee olemaan elämäsi suurin pettymys, kun huomaatkin, että itse olet asunut nk. korttitalossasi, ihan itse rakentamassasi. Et voi silloin ainakaan syyttää Jumalaa osastasi. Hän on antanut oman rakkaan poikasi sinunkin syntiesi tähden kuolla Golgatan ristin kuoleman. Turvaa ystävä hyvä tähän lahjaan, niin kauan kun sinulla elinpäiviä on.


      • viisautta

        Tuo jos mikä on viisautta eikä typeryyttä todeta että uskoon tullut on kadotettu ainakin symboolisesti sillä onhan hän kadottanut oman elämänsä ja vapautensa tälle "taivaissa istuvalle"kontrollifriikille joka on verenhimoinen etninen puhdistaja; naisia vihaava, homofobinen, rasistinen, lapsi-, kansan- ja veljesmurhanhimoinen, ruttoa levittävä, suuruudenhullu, sadomasokistinen, oikukkaalla tavalla pahantahtoinen koulukiusaaja” joka vielä uhkaa kärventää kaikki niskurijoijat helvetin tulijärvessä.


      • öögsf
        pieniä punaisia kirjoitti:

        "jos joku saa mieleensä jonkun raamatun tekstin,on se pyhän hengen ääni..heh
        Eikö tässä taudinkuva vaan pahene..ääni..ja kun se on "pyhä"sitä pitää totella vaikka se käskisi hypätä koskeen....

        voi

        Jumala ei käske hyppäämään koskeen. Paholainen sen sijaan niin tekee ja paljon muuta pahaa.


      • qwerty82
        aikaa on niukalti kirjoitti:

        En mitään lääketieteestä tiedä sen vähemmän psykiatriasta mutta eikö nämä uskovaiset kuule jumalan puhuvan heille,vastaavan rukouksiin,näkevät näkyjä,kuulevat ääniä yms.Eikö tämä jos mikä ole lääkityksen paikka.

        kukaan uskovainen tuttavani ei ole nähnyt näkyjä, kuullut jumalan puhuvan heille tms. että olisiko sinulla nyt tosiaankin mennyt mielisairaudet ja uskovaiset sekaisin.


      • Giulia"
        rinik kirjoitti:

        Tiedätkö sitä, että uskoon tuleminen, uudestisyntyminen Jumalan lapseksi on ihmisen elämän totaalinen suunnan muutos. Ei usko Jumalaan ole Kristinuskoa. Usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, siis syntieni sovittajana, on vasta sitä aitoa Kristinuskoa. Ja tämä asiaa kirkastuu ihmiselle vasta, kun Jumalan lähettämä Pyhä Henki asettuu asumaan ihmisen sisimpään, sen jälkeen, kun ihminen tunnustaa syntinsä ja syntisyytensä, jonka Pyhä Henki h'änelle näyttää todeksi ja kun ihminen saa kuulla ihanat synninpäästön sanat: Poikani, tyttäreni sinun synnit ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja Pyhässä kalliissa sovintoveressä. Tällaisen hetken kokeneita ihnmisiä on valtavasti ympäri maailmaa. jk. En ole lestadiolainen, mikäli sellainen tulisi sinulle mieleen. Vaan olen sen "nasaretilaisen lahkon" edustaja, joita Jeesuksen seuraajiksikin kutsutaan.

        Kristinusko on uskoa Jeesukseen, otapa selvää. Eikä kristinusko ole mikään lahko, Raamattu ei anna mitään tukea lahkoutumiselle. Sanotaanhan siellä, Älkää hajaantuko.


      • öögsf
        nasarealainen kirjoitti:

        Enpä usko että korkeasti oppinut läätieteentohtori ja psykiatriaan erikoistunut henkilö ottaa edes osaa näihin keskusteluihin.Jos niin on niin lääkitys päälle sitten sielläkin.Siis taas joku puoskari joka on lukenut "mitä Freud oikeastaan sanoi"teoksen kannesta kanteen ja luule olevansa valmis antamaan sen pohjalta ohjeita.
        En mitään lääketieteestä tiedä sen vähemmän psykiatriasta mutta eikö nämä uskovaiset kuule jumalan puhuvan heille,vastaavan rukouksiin,näkevät näkyjä,kuulevat ääniä yms.Eikä tämä jos mikä ole lääkityksen paikka.

        No miksi sinä sitten tyhjäpäänä diagnooseja teet, kun et lääketieteestä ja psykiatriasta mitään tiedä? Katso vähän avarammin maailmaa, älä typistä itseäsi ahtaaseen ennakkoluulojen kuiluun.

        Miksi yhteys Jumalaan olisi lääkityksen paikka?

        Ei kaikki kuultavat äänet ole psyykkisiä häiriöitä. Ääniä voi kuulla monesta syystä:
        - kun aivoissa on häiriötila, jolloin sähköiset impulssit eivät mene normaalisti perille
        - ihminen tuottaa itse niitä psyykkisessä paineessa, omat ajatukset voi kuulla ääninä
        - paholaisen ääni on käskevä, se pakottaa ihmisen tekemään tuhoavia asioita: itsemurhan, toisen tappamisen ym.
        - Jumala puhuu ihmiselle, jonka ihminen kuulee hengen korvilla. Jumalan puhe on ihmistä auttavaa, lohduttavaa, neuvovaa, kannustavaa


      • agnostikko.
        rinik kirjoitti:

        Nyt on vielä armon aika ja mahdollisuus tehdä parannus l. tunnustaa syntinsä. Sinulle tulee olemaan elämäsi suurin pettymys, kun huomaatkin, että itse olet asunut nk. korttitalossasi, ihan itse rakentamassasi. Et voi silloin ainakaan syyttää Jumalaa osastasi. Hän on antanut oman rakkaan poikasi sinunkin syntiesi tähden kuolla Golgatan ristin kuoleman. Turvaa ystävä hyvä tähän lahjaan, niin kauan kun sinulla elinpäiviä on.

        Ei näy tuo kirjoitustaito vielä levinneen uskovaisten pariin.


      • 132441
        rinik kirjoitti:

        Tiedätkö sitä, että uskoon tuleminen, uudestisyntyminen Jumalan lapseksi on ihmisen elämän totaalinen suunnan muutos. Ei usko Jumalaan ole Kristinuskoa. Usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, siis syntieni sovittajana, on vasta sitä aitoa Kristinuskoa. Ja tämä asiaa kirkastuu ihmiselle vasta, kun Jumalan lähettämä Pyhä Henki asettuu asumaan ihmisen sisimpään, sen jälkeen, kun ihminen tunnustaa syntinsä ja syntisyytensä, jonka Pyhä Henki h'änelle näyttää todeksi ja kun ihminen saa kuulla ihanat synninpäästön sanat: Poikani, tyttäreni sinun synnit ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja Pyhässä kalliissa sovintoveressä. Tällaisen hetken kokeneita ihnmisiä on valtavasti ympäri maailmaa. jk. En ole lestadiolainen, mikäli sellainen tulisi sinulle mieleen. Vaan olen sen "nasaretilaisen lahkon" edustaja, joita Jeesuksen seuraajiksikin kutsutaan.

        ... We are FUCKED!


      • Huuuhhhuh
        rinik kirjoitti:

        Nyt on vielä armon aika ja mahdollisuus tehdä parannus l. tunnustaa syntinsä. Sinulle tulee olemaan elämäsi suurin pettymys, kun huomaatkin, että itse olet asunut nk. korttitalossasi, ihan itse rakentamassasi. Et voi silloin ainakaan syyttää Jumalaa osastasi. Hän on antanut oman rakkaan poikasi sinunkin syntiesi tähden kuolla Golgatan ristin kuoleman. Turvaa ystävä hyvä tähän lahjaan, niin kauan kun sinulla elinpäiviä on.

        Ei jumalauta nyt oikeesti hiljaa :D
        Menee vähän överiks, olit sitten trolli tai et.


      • öögsf
        viisautta kirjoitti:

        Tuo jos mikä on viisautta eikä typeryyttä todeta että uskoon tullut on kadotettu ainakin symboolisesti sillä onhan hän kadottanut oman elämänsä ja vapautensa tälle "taivaissa istuvalle"kontrollifriikille joka on verenhimoinen etninen puhdistaja; naisia vihaava, homofobinen, rasistinen, lapsi-, kansan- ja veljesmurhanhimoinen, ruttoa levittävä, suuruudenhullu, sadomasokistinen, oikukkaalla tavalla pahantahtoinen koulukiusaaja” joka vielä uhkaa kärventää kaikki niskurijoijat helvetin tulijärvessä.

        Kirjoituksessasi ei ollut viisautta edes silmänlumeeksi.

        Minäpä kerron sinulle ilouutisen: Jumala on Rakkaus, joka rakastaa sinuakin kaikkine väärine ennakkoluuloinesi ja herjaamisinesi ja tahtoo saada yhteyden sinuun.


      • Antichrist123
        ........ kirjoitti:

        Hopi hopi kaikki "tärähtäneet", ottakaa "aikaa on niukalti"-kirjoittaneeseen pikaisesti yhteyttä, niin hän määrää teille sopivat lääkkeet - ja annokset.

        Äänien kuulemisesta ja erikoisten näkyjen näkemisestä minäkin olen kanssasi samaa mieltä, jos siis ovat häiriöksi asti. Jos taas joku saa mieleensä jonkun Raamatun tekstin, on se Pyhän Hengen muistutus, ei ääni. Enkelitkin voivat kyllä näyttäytyä, vaikka harvinaistahan se tietty on, kuolinhetkellä ehkä.

        Eikös se ole lähinnä luonteeheikkoutta, että pitää ajatella ettei omat asiat ole omien käsien hallinnassa, vaan kaikkea ohjaa ja meitä suojelee joku ns. jumala joka ei ole koskaan todistetusti näyttäytynyt?

        Eikö -malauta kellään kilahda päässä että "Hei! Jos enkeleitä yms. satuolentoja olis, niin ehkä ne sitten näyttäytyis?"
        Mutta eeeeeeeei. Pitää vaan jatkaa tota "Deny every fact" ja jääräpäisesti uskoo "vapahtajaan" ja ukkoon joka sekos joskus 2 tuhatta vuotta sitten ja jota porukka jostain syystä usko.

        Jos jumala olis olemassa, minkä v*tun takia se antais kaiken pahan tapahtua? Ja joo, se anto ihmiselle vapaan tahdon blah blah, mutta selittäkää minkä takia uskovaisiakin kuolee? Minkä takia vastasyntyneitä kuolee, jotka ei ole vielä ees voineet valita elämästään mitään.


      • tyyyyyyyyyyuuuuuu
        öögsf kirjoitti:

        Kirjoituksessasi ei ollut viisautta edes silmänlumeeksi.

        Minäpä kerron sinulle ilouutisen: Jumala on Rakkaus, joka rakastaa sinuakin kaikkine väärine ennakkoluuloinesi ja herjaamisinesi ja tahtoo saada yhteyden sinuun.

        Just.
        Minkä takia sitten raamatussa käsketään kivittää homot ja vääräuskoiset?
        Ja sä et edes ottanut kunnolla kantaa tohon edelliseen kommenttiin, paitsi haukuit sitä turhan päiten.

        Helvetin lapselliset typerykset. Mahtaa olla aika karu kokemus kun kuolette eikä mitään taivasta ja jumalaa ookkaan.


      • Perleke
        rinik kirjoitti:

        Tiedätkö sitä, että uskoon tuleminen, uudestisyntyminen Jumalan lapseksi on ihmisen elämän totaalinen suunnan muutos. Ei usko Jumalaan ole Kristinuskoa. Usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, siis syntieni sovittajana, on vasta sitä aitoa Kristinuskoa. Ja tämä asiaa kirkastuu ihmiselle vasta, kun Jumalan lähettämä Pyhä Henki asettuu asumaan ihmisen sisimpään, sen jälkeen, kun ihminen tunnustaa syntinsä ja syntisyytensä, jonka Pyhä Henki h'änelle näyttää todeksi ja kun ihminen saa kuulla ihanat synninpäästön sanat: Poikani, tyttäreni sinun synnit ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja Pyhässä kalliissa sovintoveressä. Tällaisen hetken kokeneita ihnmisiä on valtavasti ympäri maailmaa. jk. En ole lestadiolainen, mikäli sellainen tulisi sinulle mieleen. Vaan olen sen "nasaretilaisen lahkon" edustaja, joita Jeesuksen seuraajiksikin kutsutaan.

        On se teidän jumala kumma ministeri, kun menee kääntämään vain toisen puolison uskoon. Minä en tollasta perheenrikkojaa palvo, oli se sitten olemassa tai ei.


      • Antti.
        teologiaaa kirjoitti:

        Siis ihan terveen papereilla? Siinä terveisiä kaikille maamme papeille ja piispoille ynnä muille "hurahtaneille", korkeasti koulutetuille "vähäjärkisille"!

        Ei nyt sentään täysin terveet. Kyllä se jonkinlainen heikkouden merkki on, jos ne asiat alkaa mielessä pyöriä. Silloin kannattaa ottaa yhteyttä mieluummin lääkäriin kuin, kuin pappiin.


      • öögsf
        tyyyyyyyyyyuuuuuu kirjoitti:

        Just.
        Minkä takia sitten raamatussa käsketään kivittää homot ja vääräuskoiset?
        Ja sä et edes ottanut kunnolla kantaa tohon edelliseen kommenttiin, paitsi haukuit sitä turhan päiten.

        Helvetin lapselliset typerykset. Mahtaa olla aika karu kokemus kun kuolette eikä mitään taivasta ja jumalaa ookkaan.

        Ei Raamatusta saa ottaa sellaista, mikä ei kuulu meille. Jumala teki liiton juutalaisten kanssa, ja sen aikuisen liiton säädökset EI kuulu muille kansoille. Tuli Uusi liitto, joka koskee kaikkia kansoja. Ei testamentin kirjoittajakaan, joka tekee muutoksia testamenttiinsa, laita sitä vanhaa versiota enää piironginlaatikkoonsa.

        Turhanpäiten en haukkunut vaan totesin viileän lakonisesti, ettei kirjoituksessasi ollut viisautta. Se oli kannanottoni typerään kirjoitukseesi.


      • Aito kristitty
        pieniä punaisia kirjoitti:

        "jos joku saa mieleensä jonkun raamatun tekstin,on se pyhän hengen ääni..heh
        Eikö tässä taudinkuva vaan pahene..ääni..ja kun se on "pyhä"sitä pitää totella vaikka se käskisi hypätä koskeen....

        voi

        ...kuulla tiettyinä iltoina kiehtovan kehoituksen, jos et nyt ihan äänenä, niin ulkopuoleltasi sinuun tulleena ajatuksena kuitenkin: "Menenpä taas siihen ja siihen kapakkaan jne. jne. jne."

        Ja niin sua viedään sinne kuin pässiä sarvista tai härkää narusta!

        Ps. Arvaappa, kun on vetäjänä?
        (Kukas muu kuin se sarvipää ja sorkkajalka!)


      • ???

        Ne on niin sanotusti vähän "onnellisia"


      • qdlnwmxhfgeo
        Antichrist123 kirjoitti:

        Eikös se ole lähinnä luonteeheikkoutta, että pitää ajatella ettei omat asiat ole omien käsien hallinnassa, vaan kaikkea ohjaa ja meitä suojelee joku ns. jumala joka ei ole koskaan todistetusti näyttäytynyt?

        Eikö -malauta kellään kilahda päässä että "Hei! Jos enkeleitä yms. satuolentoja olis, niin ehkä ne sitten näyttäytyis?"
        Mutta eeeeeeeei. Pitää vaan jatkaa tota "Deny every fact" ja jääräpäisesti uskoo "vapahtajaan" ja ukkoon joka sekos joskus 2 tuhatta vuotta sitten ja jota porukka jostain syystä usko.

        Jos jumala olis olemassa, minkä v*tun takia se antais kaiken pahan tapahtua? Ja joo, se anto ihmiselle vapaan tahdon blah blah, mutta selittäkää minkä takia uskovaisiakin kuolee? Minkä takia vastasyntyneitä kuolee, jotka ei ole vielä ees voineet valita elämästään mitään.

        perisynnistä? ja kautta aikain ihmisiä syntyy ja kuolee, uskoi ne MIHIN tahansa. niin se vaan elämä menee, ei siihen tarvita mitään tuomion jumalaa. ihmisellä kun vaan on niin paljon helpompi valita kosto, viha ja katkeruus, sen sijaan että antaisi anteeksi. ja sitäpaitsi. jos suurin osa ihmisistä ei edes usko Jumalaan, niin miksi ihmeessä Jumalankaan pitäisi pitää heistä huolta? pitäisitkö itse sellasesta huolta joka vihaa sua, halveksuu sua tai kieltää edes olemassaolosi?


      • JUMALA ON IKUINEN

        Todella! Että uskonto tai usko on mielisairautta. Voiko sairaampaa väitettä olla enää olemassakaan?! Et todellakaan näytä olevan asioista millään tavalla perillä. Suurin virheesi on että kirjoitat tuon tyhmyyden tänne! Se osoittaa vaan täydellisen tietämättömyytesi asioista, säälittävää.


      • Antichrist1234
        qdlnwmxhfgeo kirjoitti:

        perisynnistä? ja kautta aikain ihmisiä syntyy ja kuolee, uskoi ne MIHIN tahansa. niin se vaan elämä menee, ei siihen tarvita mitään tuomion jumalaa. ihmisellä kun vaan on niin paljon helpompi valita kosto, viha ja katkeruus, sen sijaan että antaisi anteeksi. ja sitäpaitsi. jos suurin osa ihmisistä ei edes usko Jumalaan, niin miksi ihmeessä Jumalankaan pitäisi pitää heistä huolta? pitäisitkö itse sellasesta huolta joka vihaa sua, halveksuu sua tai kieltää edes olemassaolosi?

        No eikös jumala nimenomaan sano että pitäis rakastaa vihamiestään? :D

        Turha alkaa vastustaan järkee ja tiedettä, kun ei hihhulit a.k.a. uskovaiset PYSTY kompensoimaan tiedettä vastaan.
        Ja minkä takia jumala ei näyttäytyis jos se olis olemassa? Perustelkaa mulle miksei se tekis niin, vittuako sillä sitten on väliä saispaha ihmiset uskoon itteensä.


      • tyyyyyuuuuuuuuu
        öögsf kirjoitti:

        Ei Raamatusta saa ottaa sellaista, mikä ei kuulu meille. Jumala teki liiton juutalaisten kanssa, ja sen aikuisen liiton säädökset EI kuulu muille kansoille. Tuli Uusi liitto, joka koskee kaikkia kansoja. Ei testamentin kirjoittajakaan, joka tekee muutoksia testamenttiinsa, laita sitä vanhaa versiota enää piironginlaatikkoonsa.

        Turhanpäiten en haukkunut vaan totesin viileän lakonisesti, ettei kirjoituksessasi ollut viisautta. Se oli kannanottoni typerään kirjoitukseesi.

        "viisautta" kirjoitus ei ollut mun kirjoittama. Mutta siinä on paljon enemmän järkee kun sun löpinöissäs.


      • Antichrist1223
        JUMALA ON IKUINEN kirjoitti:

        Todella! Että uskonto tai usko on mielisairautta. Voiko sairaampaa väitettä olla enää olemassakaan?! Et todellakaan näytä olevan asioista millään tavalla perillä. Suurin virheesi on että kirjoitat tuon tyhmyyden tänne! Se osoittaa vaan täydellisen tietämättömyytesi asioista, säälittävää.

        No entäs mitä se osoittaa susta, että uskot jumalaan?

        Onko sairaampaa väitettä, kun että joku jumala on luonut kaiken jne.? Et todellakaan näytä olevan elämästä perillä. Suurin virheesi on että kirjoitat -tuon- tyhmyyden tänne!! Se osoittaa vaan taydellisen tietämättömyytesi elämästä, -vitun- säälittävää.


      • lopunajan voideltu
        qdlnwmxhfgeo kirjoitti:

        perisynnistä? ja kautta aikain ihmisiä syntyy ja kuolee, uskoi ne MIHIN tahansa. niin se vaan elämä menee, ei siihen tarvita mitään tuomion jumalaa. ihmisellä kun vaan on niin paljon helpompi valita kosto, viha ja katkeruus, sen sijaan että antaisi anteeksi. ja sitäpaitsi. jos suurin osa ihmisistä ei edes usko Jumalaan, niin miksi ihmeessä Jumalankaan pitäisi pitää heistä huolta? pitäisitkö itse sellasesta huolta joka vihaa sua, halveksuu sua tai kieltää edes olemassaolosi?

        Tuo perisynti myytti on taas viimeinen oljenkorsi mihin nämä oman itsensä ja ajattelunsa kadottaneet tarttuvat kun muuta ei ole.Onko se kirjoitettu tähtiin vai ehkä piiloteettu kalevalaan.Ei !Se on "raamatussa" joilla nämä friikit mätkivät viattomia lapsia ym.päähän.
        Sanoisin että perityhmyys vaivaa tätä sakkia.Ei omaa ajattelua koska sitä ei sallita koska se on "syntiä".Voi.voi ja kolmas voi!


      • roskapostiropotti
        öögsf kirjoitti:

        No miksi sinä sitten tyhjäpäänä diagnooseja teet, kun et lääketieteestä ja psykiatriasta mitään tiedä? Katso vähän avarammin maailmaa, älä typistä itseäsi ahtaaseen ennakkoluulojen kuiluun.

        Miksi yhteys Jumalaan olisi lääkityksen paikka?

        Ei kaikki kuultavat äänet ole psyykkisiä häiriöitä. Ääniä voi kuulla monesta syystä:
        - kun aivoissa on häiriötila, jolloin sähköiset impulssit eivät mene normaalisti perille
        - ihminen tuottaa itse niitä psyykkisessä paineessa, omat ajatukset voi kuulla ääninä
        - paholaisen ääni on käskevä, se pakottaa ihmisen tekemään tuhoavia asioita: itsemurhan, toisen tappamisen ym.
        - Jumala puhuu ihmiselle, jonka ihminen kuulee hengen korvilla. Jumalan puhe on ihmistä auttavaa, lohduttavaa, neuvovaa, kannustavaa

        "Jumalahan siellä puhuu...siis siellä ei ole ketään mutta joku puhuu.Ihminen kuulee "hengen korvilla ",just.LoL Mutta oletko ajatellut asiaa sellaisen ihmisen kohdalla joka vielä näiden luettelosi oireiden vuoksi joutuu vielä kuulemaan "hengen korvilla"tuota satua ja sen uhriksi.Ennuste? Niin.Tiedän sinun vastauksesi joka on ettäJumala voi parantaa näistä kaikista oireista ja katso,rammat kävelevät.


      • suunniteltu
        Antichrist1234 kirjoitti:

        No eikös jumala nimenomaan sano että pitäis rakastaa vihamiestään? :D

        Turha alkaa vastustaan järkee ja tiedettä, kun ei hihhulit a.k.a. uskovaiset PYSTY kompensoimaan tiedettä vastaan.
        Ja minkä takia jumala ei näyttäytyis jos se olis olemassa? Perustelkaa mulle miksei se tekis niin, vittuako sillä sitten on väliä saispaha ihmiset uskoon itteensä.

        Ei hän näyttäydy koska sittenhän ei ole enää mihin uskoa.Hän on "älykäs suunnittelija"joka on puhdetöikseen rakentanut tämän kaiken komeuden.Tosin hän "älykkäästi "hyväksi käyttää poikaansa ja roikottaa tätä ristilläkin niin että varmasti menee perille viesti että ei elämästä selviä hengissä.Tieteen hän selittää opetuslastensa suulla että he ovat saaneet viisautensa häneltä koska hän suunniteli nämäkin.Kysymys kuuluukin:Kuka suunniteli jumalan?


      • ersty
        Ateistimatti kirjoitti:

        Sen sijaan mielisairaus voi altistaa ihmisen äkillisille mielenmuutoksille. On hirveän vaikeaa vetää tuosta aloittajan jutusta mitää diagnoosia kyseiselle uskoon tulleelle. Monet ihan terveillä papereilla olevatkin voivat hurahtaa uskoon. Näin se vain valitettavasti on.

        No onhan se vaikeaa jos oma pää on sekaisin.


      • enenen
        qwerty82 kirjoitti:

        kukaan uskovainen tuttavani ei ole nähnyt näkyjä, kuullut jumalan puhuvan heille tms. että olisiko sinulla nyt tosiaankin mennyt mielisairaudet ja uskovaiset sekaisin.

        en minäkään kertoisi ystävilleni että jeesus tuli kadulla vastaan,ilosanoma huulillaan.Sen verran itsesuojeluvaistoa meillä kaikilla kai on.niin ja onhan hänellä varmaan jonkunlainen lista niistä joille näyttäytyy,Täytyy kilvoitella uskon tiellä niin eihän sitä koskaan tiedä milloin kirkas valo lyö heidät maahan ja pasuunat soi pilvissä.


      • ++++
        ??? kirjoitti:

        Ne on niin sanotusti vähän "onnellisia"

        Mutta huomattavasti parempi vaihtoehto kuin viina tai huumeet!


      • tarjoilu loppu
        tyyyyyyyyyyuuuuuu kirjoitti:

        Just.
        Minkä takia sitten raamatussa käsketään kivittää homot ja vääräuskoiset?
        Ja sä et edes ottanut kunnolla kantaa tohon edelliseen kommenttiin, paitsi haukuit sitä turhan päiten.

        Helvetin lapselliset typerykset. Mahtaa olla aika karu kokemus kun kuolette eikä mitään taivasta ja jumalaa ookkaan.

        Ainoa kokemus on ehkä tunne siitä kun sydän pysähtyy ja elintoiminnot lakkaavat.
        Mikä meidät ihmiset ajaa näiden myyttien ja uskomusten helmaan.Pelko.Kuoleman pelko ja se että se on sitten loppu.Ei mitään kuin kiertoon hajoava ruumis.Ei ylösottoa vaan uutta tulijaa ja ovet täynnä lähtijää.Ymmärettävää on että kaikki ei pysty tämän kanssa elämään siksi uskonto suo lohtua tämän "armon" mahdollisuuden myötä.Mutta sekin on harhaa kun valot sammu.


      • kaanaankieli
        pieniä punaisia kirjoitti:

        "jos joku saa mieleensä jonkun raamatun tekstin,on se pyhän hengen ääni..heh
        Eikö tässä taudinkuva vaan pahene..ääni..ja kun se on "pyhä"sitä pitää totella vaikka se käskisi hypätä koskeen....

        voi

        on aivan turha puhua uskonasioista, se on aivan sama niinkuin lääkäri puhuisi ammattisanastoaan puusepälle tai päinvastoin: ei mene perille!! Uskovaiset puhuu kaanaankieltä, maailmalliset puhuvat tämän hukkuvan maailman kieltä - siinä on suuri ero. Antaa olla.

        Turhaa ajanhukkaa!


      • xxxyyy
        Antichrist123 kirjoitti:

        Eikös se ole lähinnä luonteeheikkoutta, että pitää ajatella ettei omat asiat ole omien käsien hallinnassa, vaan kaikkea ohjaa ja meitä suojelee joku ns. jumala joka ei ole koskaan todistetusti näyttäytynyt?

        Eikö -malauta kellään kilahda päässä että "Hei! Jos enkeleitä yms. satuolentoja olis, niin ehkä ne sitten näyttäytyis?"
        Mutta eeeeeeeei. Pitää vaan jatkaa tota "Deny every fact" ja jääräpäisesti uskoo "vapahtajaan" ja ukkoon joka sekos joskus 2 tuhatta vuotta sitten ja jota porukka jostain syystä usko.

        Jos jumala olis olemassa, minkä v*tun takia se antais kaiken pahan tapahtua? Ja joo, se anto ihmiselle vapaan tahdon blah blah, mutta selittäkää minkä takia uskovaisiakin kuolee? Minkä takia vastasyntyneitä kuolee, jotka ei ole vielä ees voineet valita elämästään mitään.

        Ei ole mitään jumalaa olemassa! Uskonto on ihmisten omat keksimät säännöt suojellakseen itse itseltään!!


      • Antichrist12355
        suunniteltu kirjoitti:

        Ei hän näyttäydy koska sittenhän ei ole enää mihin uskoa.Hän on "älykäs suunnittelija"joka on puhdetöikseen rakentanut tämän kaiken komeuden.Tosin hän "älykkäästi "hyväksi käyttää poikaansa ja roikottaa tätä ristilläkin niin että varmasti menee perille viesti että ei elämästä selviä hengissä.Tieteen hän selittää opetuslastensa suulla että he ovat saaneet viisautensa häneltä koska hän suunniteli nämäkin.Kysymys kuuluukin:Kuka suunniteli jumalan?

        Jaajaa :D

        Selevä


      • Antichrist22
        lopunajan voideltu kirjoitti:

        Tuo perisynti myytti on taas viimeinen oljenkorsi mihin nämä oman itsensä ja ajattelunsa kadottaneet tarttuvat kun muuta ei ole.Onko se kirjoitettu tähtiin vai ehkä piiloteettu kalevalaan.Ei !Se on "raamatussa" joilla nämä friikit mätkivät viattomia lapsia ym.päähän.
        Sanoisin että perityhmyys vaivaa tätä sakkia.Ei omaa ajattelua koska sitä ei sallita koska se on "syntiä".Voi.voi ja kolmas voi!

        Jees, vihdoin sitä järkee alkaa kuulua täällä. Ilmeisesti nää hihhulit vaan ehti foorumeille ensin =)

        Tai sitten en lukenut kunnolla koko keskustelua.


      • Santeri777

        Mullakin on monta tuttua papin virkaa toimittamassa, niistä lähes kaikki on leipäpappeja (käytännössä siis ateisteja kaikki).
        Joskus oon kysässy että miten sä pystyt vetämään ton jeesus-shown uudestaan ja uudestaan, vastauksena on yleensä sama lähes kaikilla. Helpompi myydä valmista tuotetta, ei tarvitse rakentaa brändiä ja taistella markkinaosuuksista. Suurin osa asiakkaista tietää tasan tarkkaan miksi kävelevät kirkkoon sisään ja on erittäin helppoa vetää jeesus-show ulkomuistista, kukaan ei odota mitään erikoista ja menestys on taattu koska tuote on jo käyttäjien aivoissa ... he tuovat sen vain esiin.

        Hyvä palkka tehtyyn työhön nähden on myös yksi iso syy ja se että teologiseen tiedekuntaan pääsee aina opiskelemaan, laiskan ihmisen vaihtoehto kun ei oikeisiin töihin viitsi lähteä ... ei hassumpi vaihtoehto itsensä elättämiseen.


      • Knight templar
        Aito kristitty kirjoitti:

        ...kuulla tiettyinä iltoina kiehtovan kehoituksen, jos et nyt ihan äänenä, niin ulkopuoleltasi sinuun tulleena ajatuksena kuitenkin: "Menenpä taas siihen ja siihen kapakkaan jne. jne. jne."

        Ja niin sua viedään sinne kuin pässiä sarvista tai härkää narusta!

        Ps. Arvaappa, kun on vetäjänä?
        (Kukas muu kuin se sarvipää ja sorkkajalka!)

        Jaahhas. Huomaa heti miten ilmeisen "avarakatseisia" ja "ymmärtäväisiä" uskovaiset ovat kun pitää paheksua kaikkea mikä on hauskaa. =)

        Vetäkää se jumalan sana vaikkapa lyijymuodossa päähänne, niin pääsette nopeammin tapaamaan tätä vapahtajaanne.

        Pohtikaas tätä:
        Lähes yksinomaan kaikkien suurien historiallisten sotien (ristiretket on ERITTÄIN painava ja hyvä esimerkki) on kirkko ollut KANNUSTAJANA ja AVUSTAJANA sekä SYYNÄ sotiin. Uskonto siis hyvä juttu? Jeeeeepsjep


      • ...........
        tyyyyyyyyyyuuuuuu kirjoitti:

        Just.
        Minkä takia sitten raamatussa käsketään kivittää homot ja vääräuskoiset?
        Ja sä et edes ottanut kunnolla kantaa tohon edelliseen kommenttiin, paitsi haukuit sitä turhan päiten.

        Helvetin lapselliset typerykset. Mahtaa olla aika karu kokemus kun kuolette eikä mitään taivasta ja jumalaa ookkaan.

        kun ne, jotka haluavat, saavat uskoa, ja ne, jotka eivät halua, ei tarvitse uskoa. Miten yksinkertaista atteateistit saavat jatkaa samaa menoaan - ja.....


      • jeesuksen kaveri
        öögsf kirjoitti:

        Kirjoituksessasi ei ollut viisautta edes silmänlumeeksi.

        Minäpä kerron sinulle ilouutisen: Jumala on Rakkaus, joka rakastaa sinuakin kaikkine väärine ennakkoluuloinesi ja herjaamisinesi ja tahtoo saada yhteyden sinuun.

        Veljellä ilouutinen huulilla : )
        Minulla on myös.Ota vastuu omasta elämästäsi ja kuolemastasi.Se on viisautta.


      • rinik
        Giulia" kirjoitti:

        Kristinusko on uskoa Jeesukseen, otapa selvää. Eikä kristinusko ole mikään lahko, Raamattu ei anna mitään tukea lahkoutumiselle. Sanotaanhan siellä, Älkää hajaantuko.

        Sinä viestissäsi kerroit uskovasi Jumalaan. Vai mitä yritit sanoa. Luepa Raamattusi tarkemmin, kun rohkenet väittää tuollaisia uskomuksiasi evoluutiosta. Itse olin aikoinani tosi kova evolutionisti, mutta saatuani uudestisyntyä Jumalan lapseksi, Hän avasi minulle Pyhän Henkensä kautta myös sen, että Raamattu on Jumalan Pyhä Sana ja Totuus. Uskon niinkuin Jumala on luomisen Raamattuun kirjoituttanut.


      • ACDCCBDC
        rinik kirjoitti:

        Sinä viestissäsi kerroit uskovasi Jumalaan. Vai mitä yritit sanoa. Luepa Raamattusi tarkemmin, kun rohkenet väittää tuollaisia uskomuksiasi evoluutiosta. Itse olin aikoinani tosi kova evolutionisti, mutta saatuani uudestisyntyä Jumalan lapseksi, Hän avasi minulle Pyhän Henkensä kautta myös sen, että Raamattu on Jumalan Pyhä Sana ja Totuus. Uskon niinkuin Jumala on luomisen Raamattuun kirjoituttanut.

        Ööö itse asiassa eikös ne ihmiset ihan kirjottanut sen raamatun, ei suinkaan jumala.
        Ihmiset keräs erilaisia tarinoita ja satuja ympäri maailman ja kokos ne samaan kirjaan.
        Ei jumala.

        Voi sua raukkaa, toivon todellakin että heitit ton läpällä.


      • AntiChrist521
        jeesuksen kaveri kirjoitti:

        Veljellä ilouutinen huulilla : )
        Minulla on myös.Ota vastuu omasta elämästäsi ja kuolemastasi.Se on viisautta.

        Selitäppä tässä illan ratoksi, miten se on millään tavalla missään muodossa VASTUUN ottamista, että ajatellaan että elämä jatkuu jee ja heti kun vähänkin rukoilee isää tuolla taivaassa, niin synnit on anteeksiannettu?
        Voi hyvää päivää tätä touhua.


      • paimenen SAUVA
        kaanaankieli kirjoitti:

        on aivan turha puhua uskonasioista, se on aivan sama niinkuin lääkäri puhuisi ammattisanastoaan puusepälle tai päinvastoin: ei mene perille!! Uskovaiset puhuu kaanaankieltä, maailmalliset puhuvat tämän hukkuvan maailman kieltä - siinä on suuri ero. Antaa olla.

        Turhaa ajanhukkaa!

        lähemmäs tulkaa et pystyn koskettamaan
        ei väki valtaa,painallus otsasta vaan.
        en käytä jalkaa,tuoksuja,tuoksuja vaan, kaanainmaan

        murheesi tiedän,siskoni nutturapää
        veljeni puutteet,kaipaat ymmärtäjää
        on kadut kultaa
        kukkia, kukkia vaan,kaanainmaan

        pian kaikki laukee,pasuunat pilvissä soi
        on olos raukee,et enää kääntyä voi
        on kadut kultaa
        tuoksuja tuoksuja vaan,kaanaimaan


      • Pelastunut!!!
        Giulia" kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnonvapaus


        Luepa yllä olevasta wikipedian linkistä mitä se oikein tarkoittaa. Minusta on lähinnä hassua että myöskin surullista huomata miten ihmiset jaksavat tapella uskonkysymyksistä vuodesta toiseen, ja palsta palstalta. Huomaa, että ihmisillä ei ole paljoakaan tietoa kristinuskosta, Raamatuntuntemuksesta puhumattakaan. Saati, että he edes pystyisivät siitä keskustelemaan asiallisesti, kivittämättä toisiaan. Jokaisella meistä on oikeus uskoa siihen mihin haluaa, olitpa sitten kristitty, muslimi, hindu tms. Tietenkään tämä ei toteudu kaikkialla, siellä missä vallitsee kommunismi. kuten kiinassa, Pohjois-Koreassa. Mutta meillä euroopassa ja Suomessa on kyllä oikeus uskoa mihin haluaa, vaikkapa itse piruun. :) Kristittynä ihmisenä en ole koskaan hurahtanut mihinkään lahkoon, olen terveellä järjellä varustettu ja elän normaalia arkea, opiskelen, ja en ole hurahtanut mihinkään.

        Tiedättekö, että ennen Charles Darwinin evoluutioteoriaa ja teosta Lajien Synty, suuri osa ihmisistä uskoi Jumalaan, kävi kirkossa, keskuseli uskosta. Se oli aivan arkista, aivan kuten leivän syöminen. Charles Darwin itsekin uskoi Jumalaan, ja ennen luonnontieteen opiskeluaan hän lukikin teologiaa. Ihmiset ovat kautta historian etsineet Jumalaa, mutta ennen se oli LUONNOLLINEN asia, eikä olisi voinut tulla kyseeseenkään että se olisi mielletty skitsofreniaksi. Hyvät ja huonot ajat otettiin vastaan korkeimman kädestä. Kuulun itse täysin evoluutiouskovaisiin, eli tunnustan lajien synnyn evoluution kautta. Sehän lienee varmin teoria tällä hetkellä. Useat tiedemiehet ovat uskoneet Jumalaan, useat tiedemiehet ja tutkijat uskovat Jumalaan tänäkin päivänä.

        Jos aviopuoliso tulee uskoon, se on hänen henkilökohtainen asiansa. Ihmisen ei kuitenkaan ole hyvä kuulua mihinkään lahkoon, joka saa oikeasti "hurahtamaan" koska usein lahkoissa on painostusta ja mielenterveydelle hyvin vaarallisia piireteitä, jotka vammauttavat ihmisen psyyken.

        Normaali usko Jumalaan, kirkossa käynti, seurakunnan tilaisuudet ( Kun tutkii, että eivät ole harhaoppisia), on täysin sallittua ja elämää rikastuttavaa. Itselläni on ystäviä kaikenlaisia, osa uskoo, osa ei. Ketään ei käännytetä, uskon synnyttää vain Jumala itse, ja ihmisellä on oltava halu itse kiinnostua näistä asioista. Rukous on hyvä ja turvallinen opettaa myös lapsille, se luo turvaa, ja sen muistaa läpi elämän. Raamattu ei todellakaan kehoita hylkäämään ketään, mutta usein käy niin, että meitä uskovaisia kyllä saatetaan syrjiä uskomme vuoksi. On oltava vahva ja luotettava Raamatun sanaan, sillä niin kuuluukin käydä. Jonain päivänä kuitenkin myös ateistit heräävät unestaan ja tajuavat keitä pilkkasivat.

        Itse Darwini sanoi että evoluutio teoriassa on aukkoja jotka todistavat evoluution olevan puutteellinen teoria,jos tutkii esim DNa:ta niin se jo todistaa evoluution olevan heikkouskosten harhaoppi :)

        Olen jutellut kasvotusten Jeesuksen kanssa ja joku varmaan julistaa mut mielisairaalaan,mut aika hyvin jos mielisairas on aamut koulussa ja menestyy ja sen jälkeen tekee maailman ihmisten kanssa töitä ja menestyy,niin se on aika hyvin mielisairaalta :)

        Jeesus Kristus on parantanut mun rikkoutuneen munuaisen,joka tuhoutui kun käytin paljon huumeita, asunnottoman elelin reilu 2-vuotta ,kiitos Jumalalle sain kohdata Jeesuksen täydellisen rakkauden ja elämäni on muuttunut täysin,entisestäö yhteiskunnan hylkiöstä on tullut terveellä pohjalla elävä normaali ihminen,joka saa nähdä Jeesuksen parantavan Voiman kun rukoilee sairaitten puolesta,mut joo en enempää tänne kirjoita kun mut kivitetään Hallelujah :) Hullut ei usko Jeesukseen Kristukseen(normaalit ihmiset rukoilevat sairaitten puolesta Jeesuksen nimessä...


      • Shénina
        Giulia" kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnonvapaus


        Luepa yllä olevasta wikipedian linkistä mitä se oikein tarkoittaa. Minusta on lähinnä hassua että myöskin surullista huomata miten ihmiset jaksavat tapella uskonkysymyksistä vuodesta toiseen, ja palsta palstalta. Huomaa, että ihmisillä ei ole paljoakaan tietoa kristinuskosta, Raamatuntuntemuksesta puhumattakaan. Saati, että he edes pystyisivät siitä keskustelemaan asiallisesti, kivittämättä toisiaan. Jokaisella meistä on oikeus uskoa siihen mihin haluaa, olitpa sitten kristitty, muslimi, hindu tms. Tietenkään tämä ei toteudu kaikkialla, siellä missä vallitsee kommunismi. kuten kiinassa, Pohjois-Koreassa. Mutta meillä euroopassa ja Suomessa on kyllä oikeus uskoa mihin haluaa, vaikkapa itse piruun. :) Kristittynä ihmisenä en ole koskaan hurahtanut mihinkään lahkoon, olen terveellä järjellä varustettu ja elän normaalia arkea, opiskelen, ja en ole hurahtanut mihinkään.

        Tiedättekö, että ennen Charles Darwinin evoluutioteoriaa ja teosta Lajien Synty, suuri osa ihmisistä uskoi Jumalaan, kävi kirkossa, keskuseli uskosta. Se oli aivan arkista, aivan kuten leivän syöminen. Charles Darwin itsekin uskoi Jumalaan, ja ennen luonnontieteen opiskeluaan hän lukikin teologiaa. Ihmiset ovat kautta historian etsineet Jumalaa, mutta ennen se oli LUONNOLLINEN asia, eikä olisi voinut tulla kyseeseenkään että se olisi mielletty skitsofreniaksi. Hyvät ja huonot ajat otettiin vastaan korkeimman kädestä. Kuulun itse täysin evoluutiouskovaisiin, eli tunnustan lajien synnyn evoluution kautta. Sehän lienee varmin teoria tällä hetkellä. Useat tiedemiehet ovat uskoneet Jumalaan, useat tiedemiehet ja tutkijat uskovat Jumalaan tänäkin päivänä.

        Jos aviopuoliso tulee uskoon, se on hänen henkilökohtainen asiansa. Ihmisen ei kuitenkaan ole hyvä kuulua mihinkään lahkoon, joka saa oikeasti "hurahtamaan" koska usein lahkoissa on painostusta ja mielenterveydelle hyvin vaarallisia piireteitä, jotka vammauttavat ihmisen psyyken.

        Normaali usko Jumalaan, kirkossa käynti, seurakunnan tilaisuudet ( Kun tutkii, että eivät ole harhaoppisia), on täysin sallittua ja elämää rikastuttavaa. Itselläni on ystäviä kaikenlaisia, osa uskoo, osa ei. Ketään ei käännytetä, uskon synnyttää vain Jumala itse, ja ihmisellä on oltava halu itse kiinnostua näistä asioista. Rukous on hyvä ja turvallinen opettaa myös lapsille, se luo turvaa, ja sen muistaa läpi elämän. Raamattu ei todellakaan kehoita hylkäämään ketään, mutta usein käy niin, että meitä uskovaisia kyllä saatetaan syrjiä uskomme vuoksi. On oltava vahva ja luotettava Raamatun sanaan, sillä niin kuuluukin käydä. Jonain päivänä kuitenkin myös ateistit heräävät unestaan ja tajuavat keitä pilkkasivat.

        Pakkohan näistä on tapella, harvemmin uskovaiset pystyy kovin älyllisesti tästä aiheesta keskustelemaan ja mikä sitä nyt pännisi enemmän kuin jonkun tyhmyys (en tosin väitä että itse olisin fiksu). On sitä vikaa toki näissä ääriateisteissa samalla lailla.
        Uskonnonvapauskin on juu, mutta saa meillä hulluja ja juoppoja kulkea kadulla yhtä lailla. Mielisairaudeksi en uskontoa sanoisi. Uskonto on mielestäni ihan tervettä (tiettyyn pisteeseen asti) ihmisen heikkoutta. Jokaisessa ihmisessähän on omat heikkoutensa ja jotkut ihmiset vaatii tukea enemmän kuin toiset. Pitää ns. elää nojaten johonkin jos ei normaalielämässä saa tarpeeksi perheeltä, kavereilta ja muilta rakkailtansa.

        Ei tarvi kuulua lahkoon jotta usonto muuttaisi toisen omaa ja puolison elämää suuresti. Juttu menee tavallisilla kristityilläkin niin överisi monesti, että voi #@&..
        Nyt puhutaan niistä joille tämä puolison uskovaisuus on haitaksi, ei tätä topaa muuten olisi näin aloitettu. Valitettavan moni muuttuu sen uskonnon kautta tyhmästä täysin idiootiksi..


      • ..
        jeesuksen kaveri kirjoitti:

        Veljellä ilouutinen huulilla : )
        Minulla on myös.Ota vastuu omasta elämästäsi ja kuolemastasi.Se on viisautta.

        Mutta minä aion olla jatkossakin uskossa, Jumalan armosta! Se on viisautta. Sillä tavalla minä otan vastuun elämästäni!


      • arttu ateisti
        öögsf kirjoitti:

        Ei Raamatusta saa ottaa sellaista, mikä ei kuulu meille. Jumala teki liiton juutalaisten kanssa, ja sen aikuisen liiton säädökset EI kuulu muille kansoille. Tuli Uusi liitto, joka koskee kaikkia kansoja. Ei testamentin kirjoittajakaan, joka tekee muutoksia testamenttiinsa, laita sitä vanhaa versiota enää piironginlaatikkoonsa.

        Turhanpäiten en haukkunut vaan totesin viileän lakonisesti, ettei kirjoituksessasi ollut viisautta. Se oli kannanottoni typerään kirjoitukseesi.

        Uusi liitto on satukirjan kakos osa joka muiluttaa lukijan uskomaan tuon hompän totuutena.
        Tämä israelin kansan KALEVALAN jatko osa vain vahvistaa myytin vaalimista.Raamattu on saanut nauttia ansaisematonta kunnioitusta ja erivapauksia kriittisyyden suhteen niin myös on monen muun kristinuskoa suuremmakin uskontokunnan kohdalla.


      • raitis ja reilu
        Aito kristitty kirjoitti:

        ...kuulla tiettyinä iltoina kiehtovan kehoituksen, jos et nyt ihan äänenä, niin ulkopuoleltasi sinuun tulleena ajatuksena kuitenkin: "Menenpä taas siihen ja siihen kapakkaan jne. jne. jne."

        Ja niin sua viedään sinne kuin pässiä sarvista tai härkää narusta!

        Ps. Arvaappa, kun on vetäjänä?
        (Kukas muu kuin se sarvipää ja sorkkajalka!)

        Ongelmia alkoholin kanssa?


      • ostan sen
        terve uskovainen kirjoitti:

        LUE Paul Tournier'in kirja : PSYKOLOGIA JA USKO,

        Tähänkö kirjaan pitäisi uskoa että perii iankaikkisen elämän?


      • AntiChrist99
        .. kirjoitti:

        Mutta minä aion olla jatkossakin uskossa, Jumalan armosta! Se on viisautta. Sillä tavalla minä otan vastuun elämästäni!

        Voitko selittää viel ton "jumalan armosta"? Tuntuu olevan aika yleinen vastaus kaikkeen teiltä... hihhuleilta.
        Ja ainut mitä sä sanot on "joo tää on viisautta". Jeps jeps. Mitäs jos yrittäisit jotenkin järkeen nojata ja logiikkaan, etkä tuhlais elämääs suotta mielikuvitusolennon palvomiseen.


      • kuudesti puudutettu
        Pelastunut!!! kirjoitti:

        Itse Darwini sanoi että evoluutio teoriassa on aukkoja jotka todistavat evoluution olevan puutteellinen teoria,jos tutkii esim DNa:ta niin se jo todistaa evoluution olevan heikkouskosten harhaoppi :)

        Olen jutellut kasvotusten Jeesuksen kanssa ja joku varmaan julistaa mut mielisairaalaan,mut aika hyvin jos mielisairas on aamut koulussa ja menestyy ja sen jälkeen tekee maailman ihmisten kanssa töitä ja menestyy,niin se on aika hyvin mielisairaalta :)

        Jeesus Kristus on parantanut mun rikkoutuneen munuaisen,joka tuhoutui kun käytin paljon huumeita, asunnottoman elelin reilu 2-vuotta ,kiitos Jumalalle sain kohdata Jeesuksen täydellisen rakkauden ja elämäni on muuttunut täysin,entisestäö yhteiskunnan hylkiöstä on tullut terveellä pohjalla elävä normaali ihminen,joka saa nähdä Jeesuksen parantavan Voiman kun rukoilee sairaitten puolesta,mut joo en enempää tänne kirjoita kun mut kivitetään Hallelujah :) Hullut ei usko Jeesukseen Kristukseen(normaalit ihmiset rukoilevat sairaitten puolesta Jeesuksen nimessä...

        Kun heräsin aamulla oli jeesus yönaikana tehnyt minulle täydellisen hammasremontin.Ylhäällä oli osaproteesi jossa kiilteli taivaallisen kaunis kultahammas.Kaikki tuintui hyvältä.Ihmeellistä eikö totta.Sitten hän oli jättänyt lasku ja ohjeet hampaiden harjauksesta.Kiitos herralle.


      • vieläkö on armoa tar
        öögsf kirjoitti:

        Jumala ei käske hyppäämään koskeen. Paholainen sen sijaan niin tekee ja paljon muuta pahaa.

        Eihän järjellä ole mitään käyttöä uskon asioissa,käsittääkseni.


      • tiistaita
        Ateistimatti kirjoitti:

        Sen sijaan mielisairaus voi altistaa ihmisen äkillisille mielenmuutoksille. On hirveän vaikeaa vetää tuosta aloittajan jutusta mitää diagnoosia kyseiselle uskoon tulleelle. Monet ihan terveillä papereilla olevatkin voivat hurahtaa uskoon. Näin se vain valitettavasti on.

        Usko on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Ei musta tullu uskoontulon jälkeen, yhtään sen kummempaa jätkää, kuin olin ollut ja tulen olemaan. Persaukinen olen edelleen , samat hyvät ja huonot puolet omaan edelleenkin. Vaikeuksia kohtaan siinä, missä muutkin, mutta rukouksesta saan voimaa ja luottamusta. Aina rukouksiini ei vastata just sillon kun MÄ niin haluan, mutta ajan saatossa olen muutaman kerran saanut huomata, että niihin oli kuitenkin vastattu. Jumalan aikataulu oli parempi kuin mun.
        Joku saa voimaa siitä, että uskoo johonkin jääkiekkoseuraan, joku taasen saa voimaa uskosta, että Jumalaa ei ole. Mä saan voimaa siitä uskosta, että Jeesus Kristus on mun sydämessä. Mitä tässä toisiaan osoittelemaan erehtyneeks tai itseään pitämään "the one and only who`s right"-ihmisenä. Kyllä nää asiat ajan saatossa selkiää. Kaikkea hyvää kaikille.


      • mpsa
        he heeee kirjoitti:

        uskonto ja filosofia OLISI MIELISAIRAUTTA ?


        siinä varmaan joku umpi-tollo yrittää avautua kansakoulupohjalla aikuisten palvelimella ?

        Uskonto ainakin on mielisairautta ja pedofiliaa kaikissa suunnissa. Kts ja kuuntele uutisia.


      • ACGB

        Tottapa totta. Voin yhtyä tähän 110%.

        Kyllähän uskovaisetkin pitävät heidän mielestään vääräuskoisia sekopäinä. Ja mielisairaatkin ovat mielisairaita, koska he selittävät jotain aivan käsittämätöntä.
        Vai miten on, uskovaiset?


      • entinen päivänsäte
        ??? kirjoitti:

        Ne on niin sanotusti vähän "onnellisia"

        niin kaikista tulis sillon ONNELLISIA! Ei tarvittaisi enää terapioita eikä onnellisuuspillereitä. Ihmiset kulki ympäriinsä onnellinen virne naamalla - kivahan tuota olis kattella. Nykyään näkee vaan hapannaamoja, jos joku hymyilee, sitä pidetään hulluna tai se on juovuksis, tai sitte epäillään, että "sillä on ketunhäntä kainalossa". Ei nykyään ymmärretä muun kuin kettuilun, vihaamisen ja koston päälle.

        Onnellisuus on meidän maailmassa kiellettyä, saa varoa, ettei joku tuu vetään turpiin, ja jos liikaa hymyilee, kadehtijoita piisaa.


      • Menestys
        Pelastunut!!! kirjoitti:

        Itse Darwini sanoi että evoluutio teoriassa on aukkoja jotka todistavat evoluution olevan puutteellinen teoria,jos tutkii esim DNa:ta niin se jo todistaa evoluution olevan heikkouskosten harhaoppi :)

        Olen jutellut kasvotusten Jeesuksen kanssa ja joku varmaan julistaa mut mielisairaalaan,mut aika hyvin jos mielisairas on aamut koulussa ja menestyy ja sen jälkeen tekee maailman ihmisten kanssa töitä ja menestyy,niin se on aika hyvin mielisairaalta :)

        Jeesus Kristus on parantanut mun rikkoutuneen munuaisen,joka tuhoutui kun käytin paljon huumeita, asunnottoman elelin reilu 2-vuotta ,kiitos Jumalalle sain kohdata Jeesuksen täydellisen rakkauden ja elämäni on muuttunut täysin,entisestäö yhteiskunnan hylkiöstä on tullut terveellä pohjalla elävä normaali ihminen,joka saa nähdä Jeesuksen parantavan Voiman kun rukoilee sairaitten puolesta,mut joo en enempää tänne kirjoita kun mut kivitetään Hallelujah :) Hullut ei usko Jeesukseen Kristukseen(normaalit ihmiset rukoilevat sairaitten puolesta Jeesuksen nimessä...

        "mielisairas on aamut koulussa ja menestyy ja sen jälkeen tekee maailman ihmisten kanssa töitä ja menestyy,niin se on aika hyvin mielisairaalta :)"

        Mutta mielisairas yhtä kaikki. Ja omasta mielestäsi ehkä menestyt, mutta et välttämättä muiden mielestä :)

        "maailman ihmisten"..? -.-


      • Darrrwin
        Pelastunut!!! kirjoitti:

        Itse Darwini sanoi että evoluutio teoriassa on aukkoja jotka todistavat evoluution olevan puutteellinen teoria,jos tutkii esim DNa:ta niin se jo todistaa evoluution olevan heikkouskosten harhaoppi :)

        Olen jutellut kasvotusten Jeesuksen kanssa ja joku varmaan julistaa mut mielisairaalaan,mut aika hyvin jos mielisairas on aamut koulussa ja menestyy ja sen jälkeen tekee maailman ihmisten kanssa töitä ja menestyy,niin se on aika hyvin mielisairaalta :)

        Jeesus Kristus on parantanut mun rikkoutuneen munuaisen,joka tuhoutui kun käytin paljon huumeita, asunnottoman elelin reilu 2-vuotta ,kiitos Jumalalle sain kohdata Jeesuksen täydellisen rakkauden ja elämäni on muuttunut täysin,entisestäö yhteiskunnan hylkiöstä on tullut terveellä pohjalla elävä normaali ihminen,joka saa nähdä Jeesuksen parantavan Voiman kun rukoilee sairaitten puolesta,mut joo en enempää tänne kirjoita kun mut kivitetään Hallelujah :) Hullut ei usko Jeesukseen Kristukseen(normaalit ihmiset rukoilevat sairaitten puolesta Jeesuksen nimessä...

        Linkitäppä mulle todisteet siitä, että DNA tutkimusten perusteella evoluutioteoria voidaan kumota.

        Jos sinulla ei ole mitään vankkaa todistetta, niin suksi vittuun.


      • aikaa on niukalti kirjoitti:

        En mitään lääketieteestä tiedä sen vähemmän psykiatriasta mutta eikö nämä uskovaiset kuule jumalan puhuvan heille,vastaavan rukouksiin,näkevät näkyjä,kuulevat ääniä yms.Eikö tämä jos mikä ole lääkityksen paikka.

        >>En mitään lääketieteestä tiedä sen vähemmän psykiatriasta mutta eikö nämä uskovaiset kuule jumalan puhuvan heille,vastaavan rukouksiin,näkevät näkyjä,kuulevat ääniä yms.Eikö tämä jos mikä ole lääkityksen paikka.


      • no tässä nyt jotain
        Antti. kirjoitti:

        Ei nyt sentään täysin terveet. Kyllä se jonkinlainen heikkouden merkki on, jos ne asiat alkaa mielessä pyöriä. Silloin kannattaa ottaa yhteyttä mieluummin lääkäriin kuin, kuin pappiin.

        Ei nimittäin ole ollenkaan helppoa olla uskovainen tämän päivän yhteiskunnassa. Täytyy olla luja luonne ja rohkea, että pystyy erottautumaan laumasta. Uskovat erottautuvat kyllä aina edukseen. Heissä on säteilyä, karismaa. Monesti olen kuullut, että uskovaisesta on jo ajateltukin, että "mitähän tuossa ihmisessä on, kun hän on niin ystävällinen ja jotenkin positiivinen, ei mikään tusina-Tuija :D

        Minulle sanottiin, että "ajattelinkin, että sä olet kääntänyt kelkkas´", enkä mä ollut mielestäni tehnyt mitään erityistä, ollut vaan oma itseni.

        Nykyään pidetään erikoisena ja hulluna sitäkin, jos ei ryyppää. Kaikki on kääntynyt päälaelleen. Enkä sitten ole mikään tiukkapipo, muuten.


      • 26+12
        Jumalanhullu kirjoitti:

        >>En mitään lääketieteestä tiedä sen vähemmän psykiatriasta mutta eikö nämä uskovaiset kuule jumalan puhuvan heille,vastaavan rukouksiin,näkevät näkyjä,kuulevat ääniä yms.Eikö tämä jos mikä ole lääkityksen paikka.

        Siis kääntäen,aivan.
        He siis olivat saaneet diagnoosin harhoistaan ja lääkkeitäkin oli popsittu purkki tolkulla mutta sitten..
        Lääkitys loppui kuin seinään ei seurantaa...vauuh!Ihmellinen poppamies on tämä luoja kaiken "suunnitelija".


      • eesaup
        entinen päivänsäte kirjoitti:

        niin kaikista tulis sillon ONNELLISIA! Ei tarvittaisi enää terapioita eikä onnellisuuspillereitä. Ihmiset kulki ympäriinsä onnellinen virne naamalla - kivahan tuota olis kattella. Nykyään näkee vaan hapannaamoja, jos joku hymyilee, sitä pidetään hulluna tai se on juovuksis, tai sitte epäillään, että "sillä on ketunhäntä kainalossa". Ei nykyään ymmärretä muun kuin kettuilun, vihaamisen ja koston päälle.

        Onnellisuus on meidän maailmassa kiellettyä, saa varoa, ettei joku tuu vetään turpiin, ja jos liikaa hymyilee, kadehtijoita piisaa.

        Ei tarvittas näitä rukoushuoneita(terapiatiloja)jos ihmiset saisi kasvaa noormaaleissa olosuhteissa ilman lastenhyväksikäyttöä pyhäkouluineen,uskontotunteineen,rippikouluineen yms.Varjelkaa hyvat tulevat nuoret aikuiset lapsianne kaikelta tältä aivopesulta joka tapahtuu kun lapsenne on esim.uskonnon opetuksessa ja vaikkapa koulun aamun avauksissa.Kehittymättömät lapsen aivot eivät ymmärrä tätä suurta huijausta jota tapahtuu vielä sivistysvaltiossa nimeltään Suomi.
        Herätkää!!!


      • taivaallinen matka
        Pelastunut!!! kirjoitti:

        Itse Darwini sanoi että evoluutio teoriassa on aukkoja jotka todistavat evoluution olevan puutteellinen teoria,jos tutkii esim DNa:ta niin se jo todistaa evoluution olevan heikkouskosten harhaoppi :)

        Olen jutellut kasvotusten Jeesuksen kanssa ja joku varmaan julistaa mut mielisairaalaan,mut aika hyvin jos mielisairas on aamut koulussa ja menestyy ja sen jälkeen tekee maailman ihmisten kanssa töitä ja menestyy,niin se on aika hyvin mielisairaalta :)

        Jeesus Kristus on parantanut mun rikkoutuneen munuaisen,joka tuhoutui kun käytin paljon huumeita, asunnottoman elelin reilu 2-vuotta ,kiitos Jumalalle sain kohdata Jeesuksen täydellisen rakkauden ja elämäni on muuttunut täysin,entisestäö yhteiskunnan hylkiöstä on tullut terveellä pohjalla elävä normaali ihminen,joka saa nähdä Jeesuksen parantavan Voiman kun rukoilee sairaitten puolesta,mut joo en enempää tänne kirjoita kun mut kivitetään Hallelujah :) Hullut ei usko Jeesukseen Kristukseen(normaalit ihmiset rukoilevat sairaitten puolesta Jeesuksen nimessä...

        mutta mietin että mitä olit vetänyt kun tapasit Jeesuksen kasvotusten.Tai kääntäen mitä Jeesus oli vetänyt?


      • terkkui
        öögsf kirjoitti:

        Jumala ei käske hyppäämään koskeen. Paholainen sen sijaan niin tekee ja paljon muuta pahaa.

        mutta mä käsken: hyppää koskeen! molsskis..


      • diaknoosi
        ersty kirjoitti:

        No onhan se vaikeaa jos oma pää on sekaisin.

        no vähemmästäki, täälä se menee sekasi, ööö ku näitä lukee ööö


      • E.E.
        Giulia" kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnonvapaus


        Luepa yllä olevasta wikipedian linkistä mitä se oikein tarkoittaa. Minusta on lähinnä hassua että myöskin surullista huomata miten ihmiset jaksavat tapella uskonkysymyksistä vuodesta toiseen, ja palsta palstalta. Huomaa, että ihmisillä ei ole paljoakaan tietoa kristinuskosta, Raamatuntuntemuksesta puhumattakaan. Saati, että he edes pystyisivät siitä keskustelemaan asiallisesti, kivittämättä toisiaan. Jokaisella meistä on oikeus uskoa siihen mihin haluaa, olitpa sitten kristitty, muslimi, hindu tms. Tietenkään tämä ei toteudu kaikkialla, siellä missä vallitsee kommunismi. kuten kiinassa, Pohjois-Koreassa. Mutta meillä euroopassa ja Suomessa on kyllä oikeus uskoa mihin haluaa, vaikkapa itse piruun. :) Kristittynä ihmisenä en ole koskaan hurahtanut mihinkään lahkoon, olen terveellä järjellä varustettu ja elän normaalia arkea, opiskelen, ja en ole hurahtanut mihinkään.

        Tiedättekö, että ennen Charles Darwinin evoluutioteoriaa ja teosta Lajien Synty, suuri osa ihmisistä uskoi Jumalaan, kävi kirkossa, keskuseli uskosta. Se oli aivan arkista, aivan kuten leivän syöminen. Charles Darwin itsekin uskoi Jumalaan, ja ennen luonnontieteen opiskeluaan hän lukikin teologiaa. Ihmiset ovat kautta historian etsineet Jumalaa, mutta ennen se oli LUONNOLLINEN asia, eikä olisi voinut tulla kyseeseenkään että se olisi mielletty skitsofreniaksi. Hyvät ja huonot ajat otettiin vastaan korkeimman kädestä. Kuulun itse täysin evoluutiouskovaisiin, eli tunnustan lajien synnyn evoluution kautta. Sehän lienee varmin teoria tällä hetkellä. Useat tiedemiehet ovat uskoneet Jumalaan, useat tiedemiehet ja tutkijat uskovat Jumalaan tänäkin päivänä.

        Jos aviopuoliso tulee uskoon, se on hänen henkilökohtainen asiansa. Ihmisen ei kuitenkaan ole hyvä kuulua mihinkään lahkoon, joka saa oikeasti "hurahtamaan" koska usein lahkoissa on painostusta ja mielenterveydelle hyvin vaarallisia piireteitä, jotka vammauttavat ihmisen psyyken.

        Normaali usko Jumalaan, kirkossa käynti, seurakunnan tilaisuudet ( Kun tutkii, että eivät ole harhaoppisia), on täysin sallittua ja elämää rikastuttavaa. Itselläni on ystäviä kaikenlaisia, osa uskoo, osa ei. Ketään ei käännytetä, uskon synnyttää vain Jumala itse, ja ihmisellä on oltava halu itse kiinnostua näistä asioista. Rukous on hyvä ja turvallinen opettaa myös lapsille, se luo turvaa, ja sen muistaa läpi elämän. Raamattu ei todellakaan kehoita hylkäämään ketään, mutta usein käy niin, että meitä uskovaisia kyllä saatetaan syrjiä uskomme vuoksi. On oltava vahva ja luotettava Raamatun sanaan, sillä niin kuuluukin käydä. Jonain päivänä kuitenkin myös ateistit heräävät unestaan ja tajuavat keitä pilkkasivat.

        " Jos aviopuoliso tulee uskoon, se on hänen henkilökohtainen asiansa."
        Onko näin? Jos puolison jokapäiväinen elämä muuttuu täysin, esim. huntu päähän, ei se suinkaan ole enää hänen henkilökohtainen asiansa. Kyllä se vaikuttaa vahvasti myös puolison elämään.


      • epäilen
        diaknoosi kirjoitti:

        no vähemmästäki, täälä se menee sekasi, ööö ku näitä lukee ööö

        Tuskin näitä lääkärit lukee koska ne joutuu jo työelämässä (etenkin spsykiarit yms. analyytikot) tekemisiin näiden "henkimaailman"asioiden kanssa tekemisiin. Jos täällä ilmoittautuu joku lääkäriksi niin yhtä hyvin voi ilmoittautua Kiinan keisariksi.


      • ilosanomaa
        terkkui kirjoitti:

        mutta mä käsken: hyppää koskeen! molsskis..

        Luulis että tuo kolminaisuus joka on niin ufo kuvio sekottaa näiden teistien päät.Isä.poika ja pyhähenkäys.On siinä varaa valita mutta kun ne on äänessä yht aikaa niin kyllä siinä varmasti sekoaa.Totisesti,totisesti minä sanon teille:Siltä näyttä ja kuulosta!!


      • lopunajan voideltu
        Giulia" kirjoitti:

        Kristinusko on uskoa Jeesukseen, otapa selvää. Eikä kristinusko ole mikään lahko, Raamattu ei anna mitään tukea lahkoutumiselle. Sanotaanhan siellä, Älkää hajaantuko.

        Ehkä on hyvä että hajontaa on.Olis aika rankka visio jos natsi saksa olis toteutanut Hitlerin tuhatvuotisen valtakunnan. Sama koskee myös näiden vinksahtaneiden valtakuntaa jos sellainen toteutuisi.Hyvin paljon samanlaisia elementtejä on ilmassa senkin suhteen.Lukekaas niiden ennustuksia raamatusta.Hitlerin polttouunit on piikku nuotioita niiden masuunien rinnalla.


      • pelle-peloton
        arttu ateisti kirjoitti:

        Uusi liitto on satukirjan kakos osa joka muiluttaa lukijan uskomaan tuon hompän totuutena.
        Tämä israelin kansan KALEVALAN jatko osa vain vahvistaa myytin vaalimista.Raamattu on saanut nauttia ansaisematonta kunnioitusta ja erivapauksia kriittisyyden suhteen niin myös on monen muun kristinuskoa suuremmakin uskontokunnan kohdalla.

        Mikä eroa on aikuisella uskovaisella ja pienellä lapsella.Lapsi ei usko Ankka-linnan olemassaoloon.


      • piipaa..piipaa
        JUMALA ON IKUINEN kirjoitti:

        Todella! Että uskonto tai usko on mielisairautta. Voiko sairaampaa väitettä olla enää olemassakaan?! Et todellakaan näytä olevan asioista millään tavalla perillä. Suurin virheesi on että kirjoitat tuon tyhmyyden tänne! Se osoittaa vaan täydellisen tietämättömyytesi asioista, säälittävää.

        Tottaha se on että siitä ei saa vielä diagnoosia mutta tulevaisuudessa kyllä kun uudet polvet katselvat ja kokevat elämän ilman mitään raamattu filtteriä joissa nämä satuolennot eivät enää vaikuta niin voimakkaasti ihmisen käyttäymiseen.Luulenpa että tänä päivänä hiekkalaatikolla jokelteleva pikkumies/nainen kirjoittaa tulevaisuudessa M3 lähetteitä näille tapauksille jos niitä vastaanotolle ilmestyy.M3 tarkoittaa pakkohoitoa.


      • Nyt ärsyttää
        mpsa kirjoitti:

        Uskonto ainakin on mielisairautta ja pedofiliaa kaikissa suunnissa. Kts ja kuuntele uutisia.

        Yrittäkää nyt pysyä asiassa. Tämänki keskustelun aloittaja halus kysyä neuvoa omaan pulmaansa, kun te taas tulette tänne riitelemään uskon asioista! Jokaisella on oikeus uskoa mihin haluaa PISTE. Jättäkää evoluutioteorian tutkiminen niille jotka oikeasti ymmärtävät sitä. Eikö olisi reilua tämän keskustelun aloittajalle, jos nyt keskittyisimme hänen asiaansa. Jos haluatte riidellä uskoakko vai ei, pistäkää jonnekkin muualle uusi keskustelu pystyyn. Kiitos.


      • minäuskon

        Pelkurit ne sanoo mielisairaudeksi kun eivät uskalla itse mitään. Kyllä tässä maailmassa tapahtuu sellaista, joista Raamattu on ennustanut jo aikoja...aikain merkit. Lääketiede on ihmisen "viisautta". Ei ihminen ole jumala.


      • nii o´
        Perleke kirjoitti:

        On se teidän jumala kumma ministeri, kun menee kääntämään vain toisen puolison uskoon. Minä en tollasta perheenrikkojaa palvo, oli se sitten olemassa tai ei.

        noidu sinä vaan ja kutsu perkelettä avuksi...kumma voima siinä sanassa onkin. Mutta kenellä on se suurempi voima?
        Ketään ei käännetä jos ei itse halua. Herätellään kylläkin muttei käännetä. Se on vapaaehtoista.


      • voivoiteitä
        aikaa on niukalti kirjoitti:

        En mitään lääketieteestä tiedä sen vähemmän psykiatriasta mutta eikö nämä uskovaiset kuule jumalan puhuvan heille,vastaavan rukouksiin,näkevät näkyjä,kuulevat ääniä yms.Eikö tämä jos mikä ole lääkityksen paikka.

        uskovaiset saavat kielilläpuhumisen lahjan, jumala voi parantaa heidän kättensä kautta jne. Ole kuule rienaamatta ettei kapsahda omaan nilkkaan.


      • ovat saaneet
        voivoiteitä kirjoitti:

        uskovaiset saavat kielilläpuhumisen lahjan, jumala voi parantaa heidän kättensä kautta jne. Ole kuule rienaamatta ettei kapsahda omaan nilkkaan.

        Ihminen käyttäytyy spkoosissa samalla tavoin kuin "pyhänhengen"otteessa oleva palavaveli/sisar eli puhuu sekavia eli päästelee kummallisia ääniä joista ei kukaan saa selvää ja jos saakin niin on paha mennä tulkitsemaan että nyt sen "lahja"lahja sen joka nyt puhuu.Siis ei paljon eroa höppönälaitoksen arjessa enen pillerien jakoa ja tunkkaisen rukoushuoneen harhaisessa ulinassa.


      • pelottaa AIVAN
        voivoiteitä kirjoitti:

        uskovaiset saavat kielilläpuhumisen lahjan, jumala voi parantaa heidän kättensä kautta jne. Ole kuule rienaamatta ettei kapsahda omaan nilkkaan.

        HUIIIIIIIIIII PELOTTAA!!!!


      • mutta,mutta
        minäuskon kirjoitti:

        Pelkurit ne sanoo mielisairaudeksi kun eivät uskalla itse mitään. Kyllä tässä maailmassa tapahtuu sellaista, joista Raamattu on ennustanut jo aikoja...aikain merkit. Lääketiede on ihmisen "viisautta". Ei ihminen ole jumala.

        Eihän tuo argumentti johda mihinkään."ei ihminen ole jumala".Sanoisin että pelkureita ovat ne jotka evät uskalla ottaa omaa ainutlaatusta elämäänsä haltuun vaan sysäävät vastuun siitä jollekin "jumalalle"joka mukamas loi maailmankaikkeuden ja sen lait, mutta sen jälkeen vetäytyi kulisseihin ja antaa tapahtumien edetä omalla painollaan. Turha rukoilla!Siellä ei ole ketään tai sitten siellä nukutaan.


      • teuvo..
        Perleke kirjoitti:

        On se teidän jumala kumma ministeri, kun menee kääntämään vain toisen puolison uskoon. Minä en tollasta perheenrikkojaa palvo, oli se sitten olemassa tai ei.

        tähän kyllä ehdoton sama


      • teuvo..
        Pelastunut!!! kirjoitti:

        Itse Darwini sanoi että evoluutio teoriassa on aukkoja jotka todistavat evoluution olevan puutteellinen teoria,jos tutkii esim DNa:ta niin se jo todistaa evoluution olevan heikkouskosten harhaoppi :)

        Olen jutellut kasvotusten Jeesuksen kanssa ja joku varmaan julistaa mut mielisairaalaan,mut aika hyvin jos mielisairas on aamut koulussa ja menestyy ja sen jälkeen tekee maailman ihmisten kanssa töitä ja menestyy,niin se on aika hyvin mielisairaalta :)

        Jeesus Kristus on parantanut mun rikkoutuneen munuaisen,joka tuhoutui kun käytin paljon huumeita, asunnottoman elelin reilu 2-vuotta ,kiitos Jumalalle sain kohdata Jeesuksen täydellisen rakkauden ja elämäni on muuttunut täysin,entisestäö yhteiskunnan hylkiöstä on tullut terveellä pohjalla elävä normaali ihminen,joka saa nähdä Jeesuksen parantavan Voiman kun rukoilee sairaitten puolesta,mut joo en enempää tänne kirjoita kun mut kivitetään Hallelujah :) Hullut ei usko Jeesukseen Kristukseen(normaalit ihmiset rukoilevat sairaitten puolesta Jeesuksen nimessä...

        Tähän on kyllä todettava, ettei entisen(?) narkin höpöttelyt ja evoluutioteorian polkemiset juurikaan vakuuta.

        Olisi myös mukava tietää, että olitko aineiden alaisena, kun juttelit kasvotusten tämän Jeesuksesi kanssa? Mitä kieltä puhuitte? Sanoiko hän olevansa Jeesus? Minkä värinen hän oli? Oliko hän yksin? Missä kohtasitte? jne.

        quote/
        jos tutkii esim raamattua niin se jo todistaa kristinuskon olevan heikkouskosten harhaoppi :)
        /quate

        korjasin


      • tekopyhää
        Giulia" kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnonvapaus


        Luepa yllä olevasta wikipedian linkistä mitä se oikein tarkoittaa. Minusta on lähinnä hassua että myöskin surullista huomata miten ihmiset jaksavat tapella uskonkysymyksistä vuodesta toiseen, ja palsta palstalta. Huomaa, että ihmisillä ei ole paljoakaan tietoa kristinuskosta, Raamatuntuntemuksesta puhumattakaan. Saati, että he edes pystyisivät siitä keskustelemaan asiallisesti, kivittämättä toisiaan. Jokaisella meistä on oikeus uskoa siihen mihin haluaa, olitpa sitten kristitty, muslimi, hindu tms. Tietenkään tämä ei toteudu kaikkialla, siellä missä vallitsee kommunismi. kuten kiinassa, Pohjois-Koreassa. Mutta meillä euroopassa ja Suomessa on kyllä oikeus uskoa mihin haluaa, vaikkapa itse piruun. :) Kristittynä ihmisenä en ole koskaan hurahtanut mihinkään lahkoon, olen terveellä järjellä varustettu ja elän normaalia arkea, opiskelen, ja en ole hurahtanut mihinkään.

        Tiedättekö, että ennen Charles Darwinin evoluutioteoriaa ja teosta Lajien Synty, suuri osa ihmisistä uskoi Jumalaan, kävi kirkossa, keskuseli uskosta. Se oli aivan arkista, aivan kuten leivän syöminen. Charles Darwin itsekin uskoi Jumalaan, ja ennen luonnontieteen opiskeluaan hän lukikin teologiaa. Ihmiset ovat kautta historian etsineet Jumalaa, mutta ennen se oli LUONNOLLINEN asia, eikä olisi voinut tulla kyseeseenkään että se olisi mielletty skitsofreniaksi. Hyvät ja huonot ajat otettiin vastaan korkeimman kädestä. Kuulun itse täysin evoluutiouskovaisiin, eli tunnustan lajien synnyn evoluution kautta. Sehän lienee varmin teoria tällä hetkellä. Useat tiedemiehet ovat uskoneet Jumalaan, useat tiedemiehet ja tutkijat uskovat Jumalaan tänäkin päivänä.

        Jos aviopuoliso tulee uskoon, se on hänen henkilökohtainen asiansa. Ihmisen ei kuitenkaan ole hyvä kuulua mihinkään lahkoon, joka saa oikeasti "hurahtamaan" koska usein lahkoissa on painostusta ja mielenterveydelle hyvin vaarallisia piireteitä, jotka vammauttavat ihmisen psyyken.

        Normaali usko Jumalaan, kirkossa käynti, seurakunnan tilaisuudet ( Kun tutkii, että eivät ole harhaoppisia), on täysin sallittua ja elämää rikastuttavaa. Itselläni on ystäviä kaikenlaisia, osa uskoo, osa ei. Ketään ei käännytetä, uskon synnyttää vain Jumala itse, ja ihmisellä on oltava halu itse kiinnostua näistä asioista. Rukous on hyvä ja turvallinen opettaa myös lapsille, se luo turvaa, ja sen muistaa läpi elämän. Raamattu ei todellakaan kehoita hylkäämään ketään, mutta usein käy niin, että meitä uskovaisia kyllä saatetaan syrjiä uskomme vuoksi. On oltava vahva ja luotettava Raamatun sanaan, sillä niin kuuluukin käydä. Jonain päivänä kuitenkin myös ateistit heräävät unestaan ja tajuavat keitä pilkkasivat.

        Siinä kirjoittaja ensin julistaa uskonnonvapautta ja sitten alkaa itse luetella mikä on normaalia ja sallittua, eli vesittää itse omat puheensa.

        Voi pyhä yksinkertaisuus.


      • meitä on moneksi

        Uskovaisilla on koettelemuksia, mutta niistä on jo ennen niitä tehty ulospääsytiekin, mutta ymmärtääkö tämä uskosta osaton puoliso sitä? Yleensä uskossa oleva ihminen ei sorru alkoholistiksi, ellei hän ole pelkkä tapauskovainen, tai usko on todella heikkoa. On sellaisia pareja muitakin joista toinen on uskovainen ja toinen ei ole, uskoon on oikeus, jos sellaisen saa. Seurakunnista tulee ainakin jutteluseuraa, mutta se riippuu paikasta jossa käy, löytyykö niitä syvällisempiä ystäviä. Jos pintaliitäjä haluaa olla, niin silloin ei ole mikään uskovainen, vaan on vain tapauskossa. Rakkauden pitäisi riittää hyväksymään uskovaiset tuttavatkin, jos sellaista liitossa on olemassa kuin rakkaus.


      • Kiitos hyvyydestä
        entinen päivänsäte kirjoitti:

        niin kaikista tulis sillon ONNELLISIA! Ei tarvittaisi enää terapioita eikä onnellisuuspillereitä. Ihmiset kulki ympäriinsä onnellinen virne naamalla - kivahan tuota olis kattella. Nykyään näkee vaan hapannaamoja, jos joku hymyilee, sitä pidetään hulluna tai se on juovuksis, tai sitte epäillään, että "sillä on ketunhäntä kainalossa". Ei nykyään ymmärretä muun kuin kettuilun, vihaamisen ja koston päälle.

        Onnellisuus on meidän maailmassa kiellettyä, saa varoa, ettei joku tuu vetään turpiin, ja jos liikaa hymyilee, kadehtijoita piisaa.

        Voiskos tuon paremmin ilmaista. Hapannaamoissa löytyy ja pilkunviilaajissa,siunausta vain heillekin. Minä uskis olen onnellinen ja kiitollinen joka hetki vaikka siitä että olen maailman turvallisimman maan kansalainen,saan tehdä haluamaani hoitotyötä,kiitollinen että sieltä saan toimeentulon,kiitollinen ja onnellinen rakkaista omaisista,terveydestä,sanan vapaudesta,vapaudesta uskoa/olla uskomatta mihinkään. Kiitollinen minulle sopivasta kristillisestä vertaisryhmästä(KRITO) mikä tukee arkielämäni jaksamista ja missä on hienoja,iloisia,tyytyväisiä ihmisiä jakamassa elämän iloja ja suruja kuten muutkin lukuisat ystäväni.Kiitollinen terveistä ja elämässään menestyneistä lapsista,lämpimästä kesästä,lomasta,hyvästä ruuasta,suomalaisesta terveydenhoidosta. Ja uskon löytymisestä tottakai.

        Eikö meidän jokaisen tulisi hymyillä aamusta iltaan kun vertaamme itseämme vaikka iIntian daliteihin,joita Intian yläkasti pitää rottien kanssa samanarvoisina,vain yhden esimerkin mainitakseni.
        Eikö jokkis 66 :lla ole mitään syytä iloita joka hetki? Suomessa?? Outoa??


    • Monta tarinaa!

      Kun avioliittoon sitoutuu, voi edessä olla laaksoja ja huippuja. Harva meistä ajattelee samoin 50-vuotiaana kuin ajatteli ollessaan parikymppinen. Puolisoina emme aina kasva samaan suuntaan eikä välttämättä kaikissa asioissa niin tarvitsekaan. Kun puoliso kokee voimakkaan herätyksen, parasta olisi ymmärtää: alussa on into ja hurma huipussaan, mutta kyllä fiilis tasottuu.
      Joskus voi olla ero ainoa oikea ratkaisu.
      Mieheni lähti toisen mukaan, mutta syynä ei ollut ainakaan uskoni. Päinvastoin mieheni piti asiaa erittäin positiivisena ja kertoi elävänä jopa uuden pikkuenkelin kanssa. Niin jatkui kymmenisen vuotta. Sitten bisnesjutut veivät kotoa pois ja jouduin väistymään venakon tieltä.

      • olla kova pala, kun tippuu ykköspaikalta kakkoseksi, Jeesuksen tullessa vaimon sydämen Herraksi. Rakkaus parantaa haavat ja aika. Voi alkaa uusi ja parempi ajanjakso elämässä, uusi mahdollisuus eheytyvään parisuhteeseen, Jumalan armosta.


      • ....
        purje kirjoitti:

        olla kova pala, kun tippuu ykköspaikalta kakkoseksi, Jeesuksen tullessa vaimon sydämen Herraksi. Rakkaus parantaa haavat ja aika. Voi alkaa uusi ja parempi ajanjakso elämässä, uusi mahdollisuus eheytyvään parisuhteeseen, Jumalan armosta.

        tulee aviopuolista vaimolle paljon tärkeämpi kuin ennen. Ai että Jeesuksesta tulee uusi aviopuoliso vai? Eihän tokikaan, aivan hullua puhetta, taas niitä maailman ihmisten jauhamisia!

        Kun ihminen tulee uskoon, Jeesus saa avioliitossa ja kodissa sen paikan, joka hänelle kuuluu. Jeesus siunaa avioliittoa, hänen puoleensa saa kääntyä ihan kaikissa asioissa. Ei Jeesus tule suinkaan aviopuolison tilalle - ja kuinka voisikaan - vaan hän tulee siunaamaan perhettä ja kotia. Mutta senhän jo viisaat lukijat ymmärtävätkin. Jos Jeesus saisi asua kodeissamme, ne olisivat maanpäällisiä Paratiiseja.

        Kodit ja avioliitot ovat Paholaisen hyökkäyksen kohteina tänä lopun aikana, hän haluaa tuhota kaiken sen hyvän ja siunaavan, sen turvan ja tuen, jota ihminen niin kipeästi tarvitsee kaiken turvattomuuden ja epävarmuuden keskellä, kun työpaikka menee alta, kun mikään ei ole enää pysyvää. Jos edes perhe pysyisi ympärillä, olisi jotain tuttua ja turvallista. Mutta meitä ihmisiä narrataan kertakäyttökulutukseen ja sen tuomaan hurmaan. Pysyvä onni ei kuitenkaan siten löydy. Lyhyen onnen päässä on "särkyneiden sydänten hotelli".


      • pakanatyttönen
        .... kirjoitti:

        tulee aviopuolista vaimolle paljon tärkeämpi kuin ennen. Ai että Jeesuksesta tulee uusi aviopuoliso vai? Eihän tokikaan, aivan hullua puhetta, taas niitä maailman ihmisten jauhamisia!

        Kun ihminen tulee uskoon, Jeesus saa avioliitossa ja kodissa sen paikan, joka hänelle kuuluu. Jeesus siunaa avioliittoa, hänen puoleensa saa kääntyä ihan kaikissa asioissa. Ei Jeesus tule suinkaan aviopuolison tilalle - ja kuinka voisikaan - vaan hän tulee siunaamaan perhettä ja kotia. Mutta senhän jo viisaat lukijat ymmärtävätkin. Jos Jeesus saisi asua kodeissamme, ne olisivat maanpäällisiä Paratiiseja.

        Kodit ja avioliitot ovat Paholaisen hyökkäyksen kohteina tänä lopun aikana, hän haluaa tuhota kaiken sen hyvän ja siunaavan, sen turvan ja tuen, jota ihminen niin kipeästi tarvitsee kaiken turvattomuuden ja epävarmuuden keskellä, kun työpaikka menee alta, kun mikään ei ole enää pysyvää. Jos edes perhe pysyisi ympärillä, olisi jotain tuttua ja turvallista. Mutta meitä ihmisiä narrataan kertakäyttökulutukseen ja sen tuomaan hurmaan. Pysyvä onni ei kuitenkaan siten löydy. Lyhyen onnen päässä on "särkyneiden sydänten hotelli".

        Ja kun se Jesse sinne kotihin on päästetty niin silloin myös alkaa se puolisonkin käännytys, en ole vieläkään tavannu yhtään pariskuntaa missä uskovainen on hyväksynyt toisen ateismia tai pakanuutta ihan noin vain. Sitä on pyritty käännyttämään myös puolisokin uskoon, vaikka uskovaisella onkin hyvä tarkoitus siinä (se että tämä toinenkin pääsisi taivaaseen ja löytäisi ikuisen onnen), niin tämä vain meitä ateisteja ja toisuskovia lähinnä ärsyttää. Itse jättäisin uppoavan laivan suosiolla ja etsisin puolison jonka kanssa jakaa saman arvomaailman. Vaikka uskovaiset ovat mukavia ihmisiä niin on kumminkin maailmat heillä ja "pakanoilla" sen verta erillaiset että yhteiselo voi olla vaikeaa....


      • Thinking this
        pakanatyttönen kirjoitti:

        Ja kun se Jesse sinne kotihin on päästetty niin silloin myös alkaa se puolisonkin käännytys, en ole vieläkään tavannu yhtään pariskuntaa missä uskovainen on hyväksynyt toisen ateismia tai pakanuutta ihan noin vain. Sitä on pyritty käännyttämään myös puolisokin uskoon, vaikka uskovaisella onkin hyvä tarkoitus siinä (se että tämä toinenkin pääsisi taivaaseen ja löytäisi ikuisen onnen), niin tämä vain meitä ateisteja ja toisuskovia lähinnä ärsyttää. Itse jättäisin uppoavan laivan suosiolla ja etsisin puolison jonka kanssa jakaa saman arvomaailman. Vaikka uskovaiset ovat mukavia ihmisiä niin on kumminkin maailmat heillä ja "pakanoilla" sen verta erillaiset että yhteiselo voi olla vaikeaa....

        Mulla on tuttuina pareja joista toinen on kristitty ja toinen ei. Ne on ollu ihan alusta asti avoimia toisilleen ja mies, joka siis ei oo kristitty, on jopa kysellyt muilta kristityiltä tutuiltaan, että missä on hyvät saarnaajat ym. Tällasta välittämistä ja toisen aatteiden arvostusta, vaikkei itse jaakkaan samaa ajattelutapaa.

        On aivan umpimielistä olla antamatta toisen uskoa niin kuin haluaa. Ei ketään voi pakottaa uskomaan toisin kuin mihin se on päätynyt varmaan ihan perustelluista syistä. Jos siis joku on kristitty: anna olla ja arvosta sitä ihmisenä yhtäpaljo ku ateistia.

        Kai se parhaiten kuitenki toimii niin, että arvomaailma ois molemmilla sama. Mut huom! Arvomaailma on muutakin kuin usko...

        En sitten tiedä miten "uskoon tulo" vaikuttaa ennen sitä aloitettuun parisuhteeseen. Ei se ainakaan mun tutuilla ole persoonallisuutta muuttanut. Jotenkin ihmisestä on tullu vaan toiveikkaampi.


      • armahda itsesäsi
        .... kirjoitti:

        tulee aviopuolista vaimolle paljon tärkeämpi kuin ennen. Ai että Jeesuksesta tulee uusi aviopuoliso vai? Eihän tokikaan, aivan hullua puhetta, taas niitä maailman ihmisten jauhamisia!

        Kun ihminen tulee uskoon, Jeesus saa avioliitossa ja kodissa sen paikan, joka hänelle kuuluu. Jeesus siunaa avioliittoa, hänen puoleensa saa kääntyä ihan kaikissa asioissa. Ei Jeesus tule suinkaan aviopuolison tilalle - ja kuinka voisikaan - vaan hän tulee siunaamaan perhettä ja kotia. Mutta senhän jo viisaat lukijat ymmärtävätkin. Jos Jeesus saisi asua kodeissamme, ne olisivat maanpäällisiä Paratiiseja.

        Kodit ja avioliitot ovat Paholaisen hyökkäyksen kohteina tänä lopun aikana, hän haluaa tuhota kaiken sen hyvän ja siunaavan, sen turvan ja tuen, jota ihminen niin kipeästi tarvitsee kaiken turvattomuuden ja epävarmuuden keskellä, kun työpaikka menee alta, kun mikään ei ole enää pysyvää. Jos edes perhe pysyisi ympärillä, olisi jotain tuttua ja turvallista. Mutta meitä ihmisiä narrataan kertakäyttökulutukseen ja sen tuomaan hurmaan. Pysyvä onni ei kuitenkaan siten löydy. Lyhyen onnen päässä on "särkyneiden sydänten hotelli".

        Kun ihminen tulee oikeasti järkiinsä ja toipuu hän ei demonisoi elävää elämää eikä elä harhoissaan.


    • ex-naapuri

      Niin, no. Sitä on yhtä monta tapaa tulla uskoon kuin on niitä uskojiakin. Toisille se uskoon tulo ei mullista sitä maailmaa ja katko niitä sosiaalisia suhteita, toisilla se päättää jopa sen avioliitonkin.

      Tiedän tapauksen (entinen naapuri), jossa nainen tuli uskoon jossain 30 vuoden tietämillä, ilmeisesti taustalla oli jotain parin kärsimää lapsettomuutta ja sitä että nainen oli kasvanut vähän huonossa perheessä (viinaa, väkivaltaa ja rikoksia). Mies oli alkuun ymmärtäväinen naisen uskoon tulon suhteen, mutta naisen usko ei tuntunut laimentuvan ajanmyötä lainkaan, vaan päin vastoin, hänestä tuli entistäkin kiihkeämpi uskovainen ja kun hän alkoi aktiivisesti julistaa uskoa muille, mies alkoi juomaan. Ei mennyt kuin 3 vuotta naisen julkisesta uskoontulosta kun mies tappoi itsensä, toki taustalla oli se että juomisen takia hän oli menettänyt työnsä (taksikuski), mutta varmasta tuolla vaimon uskoontulolla oli myös oma vaikutuksensa.

      • salaisuus?

        perheen kun kyseessä on esim jehovan todistajuus....


      • ja silleen
        salaisuus? kirjoitti:

        perheen kun kyseessä on esim jehovan todistajuus....

        akka asuu köökis ja ukko asuu kammaris,,,juu hyvin pyhkii,,,


    • Uskis

      se ihan noin mene... Ei elämä noin radikaalisti muutu ellet mene mukaan johonki pikku-lahkoon.

      • Saved one

        huomata, miten negatiivisia käsityksiä ja kokemuksia ihmisillä tuntuu olevan uskoon tulemisesta. Ymmärrän sen, että ihmiselle, joka ei ole mitenkään tuttu hengellisten asioiden kanssa, on liikaa, jos lähimmäinen hurahtaa täysin johonkin kiihkomieliseen lahkoon. Tällaisia tapauksia on kuitenkin kai aika vähän, eikä "tavallinen" uskoontulo tarkoita sitä, että henkilön tarvitsisi menettää järkeä päästään, jotta Jeesus mahtuisi sydämeen. Päinvastoin, omalta kohdaltani voin sanoa, että se toi paljonkin järkeä silloiseen elämääni.

        Eikä minun tarvinnut alkaa saarnaamaan kellekään erikseen: ympäristö kyllä huomasi muutoksen parempaan suuntaan elämässäni ja olivat iloisia puolestani. Monet aloittivat itse keskustella muutokseeni johtaneista syistä ja kävin pitkiä, molemmin puolin antoisia, hengellisiä keskusteluita, heidän kanssaan. Ja sosiaalinen elämä vaan kasvoi uusien tuttavuuksien ja tapahtumien myötä, mutta ei vanhat jääneet pois. Tai ainakaan omalla kohdallani ei vanhatkaan ystävyydet perustuneet vain esimerkiksi "bilettämiselle", joten oli helppoa jatkaa ystävyyttä, sillä yhteistä puhuttavaa ja tekemistä löytyi uskoontulon jälkeenkin.

        Uskoaan ei pidä peitellä ja hävetä, mutta ei siihen voi ketään pakottaakaan. Paras on oma esimerkki, jolloin ulkopuoliset näkee, millaiseen elämään se on johtanut. Toisten tuomitseminen tai elämäntapojen arvostelu ei johda mihinkään, eikä uskoontuleminen tarkoita sitä, että itse olisi sen jälkeen täydellinen ja oma elämä kaikin osin reilassa. Rukoillen tässä täytyy itse kunkin kulkea, että osaisi olla siedettävä lähimmäinen ja tehdä heille kaikkea sitä hyvää, jota toivoisi heidänkin tekevän itselle. Ja muistaa se, että itsessämme meissä ei ole mitään erikoista, vaan kaikki on siitä, että Hän rakasti ensin meitä. Aurinkoista kevättä kaikille! :)


      • Kullervo K. Kojootti
        Saved one kirjoitti:

        huomata, miten negatiivisia käsityksiä ja kokemuksia ihmisillä tuntuu olevan uskoon tulemisesta. Ymmärrän sen, että ihmiselle, joka ei ole mitenkään tuttu hengellisten asioiden kanssa, on liikaa, jos lähimmäinen hurahtaa täysin johonkin kiihkomieliseen lahkoon. Tällaisia tapauksia on kuitenkin kai aika vähän, eikä "tavallinen" uskoontulo tarkoita sitä, että henkilön tarvitsisi menettää järkeä päästään, jotta Jeesus mahtuisi sydämeen. Päinvastoin, omalta kohdaltani voin sanoa, että se toi paljonkin järkeä silloiseen elämääni.

        Eikä minun tarvinnut alkaa saarnaamaan kellekään erikseen: ympäristö kyllä huomasi muutoksen parempaan suuntaan elämässäni ja olivat iloisia puolestani. Monet aloittivat itse keskustella muutokseeni johtaneista syistä ja kävin pitkiä, molemmin puolin antoisia, hengellisiä keskusteluita, heidän kanssaan. Ja sosiaalinen elämä vaan kasvoi uusien tuttavuuksien ja tapahtumien myötä, mutta ei vanhat jääneet pois. Tai ainakaan omalla kohdallani ei vanhatkaan ystävyydet perustuneet vain esimerkiksi "bilettämiselle", joten oli helppoa jatkaa ystävyyttä, sillä yhteistä puhuttavaa ja tekemistä löytyi uskoontulon jälkeenkin.

        Uskoaan ei pidä peitellä ja hävetä, mutta ei siihen voi ketään pakottaakaan. Paras on oma esimerkki, jolloin ulkopuoliset näkee, millaiseen elämään se on johtanut. Toisten tuomitseminen tai elämäntapojen arvostelu ei johda mihinkään, eikä uskoontuleminen tarkoita sitä, että itse olisi sen jälkeen täydellinen ja oma elämä kaikin osin reilassa. Rukoillen tässä täytyy itse kunkin kulkea, että osaisi olla siedettävä lähimmäinen ja tehdä heille kaikkea sitä hyvää, jota toivoisi heidänkin tekevän itselle. Ja muistaa se, että itsessämme meissä ei ole mitään erikoista, vaan kaikki on siitä, että Hän rakasti ensin meitä. Aurinkoista kevättä kaikille! :)

        tämä kaikkeus on paljon paljon mutkikkaampi sekä yksinkertaisempi samaan aikaan kuin teoria siitä että Jumala loi... http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs167.snc3/19467_237178308686_708628686_3299355_832338_n.jpg


      • ....

      • ufopornooo
        .... kirjoitti:

        toiset heikot hurahtaa viinaan, toiset heikot hurahtaa pornoon, toiset heikot hurahtaa...

        Minkä noista valitsisi? Taidan valita tuon USKON!

        Jaa.

        Mä valitsisin ehkä pornon.


      • Aina Äärimmäisyyksiä
        .... kirjoitti:

        toiset heikot hurahtaa viinaan, toiset heikot hurahtaa pornoon, toiset heikot hurahtaa...

        Minkä noista valitsisi? Taidan valita tuon USKON!

        Miksi pitää valita vain yksi ja sitten hurahtaa siihen täysillä?

        Itse ainakin pidän alkoholin juomisesta, mutta en minä sitä joka päivä juo, enkä edes joka kuukausi. Pornoakin on kivaa katsella, mutta kyllä sitä tulee telkkarista muutakin ohjelmaa katsottua kuin pornoa.

        Heikkomielinen on se joka ei osaa kuluttaa kohtuudella, olipa se sitten alkoholi, porno tai uskonto.


    • jos vähän miettisi e

      Vieläkö se uU-kerho toimii?
      Uskontojen Uhrit - vai mikä se oli?
      Usein kylläkin ns ulkopuoliset myös leimaavat näitä "hurahtaneita" - tietämättä itse asiasta mitään.
      Siis mitään muuta kuin sillä varmuudella päättelevät, minkä täydellinen tietämättömyys antaa!

      Huom, en kirjoitat tätä mihinkään uskontokuntaan tahi uskontojärjestöön kuuluvana.
      Olenpahan vain käyttäytymistieteilijä, joka aiemmin tutkin mm uskonnollisten yhtymien kirjoittamattomia sääntöjä. Jokainen ryhmä edellyttää tietyn tyyppistä käyttäytymistä ilmeissä, sanoissa, eleissa jne.

      Joskus ne ovat vain hyviä tapoja, mutta usein me "suuret joukot" torjumme tyhmyyttämmekin uusia ajatuksia esittävän ihmisen. Siis muillakin kuin uskonnon alueilla. Vaikkapa Taloudellisen älykkyyden asioissa.

      • .........

        Seurakunnassakin pätee nämä Jeesuksen sanat: "Teidät on kalliisti ostettu, älkää olko ihmisten orjia!" Eli se tarkoittaa sitä, että kaikki ei tarvi tehdä, mitä seurakunta tuputtaa. Täytyy osata sanoa "ei".


    • niin että..?

      Miksi kaikki ns uskovat suhteutuvat rakasteluun ja seksiin niiiin kielteisesti?
      Siis virallisesti ja puheissaan?
      Paras siis pysyä irti kaikista uskonnoista!
      Mutta, miksi kieltää voimakkain viettinsä - koska se jos mikään syyllistää.??
      Syyllistää itseään!

      Ihmisessä on suvun jatkamisen vietin voimakkuus, jolla ON toinenkin vaikutus, seksuaalinen nautinto.
      Exäni tuli uskoon ja uskonveljet siunasivat häet pyhäänsä.
      Sen jälkeen hänen seksinsä muuttui - makasi kuin kylmä lahna.. Höpötti raamatunlauseitaan aktin aikana, eikä sen koommin saanut orkkua..... No loppuhan siitä parisuhteesta tuli.....

      Tapasinpa sattumoisin Hgissä naispuolisen papin maakunista.....
      Ah sitä ihanaa yötä!!!! Hän tosin on onnellisesti (sanojensa mukaan) naimisissa siellä jossain...

      • Saved one

        Siis eihän Raamattu ole mitenkään seksi-kielteinen kirja, päinvastoin. Lue vaikka Laulujen laulut tai Uudesta Testamentista siitä, miten siellä suorastaan KIELLETÄÄN pihtaaminen, ettei tule houkutuksia lähteä vieraisiin. Jumala antoi seksuaalisuuden lahjaksi ihmisille ja siitä pitää nauttia, mutta aviopuolisoiden kesken, ei siellä täällä kenen kanssa milloinkin.


      • teng

        Ei uskonto kiellä avioseksiä. Jos nainen ei halua, niin ei se ole uskonnon vika, vaan vika on sinussa.
        Jos nainen on tyytymätön kaltaiseesi nahjukseen joka ajattelee vaan seksiä, niin ei ole ihmekkkään että on sängyssä kuin pakaste sei. Ajattele mitä vaimosi olisi halunnut. Puhdistelitko matot, imuroitko, pistitkö tiskit astianpesukoneeseen,hieroitko vaimosi kipeitä hartioita, keititkö aamukahvit ja korjasit ruuan jäkeen astiat pöydästä, teitkö ruokaa??? ET!!!


      • ymmärrystä
        Saved one kirjoitti:

        Siis eihän Raamattu ole mitenkään seksi-kielteinen kirja, päinvastoin. Lue vaikka Laulujen laulut tai Uudesta Testamentista siitä, miten siellä suorastaan KIELLETÄÄN pihtaaminen, ettei tule houkutuksia lähteä vieraisiin. Jumala antoi seksuaalisuuden lahjaksi ihmisille ja siitä pitää nauttia, mutta aviopuolisoiden kesken, ei siellä täällä kenen kanssa milloinkin.

        Miksiköhän useimmilla on kielteinen näkemys uskosta?
        Olisikohan niin että ,he kuuluvat luterilaiseen kirkkoon tai ateisteihin?
        Ei ole kirkko siinä tapauksessa hoitanut oikein leiviskäänsä, ei raamatun totuus
        eroita puolisoita, päinvastoin! Totuus tekee ihmisestä paremman puolison, paremman äidin tai isän!
        Totuuden Jumala on rakkaus, rakkauden personoituma!
        Voi ihmiset lukekaa raamattuanne, se saa aikaan muutoksia asenteisiin, näkemyksiin
        tasapainoa ja perhe-elämä kukoistaa!
        Antakaa totuuden valon loistaa, silloin elämämme on onnellisempaa myös aviopuolisoille
        kuuluvalla erotiikan alueella!


      • kyökkipsygolooooki

        Luulisin että etenkin naispuoliset uskoon tulleet ihastuvat tiedostamattaan Jesseen.Ns."märkä-uni"kai jollain tasolla siirty lupaukseen yljän saapumisesta morsiantaan noutamaan.Lue "klimaks".Eihän siinä maallisella seksillä ole sijaa.Siis hyvää kannattaa odottaa. Uskoon tulleen miehen kannalta tätä taustaa vasten visio on homoerottinen joka tietysti on arveluttava jo kirkonkin suhtautumisen kannalta.


      • heh heh heh,

        hahahahahahahahaaa taisi olla se Imatralta pois potkittu pappi?? se toine niistä, se joka oli ennen mies hahahahahahaha


      • ....
        kyökkipsygolooooki kirjoitti:

        Luulisin että etenkin naispuoliset uskoon tulleet ihastuvat tiedostamattaan Jesseen.Ns."märkä-uni"kai jollain tasolla siirty lupaukseen yljän saapumisesta morsiantaan noutamaan.Lue "klimaks".Eihän siinä maallisella seksillä ole sijaa.Siis hyvää kannattaa odottaa. Uskoon tulleen miehen kannalta tätä taustaa vasten visio on homoerottinen joka tietysti on arveluttava jo kirkonkin suhtautumisen kannalta.

        päähän ei mahdu muuta kuin märät unet, sillä pyörii vissiin pornofilmi aivoissa jatkuvasti. Muuten, mikä kohta filmistä nyt on menossa?


      • lol.lol.lol
        .... kirjoitti:

        päähän ei mahdu muuta kuin märät unet, sillä pyörii vissiin pornofilmi aivoissa jatkuvasti. Muuten, mikä kohta filmistä nyt on menossa?

        Noinko huonolla tolalla ovat asiat siellä.


      • 421Lolz
        ymmärrystä kirjoitti:

        Miksiköhän useimmilla on kielteinen näkemys uskosta?
        Olisikohan niin että ,he kuuluvat luterilaiseen kirkkoon tai ateisteihin?
        Ei ole kirkko siinä tapauksessa hoitanut oikein leiviskäänsä, ei raamatun totuus
        eroita puolisoita, päinvastoin! Totuus tekee ihmisestä paremman puolison, paremman äidin tai isän!
        Totuuden Jumala on rakkaus, rakkauden personoituma!
        Voi ihmiset lukekaa raamattuanne, se saa aikaan muutoksia asenteisiin, näkemyksiin
        tasapainoa ja perhe-elämä kukoistaa!
        Antakaa totuuden valon loistaa, silloin elämämme on onnellisempaa myös aviopuolisoille
        kuuluvalla erotiikan alueella!

        ... tai sitten eläkää ihan normi elämää ja silti nautitte seksistä.

        Onko täällä nyt vaan joku yks tyyppi joka postaa näitä uskovaisuussettejä, vai onko se pelottava totuus, että Suomessa on näin perhanasti uskovaisia? Ite tiedän vaan yhden uskovaisen ja sekin on sekopää joka yrittää tuputtaa sitä uskoonsa muille.


      • että silleen.

        että meiltä ei usko ole vienyt pienintäkään siivua seksistä, päin vastoin ;)
        toki tiedän monta "lahkoa" jotka pitää seksiä lähes tabuna, mutta niin se asia oli 50-luvulle asti kaikilla ihmisillä. sen jälkeen tuli "seksuaalinen vallankumous" josta saamme historiasta lukea. valitettavasti monet lahkot on jääneet sinne aikaan ennen sotia..
        tosi sääli että sun exä sekosi! perhana vaikka tässä kuinka ollaan uskovaisia, niin seksiä ja raamatunlauseita me ei sekoteta keskenään!
        valitettavasti moni ihminen sekoaa oikeesti kun tulee suuri elämänmuutos, ei polla kestä perässä. mulla itellä kävi niin, että kun rukoilin, ja rukoilen edelleen, niin moni ongelma ja sisimmän tuska suli pois ja parani, siihen asti jouduin tosiaan käyttämään lääkkeitä ja terapiaa. kävin ne toki loppuun, mutta ns. "paranin" myös niiden psykologien mielestä. enkä lääkkeitäkään heti lopettanut, ne lopetettiin sitten kun lääkäri sanoi että lopeta vain, ja hyvin on mennyt ilman! eli usko Jeesukseen paransi multa masennuksen ja tarpeen lääkkeisiin ja terapiaan. ja suosittelen terapiaa todellakin jos on tarve, kelle vain.
        meitä ihmisiä kun on niin moneksi, toiset sekoaa uskosta, toiset viinasta ja huumeista, toiset ihanmuutenvaan ja niitä on muuten uskovissa ja ei-uskovaisissa.
        oma elämäni on korjaantunut normaaliksi sen entisen sijaan kun Jeesukseen päätin uskoa.


      • sääli
        421Lolz kirjoitti:

        ... tai sitten eläkää ihan normi elämää ja silti nautitte seksistä.

        Onko täällä nyt vaan joku yks tyyppi joka postaa näitä uskovaisuussettejä, vai onko se pelottava totuus, että Suomessa on näin perhanasti uskovaisia? Ite tiedän vaan yhden uskovaisen ja sekin on sekopää joka yrittää tuputtaa sitä uskoonsa muille.

        tää sun juttu oli oli paras.muuten mä tiedän muutaman kanssa ja yhden joka on saanut duunistakin potkut kun oli joka päivä "juopunut jessestä" .


      • 422Lolz
        sääli kirjoitti:

        tää sun juttu oli oli paras.muuten mä tiedän muutaman kanssa ja yhden joka on saanut duunistakin potkut kun oli joka päivä "juopunut jessestä" .

        Heh. Sitä se uskontohuume teettää...

        Sääli että näitä lapsenmielisiä ja herkkäuskosia vieläkin tuntuu löytyvän.
        Onneks heikot sortuu elon tieltä =)


      • .........
        sääli kirjoitti:

        tää sun juttu oli oli paras.muuten mä tiedän muutaman kanssa ja yhden joka on saanut duunistakin potkut kun oli joka päivä "juopunut jessestä" .

        he ovat ahkeria ja tekevät työnsä "niinkuin Jumalalle" ei niinkuin ihmisille.

        Kyllä semmonen työpaikka saakin jäädä, josta uskon takia saa potkut. Ja kun "Jumala sulkee oven, hän avaa jossain muualla ikkunan."


      • 214Lolz
        ......... kirjoitti:

        he ovat ahkeria ja tekevät työnsä "niinkuin Jumalalle" ei niinkuin ihmisille.

        Kyllä semmonen työpaikka saakin jäädä, josta uskon takia saa potkut. Ja kun "Jumala sulkee oven, hän avaa jossain muualla ikkunan."

        Ahkeria juupajuu.
        Ja jos on niin uskovainen, että alkaa se jeesustelu haittaamaan työtä, niin terve menoo.

        Mee sä hyppään sieltä jumalan avaamasta ikkunasta.


      • .........
        214Lolz kirjoitti:

        Ahkeria juupajuu.
        Ja jos on niin uskovainen, että alkaa se jeesustelu haittaamaan työtä, niin terve menoo.

        Mee sä hyppään sieltä jumalan avaamasta ikkunasta.

        ..jeesustelu haittaa työntekoa..? En tiedä yhtäkään tapausta, joissa usko olisi haitannut työntekoa, päinvastoin.

        "mee sä hyppään sieltä ikkunasta", kiitos vaan kaveri vinkistä! sulla varmaan on muitakin rakentavia ja terveitä ajatuksia ja vinkkejä?


      • 422Lolz
        ......... kirjoitti:

        ..jeesustelu haittaa työntekoa..? En tiedä yhtäkään tapausta, joissa usko olisi haitannut työntekoa, päinvastoin.

        "mee sä hyppään sieltä ikkunasta", kiitos vaan kaveri vinkistä! sulla varmaan on muitakin rakentavia ja terveitä ajatuksia ja vinkkejä?

        Kuule aika turha tulla puhuun terveistä ajatuksista jos itse uskot jumalaan. Ja tämä on FAKTA.


      • ****
        422Lolz kirjoitti:

        Kuule aika turha tulla puhuun terveistä ajatuksista jos itse uskot jumalaan. Ja tämä on FAKTA.

        Sano siis Mikä on totuus?


      • 325Lolz
        **** kirjoitti:

        Sano siis Mikä on totuus?

        Totuus on yhtä kuin TODISTEET.

        Tiedemiehet on todistanut luonnontieteiden saralla, että jumalaa ei ole ja evoluutio on olemassa. Ja jos jumalaa -on- niin ainakaan hänellä ei ole osaa eikä arpaa yhtään mihinkään.

        Sanon siis, heitä mulle vankat todisteet siitä, että jumala on olemassa. Muuten voit olla hiljaa.


      • JuuliaMaria
        325Lolz kirjoitti:

        Totuus on yhtä kuin TODISTEET.

        Tiedemiehet on todistanut luonnontieteiden saralla, että jumalaa ei ole ja evoluutio on olemassa. Ja jos jumalaa -on- niin ainakaan hänellä ei ole osaa eikä arpaa yhtään mihinkään.

        Sanon siis, heitä mulle vankat todisteet siitä, että jumala on olemassa. Muuten voit olla hiljaa.

        jotka uskovat Jumalaan. Mitä enemmän tutkii ja opiskelee, sitä enemmän huomaa, miten vähän tietää, sitä suuremmaksi kokee Jumalan. Näin on moni tiedemies sanonut. Henning Karström oli uskovainen tiedemies, Nobelpalkinnon voittaneen A.I. Virtasen työtoveri:

        http://www.etra-liitto.fi/HISTORIIKKI.HTML

        Eräs eläkkeellä oleva teologian lehtori sanoi minulle kerran: "Vasta sitten ihminen tietää jotain, kun hän tietää, ettei hän tiedäkään mitään." Noihin sanoihin liittyy pitkä ja viisas elämänkokemus.


      • ...
        JuuliaMaria kirjoitti:

        jotka uskovat Jumalaan. Mitä enemmän tutkii ja opiskelee, sitä enemmän huomaa, miten vähän tietää, sitä suuremmaksi kokee Jumalan. Näin on moni tiedemies sanonut. Henning Karström oli uskovainen tiedemies, Nobelpalkinnon voittaneen A.I. Virtasen työtoveri:

        http://www.etra-liitto.fi/HISTORIIKKI.HTML

        Eräs eläkkeellä oleva teologian lehtori sanoi minulle kerran: "Vasta sitten ihminen tietää jotain, kun hän tietää, ettei hän tiedäkään mitään." Noihin sanoihin liittyy pitkä ja viisas elämänkokemus.

        Biokemisti Henning Karström:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/AIV-rehu

        Aapeli Saarisalo:
        http://wwnet.fi/users/veijone/aapeli.htm
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Aapeli_Saarisalo
        http://p1.foorumi.info/armahdetut/viewtopic.php?t=450&sid=880bea79a230e5d95a735fb301a21a62

        ---

        Itse Presidentti Martti Ahtisaari on sanonut, että "Jeesus on Jumala".


      • Jesputin

      • Lulz
        JuuliaMaria kirjoitti:

        jotka uskovat Jumalaan. Mitä enemmän tutkii ja opiskelee, sitä enemmän huomaa, miten vähän tietää, sitä suuremmaksi kokee Jumalan. Näin on moni tiedemies sanonut. Henning Karström oli uskovainen tiedemies, Nobelpalkinnon voittaneen A.I. Virtasen työtoveri:

        http://www.etra-liitto.fi/HISTORIIKKI.HTML

        Eräs eläkkeellä oleva teologian lehtori sanoi minulle kerran: "Vasta sitten ihminen tietää jotain, kun hän tietää, ettei hän tiedäkään mitään." Noihin sanoihin liittyy pitkä ja viisas elämänkokemus.

        Okei, elikkä siis jos tiedemies on uskossa, tarkoittaa se, että jumala on olemassa. Ja koska joku sinun eläkkeellä oleva lehtorisi on sanonut sinulle jotain filosoofista, liittyy se saman tien jumalaan.

        Minusta filosofia ja uskonto on kaksi TÄYSIN eri asiaa.


      • Noomi88
        325Lolz kirjoitti:

        Totuus on yhtä kuin TODISTEET.

        Tiedemiehet on todistanut luonnontieteiden saralla, että jumalaa ei ole ja evoluutio on olemassa. Ja jos jumalaa -on- niin ainakaan hänellä ei ole osaa eikä arpaa yhtään mihinkään.

        Sanon siis, heitä mulle vankat todisteet siitä, että jumala on olemassa. Muuten voit olla hiljaa.

        Ei tiede ole voinut AUKOTTOMASTI todistaa vielä oikein mitään, esim. maailman synnystä. Se ei ole voinut todistaa, ettei Jumalaa olisi, eikä ihme, sillä milläs todistat jonkin olemassa olevan tyhjäksi?
        Se, mitä kutsut tässä tiedemiesten "todisteiksi", taitaa kaikki olla enemmän tai vähemmän teoriaa ja olettamusta, jotka kaikki pohjautuu tiedemiehen omaan maailmankatsomukseen ja haluttuun tutkimustulokseen. Uskominen tieteeseen se vasta uskoa kysyykin!


      • Jeeeebulis
        Noomi88 kirjoitti:

        Ei tiede ole voinut AUKOTTOMASTI todistaa vielä oikein mitään, esim. maailman synnystä. Se ei ole voinut todistaa, ettei Jumalaa olisi, eikä ihme, sillä milläs todistat jonkin olemassa olevan tyhjäksi?
        Se, mitä kutsut tässä tiedemiesten "todisteiksi", taitaa kaikki olla enemmän tai vähemmän teoriaa ja olettamusta, jotka kaikki pohjautuu tiedemiehen omaan maailmankatsomukseen ja haluttuun tutkimustulokseen. Uskominen tieteeseen se vasta uskoa kysyykin!

        Ei saatana teillä on kyllä hataraa settiä millä tappelette vastaan :D

        Uskonto alkaa ainakin suomessa pikkuhiljaa kuolla. En tunne ketään uskovaista, ja TIEDÄN vain yhden. Ja sekin on ihan sekasin, alkaa kuulemma randomisti nauraa kun "jumala kuiskaa" jonkun hauskan jutun.


      • noomi88
        Jeeeebulis kirjoitti:

        Ei saatana teillä on kyllä hataraa settiä millä tappelette vastaan :D

        Uskonto alkaa ainakin suomessa pikkuhiljaa kuolla. En tunne ketään uskovaista, ja TIEDÄN vain yhden. Ja sekin on ihan sekasin, alkaa kuulemma randomisti nauraa kun "jumala kuiskaa" jonkun hauskan jutun.

        Ei pidä sekoittaa mielenterveyteen ja persoonaan liittyviä seikkoja uskovaisuudeksi. En minäkään ajattele yhden höppänän ei- uskovan nähdessäni, että he kaikki olisivat sellaisia. Niitä "hihhuleita" liikkuu vapaan ihan molemmissa piireissä, uskovaisten kuin ei- uskovaistenkin porukoissa. Mutta antaa kaikkien kukkien kukkai, eikö?

        Mutta kannattaa lukea mikro- ja makroevoluutiosta tietoa ja todeta esim. sellainen pikkuseikka, että kehitystä on tapahtunut ainoastaan lajien sisällä, ei niiden välillä. Kissat ja koirat eivät edelleenkään pysty lisääntymään keskenään, kuten ei myöskään ihmiset ja leijonat tai hevoset ja siat. Tämän pitäisi olla mahdollista mikäli teoria kehitysopista pitäisi paikkansa. Myös maaperän pitäisi olla pullollaan fossiileja, joista voitaisiin kiistatta nähdä lajien eri vaiheet, vaan eipä ole. Eikä puuttuvaa lenkkiä apinan ja ihmisen välillä ole edelleenkään löydetty. Ja itse maailmansynty on myös niin täynnä aukkoja ja olettamuksia, ettei sitä kai hyvällä tahdollakaan voi pitää vielä faktana.


      • AntiJeesus
        noomi88 kirjoitti:

        Ei pidä sekoittaa mielenterveyteen ja persoonaan liittyviä seikkoja uskovaisuudeksi. En minäkään ajattele yhden höppänän ei- uskovan nähdessäni, että he kaikki olisivat sellaisia. Niitä "hihhuleita" liikkuu vapaan ihan molemmissa piireissä, uskovaisten kuin ei- uskovaistenkin porukoissa. Mutta antaa kaikkien kukkien kukkai, eikö?

        Mutta kannattaa lukea mikro- ja makroevoluutiosta tietoa ja todeta esim. sellainen pikkuseikka, että kehitystä on tapahtunut ainoastaan lajien sisällä, ei niiden välillä. Kissat ja koirat eivät edelleenkään pysty lisääntymään keskenään, kuten ei myöskään ihmiset ja leijonat tai hevoset ja siat. Tämän pitäisi olla mahdollista mikäli teoria kehitysopista pitäisi paikkansa. Myös maaperän pitäisi olla pullollaan fossiileja, joista voitaisiin kiistatta nähdä lajien eri vaiheet, vaan eipä ole. Eikä puuttuvaa lenkkiä apinan ja ihmisen välillä ole edelleenkään löydetty. Ja itse maailmansynty on myös niin täynnä aukkoja ja olettamuksia, ettei sitä kai hyvällä tahdollakaan voi pitää vielä faktana.

        Okei, elikkä siis koska on aukkoja teorioissa, niin uskovaiset on keksinyt että on olemassa jumala?
        Jos se jumala olis olemassa, minkä takia se ei sitten näyttäytyis? Onko se niin tyhmä olio, ettei se tajua, että jos se näyttäytyis niin luultavasti kaikki ihmiset uskois siihen? Vai onko teillä taas jotain hienoo vastattavaa tähän.

        Ja tohon sun naurettavaan fossiiliargumenttiis:
        Minkä takia maan pitäis olla PULLOLLAAN fossiileja? Tiedätkö sitä pikkuseikkaa, että näistä fossiileista nimenomaan tulee sitä öljyä? Fossiilista energianlähdettä. Fossiilit katoavat, eivät ne pysy ikuisesti.

        Ja maailmansynnyn tutkimuksessa on tottakai vielä aukkoja, koska on aika vaikeaa tutkia sellaista asiaa, jota ei itse ole voinut olla todistamassa. Sitten uskovaiset tulee ja keksii et "ei vittu, sehä o ollut jumala joka se maailma o luonu!"... Että joo, kumpihan kuulostaa järkevämmältä?

        Uskovaisen tie on helvetisti helpompi kuin esimerkiksi tiedemiehen. Tiedemies tekee töitä jatkuvasti voidakseen esittää näitä teorioita, tutkii perseensä ruvelle ja yrittää löytää sitä tietoa joka oikeasti edesauttaa ihmistä. Uskovainen yksinkertaisesti kieltää kaikki tosiseikat ja kieltäytyy ottamasta tätä oikeaa informaatiota vastaan. Tieteessä ei ole kyse uskosta, siinä on kyse tosiseikoista ja kovasta työstä näiden tosiseikkojen eteen.
        Uskonnossa on kyse vain mielikuvitusolennon palvomisesta.

        Ja näitä "ei-uskovaisia" höppänöitä esiintyy aika paljon vähemmän kun näitä "uskovaisia" höppänöitä.

        Enkä ihan ymmärrä tuota argumenttiasi, että rodut eivät voi keskenään lisääntyä. Johtuisikohan eri DNA-kannoista esimerkiksi? Jos rodut voisivat lisääntyä keskenään, niin ei olisi mitään rotuja, olisi vain sekasikiöitä. Ja harvoin näkee kissan ja koiran parittelevan tuosta vain, koska ne ovat luonnostaan "vihollisia" keskenään. Sama kuin ottaisit vaikkapa suden ja hirven. Susi syö hirven, ei siinä paljon voi paritella.

        Kun taas hevoselle ja sialle on täysin mahdotonta lisääntyä keskenään, kokoeron vuoksi. Vai voitko muka kuvitella kuinka sika yrittäisi siittää hevosta? Tuo oli minusta aika naurettavaa sinulta.


      • AntiJeesus
        AntiJeesus kirjoitti:

        Okei, elikkä siis koska on aukkoja teorioissa, niin uskovaiset on keksinyt että on olemassa jumala?
        Jos se jumala olis olemassa, minkä takia se ei sitten näyttäytyis? Onko se niin tyhmä olio, ettei se tajua, että jos se näyttäytyis niin luultavasti kaikki ihmiset uskois siihen? Vai onko teillä taas jotain hienoo vastattavaa tähän.

        Ja tohon sun naurettavaan fossiiliargumenttiis:
        Minkä takia maan pitäis olla PULLOLLAAN fossiileja? Tiedätkö sitä pikkuseikkaa, että näistä fossiileista nimenomaan tulee sitä öljyä? Fossiilista energianlähdettä. Fossiilit katoavat, eivät ne pysy ikuisesti.

        Ja maailmansynnyn tutkimuksessa on tottakai vielä aukkoja, koska on aika vaikeaa tutkia sellaista asiaa, jota ei itse ole voinut olla todistamassa. Sitten uskovaiset tulee ja keksii et "ei vittu, sehä o ollut jumala joka se maailma o luonu!"... Että joo, kumpihan kuulostaa järkevämmältä?

        Uskovaisen tie on helvetisti helpompi kuin esimerkiksi tiedemiehen. Tiedemies tekee töitä jatkuvasti voidakseen esittää näitä teorioita, tutkii perseensä ruvelle ja yrittää löytää sitä tietoa joka oikeasti edesauttaa ihmistä. Uskovainen yksinkertaisesti kieltää kaikki tosiseikat ja kieltäytyy ottamasta tätä oikeaa informaatiota vastaan. Tieteessä ei ole kyse uskosta, siinä on kyse tosiseikoista ja kovasta työstä näiden tosiseikkojen eteen.
        Uskonnossa on kyse vain mielikuvitusolennon palvomisesta.

        Ja näitä "ei-uskovaisia" höppänöitä esiintyy aika paljon vähemmän kun näitä "uskovaisia" höppänöitä.

        Enkä ihan ymmärrä tuota argumenttiasi, että rodut eivät voi keskenään lisääntyä. Johtuisikohan eri DNA-kannoista esimerkiksi? Jos rodut voisivat lisääntyä keskenään, niin ei olisi mitään rotuja, olisi vain sekasikiöitä. Ja harvoin näkee kissan ja koiran parittelevan tuosta vain, koska ne ovat luonnostaan "vihollisia" keskenään. Sama kuin ottaisit vaikkapa suden ja hirven. Susi syö hirven, ei siinä paljon voi paritella.

        Kun taas hevoselle ja sialle on täysin mahdotonta lisääntyä keskenään, kokoeron vuoksi. Vai voitko muka kuvitella kuinka sika yrittäisi siittää hevosta? Tuo oli minusta aika naurettavaa sinulta.

        Tähän väliin vielä hauska välikevennys =)

        http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=67486


      • noomi88
        AntiJeesus kirjoitti:

        Okei, elikkä siis koska on aukkoja teorioissa, niin uskovaiset on keksinyt että on olemassa jumala?
        Jos se jumala olis olemassa, minkä takia se ei sitten näyttäytyis? Onko se niin tyhmä olio, ettei se tajua, että jos se näyttäytyis niin luultavasti kaikki ihmiset uskois siihen? Vai onko teillä taas jotain hienoo vastattavaa tähän.

        Ja tohon sun naurettavaan fossiiliargumenttiis:
        Minkä takia maan pitäis olla PULLOLLAAN fossiileja? Tiedätkö sitä pikkuseikkaa, että näistä fossiileista nimenomaan tulee sitä öljyä? Fossiilista energianlähdettä. Fossiilit katoavat, eivät ne pysy ikuisesti.

        Ja maailmansynnyn tutkimuksessa on tottakai vielä aukkoja, koska on aika vaikeaa tutkia sellaista asiaa, jota ei itse ole voinut olla todistamassa. Sitten uskovaiset tulee ja keksii et "ei vittu, sehä o ollut jumala joka se maailma o luonu!"... Että joo, kumpihan kuulostaa järkevämmältä?

        Uskovaisen tie on helvetisti helpompi kuin esimerkiksi tiedemiehen. Tiedemies tekee töitä jatkuvasti voidakseen esittää näitä teorioita, tutkii perseensä ruvelle ja yrittää löytää sitä tietoa joka oikeasti edesauttaa ihmistä. Uskovainen yksinkertaisesti kieltää kaikki tosiseikat ja kieltäytyy ottamasta tätä oikeaa informaatiota vastaan. Tieteessä ei ole kyse uskosta, siinä on kyse tosiseikoista ja kovasta työstä näiden tosiseikkojen eteen.
        Uskonnossa on kyse vain mielikuvitusolennon palvomisesta.

        Ja näitä "ei-uskovaisia" höppänöitä esiintyy aika paljon vähemmän kun näitä "uskovaisia" höppänöitä.

        Enkä ihan ymmärrä tuota argumenttiasi, että rodut eivät voi keskenään lisääntyä. Johtuisikohan eri DNA-kannoista esimerkiksi? Jos rodut voisivat lisääntyä keskenään, niin ei olisi mitään rotuja, olisi vain sekasikiöitä. Ja harvoin näkee kissan ja koiran parittelevan tuosta vain, koska ne ovat luonnostaan "vihollisia" keskenään. Sama kuin ottaisit vaikkapa suden ja hirven. Susi syö hirven, ei siinä paljon voi paritella.

        Kun taas hevoselle ja sialle on täysin mahdotonta lisääntyä keskenään, kokoeron vuoksi. Vai voitko muka kuvitella kuinka sika yrittäisi siittää hevosta? Tuo oli minusta aika naurettavaa sinulta.

        Kyllähän Jumala näyttäytyykin, Sanassaan ja tulipa Hän kerran tänne maan päälle oikein ihmishahmossakin, jos oot Jeesuksesta joskus kuullut? Aika ihmeellistä, miten kauan kirjoitukset ovat säilyneet ja miten johdonmukaisesti ne etenee, mikäli koko Raamattukin olisi vain ihmisten keksintöä. Mikä ihme olisi saanut ihmiset aikoinaan ryhtymään vuosisatojen aikana moiseen ja mikä ihme toisaalta estää nykyihmistä tekemästä samaa uudelleen? Luulisi sen olevan helppoa kuin heinän teon, satujen kirjoittamisen..

        Mutta mitä tutkijoihin ja heidän työhönsä tulee, niin pitäis erottaa toisistaan objektiiviset tutkimustulokset, teoreettiset tulkinnat ja maailmankatsomukselliset ennakkokäsitykset. Henkilökohtaisesti minusta on paljon viisaampaa uskoa Jumalaan, joka on luonut tarkoituksella ja tarkoitusta varten kaiken, kuin siihen, että elämä voisi syntyä elottomasta, eli abiogeneettisesti esimerkiksi alkuliemestä. Muutoinkin maailman alkua koskeviin kysymyksiin voidaan vain hyvin rajoitetusti soveltaa luonnontieteellistä tiedonhankintamenetelmää. Lisäksi luonnontieteelliset hypoteesit ja teoriat perustuvat empiirisille (havaintojen ja kokeiden kautta saaduille) tuloksille. Niitä ei voida pitää absoluuttisina totuuksina.

        On aina hyvä vaihtoehto suhtautua kriittisesti kaikkeen lukemaansa ja tutkia asioita (varuiksi myös siltä toiselta kantilta..), eikä höyrytä tietämättä asioista oikeasti pintaa syvemmältä.
        "Jos rodut voisivat lisääntyä keskenään, niin ei olisi mitään rotuja, olisi vain sekasikiöitä" Sinänsä huvittavaa kuulla tuollainen suustasi, sinun, joka kuitenkin uskot, että siitä yhdestä alkusolusta on aikoinaan alkanut muodostua sekasikiöitä ja sekasikiöistä niitä eri rotuja, jotka eivät voi lisääntyä keskenään.. ;)


      • 1+11=14
        Jesputin kirjoitti:

        No HUH jos itse entinen presidentti on näin sanonut. Ja vielä SUOMEN presidentti. Jaa-a, taitaakin sitten olla täysin totta koko juttu.

        Mara on kyllä palkittukin jossain,,,en nyt muista.Siis diplomaattihan Mara on sen huomaa tuostakin lausunnosta mutta että hän sitä vielä noin on painottanut...Uskomaton uutinen kaikenkaikkiaan.Siis eikös tästä ole joku ennustuskin että Rauhanenkeli tai jotain tulis ja sanoisi jotain tuohon tyyliin.Korjatkaa hyvät veljet ja sisaret jos olen väärässä?


      • eipäs juupasta joo
        Noomi88 kirjoitti:

        Ei tiede ole voinut AUKOTTOMASTI todistaa vielä oikein mitään, esim. maailman synnystä. Se ei ole voinut todistaa, ettei Jumalaa olisi, eikä ihme, sillä milläs todistat jonkin olemassa olevan tyhjäksi?
        Se, mitä kutsut tässä tiedemiesten "todisteiksi", taitaa kaikki olla enemmän tai vähemmän teoriaa ja olettamusta, jotka kaikki pohjautuu tiedemiehen omaan maailmankatsomukseen ja haluttuun tutkimustulokseen. Uskominen tieteeseen se vasta uskoa kysyykin!

        Veljen täytyy suhtautua avarakatseisemmin tieteen saavutuksiin.Näyttöä on ihmisen kehityjsestä 47 milj.vuoden takaa esm.ja paljon muuta.Esteenä veljellä taitaa olla kuitenkin peko siitä että vanha vihtahousu elikkäs "saatana" saa vallan jos mielenkiinto alkaa heräämään näihin todella vahvoihin näyttöihin evoluutiosta.Siis kannattaa veljen tai siskon pysyä kaidalla tiellä eikä antaa perkeleen kuiskutella korvaan tällaisia harhaoppisia näkemyksisään.


      • Noomi88
        eipäs juupasta joo kirjoitti:

        Veljen täytyy suhtautua avarakatseisemmin tieteen saavutuksiin.Näyttöä on ihmisen kehityjsestä 47 milj.vuoden takaa esm.ja paljon muuta.Esteenä veljellä taitaa olla kuitenkin peko siitä että vanha vihtahousu elikkäs "saatana" saa vallan jos mielenkiinto alkaa heräämään näihin todella vahvoihin näyttöihin evoluutiosta.Siis kannattaa veljen tai siskon pysyä kaidalla tiellä eikä antaa perkeleen kuiskutella korvaan tällaisia harhaoppisia näkemyksisään.

        Voi voi. Ei minkään kehityksestä ole näyttöä 47 miljoonan vuoden takaan. Ei edes miljoonan vuoden. Kaikki ne on arvioita ja perustuvat olettamuksiin. Sanotaanhan dinosaurustenkin eläneen miljoonia vuosia sitten, mutta silti Kiinasta löydettiin 90- luvulla dinosauruksen luita, joissa oli verta. Tiedemiehet eivät osanneet selittää, miten "vuosimiljoonia" sitten eläneen elikon hemoglobiini oli säilynyt, se kun ei kestä kuin max. 10 000v. Joko he erehtyivät pahemman kerran siis dinosauruksen iän määrityksessä, tai sen fossiilin kanssa. Joka tapauksessa, asiasta oltiin hyvin hissun kissun, ettei mene kalliilla rahalla tuetut "tutkimustulokset" hukkaan ja ihmsiet ala vielä epäillä evoluutioteorian paikkansapitävyyttä!

        Ja mitä taas ihmisen kehitykseen tulee, niin jopa iedemiehetkin myöntävät, että nykyihminen on ollut tällainen n. 15 000 vuotta. Se menee hyvin yksiin sen kanssa, minkä iän ihmiselle Raamatusta voi laskea. Ja hassua sinänsä, mutta evoluutioteoria etenee samassa järjestyksessä kuin Raamatun luomiskertomuskin. Ei liene sattumaa? Kuten ei sekään, että vaikka VT:n aikoina ihmiset elivät satoja vuosia, niin myöhemmin Jumala päätti, että ihmisen ikä olkoon korkeintaan 120 vuotta, eikä edes nykylääketiede pysty pitämään ihmisiä juuri pidempään hengissä. Kertakaikkiaan omituista sattumaa, että Raamattu, joka on kuitenkin kirjoitettu hyvin paljon ennen ensimmäistäkään kehitysoppi-teoriaa, on selittänyt nämä asiat jo silloin, ja ne yhä pätevät. Hmmph..

        Ja sisar on kiitos vain hyvin vahva uskossaan, sopii vihtahousun yrittää vaikka vähän kuiskutellakin. :)


      • uskonnossa ei ole
        Noomi88 kirjoitti:

        Ei tiede ole voinut AUKOTTOMASTI todistaa vielä oikein mitään, esim. maailman synnystä. Se ei ole voinut todistaa, ettei Jumalaa olisi, eikä ihme, sillä milläs todistat jonkin olemassa olevan tyhjäksi?
        Se, mitä kutsut tässä tiedemiesten "todisteiksi", taitaa kaikki olla enemmän tai vähemmän teoriaa ja olettamusta, jotka kaikki pohjautuu tiedemiehen omaan maailmankatsomukseen ja haluttuun tutkimustulokseen. Uskominen tieteeseen se vasta uskoa kysyykin!

        Uskonnossa ei ole edes sitä teoriaa. Uskonto on vain vain HARHAISTA olettamusta.Siis olennainen ero NÄISSÄ korjaa jos olen väärässä.Deisti taas "uskoo", että jumala loi maailmankaikkeuden ja sen lait, mutta sen jälkeen vetäytyi kulisseihin ja antaa tapahtumien edetä omalla painollaan.Ymmärrettävää tietysti on jos hän on tämän ison alku pamauksen sytyttänyt vaikkapa epähuomiossa tulitikuilla leikkiessään niin eihän sille avaruuden laajenemiselle hänkään voi mitään.Voi olla että joku hurmahenkin ajattelee että :KYLLÄ HÄN VOI JOS VAAN TAHTOO MUTTA EI KIIREILTÄÄN EHDI.


      • lopunajan voideltu
        Noomi88 kirjoitti:

        Voi voi. Ei minkään kehityksestä ole näyttöä 47 miljoonan vuoden takaan. Ei edes miljoonan vuoden. Kaikki ne on arvioita ja perustuvat olettamuksiin. Sanotaanhan dinosaurustenkin eläneen miljoonia vuosia sitten, mutta silti Kiinasta löydettiin 90- luvulla dinosauruksen luita, joissa oli verta. Tiedemiehet eivät osanneet selittää, miten "vuosimiljoonia" sitten eläneen elikon hemoglobiini oli säilynyt, se kun ei kestä kuin max. 10 000v. Joko he erehtyivät pahemman kerran siis dinosauruksen iän määrityksessä, tai sen fossiilin kanssa. Joka tapauksessa, asiasta oltiin hyvin hissun kissun, ettei mene kalliilla rahalla tuetut "tutkimustulokset" hukkaan ja ihmsiet ala vielä epäillä evoluutioteorian paikkansapitävyyttä!

        Ja mitä taas ihmisen kehitykseen tulee, niin jopa iedemiehetkin myöntävät, että nykyihminen on ollut tällainen n. 15 000 vuotta. Se menee hyvin yksiin sen kanssa, minkä iän ihmiselle Raamatusta voi laskea. Ja hassua sinänsä, mutta evoluutioteoria etenee samassa järjestyksessä kuin Raamatun luomiskertomuskin. Ei liene sattumaa? Kuten ei sekään, että vaikka VT:n aikoina ihmiset elivät satoja vuosia, niin myöhemmin Jumala päätti, että ihmisen ikä olkoon korkeintaan 120 vuotta, eikä edes nykylääketiede pysty pitämään ihmisiä juuri pidempään hengissä. Kertakaikkiaan omituista sattumaa, että Raamattu, joka on kuitenkin kirjoitettu hyvin paljon ennen ensimmäistäkään kehitysoppi-teoriaa, on selittänyt nämä asiat jo silloin, ja ne yhä pätevät. Hmmph..

        Ja sisar on kiitos vain hyvin vahva uskossaan, sopii vihtahousun yrittää vaikka vähän kuiskutellakin. :)

        Vahva usko mutta hatarat tiedot.
        Sisar on järkähtämätön uskossaan, vaikkakin jumala ja jumalan luomistyö on tieteellinen hypoteesi. Jos tällainen ”yliluonnollinen agentti” olisi olemassa, olisi maailmankaikkeus erilainen kuin se nyt on. Se että raamattu tai raamattua on kirjoiteltu ennen evoluutioteoriaa ei ole mikään uutinen varmaan kenellekkään.Se vain on tieteellinen todiste sekin että ihminen on ajatteleva ja tunteva nisäkäs.Ja koska Darwinin evoluutioteoria selittää monimutkaisten eliöiden synnyn ja kehityksen ilman oletusta suunnittelijasta, kuten fysiikka selittää maailmankaikkeuden, on jumalan olemassaolo äärimmäisen epätodennäköistä.Mutta tästä kaikesta huolimatta toivon sisaren käyvän vaikka unissaan "päärlyporteista"taivaan iloon :)


      • AntiJeesus
        noomi88 kirjoitti:

        Kyllähän Jumala näyttäytyykin, Sanassaan ja tulipa Hän kerran tänne maan päälle oikein ihmishahmossakin, jos oot Jeesuksesta joskus kuullut? Aika ihmeellistä, miten kauan kirjoitukset ovat säilyneet ja miten johdonmukaisesti ne etenee, mikäli koko Raamattukin olisi vain ihmisten keksintöä. Mikä ihme olisi saanut ihmiset aikoinaan ryhtymään vuosisatojen aikana moiseen ja mikä ihme toisaalta estää nykyihmistä tekemästä samaa uudelleen? Luulisi sen olevan helppoa kuin heinän teon, satujen kirjoittamisen..

        Mutta mitä tutkijoihin ja heidän työhönsä tulee, niin pitäis erottaa toisistaan objektiiviset tutkimustulokset, teoreettiset tulkinnat ja maailmankatsomukselliset ennakkokäsitykset. Henkilökohtaisesti minusta on paljon viisaampaa uskoa Jumalaan, joka on luonut tarkoituksella ja tarkoitusta varten kaiken, kuin siihen, että elämä voisi syntyä elottomasta, eli abiogeneettisesti esimerkiksi alkuliemestä. Muutoinkin maailman alkua koskeviin kysymyksiin voidaan vain hyvin rajoitetusti soveltaa luonnontieteellistä tiedonhankintamenetelmää. Lisäksi luonnontieteelliset hypoteesit ja teoriat perustuvat empiirisille (havaintojen ja kokeiden kautta saaduille) tuloksille. Niitä ei voida pitää absoluuttisina totuuksina.

        On aina hyvä vaihtoehto suhtautua kriittisesti kaikkeen lukemaansa ja tutkia asioita (varuiksi myös siltä toiselta kantilta..), eikä höyrytä tietämättä asioista oikeasti pintaa syvemmältä.
        "Jos rodut voisivat lisääntyä keskenään, niin ei olisi mitään rotuja, olisi vain sekasikiöitä" Sinänsä huvittavaa kuulla tuollainen suustasi, sinun, joka kuitenkin uskot, että siitä yhdestä alkusolusta on aikoinaan alkanut muodostua sekasikiöitä ja sekasikiöistä niitä eri rotuja, jotka eivät voi lisääntyä keskenään.. ;)

        Voin kuule vaikka saman tien mennä kirjoittaan tarinaa siitä, kuinka lentävä hevonen tuli mun ikkunan taakse ja lennätti mut olympokselle. Sen jälkeen sain pari salamaa käteeni ja julistin itseni maailman valtiaaksi.
        Minä aiheutin islannin tulivuoren purkauksen ja ajoin monia viattomia ihmisiä pois heidän kodistaan. Koska minä olen jumala.

        ""Jos rodut voisivat lisääntyä keskenään, niin ei olisi mitään rotuja, olisi vain sekasikiöitä" Sinänsä huvittavaa kuulla tuollainen suustasi, sinun, joka kuitenkin uskot, että siitä yhdestä alkusolusta on aikoinaan alkanut muodostua sekasikiöitä ja sekasikiöistä niitä eri rotuja, jotka eivät voi lisääntyä keskenään.."

        Voitko selventää pointtisi? Jos oletettavasti yksi solu on alkanut jakaantua ja kehittyä, joista on sitten kehittynyt erilaisia alkueläimiä ei tietääkseni paljoakaan todista sitä jumalan tekemäksi, että eri rotuiset eläimet eivät voi lisääntyä keskenään.
        Tosin, kyllähän jotkin eri rodut voivat, kun sitä tarkemmin ajattelee.. Kyllä kiinalainen ja afrikkalainen voivat saada lapsia keskenään. Ihmisistäkin on eri rotuja, jos et huomannut.

        Ja salli mun nauraa tolle sun kommentille että mä "höyryän tietämättä asioista". Luuletko sä sitten tietäväs paljonkin? Luuletko sä oikeesti tietäväs jotain tästä jeesuksesta ja jumalasta? Kerros vähän mitä oot niitten kanssa jutellut ja näin.

        Ja vielä loppuun, jos joitain tieteellisiä teorioita ei voitaisi pitää absoluuttisina faktoina, niin onko se sinusta järkevää, että keksitään heti joku jumalaolento, koska ihmisen teknologia ei ole vielä kehittynyt tarpeeksi tutkimaan näitä asioita? Tiesit kai myös sen, että ennen ihmiset olivat paljon taikauskoisempia ja herkempiä. Heitä oli yksinkertaisesti helpompi huijata.

        Mukava huomata toi sun ";)" hymiös tuolla lopussa. Luulet ilmeisesti oikeen kipeeseen kohtaan iskenees vai?


      • AntiJeesus
        Noomi88 kirjoitti:

        Voi voi. Ei minkään kehityksestä ole näyttöä 47 miljoonan vuoden takaan. Ei edes miljoonan vuoden. Kaikki ne on arvioita ja perustuvat olettamuksiin. Sanotaanhan dinosaurustenkin eläneen miljoonia vuosia sitten, mutta silti Kiinasta löydettiin 90- luvulla dinosauruksen luita, joissa oli verta. Tiedemiehet eivät osanneet selittää, miten "vuosimiljoonia" sitten eläneen elikon hemoglobiini oli säilynyt, se kun ei kestä kuin max. 10 000v. Joko he erehtyivät pahemman kerran siis dinosauruksen iän määrityksessä, tai sen fossiilin kanssa. Joka tapauksessa, asiasta oltiin hyvin hissun kissun, ettei mene kalliilla rahalla tuetut "tutkimustulokset" hukkaan ja ihmsiet ala vielä epäillä evoluutioteorian paikkansapitävyyttä!

        Ja mitä taas ihmisen kehitykseen tulee, niin jopa iedemiehetkin myöntävät, että nykyihminen on ollut tällainen n. 15 000 vuotta. Se menee hyvin yksiin sen kanssa, minkä iän ihmiselle Raamatusta voi laskea. Ja hassua sinänsä, mutta evoluutioteoria etenee samassa järjestyksessä kuin Raamatun luomiskertomuskin. Ei liene sattumaa? Kuten ei sekään, että vaikka VT:n aikoina ihmiset elivät satoja vuosia, niin myöhemmin Jumala päätti, että ihmisen ikä olkoon korkeintaan 120 vuotta, eikä edes nykylääketiede pysty pitämään ihmisiä juuri pidempään hengissä. Kertakaikkiaan omituista sattumaa, että Raamattu, joka on kuitenkin kirjoitettu hyvin paljon ennen ensimmäistäkään kehitysoppi-teoriaa, on selittänyt nämä asiat jo silloin, ja ne yhä pätevät. Hmmph..

        Ja sisar on kiitos vain hyvin vahva uskossaan, sopii vihtahousun yrittää vaikka vähän kuiskutellakin. :)

        Pakko kyl tarttua tohon sun "VT:n aikoina ihmiset elivät satoja vuosia".

        Läjäytäppäs vähän jotain jumalan tutkimustietoja pöytään tai muita faktoja, että näin on todellakin ollut. Muuten sorrut täysin tälle tietämättömyyden ja hataroiden perustelujen tasolle.


    • lähinnä

      pettämiseksi.

      Ilmeisesti hän on jäänyt vaille seksikokemuksia, mutta
      kyllä ne papit sauvaansa näyttää ja käyttää.

      Potki persuksille ja heitä sormus perässä.

      • eeikka

        On yllättävää mite ihminen kertoo kuulopuheitaan tänne? Kertokaa omasta henkilökohtaisesta kokemuksestanne, olisi varmasti apua aiheen aloittaneelle ym. asiasta kiinnostuneille. Itse yli 30 vuotta onnellisesti naimisissa olleena, 4 lapsen isänä ja myös uskossa yli 20 vuotta. Itse en halua ainakaan samanlaista elämää takaisin jota vietin ennen uskooni tuloa. Vaimoni on ollut uskossa lapsesta saakka. Suosittelen lämpimästi tutustumista "uskonelämään". Raamatussa jo kerrotaan meille kuinka uskovaisia hulluiksi tituleerataan. Aurinkoista kevättä sinullekin joka nyt tämän luit ja jaoit hetken kanssani.Ei uskossa eläminen ruusuilla ja rikkauksissa tanssia ole!


      • K-J-J

        Heippa!Oon uskova naimaton mies,joten en ehkä oo kaikista asiantuntevin vastaamaan.Oon ollut uskossa vuodesta -97 ja uskoontulo on parasta,mitä minulle on koskaan tapahtunut.Ennen sitä minulla oli alkoholiongelma.Uskon elämän alussa ihmiseltä voi puuttua taidollisuutta ja hän voi yrittää käännyttää kaikki,eikä hän saata vielä ymmärtää,et vain Jumala voi synnyttää uskon.Mut on luonnollista,et kun on saanut uskonlahjan,niin siitä voi olla tosi innoissaan,se riippuu ihmisestä.Toiset reagoi tunteilla voimakkaammin,kuin toiset.Mut usko ei oo tunneasia,vaan Raamatun totuuksien uskomista,ja sen uskon saa vain Jumala aikaan.Ja Hän tahtoisi niin tapahtuvan kaikkien kohdalla,koska Jumala on jokaisen ihmisen luonut.Onhan se selvää,että puoliso voi hämmentyä,mitä toiselle on tapahtunut,kun uskoontultuaan hän muuttui.(Hyvä on tiedostaa sekin että on lukematon määrä perheitä,joissa on kärsitty alkoholiongelmasta.Mutta kun kun ongelmainen tuli uskoon,niin perhe eheytyi).Kannattaa vaan olla kärsivällinen.Elämässä tapahtuu kaikenlaista ja se, et joku tulee uskoon,on positiivinen asia.Voithan sinä ottaa yhteyttä johonkin srk:n työntekijään ja jutella,jos siltä tuntuu.Mut nämä keskustelupalstat on myös hyvä kanava.
        On todella sääli,jos entiset ystävät jäävät,mutta ei se aina ole sen uskoontulleen syy.Ei Raamatussa käsketä jättämään entisiä ystäviä,päinvastoin.Jumala,joka uskon synnytti,vihaa hylkäämistä.Ja uskovan tulisi toimia sanan mukaan.Alkoholista:jos uskoontulleen puoliso sortuu alkoholiin,niin kuinka se olisi sen uskovan puolison syy.Jokainen päättää itse,tarttuuko pulloon.
        Viime kesänä oli ateistien kampanja,jossa he kehotti olemaan murehtimatta,kun Jumalaa tuskin on olemassa.Kummallinen ajatus,kun ei he ole varmoja asiastaan ja kuitenkin sanovat niin.Eräs kaveri kertoi asian tiimoilta:"Elämäni aikana olen huomannut,ettei mistään ole niin paljon ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä, kuin juuri uskonasioista.Suurinta meteliä pitävät he,jotka vähiten asiasta tietävät.Usko on elävää elämää eikä ennakkoluuloja."
        Tärkeintä uskossa,ei ole ajallisen elämän muuttuminen,vaan iankaikkisuus-näkökulma.Jeesus sanoo:"Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon,että antoi ainoan Poikansa,jottei yksikään,joka Häneen uskoo,joutuisi kadotukseen,vaan saisi ianakaikkisen elämän."Joh.3:16.


      • ¨¨¨¨¨¨

        päällimmäiseksi nousee seksi, samoin kuin teeveetä katsellessa. Seksiä pursuu ruudun täydeltä, paljasta pintaa ja "herkkupeppua". Keskellä päivää lastenohjelmien välissä näytetään itseensä "aktia", kohta varmaan tulee suoraa pornoa ja pian varmaan näytetään jokainen yksityiskohta "kakka-WC-käynnistä".

        Tuleeko jollekin muullekin mieleen, että onkohan menty liian pitkälle? Jos seksi ja porno on lasten ohjelmien "välipalana", ei oo kivaa!

        Ihmisaivot on tehty sitä varten, että niitä käytettäisiin vähän muuhunkin kuin pelkkään seksiin. Mutta kuten sanottu, jatkoa seuraa:

        Jes. 24:6

        "Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle. "


      • OLJYMÄEN MUTKASSA
        eeikka kirjoitti:

        On yllättävää mite ihminen kertoo kuulopuheitaan tänne? Kertokaa omasta henkilökohtaisesta kokemuksestanne, olisi varmasti apua aiheen aloittaneelle ym. asiasta kiinnostuneille. Itse yli 30 vuotta onnellisesti naimisissa olleena, 4 lapsen isänä ja myös uskossa yli 20 vuotta. Itse en halua ainakaan samanlaista elämää takaisin jota vietin ennen uskooni tuloa. Vaimoni on ollut uskossa lapsesta saakka. Suosittelen lämpimästi tutustumista "uskonelämään". Raamatussa jo kerrotaan meille kuinka uskovaisia hulluiksi tituleerataan. Aurinkoista kevättä sinullekin joka nyt tämän luit ja jaoit hetken kanssani.Ei uskossa eläminen ruusuilla ja rikkauksissa tanssia ole!

        Käsittääkseni uskovaisten polttoaine on juuri kärsimys,pilkka yms.On surullista että ihminen uhraa elämänsä
        kuville ja palvonnalle ,hukaten oman itsensä jatkaen elämään tuossa harhassa.HERÄTKÄÄ!!!


      • pastoroitu
        ¨¨¨¨¨¨ kirjoitti:

        päällimmäiseksi nousee seksi, samoin kuin teeveetä katsellessa. Seksiä pursuu ruudun täydeltä, paljasta pintaa ja "herkkupeppua". Keskellä päivää lastenohjelmien välissä näytetään itseensä "aktia", kohta varmaan tulee suoraa pornoa ja pian varmaan näytetään jokainen yksityiskohta "kakka-WC-käynnistä".

        Tuleeko jollekin muullekin mieleen, että onkohan menty liian pitkälle? Jos seksi ja porno on lasten ohjelmien "välipalana", ei oo kivaa!

        Ihmisaivot on tehty sitä varten, että niitä käytettäisiin vähän muuhunkin kuin pelkkään seksiin. Mutta kuten sanottu, jatkoa seuraa:

        Jes. 24:6

        "Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle. "

        TÄRKEINTÄ EVOLUUTIOLLE ON VAIN ETTÄ JOKAINEN PÄÄSEE AINAKIN KERRAN NAIMAAN,KAIKKI MUU ON HARHAA.LUONTO VAAN TOIMII NIIN VAIKKA IHMINEN SITÄ MUUTTAA YRITTÄÄ JA LUO MIELIKUVISSAAN TAIVAITA JA HELVETTEJÄ.


      • .........
        pastoroitu kirjoitti:

        TÄRKEINTÄ EVOLUUTIOLLE ON VAIN ETTÄ JOKAINEN PÄÄSEE AINAKIN KERRAN NAIMAAN,KAIKKI MUU ON HARHAA.LUONTO VAAN TOIMII NIIN VAIKKA IHMINEN SITÄ MUUTTAA YRITTÄÄ JA LUO MIELIKUVISSAAN TAIVAITA JA HELVETTEJÄ.

        Mutta sun pitäisi päästä naimaan joka tunti viisi kertaa vähintään, muuten sä lakkaat olemasta vai???


      • uuuuh
        ......... kirjoitti:

        Mutta sun pitäisi päästä naimaan joka tunti viisi kertaa vähintään, muuten sä lakkaat olemasta vai???

        Riittää kun kun pari kertaa kk pääsee painamaan


    • Ollison

      Keskustelun avaus on monelle varamasti todellinen ongelma. Itse olen uskossa enkä ole koskaan yrittänyt laittaa välejä kenenkään kanssa poikki vaan minulla on runsaasti ystäviä jotka ovat uskossa tai eivät ole. En olen nähnyt tarpeelliseksi eristäytyä uskovien piireihin vaan olen ajatellut että jos ne jotka eivät usko tulevat toimeen kanssani ja heille uskoni on ok, niin minäkin olen heidän ystävä.

      On kuitenkin niin että ihmisillä on erilaiset lähtökohdat ja ihmiset tekevät oman elämänsä päätökset yksin. Siinä missä uskoon tulleelle aviopuolison juominen voi olla ongelma, myös sille aviopuolisolle voi uskoon tulleen puolison elämänmuutos olla ongelma.

    • ei uskovainen

      ihmisella,oli se sitten naapuri,aviopuoliso tms.on oikeus uskoa mihin haluaa ja uskonto mihin kuulua,joko muuten vain tai sitten ihan turveten uskoaan,jos se auttaa puolisoasi paremmin jaksamaan ja hän saa siitä tukea ja turvaa...niin luulisin että turhaan pelkäät puolisosi puolesta.me ihmiset voimme muutenkin sortua elämän kiusauksiin kuin vain uskonnon seuraamuksella.ole hänelle osa sitä onnellista perhettä niin hänen ei tarvitse siellä kanssaihmisten joukossa tuntea itseään yksinäiseksi.herää jo,etkö tajua että hän tuntee just siksi itsensä yksinäiseksi toisten ohessa koska tietää sinun pelkosi ja tietää ettet sinä hyväksy hänen valintaansa.ja elämässä tulee eteen paljon sellaisia tilanteita joiden ohessa vängällä ystävät tai kaverit jäävät....ei siihen vaikuta usko.ja siinähän se ystävyyden itu piilee,ei sellainen ihminen ole ystävyyden arvoinen joka ei toista hyväksy sellaisenaan kuin hän on.itse käyn kirkossa n.kerran kuukaudessa ja kerran yksi ystäväni oli yrittänyt soittaa minulle kysyäkseen kuulumisiani... ja kun en vastannut ennenkuin kirkon jälkeen hänelle,kerroin olleeni kirkossa,hän ihmetteli että miksi?no miksi-empä osannut siihen vastata heti.kai minä hain sieltä voimia tähän omaan elämääni....

    • yks waan

      on monenlaisia.on jehovia,lestadiolaisia,helluntalaisia,mormooneja ja jopa omia uskontoja joihin ei ole nimeä.mormoonien kanssa olisi kiva jutella mutta kun he tahtovat olla näitä englannin kielisiä ni tulee ymmärtämisen vaikeus,minä en ymmärrä mitä he haluavat puhua ja he eivät ymmärrä minua mitä sanon tai tarkoitan.kaikilla uskontokunnilla on omat tehtävänsä ja me jotka lähdemme niihin mukaan on oma päätös valta mitä halöuamme,mihin lähdemme mukaan.minusta on suuri asia että joku uskontokunta hyväksyisi minut mukaansa heidän juttuihin.itse uskon siihen että tämä elämä ei todellakaan ole meidän käsissämme vaan ihan jonkun muun...lukekaapas raamatusta mitä se kirjoittaa tulvista ja miettikää sen jälkeen esim.ilmastonmuutoksia mitä on koko ajan enemmän ja mitä se aiheuttaa luonnossa,sekä sitä kuka on aiheuttanut nämä....

      • ovat todella

        ahdasmielisiä ihmisiä eivätkä halua ymmärtää ns poikkeavia ihmisiä. Uskovaiset jaksavat hokea vain sitä asiaa, että jumala on luonut miehen ja naisen, jumala on luonut miehen ja naisen. Imatralla tuo uskovaisten ahdasmielisyys tuli Marja-Sisko aallon kohdalla hyvin esille. Ei kukaan ole valinnut transsukupuolisuutta osakseen vaan se on syntyessä "saatu" asia, mutta sitä uskovaiset eivät halua ymmärtää.

        Minä olen transsukupuolinen ja ns normaali ihmisen kanssa asiasta keskustelu on helppoa, mutta uskovaisen kanssa lähes mahdotonta.


      • Uskon Jumalaa
        ovat todella kirjoitti:

        ahdasmielisiä ihmisiä eivätkä halua ymmärtää ns poikkeavia ihmisiä. Uskovaiset jaksavat hokea vain sitä asiaa, että jumala on luonut miehen ja naisen, jumala on luonut miehen ja naisen. Imatralla tuo uskovaisten ahdasmielisyys tuli Marja-Sisko aallon kohdalla hyvin esille. Ei kukaan ole valinnut transsukupuolisuutta osakseen vaan se on syntyessä "saatu" asia, mutta sitä uskovaiset eivät halua ymmärtää.

        Minä olen transsukupuolinen ja ns normaali ihmisen kanssa asiasta keskustelu on helppoa, mutta uskovaisen kanssa lähes mahdotonta.

        Se on sinun luulosi vain tuo uskovien ahdasmielisyys. Uskovat noudattavat Jumalansa sanaa ja se ei ole mitään ahdasmielisyyttä ihmisiltä. Kas kun et syytä Jumalaa? Jumalan sanaa ei tee tyhjäksi mikään ihmisen syyttely tai toista mieltä oleminen. Jumala ja hänen sanansa on ja pysyy ikuisesti sanot sinä mitä tahansa.


      • eiks
        ovat todella kirjoitti:

        ahdasmielisiä ihmisiä eivätkä halua ymmärtää ns poikkeavia ihmisiä. Uskovaiset jaksavat hokea vain sitä asiaa, että jumala on luonut miehen ja naisen, jumala on luonut miehen ja naisen. Imatralla tuo uskovaisten ahdasmielisyys tuli Marja-Sisko aallon kohdalla hyvin esille. Ei kukaan ole valinnut transsukupuolisuutta osakseen vaan se on syntyessä "saatu" asia, mutta sitä uskovaiset eivät halua ymmärtää.

        Minä olen transsukupuolinen ja ns normaali ihmisen kanssa asiasta keskustelu on helppoa, mutta uskovaisen kanssa lähes mahdotonta.

        Olisiko niin että uskovaisille nämä viettiyllykkeet vaikka olisivatkin pinnan alla ovat niin torjuttuja(synniksi lueteltuja) että mahdottomuus edes käsitellä omalla kohdallaan niitä saatikka keskutella niistä on pois suljettu.Mitä enemmän torjuntaa sitä enemmän viettiyllykeitä.Eiks je.


      • AntiChrist1337
        Uskon Jumalaa kirjoitti:

        Se on sinun luulosi vain tuo uskovien ahdasmielisyys. Uskovat noudattavat Jumalansa sanaa ja se ei ole mitään ahdasmielisyyttä ihmisiltä. Kas kun et syytä Jumalaa? Jumalan sanaa ei tee tyhjäksi mikään ihmisen syyttely tai toista mieltä oleminen. Jumala ja hänen sanansa on ja pysyy ikuisesti sanot sinä mitä tahansa.

        Itse asiassa Jumalan sana ei varmasti enää kauhean kauan pysy, sillä uusien sukupolvien myötä siitä ollaan (onneksi) pääsemässä eroon. Vanhoilliset sadut jäävät saduiksi, nyky-yhteiskunnassa ei ole hyötyä siitä että kansa pelotellaan hiljaiseksi jollain taivaan isällä, eikä liioin nykyihminen ole enää niin herkkäuskoinen kuin ilmeisesti sinun sukupolvesi.

        Jumalan sanaa ei ole olemassakaan. On vain ns. "profeettojen" kirjoittama paksu kirja kahden tuhannen vuoden takaa, jonka avulla valtiot ovat satojen vuosien ajan pitänyt kansansa kurissa ja nuhteessa, koska nykyajan lakijärjestelmää ei olisi voitu pitää yllä puuttuvien valvontalaitteiden ja suhteellisen moraalinkasvun myötä.

        Sinä voit uskoa mihin haluat, mutta minun mielipiteeni on se, että jumala on satuolento. Miksi ette sitten usko yksisarvisiin, menninkäisiin, sateenkaaren päässä oleviin aarteisiin, örkkeihin ja haltioihin joista ei myöskään ole MITÄÄN todisteita?

        Ja miten voitte kompensoida sitä, että maailmassa on satoja ellei tuhansia uskontoja ja kaikki näiden uskontojen jäsenet väittävät että heidän on oikeassa. Epäilen ettäkö teidän "jumalanne" jakaisi osaansa esimerkiksi hindujen jumalien kanssa. Miksi siis TE olisitte juuri oikeassa? Miksi TEIDÄN jumalanne olisi olemassa?
        Tiedän etukäteen vastauksenne, sillä ette osaa turvautua logiikkaan. Te vastaatte jälleen jotain hölynpölyä jumalan rakkaudesta, helvetistä ja taivaasta, sivuuttaen täysin mitä teille sanon. Tuskin tulette edes vastaamaan tähän kysymykseen kunnolla, sillä tiedän, että teillä ei ole mitään järkevää millä vastata.
        Vain "äänet" teidän päässänne.

        Minulle on se ja sama vaikka uskovaisia onkin, mutta eniten minua häiritsee se, että sitä uskontoa yritetään tuputtaa JATKUVASTI. Rukoilkaa hiljaa kotonanne älkääkä tulko mesoamaan tänne foorumeille turhaan.


      • en silti lukisi
        AntiChrist1337 kirjoitti:

        Itse asiassa Jumalan sana ei varmasti enää kauhean kauan pysy, sillä uusien sukupolvien myötä siitä ollaan (onneksi) pääsemässä eroon. Vanhoilliset sadut jäävät saduiksi, nyky-yhteiskunnassa ei ole hyötyä siitä että kansa pelotellaan hiljaiseksi jollain taivaan isällä, eikä liioin nykyihminen ole enää niin herkkäuskoinen kuin ilmeisesti sinun sukupolvesi.

        Jumalan sanaa ei ole olemassakaan. On vain ns. "profeettojen" kirjoittama paksu kirja kahden tuhannen vuoden takaa, jonka avulla valtiot ovat satojen vuosien ajan pitänyt kansansa kurissa ja nuhteessa, koska nykyajan lakijärjestelmää ei olisi voitu pitää yllä puuttuvien valvontalaitteiden ja suhteellisen moraalinkasvun myötä.

        Sinä voit uskoa mihin haluat, mutta minun mielipiteeni on se, että jumala on satuolento. Miksi ette sitten usko yksisarvisiin, menninkäisiin, sateenkaaren päässä oleviin aarteisiin, örkkeihin ja haltioihin joista ei myöskään ole MITÄÄN todisteita?

        Ja miten voitte kompensoida sitä, että maailmassa on satoja ellei tuhansia uskontoja ja kaikki näiden uskontojen jäsenet väittävät että heidän on oikeassa. Epäilen ettäkö teidän "jumalanne" jakaisi osaansa esimerkiksi hindujen jumalien kanssa. Miksi siis TE olisitte juuri oikeassa? Miksi TEIDÄN jumalanne olisi olemassa?
        Tiedän etukäteen vastauksenne, sillä ette osaa turvautua logiikkaan. Te vastaatte jälleen jotain hölynpölyä jumalan rakkaudesta, helvetistä ja taivaasta, sivuuttaen täysin mitä teille sanon. Tuskin tulette edes vastaamaan tähän kysymykseen kunnolla, sillä tiedän, että teillä ei ole mitään järkevää millä vastata.
        Vain "äänet" teidän päässänne.

        Minulle on se ja sama vaikka uskovaisia onkin, mutta eniten minua häiritsee se, että sitä uskontoa yritetään tuputtaa JATKUVASTI. Rukoilkaa hiljaa kotonanne älkääkä tulko mesoamaan tänne foorumeille turhaan.

        Raamattu,tulevaisuuden viihdekirjallisuutta!


      • AntiChrist1346
        en silti lukisi kirjoitti:

        Raamattu,tulevaisuuden viihdekirjallisuutta!

        Jeps. Ei siinä mitään, ihan jees kirja mitä itse jotain lukenut sieltä, JOS sen ottaa ihan vaan satukirjana, ei suinkaan todellisuutena.

        Mutta näinhän se menee, kyllä kuulemma porukka briteissä koittanu lentää Harry Potterin jälkeen luudalla ja näin...


      • molo on jo varattu
        ovat todella kirjoitti:

        ahdasmielisiä ihmisiä eivätkä halua ymmärtää ns poikkeavia ihmisiä. Uskovaiset jaksavat hokea vain sitä asiaa, että jumala on luonut miehen ja naisen, jumala on luonut miehen ja naisen. Imatralla tuo uskovaisten ahdasmielisyys tuli Marja-Sisko aallon kohdalla hyvin esille. Ei kukaan ole valinnut transsukupuolisuutta osakseen vaan se on syntyessä "saatu" asia, mutta sitä uskovaiset eivät halua ymmärtää.

        Minä olen transsukupuolinen ja ns normaali ihmisen kanssa asiasta keskustelu on helppoa, mutta uskovaisen kanssa lähes mahdotonta.

        On todella hyvä että on rohkeita ihmisiä jotka uskaltavat ottaa oman elämänsä haltuun ja olla sitä mitä oikeasti sydämmessään ja sielussaan tuntevat olevansa.Tämä on parasta shokkihoitoa tälle "kristikunnalle" joka on sulkenut elävän elämän pois piiristään ja eläneet.Vielä kovempi lääke tähän uskovien unitautiin olisi jos Jeesuksen elämästä (jos hän nyt oikeasti edes oli olemassa) löytyisi jostain kirjekääröstä samansuuntaisia taipumuksia.


    • Iloinen asia

      Itse ainakin huomaan, että mitä enemmän rukoilen ja omistaudun arjessa uskon asioille, sitä paremmin menee koko perheellä joka taas ei ole sen kummemmin uskossa. Rauhan ja hyvänolon tunne siirtyy kauttani muillekin. Huomaa myös, kuinka pieniä yllättäviä ilonaiheita yleensä ilmenee seurauksena.

      • Arvokas muisto.

        Rippikoulussa keväällä Pääsiäisen aikaan päätöstilaissuudessa pappi sanoi ehtoollista antaessaan:"JEESUS ON KUOLLUT SINUNKIN SYNTIESI TÄHDEN."
        -Tämä hänen sanontansa askarrutti minua.- Kesäkuulla kirjoitin hänelle kirjeen, jossa kysyin:"Onko totta, että Jeesus on kuollut MINUNKIN syntieni tähden?" (Eihän 15 vuotiaalla ihmeelisiä rikkomuksia ollut, mutta
        jokin kuitenkin sai tuntemaan osasyyllisyyttä rakastamani Jeeuksen kuolemaan)

        Maaseudulla kävellessäni kotiin päin poikkesin ottamaan postia. Yllätyksekseni sainkin rippi-isältä kirjeen.
        Avasin sen matkalla ja luin:
        " SAAT OLLA AIVAN VARMA, ETTÄ JEESUS ON KUOLLUT SINUNKIN SYNTIESI TÄHDEN."
        OI, MITEN IHANA TUNNE TULI SYDÄMEEN ja askeleetkin tuntuivat kevyiltä.

        Siitä on kulunut aikaa jo neljänteen sukupolveen, mutta elävästi kantavina muistoina vieläkin.


      • virtoja erämaassa

        Todellakin, rukous toimii, positiivisia asioita on tapahtunut perheessäni kuin myös sekä omassa että mieheni suvussa. Todella mukava huomata, että lähimmäiseni kyselevät ja etsivät totuutta: kun tarpeeksi etsii ja kyselee, niin Jumala tulee vastaan. Tämäkin ajatustenvaihtofoorumi on etsimistä ja kyselemistä. Kaikkivaltias haluaa antaa meille jokaiselle hyvää ja valinnanvapaus on ihmisellä, ketä lähtee seuraamaan, maailmaa vai Herraa. Siunausta.


      • AC123456
        Arvokas muisto. kirjoitti:

        Rippikoulussa keväällä Pääsiäisen aikaan päätöstilaissuudessa pappi sanoi ehtoollista antaessaan:"JEESUS ON KUOLLUT SINUNKIN SYNTIESI TÄHDEN."
        -Tämä hänen sanontansa askarrutti minua.- Kesäkuulla kirjoitin hänelle kirjeen, jossa kysyin:"Onko totta, että Jeesus on kuollut MINUNKIN syntieni tähden?" (Eihän 15 vuotiaalla ihmeelisiä rikkomuksia ollut, mutta
        jokin kuitenkin sai tuntemaan osasyyllisyyttä rakastamani Jeeuksen kuolemaan)

        Maaseudulla kävellessäni kotiin päin poikkesin ottamaan postia. Yllätyksekseni sainkin rippi-isältä kirjeen.
        Avasin sen matkalla ja luin:
        " SAAT OLLA AIVAN VARMA, ETTÄ JEESUS ON KUOLLUT SINUNKIN SYNTIESI TÄHDEN."
        OI, MITEN IHANA TUNNE TULI SYDÄMEEN ja askeleetkin tuntuivat kevyiltä.

        Siitä on kulunut aikaa jo neljänteen sukupolveen, mutta elävästi kantavina muistoina vieläkin.

        Totaaa... Mitenkäs helvetissä se jeesus ois kuollut sun synties tähden jos se kuoli 2000 vuotta sitten?
        Miks ihmiset on niin herkkäuskosia? Miks ihmiset uskoo jumalaan saati tukee kirkkoo?
        Kirkolle annetuista lahjotuksista menee muutenkin n. 9% hyväntekeväisyyteen, loput sitten kirkon sijoituksiin jotka menee sitten kirkolle itselleen, ei lahjotuksiin.

        Minkä takia ihminen on niin heikko, että heti kun joku sanoo jotain että "vastuu ei oo enää sulle, rukoileppa pari krt päiväs nii pääset taivaasee!" niin tää ihminen uskoo ja maksaa kirkollisverot yms. ja yrittää käännyttää koko vitun sukunsa siinä samalla.

        Ps. eikö kestään muusta tunnut että "Arvokas muisto" kirjottajalla viiraa päässä?


      • hävetkää rippi isät
        Arvokas muisto. kirjoitti:

        Rippikoulussa keväällä Pääsiäisen aikaan päätöstilaissuudessa pappi sanoi ehtoollista antaessaan:"JEESUS ON KUOLLUT SINUNKIN SYNTIESI TÄHDEN."
        -Tämä hänen sanontansa askarrutti minua.- Kesäkuulla kirjoitin hänelle kirjeen, jossa kysyin:"Onko totta, että Jeesus on kuollut MINUNKIN syntieni tähden?" (Eihän 15 vuotiaalla ihmeelisiä rikkomuksia ollut, mutta
        jokin kuitenkin sai tuntemaan osasyyllisyyttä rakastamani Jeeuksen kuolemaan)

        Maaseudulla kävellessäni kotiin päin poikkesin ottamaan postia. Yllätyksekseni sainkin rippi-isältä kirjeen.
        Avasin sen matkalla ja luin:
        " SAAT OLLA AIVAN VARMA, ETTÄ JEESUS ON KUOLLUT SINUNKIN SYNTIESI TÄHDEN."
        OI, MITEN IHANA TUNNE TULI SYDÄMEEN ja askeleetkin tuntuivat kevyiltä.

        Siitä on kulunut aikaa jo neljänteen sukupolveen, mutta elävästi kantavina muistoina vieläkin.

        Näin se toimii.Raamatulla lapsia päähän.Ihanaa.


      • AntiChrist33
        virtoja erämaassa kirjoitti:

        Todellakin, rukous toimii, positiivisia asioita on tapahtunut perheessäni kuin myös sekä omassa että mieheni suvussa. Todella mukava huomata, että lähimmäiseni kyselevät ja etsivät totuutta: kun tarpeeksi etsii ja kyselee, niin Jumala tulee vastaan. Tämäkin ajatustenvaihtofoorumi on etsimistä ja kyselemistä. Kaikkivaltias haluaa antaa meille jokaiselle hyvää ja valinnanvapaus on ihmisellä, ketä lähtee seuraamaan, maailmaa vai Herraa. Siunausta.

        Ja jälleen huomataan kuinka suppeaa on uskovaisten katsomus elämään.
        Vain TEIDÄN totuutenne on oikeaa.
        Vain TEIDÄN jumalanne ja uskomuksenne on oikeaa.
        Vain TEIDÄN elämänne on oikein elettyä.

        Kuunnelkaa hetki itseänne ja miettikää oletteko nyt ihan oikeilla raiteilla.


      • ok
        AC123456 kirjoitti:

        Totaaa... Mitenkäs helvetissä se jeesus ois kuollut sun synties tähden jos se kuoli 2000 vuotta sitten?
        Miks ihmiset on niin herkkäuskosia? Miks ihmiset uskoo jumalaan saati tukee kirkkoo?
        Kirkolle annetuista lahjotuksista menee muutenkin n. 9% hyväntekeväisyyteen, loput sitten kirkon sijoituksiin jotka menee sitten kirkolle itselleen, ei lahjotuksiin.

        Minkä takia ihminen on niin heikko, että heti kun joku sanoo jotain että "vastuu ei oo enää sulle, rukoileppa pari krt päiväs nii pääset taivaasee!" niin tää ihminen uskoo ja maksaa kirkollisverot yms. ja yrittää käännyttää koko vitun sukunsa siinä samalla.

        Ps. eikö kestään muusta tunnut että "Arvokas muisto" kirjottajalla viiraa päässä?

        Toi on hyvä näkökohta.Se että kirkko on vielä suomessa valtion suojeluksessa on todella outoo.Tai ei sittenkään outoo koska katsoo näitä sen "lampaita".Ei omaa ajattelua.Aivopestään lapset jos kehdossa
        uskomaan näihin tarinoihin.Toivoa on että tulevat sukupolvet ottavat vastuun omasta elämästään ja jättävät nämä sadut muiden satujen joukkoon


      • AC124135
        ok kirjoitti:

        Toi on hyvä näkökohta.Se että kirkko on vielä suomessa valtion suojeluksessa on todella outoo.Tai ei sittenkään outoo koska katsoo näitä sen "lampaita".Ei omaa ajattelua.Aivopestään lapset jos kehdossa
        uskomaan näihin tarinoihin.Toivoa on että tulevat sukupolvet ottavat vastuun omasta elämästään ja jättävät nämä sadut muiden satujen joukkoon

        Niimpä. Siltä se alkaa kyllä vaikuttaakkin, omasta kaveripiiristä ei löydy -yhtään- uskovaista, ei edes sinne päinkään. Ehkä siksi, että nykyään uskovaisuutta aletaan uusissa sukupolvissa pitää sinä mitä se on: Mielisairautena.


      • lettutieteen vihtori
        AC123456 kirjoitti:

        Totaaa... Mitenkäs helvetissä se jeesus ois kuollut sun synties tähden jos se kuoli 2000 vuotta sitten?
        Miks ihmiset on niin herkkäuskosia? Miks ihmiset uskoo jumalaan saati tukee kirkkoo?
        Kirkolle annetuista lahjotuksista menee muutenkin n. 9% hyväntekeväisyyteen, loput sitten kirkon sijoituksiin jotka menee sitten kirkolle itselleen, ei lahjotuksiin.

        Minkä takia ihminen on niin heikko, että heti kun joku sanoo jotain että "vastuu ei oo enää sulle, rukoileppa pari krt päiväs nii pääset taivaasee!" niin tää ihminen uskoo ja maksaa kirkollisverot yms. ja yrittää käännyttää koko vitun sukunsa siinä samalla.

        Ps. eikö kestään muusta tunnut että "Arvokas muisto" kirjottajalla viiraa päässä?

        Tuo on sitä retoriikkaa jolla nuoria tyttöjä ja poikia herkässä iässä koukutetaan hurahtamaan näihin höppänä juttuihin.Pohjat saadaan jo ehkä kotona tai sitten siellä on kaikki asiat kuralla ja eihän siihen tarvita kuin karismaattinen "rippi-isä" vakuuttamaan että näin on näreet.Mä lähestyisin varovasti tässä kohtaa koska kaikki ei ole aina miltä näyttää koska onhan siinä se ns. "armon" ulottuvuus joka kantaa sitten nuoruuden myllerksen yli ja siitä jää "arvokas" muisto.Miten sitten jatkossa ihminen osaa ottaa omaa elämäänsä haltuun on aivan eri asia.Joskus nämä muistot voi olla terapeuttisia.


      • avarakatseisuudesta
        AntiChrist33 kirjoitti:

        Ja jälleen huomataan kuinka suppeaa on uskovaisten katsomus elämään.
        Vain TEIDÄN totuutenne on oikeaa.
        Vain TEIDÄN jumalanne ja uskomuksenne on oikeaa.
        Vain TEIDÄN elämänne on oikein elettyä.

        Kuunnelkaa hetki itseänne ja miettikää oletteko nyt ihan oikeilla raiteilla.

        Minua ihmetyttää tämä sana avarakatseinen. Mitä oikeastaan tarkoitatte ateistit tuolla sanalla, kun sanotte että uskova ei olisi avarakatseinen? Uskoviahan kehotetaan mm. kiittämään kaikesta, siis kaikesta tarkoittaa myös huonoja asioita elämässä. Iloisena rukoillen tulisi aloittaa päivä, vaikka mikä olisi. Raamattu kehoittaa rakastamaan mm. vihamiestään ja antamaan jopa murhaajalle anteeksi näin vapaasti ilmaistuna. Voiko sen "avarakatseisempaa" ajatustapaa olla?

        Et sinä ateistina moiseen pysty. En pystyisi minäkään, mutta Jumalan voimalla pystyn. Eikö siinä silloin ole jotakin ihmeellistä?


      • AntiChrist36
        avarakatseisuudesta kirjoitti:

        Minua ihmetyttää tämä sana avarakatseinen. Mitä oikeastaan tarkoitatte ateistit tuolla sanalla, kun sanotte että uskova ei olisi avarakatseinen? Uskoviahan kehotetaan mm. kiittämään kaikesta, siis kaikesta tarkoittaa myös huonoja asioita elämässä. Iloisena rukoillen tulisi aloittaa päivä, vaikka mikä olisi. Raamattu kehoittaa rakastamaan mm. vihamiestään ja antamaan jopa murhaajalle anteeksi näin vapaasti ilmaistuna. Voiko sen "avarakatseisempaa" ajatustapaa olla?

        Et sinä ateistina moiseen pysty. En pystyisi minäkään, mutta Jumalan voimalla pystyn. Eikö siinä silloin ole jotakin ihmeellistä?

        Te uskovaiset ette usko että ihminen voi olla onnellinen ilman sitä jumalaa. Te ette usko että muut, normaalit ihmiset, voivat olla onnellisia. Tästä siis sana "avarakatseisuus". Minua ei haittaa, vaikka joku onkin uskossa, kunhan on sitä kohtuudella eikä tyrkkää sitä muille.

        Otappa silmä käteen ja lue ylempiä kommentteja. Siellä ei muuta paasata kuin että jumala on ainoa oikea ratkaisua ja vapahtaja, jumalan rakkaus on parasta, jumala sitä ja jumala tätä.
        Minä vastaan aseeseen isommalla aseella. Te käytätte jumalaa aseena muita vastaan, tuomitsette muita kun he eivät usko. Väitätte että kaikki on paremmin kun uskotte satuolentoon.

        Miettikää hieman. Uskotteko muka todella että joku olisi herännyt henkiin? Uskotteko todella taikatemppuihin? Jos mielisairas karkaa sairaalasta ja tulee teille väittämään että menninkäinen joka ratsastaa yksisarvisella pelasti hänet ja sanoi että hänestä tulee uusi vapahtaja, ettekö muka pidä häntä hulluna?


      • monella tavalla

        Itse suggestio toimii.Rentoutuksessa yms.tekniikoissa ihminen rauhoittuu.Siis rukous voisi olla myös hyvä hoitomuoto terapiassa.Siitä ei voi mennä takuuseen kuinka "pyhähenki"tähän suhtautuu : )


    • teng

      Ympäristö aiheuttaa joskus eniten paineita. Uskoon tullessa yritetään vaan elää oikein ja tehdä asioita oikein. Monista mielihaluista jotka eivät ole hyväksi yritetään luopua. Ei uskoontuleminen kiellä saunakaljaa ottamasta, eikä harrastamasta lähes kaikkea puolison kanssa mitä on harrastanut ennekin. Päinvastoin puolison kanssa voi harrastaa sitäkin enemmän ja paljon kaikenlaista sellaista mitä ei ole aiemmin harrastanut. Tietysti jos tuntee itsensä yksinäiseksi, niin hakee sitä jatkuvaa yhdessäoloa seurakunnasta, mutta liika on aina liikaa. Puolisolle pitää varata aikaa ja pitää yhdessä suunnitella asioita. Uskovien piirissä on ihmisiä jotka tuomitsevat, mutta niitä kannattaa vaan karttaa, sekä kiihkoilijoita. Jos vanhat ystävät ovat oikeita ystäviä, niin ei heistäkään tarvitse luopua. Esimerkiksi monien hyvien harrastusten parista uskovilla on paljon ei uskoviakin ystäviä. Ravintolatuttavuudet vaan jää sekä juopottelukaverit.
      Tee lista puolisosi kanssa asioista joita ette ole tehneet yhdessä ja lähtekää toteuttamaa sitä. Menkää vaikka laskuvarjohyppykurssille, niin se saattaa pistää puolisonkin kädet ristiin. Uskontohan on elämäntarkoitus ja toivo siitä että kuoleman jälkeenkin olisi elämää. Muuten olisi pelkästään tämä hetki ilman minkäänlaista päämäärää. Uskonnon ei vaan pidä pysäyttää elämää, vaan tehdä siitä terveempää ja monipuolisempaa.

      • ulosotttoo

        olen vuosia ollut uskossa ja opetettu on, avun tarpeessa saatte avun. nyt työttömyys sairauksia (monia) ja valtava talous ahdinko nyt kun olen sadan työnhaun jälkeen työtön vielä, paljon tehtaissa ym.työpaikoissa käyntejä ""saanko työtä"" EI todellakaan mitään. rukous ei ole auttanut, sydämestäni itkien huutaen olen sitä jatkanut. aikaisemmin joku kirjoitti että kirkoista haemme jaksamista


      • teng
        ulosotttoo kirjoitti:

        olen vuosia ollut uskossa ja opetettu on, avun tarpeessa saatte avun. nyt työttömyys sairauksia (monia) ja valtava talous ahdinko nyt kun olen sadan työnhaun jälkeen työtön vielä, paljon tehtaissa ym.työpaikoissa käyntejä ""saanko työtä"" EI todellakaan mitään. rukous ei ole auttanut, sydämestäni itkien huutaen olen sitä jatkanut. aikaisemmin joku kirjoitti että kirkoista haemme jaksamista

        Uskovien joukosta löytyy monenlaista osaajaa joilta voi kysyä neuvoa ja yhteisöyrittämisen kautta voisi kokeilla luoda itselleen työpaikkaa. Siis kasaa useamman työttömien porukan uskovien keskuudesta ja kehittää jonkin yhteisöyrittämisen muodon joka ei varsinaisesti ole sidottu kirkkoon tai seurakuntaan ja sitäkautta yrittää päästä vaikka omaan yrittämiseen. Työvoimakustannukset ovat suuryrityksille kilpailuvaltti rajattomassa euroopassa ja selvitäkseen kilpailussa on edullisemman työvoiman perässä muutettava. Siksi olisikin hyvä jos ihmiset pystyisivät luomaan vaikka pientä yritystoimintaa.


      • Jeesus pelastaa
        ulosotttoo kirjoitti:

        olen vuosia ollut uskossa ja opetettu on, avun tarpeessa saatte avun. nyt työttömyys sairauksia (monia) ja valtava talous ahdinko nyt kun olen sadan työnhaun jälkeen työtön vielä, paljon tehtaissa ym.työpaikoissa käyntejä ""saanko työtä"" EI todellakaan mitään. rukous ei ole auttanut, sydämestäni itkien huutaen olen sitä jatkanut. aikaisemmin joku kirjoitti että kirkoista haemme jaksamista

        ehkä Jumala koettelee uskoasi. Minun rukouksiini on vastattu, mutta joskus on vaan pitänyt odottaa kärsivällisesti. Joillakin se voi viedä monia vuosiakin joissakin asioissa. Jumala auttoi minua pääsemään riippuvuuksistani. Ja olen siitä ikuisesti kiitollinen.


      • luopunut
        ulosotttoo kirjoitti:

        olen vuosia ollut uskossa ja opetettu on, avun tarpeessa saatte avun. nyt työttömyys sairauksia (monia) ja valtava talous ahdinko nyt kun olen sadan työnhaun jälkeen työtön vielä, paljon tehtaissa ym.työpaikoissa käyntejä ""saanko työtä"" EI todellakaan mitään. rukous ei ole auttanut, sydämestäni itkien huutaen olen sitä jatkanut. aikaisemmin joku kirjoitti että kirkoista haemme jaksamista

        Eräs tuntemani nainen naapurissa joka oli uskossa koetteli minun kärsivällisyyttäni kovin suorastaan melkein kerjäämällä ruokaa itselleen ja perheelleen, lainasi alinomaa jotain laittaen lapsensakin ovelle kerjuuseen... vaikea tilanne... samaa menetelmää oli käyttänyt seurakunnassaan, kokeillut uskonsisarien uskon syvyyttä, pyydellen avustusta.
        En kehoita tekemään samaa, mutta onko siellä sinun seurakunnassasi ketään joka pystyisi auttamaan sinua edes vähän. Onhan diakoniatyöntekijöillä tiedossa tilanteesi, ellei, varaa aika ja kerro.
        Siunausta sinulle.


      • ulosottooo
        luopunut kirjoitti:

        Eräs tuntemani nainen naapurissa joka oli uskossa koetteli minun kärsivällisyyttäni kovin suorastaan melkein kerjäämällä ruokaa itselleen ja perheelleen, lainasi alinomaa jotain laittaen lapsensakin ovelle kerjuuseen... vaikea tilanne... samaa menetelmää oli käyttänyt seurakunnassaan, kokeillut uskonsisarien uskon syvyyttä, pyydellen avustusta.
        En kehoita tekemään samaa, mutta onko siellä sinun seurakunnassasi ketään joka pystyisi auttamaan sinua edes vähän. Onhan diakoniatyöntekijöillä tiedossa tilanteesi, ellei, varaa aika ja kerro.
        Siunausta sinulle.

        se tässä on, kysyin hyvinkin varakkailta apua (aina verolistojen kärjessä) eivät välitä siis useammalta seurakunnassa olen apua pyytänyt. puhuvat hienoja, todellisuudessa teot muuta


      • AntiChrist12345

        Niimpä niin. Eikö se ole luonteenheikkoutta kun pitää etsiä jotain lapsellista apua, kuin turvautua tuttiin vauvana, eikä pysty käsittelemään sitä mahdollisuutta että elämä loppuu kun se loppuu. Tarvitsette tähän mielikuvitusolentoa, että pystytte elämään ja olemaan onnellinen. Vai niin.


    • JuuliaMaria

      Kaikki palaset loksahtavat oikeille paikoilleen, ja järki palaa ihmisten päähän. Kaikissa avioliitoissa pitäisi olla se kolmas, eli Jumala, joka siunaa avioliittoa, sillä sitähän me vihkihetkellä pyydetään kirkossa papin avulla, koska me itse, me ihmiset olemme niin heikkoja eikä tämä nykyinen aika ainakaan meitä mitenkään auta tässä asiassa, päinvastoin-meitä yllytetään rikkomaan aviolupauksemme. Usko opettaa meitä ihailemaan Jeesuksen itsensä uhraavaa luonnetta.

      Nykypäivänä ihmiselle opetetaan, että jokainen ajattelisi vain omaa napaansa ja hetken hurmaa, sitä, mikä minusta tuntuisi kullakin hetkellä hyvältä. Avioliitto on kuitenkin koko elämän aikainen ja loppuu vasta toisen kuolemaan, avioero tietää särkyneitä sydämiä ja onnettomia elämiä. Me ihmiset olemme heikkoja, mutta kun meillä on Jeesus "purressamme", hän pitää meistä erehtyvistä ja heikoista huolen, ettemme ihan pilaa elämäämme ja jos väärinkin teemme, saamme palata hänen luokseen takaisin.

      Näin siis pappi sanoo:

      "Rukoilkaamme. 1. Jumala, taivaallinen Isä.
      Sinä loit ihmisen mieheksi ja naiseksi
      ja annoit heille avioliiton lahjaksi ja tehtäväksi.
      Siunaa heitä (NN:ää ja NN:ää,) jotka tänään solmivat avioliiton.
      Kiitos, että olet antanut heidän löytää toisensa.
      Siunaa tämä juhla, jota nyt vietämme.
      Anna Kristuksen olla vieraanamme.
      Tätä rukoilemme hänen nimessään.

      2. Kristus, sinä rakkauden lähde.
      Sinä pyhitit kerran Kaanan häät läsnäolollasi.
      Ole läsnä myös tässä hääjuhlassa,
      jossa NN ja NN solmivat avioliiton.
      Vie meidät kaikki kerran suureen hääjuhlaasi taivaassa.
      Kuule meitä hyvyytesi tähden.

      3. Jumala, kaiken luoja.
      Sinä annat avioliitossa miehen ja naisen
      kumppaniksi toisilleen.
      Me kiitämme sinua siitä,
      että myös avioliitto heijastaa
      luomistyösi hyvyyttä ja kauneutta.
      Anna siunauksesi NN:n ja NN:n liitolle,
      niin että he saisivat siinä täyttää sinun antamaasi tehtävää
      ja ottaa kiitollisina vastaan elämän lahjat.
      Kuule meitä, sinä, joka olet kaiken hyvyyden lähde.

      4. Taivaallinen Isä.
      Rakkaudessasi olet asettanut avioliiton
      ja kutsunut puolisot elämään sanasi mukaan.
      Auta heitä rakastamaan toisiaan,
      niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa.
      Auta puolisoita pitämään avioliittonsa pyhänä
      ja noudattamaan elämässään sinun tahtoasi.
      Anna heille voimaa pysyä toisilleen uskollisina.
      Kuule meitä Poikasi Jeesuksen Kristuksen,
      meidän Herramme tähden."

      • ....

        on hän tietenkin vapaa eroamaan, niinhän Raamatussakin sanotaan. Eihän ketään voi pitää väkisin. Mutta avioliitto ei siihen kuitenkaan lopu uskovankaan puolelta, hänen täytyy sitten vaan elää yksin ja rukoilla, että se uskosta osaton puolisokin tulisi uskoon. (Jos se uskosta osaton puoliso tajuaisi, minkä lahjan saa kun saa uskovan puolison, ei kyllä lähtisi käpälämäkeen.)

        Ei seurakunta keltään puolisoa "varasta" - se on väärää tietoa ja ilkeitä puheita. Päinvastoin seurakuntahan on avioliiton puolesta. Ei kristinusko vie keltään järkeä, mutta spiritismi-istunnot kylläkin voivat viedä. Kristinusko opettaa, että "armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta, se on Jumalan lahja." Tämä lahjavanhurskaus pitää pään terveenä, tiedämme siis, ettemme voi itse itseämme omilla töillämme pelastaa. Sen sijaan parapsykologia ja spiritismi ja yhteydet henkiin pistävät pään sekaisin - ei kristinusko, usko Jeesuksen täytettyyn työhön.


      • AntiChrist12467

        "Kaikki palaset loksahtavat oikeille paikoilleen, ja järki palaa ihmisten päähän. Kaikissa avioliitoissa pitäisi olla se kolmas, eli Jumala, joka siunaa avioliittoa"

        Lue hiljaa itseksesi ja mieti mitä sanoit.
        Väitit että vasta jumalaan uskomisen kautta järki "palaa" ihmisen päähän (mistä se muuten "palaa"?). Väitit, että KAIKISSA avioiliitoissa pitää olla "se kolmas, eli jumala".
        Avarakatseisuutta?

        Tämän takia minäkään en suvaitse uskovaisia, sillä uskovaiset eivät suvaitse normaaleja ihmisiä.


    • apostoli mikko

      TÄÄLLÄ YX MIES POHOJANMAALTA
      Olen uskova, v.- 80 tullut uskoon ja elänyt varsin onnellista elämää avoioliitossa ja eronnut...
      Eroprosessin ollessa kaikkein kuumimillaan, oli vähän ystäviä...ei uskovia, eikä uskomattomia...
      Kuitenkin Herra auttoi kaikkein vaikeimman yli mm.seuraavalla tavalla : Hän johdatti erään
      kivan nuoren rouvan kaupassa käydessäni helpottamaan olotilaani, joka oli käynyt lähes
      sietämättömäksi , olin siinä masentuneena katselemassa edullisia appelsiinejä kaupan hyllyjen
      ääressä, kun tämä rouva sanoi minulle; AURNKOA PUSSIIN ! Monta vuotta olen jo siunannut häntä
      tuosta tuestaan ! Olen selviytynyt ! Herra auttoi tuon ihmisen kautta ! YSTÄVÄT KÄYKÄÄ
      RINNALLE JA AUTTAKAA LÄHIMMÄISTÄNNE ! MONI ON NYTKIN HYVIN AHDISTUNUT ! Tähän ei
      tarvita mitään erikoisihmistä...aivan tavallinen käy !

      • -.- -.- -.-

        Sitä ihmistä sun pitäis kiittää, ei herraa.

        Kyllä näitä riittää...


    • kakajjhshsjej

      Älä ole huolissasi! Uskoontulo saattaa olla parasta mitä perheellenne on tapahtunut. Anna aikaa ja huomaat hyvää muutosta puolisossasi. Ole itse reilusti kiinnostunut ja avoin uskonasioille.

      • pikku syntinen m

        Mieshenkilö on jehovan uskossa hänellä viinankäyttö jäi minimiin,mutta muuten heillä usko on niin erilaista en tahdo hänen mielipiteitä ymmärtää.Lahko usko minusta pahin on oikea kirkkouskovainen on minusta sopiva joka haluaa uskoa.Nuorena asui naapurissa uskon lahkolaisia sain heistä huonon kuvan joka pysyy edelleen mulla ja lahkolaisiin.


    • ,.-.,-,.-

      tunnen monia uskiksia joilla on ainoastaan pääosin uskis-kavereita. tietenkin koulukaverit ovat eriasia, mutta he eivät näe toisiaan paljoa vapaa-ajalla, eli eivät ole kuitenkaan niin läheisiä. harvalla tämä muutos on yhdessä yössä tapahtunut, kaverit kuitenkin säilyvät läheisinä yhteydenpidon kautta, ja nämä henkilöt ovat vuosien varrella pitäneet enemmän yhteyttä niihin, joilla on samanlaiset elämänarvot ja mielenkiinnon kohteet (käyvät yhdessä kirkossa, pitävät raamatunlukutuokijoita). eli monet eivät systemaattisesti ole yrittäneet karsia ystäviään pois elämästään, nuorilla varsinkin ystävät saattavat muuttua tiuhaan tahtiin, toisin kuin vanhemmilla ihmisillä.

      isosiskoni ei ikinä seurustelisi ei-uskovan miehen kanssa. pidin tätä aiemmin todella typeränä ja epäreiluna asiana, mutta en enää. kaikilla on oikeus valita millaisen miehen kanssa he haluavat seurustella. jotkut saattavat valita miehen ulkonäön, toiset rahan perusteella. siskoni usko kuitenkin vaikuttaa todella paljon hänen valintoihinsa ja päivittäiseen elämään, eli ymmärrän miksi hän on päätynyt tähän ratkaisuun.

      minä itsekin pidän itseäni uskovaisena, mutta olen paljon suvaitsevaisempi, kuin monet tuntemani uskikset. minua ei pätkääkään haittaa, jos jotkut ovat homoliitossa tai harrastavat seksiä ennen naimisiinmenoa. tämä on heidän asiansa. mielestäni seksin harrastaminen liian monen kanssa tai väärien ihmisten kanssa jättää arpia sieluun, mutta en koskaan ole arvostellut kavereitani heidän valinnoista, vaikka jotkut ovat harrastaneet seksiä yli 20 miehen kanssa (ollessaan itse 20-vuotiaita.) monet näistä yli 20 miehen kanssa seksiä harrastaneista käyttää masennuslääkkeitä tai käyvät terapiassa, en tiedä ovatko he harrastaneet seksiä alunperin masennuksen takia vai onko masennus tullut kaikkien näiden seksikumppaneiden myötä vai ovatko nämä mitenkään kytköksissä toisiinsa. mielestäni kuitenkin seksiä harrastaessa pieni pala ihmisen sielua menee sille toiselle henkilölle ja pieni pala hänen sielustaan siirtyy sinulle. en tiedä mistä olen saanut tämän päähäni, ei sitä taideta raamatussakaan sanoa. kuitenkin mielestäni seksi on paljon syvällisempi asia, kuin mitä länsimaissa joskus ajatellaan.

      olen seurustellut hyvin erilaisten miesten kanssa, yksi oli muslimi, yksi ateisti. yksi uskoi olevansa itse jumala(kaikki ihmiset ovat vastuussa omasta elämästään-periaatteella). nyt minustakin on alkanut tuntua siltä, että haluan uskovaisen miehen. 2 existäni on ollut alkoholismia taustassaan, 1 käytti huumeita. 1llä oli vihanhallintaongelmia ja hän melkein hakkasi minut riidan päätteeksi. 1 petti minua. en tiedä miten olen onnistunut löytämään näin kammottavia tapauksia, kaikki vaikuttivat normaaleilta ja tasapainoisilta, kun tapasin heidät alunperin. mutta nykyään tulen miettimään paljon pidempään, ennenkuin alan suhteeseen jonkun kanssa.

      jotkut uskovat arvostelevat muita niin paljon, ettei nämä ihmiset halua enää olla missään tekemisissä kristinuskon kanssa. tietenkin jos joku kysyy minulta kerron mihin uskon, mutta en ala väkisin tyrkyttämään oppejani kaikille. mieluummin annan uskovaisuuteni näkyä olemalla ystävällinen muille ja auttamalla muita, kun heillä on vaikeata.

    • matami55

      Itse oli uskossa ,kun tapasin tulevan mieheni. Siis tavallinen kirkkouskova, en lesta. Siitä n, kk tuli mieheni uskoon. Eikä se ole huonontanut meidän välejämme vaan lujittanut. Samoin mieheni on saanut paljon uusia kavereita joita hänellä ei aiemmin kotipaikkakunnallaan ollut. Usko on rikastuttanut elämäämme kovasti. Nyt olemma yhdessä mukana seurakunnan toiminnassa.

      • Kirkossa ovet auki

        Yksi Leo pitänee rariossakin oman näkemyksensä puheita, usein kuitenkin tai lähes aina asiat menevät rahaan ? Antaa rahaa jonnekkin mistä ei TODELLISUUDESSA tiedä minne ? Voiko rahalla ostaa siis mitävain. Toinen seikka huvittaa, jos tulee kysymys jossa puhujan sanat kääntyy häntä vastaan, katsoo hän oikeudekseen olla vastaamatta. Mistähän tässä porukasta on kyse . .


      • ökasdfg c
        Kirkossa ovet auki kirjoitti:

        Yksi Leo pitänee rariossakin oman näkemyksensä puheita, usein kuitenkin tai lähes aina asiat menevät rahaan ? Antaa rahaa jonnekkin mistä ei TODELLISUUDESSA tiedä minne ? Voiko rahalla ostaa siis mitävain. Toinen seikka huvittaa, jos tulee kysymys jossa puhujan sanat kääntyy häntä vastaan, katsoo hän oikeudekseen olla vastaamatta. Mistähän tässä porukasta on kyse . .

        jos kyse on siitä järjestöstä mitä luulen, rahat menee eri maiden seurakuntien avustustyöhön, mm. köyhien ruokkimiseen, kouluttamiseen, sairaanhoitoon, kirkkojen, koulujen ja sairaaloiden rakentamiseen köyhiin maihin, naisten asemaa parantaville järjestöille eri maihin, jne. avustuskohteita on lukemattomia.
        itse tämä puhuja on aika kyseenalainen minun mielestäni, mutta työ on luotettavaa.
        mistäs tiedät meneekö mille tahansa järjestölle humanitääriseen avustustyöhön antamasi raha perille sen kummemmin kuin näilläkään? eipä voi tietää, on vain luotettava.


    • NoormarkkuMissio

      .... vahvistaa Jumalan asettamaa avioliittoa, kun molemmat aviopuolisot ymmärtävät oman vastuunsa suhteen toimivuudessa! On typerää syyttää uskoontuloa avioliiton rikkoutumisesta varsinkin jos uskostaosaton vain etsii vain vikoja toisesta osapuolesta tai hyvää syytä jättää suhde! Usko Jumalaan saattaa olla ainoa turva esimerkiksi suhteessa jossa jumalaton osapuoli rupeaa ahdistaan Jeesusta etsivää puolisoa! Tietenkin yleistäminen on mitä inhottavinta terapiaa johon juuri ne jotka eivät tiedä hölkäsen pölähtävää Raamatun oikeasta ja terveestä opista juuri sortuvat. Kysynpähän vaan kumpi puoli on se todellinen "uhri" (oli sitten mies tai nainen) kun jumalaton osapuoli toimii juuri niin kuin "jumalaton" ihminen yleensä toimii eli törkeästi!? Pannaampas asiat oikeaan järjestykseen ja paikkaansa kerrankin!

    • usko on lahja

      etukäteen miten parisuhteen tulee käymään, sillä nehän ovat kaikki erilaisia. Terve uskonnollisuus on vapauttavaa, hoitavaa ja vahvistavaa. Toisille uskoon tulo on hyvin vahva kokemus, lähes kertahetkinen, toisilla taas vähitellen ja hitaasti kuten itsellä. Olen harkitsevainen ihminen, joten uskoon tulokin tapahtui pitkän harkinnan ja kypsymisen tuloksena. Itselläni oli aikoinaan nuoruusvuosina hyvin kriittinen suhtautuminen uskoon, ja uskontoon yms. Näiden taustojen takia, ansiosta ymmärrän tuossa toisten naurettavan väheksyviä, pilkkaavia kommentteja uskomisesta jne. Yleensä ne perustuvat kaikki vääriin tietoihin. Olen itse nyt uskoontulleena ollut sinkku jo vuosia, joten parisuhteen muuttumiseen en omasta kokemuksestani voi juuri sanoa. Sen sanon että jos sopiva kumppani eteen tulee pitää hänelläkin olla kristillinen vakaumus. On vaikeaa yhteiselo jos toinen osapuoli ei yhtään piittaa, välitä tai jopa väheksyy uskontoa, uskoa jne. Tiedän muutamia pariskuntia jossa toinen kumppani on sitten tullut kans uskoon. MIkäs sen parempaa! Ei uskoontuloa tarvitse pelätä, itse tein niin vuosikymmenet ja aivan turhaan. Nyt olen harmitellut etten aikaisemmin ottanut Jeesusta vastaan. Ja eikä siitä aviopuolison osa heikkene, jää kakkosrooliin,sillä lähimmäisenrakkauttahan Jeesus meille opetti, ja korosti: kohdelkaa lähimäistä kuten itseänne haluaisitte kohdeltavan. Mikä ois sen parempi ohje meille kaikille?!
      Ystävyyssuhteista: en ole ns. entisiä ystäviäni jättänyt, eivätkä he minua. Käyn entisissä harrastuksissani, ja nyt on lisänä seurakuntatoiminta josta olen saanut ihania sydänystäviä. Harrastus- ja työtoiminta on omaa asiaansa, enkä siellä julista sanaani tai puhu vakaumuksesta jos ei joku halua ottaa asiaa esille. Eri asia siis jos toinen tulee minulle asiasta keskusteleen. Kirkon toiminnassa voin uskonnollista puoltani hoitaa, ja muussa hengellisessä toiminnassa. En tuomitse myöskään heitä joita uskonto ei kiinnosta. Valinta on jokaisen oma, ei uskoon väkipakolla tulla. Jumala ei hylkää meistä ketään, ja kutsuu meitä kaikkia luokseen. Kutsun ottaa vastaan joka haluaa.
      Puhutaan usein että uskonnossa ei ole järkeä, menettää järkensä kun tulee uskoon jne. SE ei pidä paikkansa, ainakaan terveessä uskonnollisuudessa. Kristinuskossa on hyvin paljon järkeä; miten muuten Jumala olisi voinut luoda maailman? Raamatun tulkinnassa on sitten eroja: osa tulkitsee sananmukaisesti ns.fundamentalistit, ja osalla tulkinta liberaalimpaa, jossa huomioidaan Raamatun ajan ympäristö, yhteiskunta jne. Sanasta pyritään löytämään sen ydin ja soveltaan sitä nykymaailmaan. Kristinuskon logiikka on rakkauden logiikkaa, ja se ei valitettavasti päde aina tässä maailmassa. Sen takia monet kristityt joutuvat kärsimään tänäänkin.
      Ilmeisesti aloittajan puoliso on tulossa uskoon, joten sanon sinulle: älä pelkää,anna puolisosi rauhassa etsiä ja tutkiskella. Ja voit lähteä itsekin mukaan oman tuntojesi pohjalta. Uskoontulo on itselläni avartanut valtavasti maailmaa, antanut sisältöä elämään ja rauhaa, iloa sieluuni. Siunausta teille!

    • kaksoiselämäää

      Hei
      oma kokemus on se, että alussa uskomaton puoliso sanoo 'mee vaan kirkkoon ei se haittaa yhtään' ja 'mä arvostan tota sun vakaumusta'. Sitten käytännössä uskova saa ravata yksin kaikissa tilaisuuksissa, hän kasvaa uskossaan ja haluaa tehdä elämänmuutoksia. Hän haluaa opiskelaa jotain uutta. Uusia kavereitakin löytyy. Ja lojaali hän on ennen kaikkea eikä arvostele uskomattoman puolisonsa esim. antisemiittisiä mielipiteitä koska hän haluaa näyttää olevansa 'hyvä uskova, ei pipo kireellä vaan semmoinen avarakatseinen uskova'.

      Niin se uskomaton puoliso jurnuttaa aina samaa latua, ei innostu, ei tule mukaan, ei kiinnostu. Kyllä se käy uskiksenkin hermoille kun erilatua tallataan vaikka kuinka hienovarainen yrittää olla. Ajattele seuraavia: joudutko piilottelemaan kristittyjä lehtiä ja kirjoja kotonasi? Saatko viedä lapset seurakunnan kerhoon? Saatko soittaa muuta kristillistä musaa kotona kun joululauluja kerran vuodessa? Koetko pilkkaa puolisosi sukulaisten taholta?

      Jos olette yhdessä vielä esim taloudellisista seikoista, mieti onko mielenrauhan (ja mielenterveytesi) säilyminen vaarassa. Ja entä jos oikeasti rakastat häntä, ota selvää onko se yksipuolista. Ehkä puolisosi elää kaksoiselämää? Ehkä hänkin omalla tahollaan etsii uusia asioita mutta ei uskalla vielä kertoa sinulle mitä ne ovat.

      • esimerkki

        siitä, kuinka "avarakatseisia" uskovaiset ovat.

        Uskovainen on helvetin hauska tyyppi, innokas ja energinen, mutta kappas kappas normaali ihminen onki sitten tylsä ja aneeminen. Jeeeeeepjepjep.

        Onnee teille uskoon, lopussa nähdään ketkä oli oikeessa ;)


    • Itse tulin uskoon noin 25 vuotta sitten. Sen hetkiset kaverit ja ystävät alkoivat tuntua kovin vierailta ja heidän ajatusmaailmansa erilaiselta kuin omani. En hyljännyt heitä tai mitään tuollaista, mutta jotenkin vain välit haalistuivat puolin ja toisin.
      Sen sijaan löysin uudet ystävät uskon parista ja he ovat pysyneet tähän asti ja lisääkin on tullut matkan varrella. Vanhoja ystäviäni en kaipaa mutta silloin tällöin harvoin kun heitä näen niin kuulumiset vaihdetaan puolin ja toisin.
      Uskoontuilomn jälkeen sain hyviä ystäviä myös ei-uskovista ihmisistä ja hekin ovat edelleen ystäviäni vaikkeivät ole uskoon tulleetkaan.

      Kyllä uskoontulo on hyvin suuri juttu ja kyllä se mullistaa ihmisen elämän perusteita myöten. Siksi olen hyvin iloinen kun tapasin vaimonikin uskovaisten joukosta. Olisi kovin vaikeaa jos toinen on uskossa ja toinen ei. Useissa tapauksissa se on ollut kuolinisku koko suhteelle. Tiedän tälläista tapahtuneen.

      Ketään ei voi pakottaa uskoon, mutta eipä uskomattomalla ja uskovaisella paljoa yhteistäkään ole.

    • On se nyt kumma

      Kerron tässä vähän omia kokemuksiani, toivottavasti niistä on jotain hyötyä. Maailmassa on valitettavan paljon eri uskontojen uhreja. Kun ihminen aikuisiällä tulee uskoon, hänen uskonsa on hyvin vahvaa ja hän on usein "hurmioitunut" uskostaan. Tätä voi verrata vaikka tuoreeseen parisuhteeseen, alussa kaikki on uutta ja ihanaa, mutta hurmio ei kestä loputtomiin. Jos ihmisen suhde uskoon saa kehittyä luonnollisesti, hurmos tasaantuu jossain vaiheessa ja ihminen alkaa taas vaikuttaa enemmän siltä vanhalta itseltään, jonka elämässä usko on vain yksi, joskin tärkeä, osa-alue. Hurmosvaihetta elävä ihminen on kuitenkin altis kaiken maailman hihhuleille, joiden oma suhde uskoon on vääristynyt. Silloin usko muuttuu herkästi pelkäksi uskonnoksi, joka sitoo kannattajansa tiukkoihin normeihin ja käyttäytymissääntöihin.

      No mut mennäämpäs sitten tosiaan niihin omiin kokemuksiin. En ole koskaan varsiniasesti tullut uskoon, vaan olen kasvanut siihen, se on aina ollut läheinen osa elämääni. Koen olevani onnellinen, kun minulla on usko ja toivo siitä, että Taivaallinen isä minua rakastaa, etten ole koskaan yksin ja ettei minun tarvitse pelätä mitään. Ja totta kai haluan että muutkin voisivat olla onnellisia. On kuitenkin hyväksyttävä se tosiasia, että monet ihmiset löytävät onnen ja tarkoituksen elämälleen jostain muualta. Eivätkä he halua että minä tuputan omaa näkemystäni, kuten en minäkään halua heidän tuputtavan omaansa minulle.

      Olennaisintahan on kuitenkin se, että kaikki löytyisivät onnellisuuden elämäänsä. Minun on hekilökohtaisesti vaikea uskoa että sitä voisi löytää jostain muualta kuin Herrasta, mutta niin vain näyttää monelle käyneen. Eikä ketään voi pakottaa uskomaan, kukaan ei tule uskoon pakkosyötön kautta. Jos ihminen ei halua ottaa Jeesusta vastaan, siihen ei voi kukaan häntä pakottaa. Minun uskoni mukaan Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon. Eikö se silloin tarkoita, että hän haluaa ihmisten tulevan luoksensa vain omasta tahdostaan?

      Minä kuulen mielelläni mitä ihmiset ajattelevat elämästä ja sen tarkoituksesta. Voin myös kertoa omia ajatuksiani. Valitettavan usein kuitenkin huomaan, varsinkin täällä suoli24.fi-sivuilla, etteivät ihmiset osaa keskustella järkevästi, vaan sortuvat halveeraamaan, väheksymään ja jopa kieltämään toisen elämänkatsomusta. Emmekö todellakaan osaa käyttyäytyä kuten fiksut aikuiset, onko mahdotonta saada aikaan edes yhtä järkevää keskustelua? Voisiko eri mieltä oleva ihminen sittenkin olla kunnioituksen arvoinen kanssaihminen, eikä ainoastaan hullu/homo/huora/kusipää/idiootti/äpärä/kouluttamaton liuta muita täysin asiayhteyteen kuulumattomia sanoja joita olen vuosien varrella täältä mielipiteiden linkasangosta (suoli24.fi keskustelut) pongannut?

      Eläkää ja antaaa muidenkin elää, JUMALAUTA!

    • uskis*

      häneen on "istutettu" uskoa korkeintaan sinapinsiemenen verran. Se kaikki muu on sitä samaa vanhaa aatua. Riippuu ihan sitten siitä kumpaa jatkossa "ruokkii" sitä sinapinsiementä vai sitä aatua. Ei se sen kummempaa ole. Kuitenkin tuon sinapinsiemenuskon vuoksi ihminen on siirtynyt "kuolemasta elämään". Hänestä on tullut hengellisesti uusi ihminen.

      Tämä ristiriita aiheuttaa ei-uskovaisissa harhakäsityksiä uskovaisista. Uskovaisten pitäisi uskoon tulon jälkeen muuttua enkeleiksi. Ei-uskovaiset siis ovat tietävinään tarkalleen, miten uskovaisten tulisi elää. Tällä tavalla he asettavat "riman niin korkealle", että he estävät itseltäänkin pääsyn taivasten valtakuntaan.

      Jos he tajuaisivat sen, että vain Jeesus on täydellinen ja uskovaiset saavat lahjaksi - uskon tähden - Jeesuksen ansiot, hekin uskaltaisivat tarttua Jeesuksen ojennettuun "pelastusrenkaaseen".

      • sinapinsiemenusko

        "Kaikista siemenistä alla auringon
        sinapinsiemen pienin, mutta rohkein on.
        Herra, sinapin siemenen loit ja kylvit sydämeen
        Rukoilen sen tähden: Suo kasvu siemeneen
        Suo itsekkyyden kuolla ja nousta nöyryyden
        ja valtakuntasi rauha suo löytää jokaisen."

        Mark. 4:30-32
        Ja hän (Jeesus) sanoi: "Mihin vertaamme Jumalan valtakunnan, eli mitä vertausta siitä käytämme? Se on niin kuin sinapinsiemen, joka, kun se kylvetään maahan, on pienin kaikista siemenistä maan päällä; mutta kun se on kylvetty, niin se nousee ja tulee suurimmaksi kaikista vihanneskasveista ja tekee suuria oksia, niin että taivaan linnut voivat tehdä pesänsä sen varjoon."


      • Jepjepjepp

        Voitko kertoo miks jeesus olis ainoo täydellinen? Siks että se tapettiin?
        Ja tässä taas parjataan normi ihmisiä. Me ollaan vaan ennakkoluulosia mulkkuja joiden pitäis tulla uskoon jne. Kuunnelkaa hetki omia ajatuksianne ennen kun alatte paasaan muille, ja miettikää hetki että onko siinä mitään järkee että joku ukko ois luonut kaiken.

        OK. *thumbs up*


    • "uskova"

      Tulin uskoon keväällä 1984 ja puolisoni lähti myös etsimään elämälleen sisältöä ja sai löytää VAPAHTAJAN elämäänsä samana kesänä! Ei meillä ole autuasta ollut, mutta sanoisin että "helppoa", Tiedämme että avun saamme rukouksen kautta, vaikeuksien kohdatessa! SUOSITTELEN , jos Jumala kutsuu vastaa myöntävästi, 26,n vuoden kokemuksella!

    • ... ... ...

      Jos itse miettisit omaa elämääsi, ja sitä minne itse päädyt kuoltuasi, niin avioliittokin tuntuisi helpommalta. Aito uskova puoliso ei halua todellakaan jättää aviopuolisoaan, vaan saattaa hänetkin todellisen elämän tielle. Sinusta tulee hänelle vaan tärkeämpi...

    • dfdsf

      On ihmisten ja uskon ali-arvioimista puhua "oikeista ystävistä" tai "oikeasta uskosta"! Kun on kyse uskon asioista, ei ole olemassa oikeassa olevaa uskontoa, jos näin olisi, uskontoja olisi vain se 1 :) Säälittävintä näissä yhtäkkiä uskoon tulleissa on juuri se, että hylätään entiset ystävät ja pahimmissa tapauksissa jopa sukulaiset uskon vuoksi... Suvaitsevaisuuttako?

    • Kyllä se

      valitettavasti monesti on avioeron paikka

    • -x-x

      se ero tulla. Uskovaisten tavara on yhteistä.

      • ehktyjk57kb

        asiattomuuksia..kele..
        eikä ole. uskovathan ne vasta ovatkin yhden ja vain yhden puolison kanssa.
        tuokin lause "uskovien tavara on yhteistä" on jostain kyllä peräisin, siitä kai, että uskovat mielellään avustavat toisiaan taloudellisesti! ei se tarkota seksiä!


    • YstävänsäMenettänyt

      Hyvä ystäväni kouluajoilta asti hurahti uskoon parikymppisenä. Ei siinä mitään, oon aina ollut sitä mieltä että jokainen uskokoot tai olkoot uskomatta miten tykkää, kunhan ei lähde omaa katsomustaan muille väkisin tuputtamaan.

      En tiedä mikä laukaisi ystävässäni tarpeen uskoa, mitään dramaattisia muutoksia ei hänen elämässään tuolloin tapahtunut, mutta häneltä lähti kyllä pahasti mopo käsistä. Aiemmin suht hiljainen ja pohdiskeleva, älykäs ja nokkela sanoistaan muuttui raamatunjakeita paasaavaksi saarnaajaksi, joka yritti väkipakolla "pelastaa" koko lähipiiriään. Itse olen ateisti, mutta kuten sanottua hyväksyn jokaisen henkilökohtaisen uskon - ei ole minulta pois, jos joku ei ajattele samalla tavalla kuin minä.

      Vuoden päivät jaksoin ystäväni saarnaamista kuunnella, kunnes totesin etten selvästi ollut hyvä ystävä hänelle, kun hän koko ajan raamattu aseenaan minua tuomitsi. Ei voinut enää käydä yhtään normaalia keskustelua, uskonasiat piti tuoda joka käänteessä esiin. Olin mm. synnillinen kun olen yksinhuoltaja, kun en malttanut pitää jalkojani ristissä avioliittoon asti, ja nyt äpärälapseni joutuu helvettiin minun toimieni takia ymsyms mukavaa kahvipöytäkeskustelua, joka aluksi vielä jaksoi joten kuten naurattaa, mutta toistuessaan joka tapaamiskerralla alkoi näinkin suvaitsevalta kaverilta pinna kiristymään.

      Ystäväni avomies sai tarpeekseen, ja asumuseron kautta erosivat sitten kokonaan. Viimeksi kun kuulin entisestä ystävästäni, hänen oma äitinsä tuskaili ettei jaksa nähdä naista joka joskus oli hänen tyttärensä, kun hän vain pulppuaa raamatunjakeita ja jakaa tuomioita kaikille, jotka eivät yhtä kiihkeästi usko. Ystäväni menetti myös työpaikkansa (lastenhoitoala) kun ei malttanut olla saarnaamatta miten nenänkaivamisesta ymv. joutuu tilille, ja tuliseen pätsiin ikiajoiksi kärsimään...

      Kukaan hänen vanhasta ystäväpiiristään ei ole hänen kanssaan yhteyksissä, hän itse karkotti kaikki kiihkouskovaisuudellaan. Ei kuulemma edelleenkään mihinkään kirkkokuppikuntaan kuulu, onpahan vain itsekseen seonnut. Ja ei, en pidä kaikkia uskovia seonneina - niitä kyllä, jotka käyttäytyvät entisen ystäväni tavoin. Kiihkoateismilla ja kiihkouskovaisuudella voi näppärästi karkottaa läheisensä.

      • tosi on

        kyllä täytyy oikein säälin kanssa lukea tätä palstaa kuinka nuo uskovaiset yrittää puolustaa uskoaan.
        kyllähän niin on että tuolta uskovaisten joukosta löytyy ne tosi syntiset jotka sitten synnin jälkeen pyytävät herralta anteeksi ja ovat sitten niinkuin mitään ei olisi sattunut.

        tiedän yhden lestadionilais miehen joka harrasti insestiä onan tyttönsä ja poikansa lasten kanssa, tuohten kirjaimellisesti heidän elämänsä. lestadionilais yhteisö tiesi asian ja yrittivät pitää ko. asian salassa mutta onneksi siellä oli porukassa yksi jolla oli vielä järkeä ja ilmoitti poliisille ja mies sai 1.5v linna tuomion, tosin nyt tuomio kärsitty ja elää vahvasti taas tässä lesta yhteisössä jumalaan uskoen.
        harmittaa vaan kun nuo lapset saivat elinikäiset vauriot.

        olen samaa mieltä että tuo uskonnosta höpöttäminen on jonkinlaista sairautta. aamen


      • Pheww
        tosi on kirjoitti:

        kyllä täytyy oikein säälin kanssa lukea tätä palstaa kuinka nuo uskovaiset yrittää puolustaa uskoaan.
        kyllähän niin on että tuolta uskovaisten joukosta löytyy ne tosi syntiset jotka sitten synnin jälkeen pyytävät herralta anteeksi ja ovat sitten niinkuin mitään ei olisi sattunut.

        tiedän yhden lestadionilais miehen joka harrasti insestiä onan tyttönsä ja poikansa lasten kanssa, tuohten kirjaimellisesti heidän elämänsä. lestadionilais yhteisö tiesi asian ja yrittivät pitää ko. asian salassa mutta onneksi siellä oli porukassa yksi jolla oli vielä järkeä ja ilmoitti poliisille ja mies sai 1.5v linna tuomion, tosin nyt tuomio kärsitty ja elää vahvasti taas tässä lesta yhteisössä jumalaan uskoen.
        harmittaa vaan kun nuo lapset saivat elinikäiset vauriot.

        olen samaa mieltä että tuo uskonnosta höpöttäminen on jonkinlaista sairautta. aamen

        Huh. Vihdoin vähän järkeä. ._.

        Lueskelin yksin näitä foorumeita ja rupes vaikuttaan että koko mesta on täynnä uskovaisia. Ilmeisesti osa trolleja tai tämmösiä.


    • colestramus

      huomaa ettei täälläkään ihmiset kovin järkeviä puhu. Yksi väittää että uskonto on normaalia toinen väittää että ei ole. Kylmä tosifakta on että ihminen TARVITSEE rituaaleja ja uskonnollisuutta elämään. Mutta silloin kun puhutaan esim. inkvisitiosta tai muusta vastaavasta niin mielestäni voisi ihmiset harkita että mikä on oikein ja mikä ei. Jos kumppani tulee uskoon niin eihän siitä auta kuin jutella ja toivoa että toinen ymmärtää. Itse en usko Jumalaan persoonallisena olentona, on tullut huomattua että tämä katsomus aiheuttaa sen että ihmisistä tulee toimettomia ja liian luottavaisia uskontoon kuin siihen että voivat itse vaikuttaa asioihin. Eikös Jumala tai Jeesus (en nyt satu muistamaan kumpi) sanonu että Jumala auttaa niitä, jotka auttavat itseään. "kyllä Jumala parantaa" Bullshit. Mene lääkäriin sanoisin minä potilaalle. Uskonnot ovat puhtaasti filosofisia suuntauksia ja elämän oppeja joihin on liitetty luonnon tiedettä (monet luonnonuskonnot kuten shamanismi) tai muuta vastaavaa joka vaikuttaa psykodraamana eli vahvistaa rukouksen/rituaalin symbolista tarkoitusta. Se että sanoo näin kuten: Uskonnolla ja filosofialla ei ole mitään tekemistä keskenään on sama kuin sanoisi että tulesta ei tule savua tai kiehuvasta vedestä höyryä. Ennen muinoin ihmiset olivat taikauskoisia ja selitimme vaikka mitä asioita Jumalalla ja demoneilla sun muilla höpinöillä. Mutta siinä olen samaa mieltä että jos ihminen alkaa ajattelemaan niin että heittää koko elämänsä yhden vaivaisen uskonnon varaan, se on jo sairasta ja osoittaa tiettyä heikkouta. Uskokaa mihin uskotte mutta pitäkää järki päässä. Se ei ole järkevää että tuomitsee ihmisen uskon perusteella, se on rasismia, se ei ole järkevää että ei mene lääkäriin koska "Jumala parantaa". Se ei ole järkevää että vain rukoilet ja toiot että jotain tapahtuisi vaikka sinulla saattaisi olla mahdollisuus itse vaikuttaa asioihin. Carpe Diem ja pysykää uskossanne lujana mutta jäkevinä, oli se sitten ateismi, hindulisuus, kristinusko tai vaikka satanismi. I dont care. I just care about people and about progress in my life.

      • Atheisthi

        Noh, ite en oo koskaan tarvinnu rituaaleja tai rukouksia elämässäni.
        En sitten tiedä voiko ateismia lukea uskonnoks, koska sehän on kieltäytymistä uskonnosta, mutta jos se luetaan niin täällä on yks uskovaine.

        "I dont care. I just care about people and about progress in my life."
        Hyvin sanottu.


    • rinik

      että uskovan toiseksi tärkein henkilö hänen elämässään on puoliso. Jeesus on päässyt ykköseksi, mutta puoliso on heti sen jälkeen. Kerro hänelle myös, että hänen Jeesukselta saama ykköstehtävä on rakastaa sinut Jeesuksen omaksi. Itse aikonani olin lievästi mustasukkainen Jeesukselle, koska vaimoni tärkeimmäksi asiaksi tuli hänen Vapahtajansa. Vaikka minä ryyppäsin ja elin muutenkin jumalattomasti, hän kuitenkin jaksoi neljä vuotta rakastaa minua ja rukoilla puolestani, kunnes Pyhä Henki näytti minullekin todeksi syntini ja niiden tuomion. Tässä nyt eletään Jeesuksen seuraajina yhdessä ja voin sanoa, että avioliittomme alkoi tuolloin vasta. Kun siis sain itsekin uudestisyntyä Jumalan lapseksi.

    • lahkolaisten vihaaja

      olin ollut onnellisesti avioliitossa n.3v kun mieheni hurahti ensin mormooneihin sitten tuli adventtikirkko sitten jehovat yms..Työskentelin tuolloin tarjoilijana ja itä ollakkaan yöllä kun tulin töistä niin sain remmistä , olin tehnyt kuulemma huorin kun myyn alkolia asiakkaille ja usein pieni poikamme näki tämän tilanteen!Tilanne meni ihan mahdottomaksi ,meillä juoksi nämä lahkolaiset vuoron perää ei ollut omaa rauhaa (ainakaa meikäläisellä) Kyllä minä pidän "sekoamisena"tätä hommaa , olen itse evl.ja se riittää minulle.mieheni menetti paljon rahaa maksaessaan ns."kymmenyksiä" josta ns. papit nauttivat kesämökkeineen yms.

    • jhjkh

      Oletko pohjimmiltasi tyytymätön avioliittoonne jo nyt ja haet kenties syytä purkaa liittonne? "Olisinhan minä jatkanut mutta kun se jurputti jumalistaan jatkuvasti". Höpö, höpö! Mitä pelkäät? Kirjoituksesi on täynnä yleistyksiä. "Tiedät monen sortuneen". Jos näin on niin ota toki yhteyttä heihin ja kysele miten menee ja kenties miksi. Jatka elämääsi. Jatkakaa elämäänne yhdessä. Alkuinnostuksen jälkeen monissa jutuissa aallot laantuvat ja elämä palaa "raiteilleen". Aika näyttää mihin se teitä vie. Kenties vanhat ystävät pysyvät ehkä eivät. Uusiakin voi tulla. Voihan olla, että eroatte. Kirjoituksesi perusteella uskoontuleminen eroamiseen on excuse muttei mikään syy. Itselleni ystävä on ystävä ja "ystävä" vain kaveri. Kavereita saan vuodessa, parissa jopa puolessa vuodessa. Kavereita tulee, menee ja ne unohtuu. Ystävyys rakentuu vuosikymmenissä. Ystävät pysyvät (elleivät kuole). Itse en usko Jumalaan tai muihinkaan juubeloihin mutta jos puolisoni tulisi uskoon niin so what! Niillä menisin mitkä mahdollisuuteni olisi. Minä nimittäin rakastan puolisoani eikä "kolmen kimppa" pelota.

      • Jumala..............

        He ovat kohta molemmat (uskossa)


      • Ffff****ckkkkkk
        Jumala.............. kirjoitti:

        He ovat kohta molemmat (uskossa)

        O.o

        Oh shit.


    • vähän alkuun

      Ensinnäkään ihminen ei tule uskoon, vaan usko tulee ihmiseen ja siitä se alkaa. Sitten tää homma jatkuu silleen, että tulee sellainen hurmosvaihe, joka menee muutamassa vuodessa ohi. Siinä vaiheessa kaikki läheisesi ovat myös pääpyörällä, koska usko meinaa vallata myös heidät, ja sinun uskoon tulleen täytyy evankelioida heidät, että heihinkin usko saisi tulla. Jos näin ei tapahdu on menetetty paljon ihmisiä paholaiselle. Jatkossa nämä ystävät jotka olivat sinun lähelläsi kaikkoavat se on normaalia. Samoin käy myös uskon myötään tuomille uusille ystäville. Nyt sitten kun usko on sydämen asia, niin sitä täytyy vaalia puhtaalla omallatunnolla, muuten se lähtee käpälämäkeen ja jättää sinut yksin. Uskontie on ainoastaan ja vain ainoastaan kärsimyksentie ja se tie vie ristille, sillä tiellä riisutaan kaikki maallinen halu pois. Puolisosta sanoisin sen verran, että rukoile hänenkin puolestaan, mutta rukoile ennekaikkea itsesipuolesta ja oman pelastumisesipuolesta. Älä missään nimessä eroa, ainakaan uskontakia, se on minun ohje.

      • fuuuuuuyou

        jotka ei usko ovat paholaiselle menetettyjä. Eli koska synnyin ateistisessa perheessä olen paholaiselle menetetty...hmm...kuten olen aina sanonut. radikaali uskominen uskontoihin antaa sinulle mielestäsi oikeuden tuomita sen kuka menee helvettiin ja kuka taivaaseen. Nice job. Taas todistit millaista paskaa uskonnot ovat useimmiten, varsinkin kristisusko.


    • "On kerrottu että uskoon tulleelta aikaisemmat ystävät pikkuhiljaa häipyvät mutta tämä uusi elämä tuo uudet, oikeat ystävät, eivätkä ne vanhat mitään oikeita ystäviä olleetkaan"
      -Ei näin käy välttämättä, ei sitä kiveen ole kirjoitettu. Olen ollut joskus uskovainen, mutta nykyisin en ole enää. Silti hengailen samoissa kaveriporukoissa kuin ennenkin, uskontoihin katsomatta. Joskus puhutaan uskonnoista, mutta ei lähdetä kyseenalaistamaan toistemme maailmankatsomusta (niinkuin hyökkäyskannalta).

      Minusta tuo "vanhojen ystävien dumppaaminen" tapahtuu vain silloin, jos uskonnollisuuttaan muuttanut henkilö haluaa unohtaa/peittää menneisyytensä. Eli jos ei pysty elämään ajatuksen kanssa, että on joskus ollut uskonnoton ja nyt on uskovainen (ns. parantunut), niin silloin käytännössä joutuu pyyhkimään pöydän ja aloittamaan tyhjästä uudella maailmankatsomuksella.
      -Minä en salaa, että olen joskus ollut uskovainen, eli pystyn elämään menneisyyteni kanssa ja voin peilata sitä nykyisyyteen, eli verrata uskovaa aikaani nykyiseen uskonnottomaan aikaani. Voin myös säilyttää vanhat kaveripiirini, koska minun ei tarvitse piilotella heiltä suuntaukseni muuttumista, taikka ylentää itseäni "parempana".

      Toki uskonnollisuusasenteen muuttuminen vaikuttaa keskeisesti maailmankatsomukseen, koska uskossa tulkitsee kaikkea pyhän kirjansa ja jumalansa kautta - näin ei yleensä uskonnottomana toimita. Jos suhteenne on muuten hyvällä pohjalla, kannattaa ehdottomasti ottaa asia puheeksi - muutoin saattaa käydä niin että etäännytte henkisesti. Kannattaa käsitellä asiat molempien maailmankatsomuksista, mutta kiistelyä tulee välttää. Molempien pitää pystyä hyväksymään toisen maailmankatsomus ja mielipiteet julistamatta niitä oikeiksi tai vääriksi. Jos se onnistuu, luulisin että suhteennekin voi jatkua hyvin. Tiedän muutaman nuoren parin, joista toinen on uskossa ja toinen uskonnoton, eikä heillä ole riitoja vaikka toisen raamattu lojuu kirjahyllyssä :]
      >Kyse on siis vain suvaitsevaisuudesta.

    • Santeri777

      Tilanne on sama kuin jos joku aloittaisi huumeiden käytön ja jää heti pahasti koukkuun, kamaa on pakko saada ja entiset kaverit jää (uudet kaverit tietysti muita narkomaaneja).

      Jeesus-narkkarit ovat täysin samanlaisia käyttäytymiseltään ja toimintatavoiltaan, ainoa ero on ruumiin fysiologiassa. Perinteinen narkomaani tuhoaa myös fysiikkansa kamaa käyttäessään, jeesus-narkkari jaksaa vetää "kamaa" päähänsä hamaan loppuun asti.

      Ainut mikä voi auttaa on analysointi miksi retkahti vetämään "kamaa" ja poistaa ongelma, vippaskonstit eivät auta. Luonnollisesti jeesus-narkkarit eivät sairauttaan huomaa/tunnista ja pitävät euforiaansa ainoana ja oikeana tapana elää, uudet jeesus-kaverit luonnollisesti ruokkivat euforiaa sekä tietysti paikallinen jeesus-diileri (pappi) työntää lisää "kamaa" päähän ja ruokkii euforiaa.

      Analysointi ja psykologinen apu on ainut mikä auttaa jeesus-narkomaniaan tai sitten on vain annettava periksi ja jatkettava elämää itsekseen tai uuden kumppanin kanssa.

      • AntiChrist123456

        Ihan vitun loistava analyysi =)

        Tälle kyllä putos. Ja näinhän se menee ;)


      • sulhasmies

        Tutustuin erääseen viehättävään 50v naiseen joka oli uskossa mutta sitten alkuhuuman ja pölyn hälvettyä alkoi käännyttä minua eli lyödä raamatulla päähän.No se loppui siihen sitten se suhde.
        Muistan kuinka puhui paljon isästään joka oli jättänyt hänet jo lapsena koska äiti oli tullut uskoon.Isä oli kadonnut teille tietymättömille eikä ilmeisesti halunnut enää tavata myös myöhemmin aikuisiässä uskoon tulleita lastaankaan.Hän löysi kuitenkin vuosikymmenien takaa jostain maaseudulta tuon erakoituneen vanhuksen ja meni tapaamaan tätä mutta lappu oli ovessa ja siinä luki:Olen matkoilla.
        Jälkeenpäin mietin jos tämän naisen ja hänen isänsä välit olisivat saaneet kehittyä normaalissa perheyhteisössä olisiko tuon taivaallisen isän vaikutus häneen ollut niin voimakas tai olisiko sitä "suhdetta"tarvittu ollenkaan.Nyt on molemmat isät teillä tietymättömillä,toinen nukahtanut taivaaseen ja toinen tie missä.


    • tietopoliisi

      totuutta yliarvostavat ateistit, jotka luulevat olevansa parempia, kun uskovat tietävänsä paremmin. Enkä väitä heidän olevan väärässä, mutta ei mielestäni kenelläkään ole varaa sanoa toista hourahtaneeksi ennen kuin voi itse perustella kaiken tekemisiensä tarkoituksen puhtaalla logiikalla, joka perustuu kiistattomiin premisseihin ja niistä tehtäviin johtopäätöksiin ilman, että taustalla olisi minkäänlaista omien tunteiden tai tuntemuksien peliin puuttumista.

      Loppujen lopuksi ihmistä ohjaavat elämässä ne asiat, mitä ei voida järjellä selittää. Esimerkiksi ihminen tekee lapsia seksuaaliviettinsä takia. Vai pystyykö joku järkeilemään, miksi tehdä lapsia? Jotta suku jatkuisi? Miksi suvun tulisi jatkua? Jotta elämä jatkuisi? Miksi sen tulisi jatkua? Mikä on sen tarkoitus? Sieltä nyt joku fiksu tiedemies iskemään perusteluja pöytään, jos löytyy. Se vaan on niin, että ihminen ei ole matemaattinen tietokone vaan eläin, jolla on ei-järkeen perustuvia haluja, toisilla enemmän, toisilla vähemmän.

      Jos on tarpeeksi viisas, osaa käsitellä kokemuksiaan ja tietojaan, ymmärtää asioita tarpeeksi pitkälle ja sisäistää sen, että millään ei ole merkitystä. Näitä ihmisiä on aina ollut ja heidän elämänsä on ollut tyhjempää kuin heitä tyhmempien ihmisten, joille jotkin asiat kuten menestyksen tai materian tavoittelu on ollut kyseenalaistamaton itsestäänselvyys, sillä mitä tyhmempi eli eläimellisempi ihminen on, sitä vähemmän hän kyseenalaistaa ja sitä enemmän hän pitää asioita itsestäänselvyyksinä ja tällöin hänen elämässään on enemmän vakautta ja sisältöä, koska heidän tuntemuksensa ovat vahvemmat. He ovat onnellisempia, vaikka olisivatkin kauempana totuudesta.

      Uskoontuleminen perustuu jonkinlaiseen tuntemukseen ja jos se tekee ihmisen onnellisemmaksi, miksi sellainen ihminen tulee lytätä? Kuinka moni ymmärtää olevansa vain kateellinen, kun toinen on onnellinen jostain, mistä ei itse voi?


      Toivottavasti onnistuin herättämään joitain ajatuksia.

      • AntiChrist215

        "Esimerkiksi ihminen tekee lapsia seksuaaliviettinsä takia. Vai pystyykö joku järkeilemään, miksi tehdä lapsia"

        Luonnollinen vietti. Kuten eläimillä. Perustuu vaistoihin.

        "Miksi sen tulisi jatkua? Mikä on sen tarkoitus?"

        Säilyttää oma rotu maailmassa. Ja kuten sanoit, jotta elämä jatkuisi. Ilman tätä elämäähän ei olisi, eikö totta?

        "Se vaan on niin, että ihminen ei ole matemaattinen tietokone vaan eläin, jolla on ei-järkeen perustuvia haluja, toisilla enemmän, toisilla vähemmän."

        Ei olekkaan, mutta minusta jumalaan uskominen on todellakin "ei-järkeen" perustuva. Ja koska se on sitä, niin miksi se, että siinä ei ole järkeä, tekee siitä ainoan oikean ratkaisun? Ja mikä tekee siitä sen, että "jumala" on todellinen?

        "Uskoontuleminen perustuu jonkinlaiseen tuntemukseen ja jos se tekee ihmisen onnellisemmaksi, miksi sellainen ihminen tulee lytätä?"

        Tässä olet sinänsä oikeassa. Mutta toisaalta, jos ihminen on onnellinen kun vetää huumeita ja alkoholia, miksi se pitää häneltä viedä? Eikä siinä mitään, uskokoon mihin tahtoo, mutta ei sitä tarvitse kaikkien naamaan törkätä.

        "Kuinka moni ymmärtää olevansa vain kateellinen, kun toinen on onnellinen jostain, mistä ei itse voi?"

        Ensin kuulostit jotenkuten järkevältä, mutta tämä lause kyllä katkaisi sen korren. Miksi automaattisesti normaalit ihmiset ovat kateellisia uskovaisille? Miksi te uskovaiset pidätte itseänne korkeammalla tasolla? Uskovaista voi verrata omahyväiseen ihmiseen: Hän ajattelee heti, että muut ovat idiootteja ja kateellisia jos nämä syrjivät häntä hänen hyökkäävyytensä ja epämiellyttävien tapojensa vuoksi.

        Onnistuit herättämään ajatuksia, mutta vain negatiivisessa mielessä.


      • tietopoliisi
        AntiChrist215 kirjoitti:

        "Esimerkiksi ihminen tekee lapsia seksuaaliviettinsä takia. Vai pystyykö joku järkeilemään, miksi tehdä lapsia"

        Luonnollinen vietti. Kuten eläimillä. Perustuu vaistoihin.

        "Miksi sen tulisi jatkua? Mikä on sen tarkoitus?"

        Säilyttää oma rotu maailmassa. Ja kuten sanoit, jotta elämä jatkuisi. Ilman tätä elämäähän ei olisi, eikö totta?

        "Se vaan on niin, että ihminen ei ole matemaattinen tietokone vaan eläin, jolla on ei-järkeen perustuvia haluja, toisilla enemmän, toisilla vähemmän."

        Ei olekkaan, mutta minusta jumalaan uskominen on todellakin "ei-järkeen" perustuva. Ja koska se on sitä, niin miksi se, että siinä ei ole järkeä, tekee siitä ainoan oikean ratkaisun? Ja mikä tekee siitä sen, että "jumala" on todellinen?

        "Uskoontuleminen perustuu jonkinlaiseen tuntemukseen ja jos se tekee ihmisen onnellisemmaksi, miksi sellainen ihminen tulee lytätä?"

        Tässä olet sinänsä oikeassa. Mutta toisaalta, jos ihminen on onnellinen kun vetää huumeita ja alkoholia, miksi se pitää häneltä viedä? Eikä siinä mitään, uskokoon mihin tahtoo, mutta ei sitä tarvitse kaikkien naamaan törkätä.

        "Kuinka moni ymmärtää olevansa vain kateellinen, kun toinen on onnellinen jostain, mistä ei itse voi?"

        Ensin kuulostit jotenkuten järkevältä, mutta tämä lause kyllä katkaisi sen korren. Miksi automaattisesti normaalit ihmiset ovat kateellisia uskovaisille? Miksi te uskovaiset pidätte itseänne korkeammalla tasolla? Uskovaista voi verrata omahyväiseen ihmiseen: Hän ajattelee heti, että muut ovat idiootteja ja kateellisia jos nämä syrjivät häntä hänen hyökkäävyytensä ja epämiellyttävien tapojensa vuoksi.

        Onnistuit herättämään ajatuksia, mutta vain negatiivisessa mielessä.

        >> Luonnollinen vietti. Kuten eläimillä. Perustuu vaistoihin.

        Tismalleen. Ei siis järkipohjainen motiivi.


        >> Säilyttää oma rotu maailmassa. Ja kuten sanoit, jotta elämä jatkuisi. Ilman tätä elämäähän ei olisi, eikö totta?

        No miksi sen tulisi jatkua? Ei sitä voida perustella järjellä. Ei ikinä voida. Ainoastaan uskomuksilla.


        >> Ei olekkaan, mutta minusta jumalaan uskominen on todellakin "ei-järkeen" perustuva. Ja koska se on sitä, niin miksi se, että siinä ei ole järkeä, tekee siitä ainoan oikean ratkaisun? Ja mikä tekee siitä sen, että "jumala" on todellinen?

        En tietääkseni missään vaiheessa väittänyt sitä ainoaksi oikeaksi ratkaisuksi. Mutta onko se väärä ratkaisu, jos se ei perustu järkeen? Ja pointtini oli siinä, että ei ole väliä, onko Jumala todellinen vai ei, jos siihen uskomisesta on kuitenkin etua yksilölle.


        >> Mutta toisaalta, jos ihminen on onnellinen kun vetää huumeita ja alkoholia, miksi se pitää häneltä viedä? Eikä siinä mitään, uskokoon mihin tahtoo, mutta ei sitä tarvitse kaikkien naamaan törkätä.

        Koska nisti ei tajua, että ei niillä aineilla olla kauan onnellinen.
        Ja jokainen uskokoon mihin tahtoo niin kuin sanoit. Antakaa hurahtaneiden siis hurahtaa älkääkä yritelkö vakuutella, miksi Jumalaa ei ole olemassa.


        >> Ensin kuulostit jotenkuten järkevältä, mutta tämä lause kyllä katkaisi sen korren. Miksi automaattisesti normaalit ihmiset ovat kateellisia uskovaisille? Miksi te uskovaiset pidätte itseänne korkeammalla tasolla? Uskovaista voi verrata omahyväiseen ihmiseen: Hän ajattelee heti, että muut ovat idiootteja ja kateellisia jos nämä syrjivät häntä hänen hyökkäävyytensä ja epämiellyttävien tapojensa vuoksi.

        Keksitkö parempaa motiivia, miksi ateistit kiinnostuvat hurahtaneiden mollaamisesta?


      • AntiChrist667
        tietopoliisi kirjoitti:

        >> Luonnollinen vietti. Kuten eläimillä. Perustuu vaistoihin.

        Tismalleen. Ei siis järkipohjainen motiivi.


        >> Säilyttää oma rotu maailmassa. Ja kuten sanoit, jotta elämä jatkuisi. Ilman tätä elämäähän ei olisi, eikö totta?

        No miksi sen tulisi jatkua? Ei sitä voida perustella järjellä. Ei ikinä voida. Ainoastaan uskomuksilla.


        >> Ei olekkaan, mutta minusta jumalaan uskominen on todellakin "ei-järkeen" perustuva. Ja koska se on sitä, niin miksi se, että siinä ei ole järkeä, tekee siitä ainoan oikean ratkaisun? Ja mikä tekee siitä sen, että "jumala" on todellinen?

        En tietääkseni missään vaiheessa väittänyt sitä ainoaksi oikeaksi ratkaisuksi. Mutta onko se väärä ratkaisu, jos se ei perustu järkeen? Ja pointtini oli siinä, että ei ole väliä, onko Jumala todellinen vai ei, jos siihen uskomisesta on kuitenkin etua yksilölle.


        >> Mutta toisaalta, jos ihminen on onnellinen kun vetää huumeita ja alkoholia, miksi se pitää häneltä viedä? Eikä siinä mitään, uskokoon mihin tahtoo, mutta ei sitä tarvitse kaikkien naamaan törkätä.

        Koska nisti ei tajua, että ei niillä aineilla olla kauan onnellinen.
        Ja jokainen uskokoon mihin tahtoo niin kuin sanoit. Antakaa hurahtaneiden siis hurahtaa älkääkä yritelkö vakuutella, miksi Jumalaa ei ole olemassa.


        >> Ensin kuulostit jotenkuten järkevältä, mutta tämä lause kyllä katkaisi sen korren. Miksi automaattisesti normaalit ihmiset ovat kateellisia uskovaisille? Miksi te uskovaiset pidätte itseänne korkeammalla tasolla? Uskovaista voi verrata omahyväiseen ihmiseen: Hän ajattelee heti, että muut ovat idiootteja ja kateellisia jos nämä syrjivät häntä hänen hyökkäävyytensä ja epämiellyttävien tapojensa vuoksi.

        Keksitkö parempaa motiivia, miksi ateistit kiinnostuvat hurahtaneiden mollaamisesta?

        Minkätakia vaisto ei ole järkipohjainen motiivi? Se, että joku pieni monni tuolla meren pohjassa osaa piiloitua hiekkaan tuskin liittyy uskonnollisuuteen mitenkään, vaan vaistoon. Minusta se on paljon järkipohjaisempaa kuin esim. jumala. Siitä on sentään todisteita.

        Miksi elämän tulisi jatkua. Esitit sen kysymyksen toiseen kertaan. Jos ihminen tai eläin ei haluaisi tehdä lapsia, ei elämää olisi. Eikä meitäkään olisi. Ja miksi jumala olisi muutenkaan nähnyt kaiken vaivan, että ihmisten pitää paritella saadakseen lapsia? Miksei hän vain taio ihmisiä, kaikkivoipa kun on?

        Et ehkä sinä väittänyt sitä ainoaksi oikeaksi, mutta tiedän monia jotka väittävät. Ja ehkä joskus itsellänikin menee hermo näihin jeesustelijoihin, jotka täysin hataralla pohjalla yrittävät perustella jumalan olemassaoloa. Voit hienoilla sanoilla ja lauseilla yrittää peittää sitä faktaa, että tiede on jo ohittanut uskonnon, mutta minuun sillä ei ole vaikutusta. Te väitätte tietävänne totuuden, niin väitän minäkin.

        Edusta puheenollen, huomaatko mitä typerää väittelyä -uskonto- synnyttää ihmisissä? Järjetöntä riitelyä ja väkivaltaa. Turhaa verenvuodatusta. En väitä, ettäkö uskonto on pääsyyllinen maailman väkivaltaisuuksiin, mutta ilmankin olisi pärjätty.

        Jos nisti ei tajua sitä, niin miksi uskovainen tajuaa?
        Enemmänkin hurahtaneet tässä ahdistelevat normaaleja ihmisiä, kaikkin maailmanlopun ennustukset yms. helvetit ja näin päin pois.
        Älkää siis hurahtaneet te yrittäkö vakuutella minulle, miksi jumala olisi olemassa. Miksi kuulun automaattisesti kirkkoon vauvana, kun en itse pysty asiaan vaikuttamaan?

        Ja keksin: On monta miljoonaa faktaa enemmän tukemassa luonnontieteellistä maailmaa, kuin uskonnollista. Ateistit ajattelevat realistisesti, järkipohjalta. Uskovaiset uskovat mitä kirkko heille tuputtaa ja kuuntelevat päänsä ääniä, niinkuin joku aikaisemmin tuolla sanoi.


      • AntiChrist778
        AntiChrist667 kirjoitti:

        Minkätakia vaisto ei ole järkipohjainen motiivi? Se, että joku pieni monni tuolla meren pohjassa osaa piiloitua hiekkaan tuskin liittyy uskonnollisuuteen mitenkään, vaan vaistoon. Minusta se on paljon järkipohjaisempaa kuin esim. jumala. Siitä on sentään todisteita.

        Miksi elämän tulisi jatkua. Esitit sen kysymyksen toiseen kertaan. Jos ihminen tai eläin ei haluaisi tehdä lapsia, ei elämää olisi. Eikä meitäkään olisi. Ja miksi jumala olisi muutenkaan nähnyt kaiken vaivan, että ihmisten pitää paritella saadakseen lapsia? Miksei hän vain taio ihmisiä, kaikkivoipa kun on?

        Et ehkä sinä väittänyt sitä ainoaksi oikeaksi, mutta tiedän monia jotka väittävät. Ja ehkä joskus itsellänikin menee hermo näihin jeesustelijoihin, jotka täysin hataralla pohjalla yrittävät perustella jumalan olemassaoloa. Voit hienoilla sanoilla ja lauseilla yrittää peittää sitä faktaa, että tiede on jo ohittanut uskonnon, mutta minuun sillä ei ole vaikutusta. Te väitätte tietävänne totuuden, niin väitän minäkin.

        Edusta puheenollen, huomaatko mitä typerää väittelyä -uskonto- synnyttää ihmisissä? Järjetöntä riitelyä ja väkivaltaa. Turhaa verenvuodatusta. En väitä, ettäkö uskonto on pääsyyllinen maailman väkivaltaisuuksiin, mutta ilmankin olisi pärjätty.

        Jos nisti ei tajua sitä, niin miksi uskovainen tajuaa?
        Enemmänkin hurahtaneet tässä ahdistelevat normaaleja ihmisiä, kaikkin maailmanlopun ennustukset yms. helvetit ja näin päin pois.
        Älkää siis hurahtaneet te yrittäkö vakuutella minulle, miksi jumala olisi olemassa. Miksi kuulun automaattisesti kirkkoon vauvana, kun en itse pysty asiaan vaikuttamaan?

        Ja keksin: On monta miljoonaa faktaa enemmän tukemassa luonnontieteellistä maailmaa, kuin uskonnollista. Ateistit ajattelevat realistisesti, järkipohjalta. Uskovaiset uskovat mitä kirkko heille tuputtaa ja kuuntelevat päänsä ääniä, niinkuin joku aikaisemmin tuolla sanoi.

        Lisäyksenä vielä:
        Te uskovaisethan tässä yritätte meille todistaa satua ja mielikuvitusolentojen olemassaoloa. Ateisteilla on tiede tukenaan, uskovaisilla on vanha pölyinen kirja jota tukemassa on vain turhan päiväisiä kertomuksia ja satuja.


      • 18+15
        AntiChrist667 kirjoitti:

        Minkätakia vaisto ei ole järkipohjainen motiivi? Se, että joku pieni monni tuolla meren pohjassa osaa piiloitua hiekkaan tuskin liittyy uskonnollisuuteen mitenkään, vaan vaistoon. Minusta se on paljon järkipohjaisempaa kuin esim. jumala. Siitä on sentään todisteita.

        Miksi elämän tulisi jatkua. Esitit sen kysymyksen toiseen kertaan. Jos ihminen tai eläin ei haluaisi tehdä lapsia, ei elämää olisi. Eikä meitäkään olisi. Ja miksi jumala olisi muutenkaan nähnyt kaiken vaivan, että ihmisten pitää paritella saadakseen lapsia? Miksei hän vain taio ihmisiä, kaikkivoipa kun on?

        Et ehkä sinä väittänyt sitä ainoaksi oikeaksi, mutta tiedän monia jotka väittävät. Ja ehkä joskus itsellänikin menee hermo näihin jeesustelijoihin, jotka täysin hataralla pohjalla yrittävät perustella jumalan olemassaoloa. Voit hienoilla sanoilla ja lauseilla yrittää peittää sitä faktaa, että tiede on jo ohittanut uskonnon, mutta minuun sillä ei ole vaikutusta. Te väitätte tietävänne totuuden, niin väitän minäkin.

        Edusta puheenollen, huomaatko mitä typerää väittelyä -uskonto- synnyttää ihmisissä? Järjetöntä riitelyä ja väkivaltaa. Turhaa verenvuodatusta. En väitä, ettäkö uskonto on pääsyyllinen maailman väkivaltaisuuksiin, mutta ilmankin olisi pärjätty.

        Jos nisti ei tajua sitä, niin miksi uskovainen tajuaa?
        Enemmänkin hurahtaneet tässä ahdistelevat normaaleja ihmisiä, kaikkin maailmanlopun ennustukset yms. helvetit ja näin päin pois.
        Älkää siis hurahtaneet te yrittäkö vakuutella minulle, miksi jumala olisi olemassa. Miksi kuulun automaattisesti kirkkoon vauvana, kun en itse pysty asiaan vaikuttamaan?

        Ja keksin: On monta miljoonaa faktaa enemmän tukemassa luonnontieteellistä maailmaa, kuin uskonnollista. Ateistit ajattelevat realistisesti, järkipohjalta. Uskovaiset uskovat mitä kirkko heille tuputtaa ja kuuntelevat päänsä ääniä, niinkuin joku aikaisemmin tuolla sanoi.

        "miksi elämän pitäisi jatkua...
        Mikä ihmistätässä elämässä ohjaa mikä on sen käyttövoima.Se ei ole jumala,ei pyhä henki vaan mielihyvä.Se koukuttaa jo kohdussa jos emo vetää raskausaikana jotain josta alkiokin saa osansa.
        Katsokaa ihmiset ympärillenne ja ihmistä silmiin.Liikalihavuutta,laajenneita pupilleja,isoja kaupunki maastureita,26 milj eron lottopotteja,huumeen käyttäjiä,jumal harhassa eläviä jeesuksen kavereita, joka huipentuu ikuiseen iloon taivaissa...luottelo on loputon.
        Miksi elämän pitäisi jatkua?Koska sisäänrakennettu mielihyvä vaatii sitä.


      • AntiChrist73645
        18+15 kirjoitti:

        "miksi elämän pitäisi jatkua...
        Mikä ihmistätässä elämässä ohjaa mikä on sen käyttövoima.Se ei ole jumala,ei pyhä henki vaan mielihyvä.Se koukuttaa jo kohdussa jos emo vetää raskausaikana jotain josta alkiokin saa osansa.
        Katsokaa ihmiset ympärillenne ja ihmistä silmiin.Liikalihavuutta,laajenneita pupilleja,isoja kaupunki maastureita,26 milj eron lottopotteja,huumeen käyttäjiä,jumal harhassa eläviä jeesuksen kavereita, joka huipentuu ikuiseen iloon taivaissa...luottelo on loputon.
        Miksi elämän pitäisi jatkua?Koska sisäänrakennettu mielihyvä vaatii sitä.

        Tässä tuli ihan asiallista tekstiä kyllä.


      • hehehehehe
        tietopoliisi kirjoitti:

        >> Luonnollinen vietti. Kuten eläimillä. Perustuu vaistoihin.

        Tismalleen. Ei siis järkipohjainen motiivi.


        >> Säilyttää oma rotu maailmassa. Ja kuten sanoit, jotta elämä jatkuisi. Ilman tätä elämäähän ei olisi, eikö totta?

        No miksi sen tulisi jatkua? Ei sitä voida perustella järjellä. Ei ikinä voida. Ainoastaan uskomuksilla.


        >> Ei olekkaan, mutta minusta jumalaan uskominen on todellakin "ei-järkeen" perustuva. Ja koska se on sitä, niin miksi se, että siinä ei ole järkeä, tekee siitä ainoan oikean ratkaisun? Ja mikä tekee siitä sen, että "jumala" on todellinen?

        En tietääkseni missään vaiheessa väittänyt sitä ainoaksi oikeaksi ratkaisuksi. Mutta onko se väärä ratkaisu, jos se ei perustu järkeen? Ja pointtini oli siinä, että ei ole väliä, onko Jumala todellinen vai ei, jos siihen uskomisesta on kuitenkin etua yksilölle.


        >> Mutta toisaalta, jos ihminen on onnellinen kun vetää huumeita ja alkoholia, miksi se pitää häneltä viedä? Eikä siinä mitään, uskokoon mihin tahtoo, mutta ei sitä tarvitse kaikkien naamaan törkätä.

        Koska nisti ei tajua, että ei niillä aineilla olla kauan onnellinen.
        Ja jokainen uskokoon mihin tahtoo niin kuin sanoit. Antakaa hurahtaneiden siis hurahtaa älkääkä yritelkö vakuutella, miksi Jumalaa ei ole olemassa.


        >> Ensin kuulostit jotenkuten järkevältä, mutta tämä lause kyllä katkaisi sen korren. Miksi automaattisesti normaalit ihmiset ovat kateellisia uskovaisille? Miksi te uskovaiset pidätte itseänne korkeammalla tasolla? Uskovaista voi verrata omahyväiseen ihmiseen: Hän ajattelee heti, että muut ovat idiootteja ja kateellisia jos nämä syrjivät häntä hänen hyökkäävyytensä ja epämiellyttävien tapojensa vuoksi.

        Keksitkö parempaa motiivia, miksi ateistit kiinnostuvat hurahtaneiden mollaamisesta?

        >> Mutta toisaalta, jos ihminen on onnellinen kun vetää huumeita ja alkoholia, miksi se pitää häneltä viedä?

        Koska nisti ei tajua, että ei niillä aineilla olla kauan onnellinen. >>


        Juon alkoholia joka viikonloppu, olen juonut suunnilleen 30vuotta, ja olen edelleen oikein tyytyväinen elämääni - vai enkö vain ole vielä tajunnut, että en ole onnellinen? Voi minua :D


      • Kenkura
        18+15 kirjoitti:

        "miksi elämän pitäisi jatkua...
        Mikä ihmistätässä elämässä ohjaa mikä on sen käyttövoima.Se ei ole jumala,ei pyhä henki vaan mielihyvä.Se koukuttaa jo kohdussa jos emo vetää raskausaikana jotain josta alkiokin saa osansa.
        Katsokaa ihmiset ympärillenne ja ihmistä silmiin.Liikalihavuutta,laajenneita pupilleja,isoja kaupunki maastureita,26 milj eron lottopotteja,huumeen käyttäjiä,jumal harhassa eläviä jeesuksen kavereita, joka huipentuu ikuiseen iloon taivaissa...luottelo on loputon.
        Miksi elämän pitäisi jatkua?Koska sisäänrakennettu mielihyvä vaatii sitä.

        Meillä on vietti elämän jatkumiseen, koska ilman sitä meitä ei olisi olemassa. Eihän elämällä ole muuta tarkoitusta kuin ylläpitää elämää, koska muuten elämää ei olisi olemassakaan, eikä olisi edes olemassa ketään jolle sillä elämällä olisi mitään merkitystä.

        Elämän ylläpitoon on monia keinoja, joista evoluutio on valinnut muutamia. Yksi tapa olisi elää ikuisesti. Silloin ei tarvitsisi lisääntymisviettiä, kunhan tuo yksikin eliö/eläin olisi jostain syystä ensin syntynyt/muodostunut. Tuo on kuitenkin varsin haavoittuvainen tapa. Jos sattuu jonkinlainen katastrofi tai elinolosuhteet muuttuvat, eliö kuolee ja elämää ei sitten enää ole. Ehkä tälläisiäkin eliöitä on joskus syntynyt (tai syntyy vieläkin), mutta koska ne eivät pysty lisääntymään taikka monistamaan itseään ei tuollaisia eliöitä TIETÄÄKSENI maapallolla ole. Eli mielestäni elämän syntymiseksi on tarvittu eliö, jolla on jonkinlainen tarve ja kyky jollakin tavalla lisääntyä tai monistaa itseään.

        Yksisoluiset eliöithän, esim. bakteerit, ovatkin tavallaan kuolemattomia, mutta ne ovat ratkaisseet havoittuvaisuutensa lisääntymällä suvuttomasti jakautumalla, eli ensinnäkin ne jakautuvat kahdeksi alkuperäisen kaltaiseksi bakteeriksi, jolloin on kaksi yhden sijasta selvitymässä, toiseksi jakautumisessa tapahtuu silloin tällöin muutatioita ja kun näitä mutatoituneita bakteereja on aina suuressa joukossa muutama mukana, se auttaa elämää säilymään myös muuttuneissa olosuhteissa, koska osa mutaatioista voi olla tässä eduksi. Tässä myös evoluution periaate noin yksinkertaisuudessa ja tästä voi myös päätellä, että evoluutio on nopeinta silloin kun olosuhteet muuttuvat paljon, eli evoluutiokin saattaa edetä jossain määrin hyppäyksittäin. Eli siis bakteereilla ei varmaankaan ole minkäälaista sukupuoliviettiä, mutta jokin tekijä toki ohjaa niitä jakautumaan.

        Nisäkkäillä tämän "kuolemattomuuden" on evoluutio sitten ratkaissut siten, että osa meistä on uros- ja osa naarapuolisia saman lajin eläimiä ja nämä uros- ja naarapuoliset pystyvät lisääntymään keskenään niin, että molemmilta arvotaan satunnaisesti, mutta suurinpiirtein saman verran perimäainesta jälkeläiselle. Tämä takaa sen, että perimässä on vaihtelua, jolloin olosuhteiden muuttuessa ainakin osa jälkeläisistä saattaa jäädä eloon. Samalla on järkevää, että lisäännyttyään (tehtyään sopivan määrän jälkeläisiä), edellisen sukupolven geenicocktaililla varustetut vanhemmat poistuvat (kuolevat) pois viemästä resursseja (ravintoa ja elintilaa) jälkeläisltään, joilla osalla toivottavasti on paremmin ympäristöönsä sopivat geenit. Vanhemmat ikäänkuin antavat jälkeläislleen mahdollisuuden ja tilaa kuollessaan. Vain ne nisäkkäät joilla on geneettinen vietti ja tarve paritteluun ja suvun jatkamiseen lisääntyvät ja tietenkin myös periyttävät jälkeläisilleen tätä samaa geneettistä viettiä. Jos näillä uroksilla ja naarailla ei olisi geneettistä tarvetta paritteluun, ei koko lajin elossasäilymistä voisi olla, eli voisi sanoa, että seksivietti on seurausta suvullisen lisääntymisen evoluutiosta ja on samalla koko suvullisen lisääntymisen omaavien lajien elinehto. Tämä myös tarkoittaa, että sen vietin täytyy olla vahva, sillä lisääntyminen on aina valtava riski naaraalle.

        Minulle ainakin on enemmän lodutusta siinä, että olemme vain pieni hippunen tätä elämän ja evoluution ketjua verrattuna siihten mitä jumalaan ja suureen elämän tarkoitukseen uskominen toisi. Jos yksikin levä tai bakteeri selviää mahdollisista tulevaisuuden mullistuksista, on aina mahdollisuus uudelle elämälle ja kaikenlaisille elämänmuodoille, ei ehkä uudelle ihmiselle, mutta ehkä monelle muulle paljon meitä ihmisrotua kiinnostavammalle elämänmuodolle.


    • SiriusX

      En alkanut käännyttämään miestäni, en saarnaamaan, en jättänyt vanhoja ystäviä. Mitä sitten tein? Luin joko aamulla aikaisin, tai illalla ennen nukahtamista Raamattua, luin myös muita hengellisiä kirjoja työmatkan aikana. Kävin joskus kirkossa, ja muutamissa seurakunnan järjestämissä tapahtumissa silloin tällöin. Rukoilin.
      Myöhemmin perustimme työpaikallani rukouspiirin, johon osallistun kerran viikossa ennen työpäivän alkua.
      Olen muuttunut, mutta en muuttanut koko perhe-elämääni sen vuoksi....

    • hurahuhhahhaa

      Joku hurahtaa uskoon, toinen hurahtaa kommunismiin, kolmas hurahtaa ilmastonmuutokseen, neljäs hurahtaa kettutytöksi jne jne. Uskonvapauden lisäksi pitäisi erikseen mainita laissa, että hurahtamattomia ei saa kiusata.

      • ....

        ..joku hurahtaa ateismiin... :p


      • reikiä nolla
        .... kirjoitti:

        ..joku hurahtaa ateismiin... :p

        Hammaskeijukin on olemassa.Uskon täysillä häneen mutta ei vaan näyttäydy.Odotan sitä hetkeä kun hän laskeutuu tai sitten nousee wc viemäristä harjaamaan hampaani


    • livessä ilman harhaa

      itse ainakin eroisin heti,kun olisin varma,että puoliso on lopullisesti menetetty uskonnolle!!!!

    • iloinen asia!

      No olipa rankkaa.. Miksi täältä on poistettu lähes kaikki aamupäivän viestit?
      Kerroinpa vaan henk. koht. kokemuksena, että mitä enemmän arjessa rukoilee, sitä enemmän hyvää elämässä tapahtuu. Aina.

      Kolahtiko se nyt negatiivisesti sheriffiin, kun piti poistaa?

      • tosio

        lukekaas taas tämä ilta lehti taas on uskon miehet sekaantunut lapsiin, kyllä se tuo uskovaisten piiri on niin sulkeutunut että ihan oksettaa, salailua yms...


      • pedot ja filiat
        tosio kirjoitti:

        lukekaas taas tämä ilta lehti taas on uskon miehet sekaantunut lapsiin, kyllä se tuo uskovaisten piiri on niin sulkeutunut että ihan oksettaa, salailua yms...

        koska on kysymys uskosta. Uskovia on aina syytetty ja syytelty niinkuin Jeesustakin.

        Nykyään sekin taitaa jo olla pedofiliaa kun katsoo toisen päälle, saati sitten jos koskettaa toista varovasti, varsinkin jos "tekijänä" on uskovainen ja pappi.


      • feikkejä
        tosio kirjoitti:

        lukekaas taas tämä ilta lehti taas on uskon miehet sekaantunut lapsiin, kyllä se tuo uskovaisten piiri on niin sulkeutunut että ihan oksettaa, salailua yms...

        Sairaita ihmisiä on joka paikassa, jopa pappina. Nämä "papit" eivät kuitenkaan ole tosiuskovia vaan feikkejä.
        Mahdollisesti hakeutuneet tietoisesti alalle. Ja juu, oksettaa vastaavat minuakin, mutta se EI ole uskonnon vika.


      • Religiousness
        pedot ja filiat kirjoitti:

        koska on kysymys uskosta. Uskovia on aina syytetty ja syytelty niinkuin Jeesustakin.

        Nykyään sekin taitaa jo olla pedofiliaa kun katsoo toisen päälle, saati sitten jos koskettaa toista varovasti, varsinkin jos "tekijänä" on uskovainen ja pappi.

        Niin, uskovaisia on aina syytetty. Ja syystä.

        Anna esimerkki jostain sodasta, jonka nimenomaan uskovaiset ovat LOPETTANEET? Uskovaisten ALOITTAMIA sotia nyt on tuhansia.

        Montako "vääräuskoista" perhettä on tapettu vai uskon takia?
        Ja jos papin ammatti houkuttelee noin paljon pedofiilejä, niin eikö se jo kerro teille jotakin?


      • lopunajan voideltu
        pedot ja filiat kirjoitti:

        koska on kysymys uskosta. Uskovia on aina syytetty ja syytelty niinkuin Jeesustakin.

        Nykyään sekin taitaa jo olla pedofiliaa kun katsoo toisen päälle, saati sitten jos koskettaa toista varovasti, varsinkin jos "tekijänä" on uskovainen ja pappi.

        Siitähän uskovaiset elää kun niitä pilkataan kuin jeesusta.Näin päästään lähemmäs herraa ja saadaan samoja kicsejä kuin nasarealainen.


      • ippapelav
        pedot ja filiat kirjoitti:

        koska on kysymys uskosta. Uskovia on aina syytetty ja syytelty niinkuin Jeesustakin.

        Nykyään sekin taitaa jo olla pedofiliaa kun katsoo toisen päälle, saati sitten jos koskettaa toista varovasti, varsinkin jos "tekijänä" on uskovainen ja pappi.

        Siis ei oikea pappi vaan valepappi.Ymmärsinkö oikein?


      • 12+2
        feikkejä kirjoitti:

        Sairaita ihmisiä on joka paikassa, jopa pappina. Nämä "papit" eivät kuitenkaan ole tosiuskovia vaan feikkejä.
        Mahdollisesti hakeutuneet tietoisesti alalle. Ja juu, oksettaa vastaavat minuakin, mutta se EI ole uskonnon vika.

        Se nimenomaan on USKONNON vika. Ei USKON, vaan USKONNON. Jopa tämmöisen juhlapyhäkristityn mielestä näillä kahdella on iso ero. En käsitä miten jotkut onnistuvat vakuuttamaan itselleen, että kristityt pahantekijät eivät olekaan OIKEITA uskovia. Onko mielestäsi niin, että Jumalan nimeen esim. ristiretkillä ihmisiä tappaneet eivät olleet OIKEITA uskovia? Pöyristyttävää "ei-minun-piireissäni"-puolustelua! Hävettää kuulua kanssasi samaan "piiriin".


    • Matti Viikate

      Se on ikävää kun tuollaista tapahtuu.

      • en usko

        taas todistettiin se seikka että nuo uskovaiset ovat sellainen sulkeutunut piiri että siellä tehään tommosta, luulen että tuo on taas vain jäävuoren huippu joka paljastui.
        sanotaan että lestadiolaiset ei käytä kumia ??? kyllä ne käyttää silloin kun käyvät vieraissa !!!
        halleluja


    • JuuliaMaria

      Koska Kristus on miehen pää, ja mies on naisen pää, tulee miehen rakastaa vaimoaan, niinkuin Kristus rakastaa seurakuntaansa. Jos mies rakastaa tällä tavoin vaimoaan, on vaimonkin helppo rakastaa miestään. Miehen tulee jättää omat vanhempansa, hänelle tulee olla vaimo ensisijalla.

      Luin eräästä lehdestä mielipidepalstalta, että "ei ole ihme, jos vaimo nalkuttaa, kun miehelle ovat vaimoa tärkeämpiä hänen omat äitinsä, tyttärensä ja autonsa( )" !!!!!!!

      Väärä järjestys. Onnellisen avioliiton salaisuus on se, että Jeesus Kristus on molempien, sekä miehen että naisen sydämessä ykköspaikalla, sitten tulee puoliso ja sitten vasta lapset, koska kodin ja lasten onni on siinä, että äiti ja isä rakastavat ja kunnioittavat toisiaan.

      Ei ole vaimon vaikea olla alamainen sellaiselle miehelle, joka rakastaa häntä niinkuin Kristus rakastaa seurakuntaansa ja uhrasi itsensä sen hyväksi. Molemmilla sekä miehellä että vaimolla tulee olla palveleva mielenlaatu toistaan kohden, itsensä uhraava, niinkuin Kristuksellakin.

      Tämä kaikki on niin täysin vastoin maailman henkeä, että on täysin ymmärrettävää, ettei maailma tätä hyväksy. Tässä kuitenkin on tänäänkin onnellisen avioliiton avaimet.

      • AntiChrist856

        Mitenkäs tää jeesus edes uhras itsensä? Sehän helvetti kannettiin sinne ristille. Se paljon ois sieltä pakoon päässyt. Ja täähän voi erittäin hyvin olla silkaa legendaa, että tosiasiassa se jeesus olikin hervoton pelkuri, mielipuoli joka väitti olevansa vapahtaja.
        Sitten yhdellä opetuslapsella kilahti kun sen "vapahtaja" murhattiin, ja se päätti kirjotella siitä paljon kaunistellumman kuvan, jossa tää ukko "uhrautu" jne jne. Koska mitään TODISTEITA ei tästä ole.

        Olkaa hyvä ja linkittäkää mulle jotain todisteita jeesuksesta, jumalasta ja enkeleistä. PAITSI jtn höpsähtäneen kotirouvan tilittämää höpinää jotai ei edelleenkään voida todistaa.

        Tiede on osannut perustella lähes kaiken tutkimansa, ja raamatussa itsessäänkin on PALJON ristiriitaisia asioita, niin kymmenessä käskyssä kuin muutenkin. Jopa jotkut uskovaiset sen itsekin tunnustavat.

        Kertokaa minulle, onko se vain kuolemanpelkoa että haluatte uskoa tähän jumalaan? Vai uskotte ihan OIKEASTI. Ymmärrän, että kuolema pelottaa, varsinkin vanhemmiten kun se alkaa olla ajankohtaisempaa. Voin tunnustaa, että joskus itsekin ajattelen että ihmiset ja eläimet uudelleensyntyvät. Mutta jumaliin en usko enkä tule koskaan uskomaankaan. Niinkuin en usko peikkoihin tai menninkäisiin.

        Joten nyt sitten faktoja ja todisteita pöytään tästä teidän jumalastanne.


      • JuuliaMaria**
        AntiChrist856 kirjoitti:

        Mitenkäs tää jeesus edes uhras itsensä? Sehän helvetti kannettiin sinne ristille. Se paljon ois sieltä pakoon päässyt. Ja täähän voi erittäin hyvin olla silkaa legendaa, että tosiasiassa se jeesus olikin hervoton pelkuri, mielipuoli joka väitti olevansa vapahtaja.
        Sitten yhdellä opetuslapsella kilahti kun sen "vapahtaja" murhattiin, ja se päätti kirjotella siitä paljon kaunistellumman kuvan, jossa tää ukko "uhrautu" jne jne. Koska mitään TODISTEITA ei tästä ole.

        Olkaa hyvä ja linkittäkää mulle jotain todisteita jeesuksesta, jumalasta ja enkeleistä. PAITSI jtn höpsähtäneen kotirouvan tilittämää höpinää jotai ei edelleenkään voida todistaa.

        Tiede on osannut perustella lähes kaiken tutkimansa, ja raamatussa itsessäänkin on PALJON ristiriitaisia asioita, niin kymmenessä käskyssä kuin muutenkin. Jopa jotkut uskovaiset sen itsekin tunnustavat.

        Kertokaa minulle, onko se vain kuolemanpelkoa että haluatte uskoa tähän jumalaan? Vai uskotte ihan OIKEASTI. Ymmärrän, että kuolema pelottaa, varsinkin vanhemmiten kun se alkaa olla ajankohtaisempaa. Voin tunnustaa, että joskus itsekin ajattelen että ihmiset ja eläimet uudelleensyntyvät. Mutta jumaliin en usko enkä tule koskaan uskomaankaan. Niinkuin en usko peikkoihin tai menninkäisiin.

        Joten nyt sitten faktoja ja todisteita pöytään tästä teidän jumalastanne.

        Vai että oikein antikristus? Jos tietäisit mitä se pitää sisällään, niin tuskin tuota nimimerkkiä käyttäisit, mutta asiaan.

        Tämä kirjoittaja täällä ei ole mikään höpsähtänyt kotirouva, vaan yliopisto-opiskelija. Ai ettäkö uskoon tullaan kuolemanpelosta? Kuinkahan moni tällä palstalla on kuolemanpelosta tullut uskoon? Ei ainakaan allekirjoittanut. Silloin en ajatellut tippaakaan kuolemaa, enkä muutenkaan ikuisuusasioita, vaan ajatukset pyöri ihan tässä päivässä, niinkuin sinullakin nyt. Ajatteletko sinä kuolemaa tai ikuisuusasioita? Eivät ei-uskovaiset ajattele sellaisia, he elävät niinkuin päivän-lapset ilman huolta huomisesta. Vasta uskoontulon jälkeen ruvetaan ajattelemaan ikuisuusasioita. Niin kävi ainakin minulle.


      • JuuliaMaria
        AntiChrist856 kirjoitti:

        Mitenkäs tää jeesus edes uhras itsensä? Sehän helvetti kannettiin sinne ristille. Se paljon ois sieltä pakoon päässyt. Ja täähän voi erittäin hyvin olla silkaa legendaa, että tosiasiassa se jeesus olikin hervoton pelkuri, mielipuoli joka väitti olevansa vapahtaja.
        Sitten yhdellä opetuslapsella kilahti kun sen "vapahtaja" murhattiin, ja se päätti kirjotella siitä paljon kaunistellumman kuvan, jossa tää ukko "uhrautu" jne jne. Koska mitään TODISTEITA ei tästä ole.

        Olkaa hyvä ja linkittäkää mulle jotain todisteita jeesuksesta, jumalasta ja enkeleistä. PAITSI jtn höpsähtäneen kotirouvan tilittämää höpinää jotai ei edelleenkään voida todistaa.

        Tiede on osannut perustella lähes kaiken tutkimansa, ja raamatussa itsessäänkin on PALJON ristiriitaisia asioita, niin kymmenessä käskyssä kuin muutenkin. Jopa jotkut uskovaiset sen itsekin tunnustavat.

        Kertokaa minulle, onko se vain kuolemanpelkoa että haluatte uskoa tähän jumalaan? Vai uskotte ihan OIKEASTI. Ymmärrän, että kuolema pelottaa, varsinkin vanhemmiten kun se alkaa olla ajankohtaisempaa. Voin tunnustaa, että joskus itsekin ajattelen että ihmiset ja eläimet uudelleensyntyvät. Mutta jumaliin en usko enkä tule koskaan uskomaankaan. Niinkuin en usko peikkoihin tai menninkäisiin.

        Joten nyt sitten faktoja ja todisteita pöytään tästä teidän jumalastanne.

        http://www.suol.fi/raamattunet/konstant.html
        http://www.opinto.net/uskonto/laulaja/qumran.html



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolleenmeren_kääröt

        http://www.nic.fi/~shn/tekstit/onkorluo.htm

        http://historianet.fi/henkilot/uskonnolliset-merkkihenkilot/teema-historiallinen-jeesus
        http://verkkokauppa.planeetta.net/epages/Planeetta.storefront/?ObjectPath=/Shops/sacrum/Product

        Joh. 7:17
        "Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."


      • dfghrtry
        JuuliaMaria kirjoitti:

        http://www.suol.fi/raamattunet/konstant.html
        http://www.opinto.net/uskonto/laulaja/qumran.html



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolleenmeren_kääröt

        http://www.nic.fi/~shn/tekstit/onkorluo.htm

        http://historianet.fi/henkilot/uskonnolliset-merkkihenkilot/teema-historiallinen-jeesus
        http://verkkokauppa.planeetta.net/epages/Planeetta.storefront/?ObjectPath=/Shops/sacrum/Product

        Joh. 7:17
        "Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."

        Näyttää nyt siltä että näille taivas-höppnöille ei lapinlahden ovi ole raollaan vaan auki :)


      • ANTIKRISTUSPRKL
        JuuliaMaria** kirjoitti:

        Vai että oikein antikristus? Jos tietäisit mitä se pitää sisällään, niin tuskin tuota nimimerkkiä käyttäisit, mutta asiaan.

        Tämä kirjoittaja täällä ei ole mikään höpsähtänyt kotirouva, vaan yliopisto-opiskelija. Ai ettäkö uskoon tullaan kuolemanpelosta? Kuinkahan moni tällä palstalla on kuolemanpelosta tullut uskoon? Ei ainakaan allekirjoittanut. Silloin en ajatellut tippaakaan kuolemaa, enkä muutenkaan ikuisuusasioita, vaan ajatukset pyöri ihan tässä päivässä, niinkuin sinullakin nyt. Ajatteletko sinä kuolemaa tai ikuisuusasioita? Eivät ei-uskovaiset ajattele sellaisia, he elävät niinkuin päivän-lapset ilman huolta huomisesta. Vasta uskoontulon jälkeen ruvetaan ajattelemaan ikuisuusasioita. Niin kävi ainakin minulle.

        Voi kuule, ai että vaan uskossa olevat ajattelee kuolemaa? Aika kapeakatseista, voisin sanoa.
        Enkä väittänyt juuri SINUA höpsähtäneeksi kotirouvaksi, vaan tarkoitin, että ei tarvitse linkittää mitään turhanpäiväisiä lausuntoja jossa joku yksi tyyppi on nähnyt unessaan enkelin. Jee.

        Ja kuolemanpelko on ollut kautta historian se suurin syy miksi ihmiset uskovat ja palvovat. Jos se ei olisi sitä, niin taivaan ja helvetin pelottelua ei olisi tarvittu.

        Ja oikein kypsää tarttua johonkin nimivalintaan, khyllä.
        Ja sattumalta, tiedän mitä se tarkoittaa:

        The Antichrist, according to Christianity, is one who fulfills Biblical prophecies concerning an adversary of Christ while resembling him in a deceptive manner. The antichrist will seemingly provide for the needs of the people but deny the ultimate salvation. "Antichrist" is the English translation of the original Koine Greek ἀντίχριστος, pronounced än-tē'-khrē-stos. It is made up of two root words, αντί Χριστός (anti Christos). "Αντί" can mean not only “against” and “opposite of”, but also “in place of",[1] "Χριστός", translated "Christ", is Greek for the Hebrew "Messiah" meaning "anointed," and refers to Jesus of Nazareth within Christian theology. The term "antichrist" appears 5 times in 1 John and 2 John of the New Testament — once in plural form and four times in the singular.


      • AntiJeesus
        JuuliaMaria kirjoitti:

        http://www.suol.fi/raamattunet/konstant.html
        http://www.opinto.net/uskonto/laulaja/qumran.html



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolleenmeren_kääröt

        http://www.nic.fi/~shn/tekstit/onkorluo.htm

        http://historianet.fi/henkilot/uskonnolliset-merkkihenkilot/teema-historiallinen-jeesus
        http://verkkokauppa.planeetta.net/epages/Planeetta.storefront/?ObjectPath=/Shops/sacrum/Product

        Joh. 7:17
        "Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."

        Mitä yrität todistaa minulle sillä, että kristittyjä vainottiin? Siksikö he olivat oikeassa, koska heitä haluttiin tappaa?

        Nuo Qumranin tekstilöydöt todistavat, että oli ehkä olemassa jokin pappilahko, joka odotti vapahtajaa. Niiiiiiin?

        Ja hyvä on, vaikka raamatussa olisikin "oikeasti" tapahtuneita tapahtumia, ei se silti todista etteikö niitä olisi paisuteltu. Esimerkiksi nämä spitaaliset ovat voineet omata todellisuudessa jonkun muun sairauden, johon tämä jeesus oli keksinyt vastalääkkeen.
        En ehkä jaksanut keskittyä, mutta itse en ainakaan löytänyt mitään relevanttia näistä linkeistä. Jos mielestäsi niissä on jotakin miettimisen arvoista faktaa jumalan tai jeesuksen olemassaolosta, niin ole hyvä ja kirjoita se vastaukseesi.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution

        Eikö tuokin ole todistettu esimerkiksi koirien rodun jalostuksessa? Vai mitä vasta-argumenttia sinulla on tähän asiaan?

        http://historianet.fi/henkilot/uskonnolliset-merkkihenkilot/jeesus-hammensi-valtaapitavia

        Minusta erittäin hyvä ja hyvin kirjoitettu tarina. En kuitenkaan voi ottaa sitä totena, sillä koska ihmisen luonne on epäileväinen ja totuutta etsivä (ja hyvä niin) ei tuota voi ottaa tosissaan, koska todisteita ei ole.


      • minä uskon*
        AntiJeesus kirjoitti:

        Mitä yrität todistaa minulle sillä, että kristittyjä vainottiin? Siksikö he olivat oikeassa, koska heitä haluttiin tappaa?

        Nuo Qumranin tekstilöydöt todistavat, että oli ehkä olemassa jokin pappilahko, joka odotti vapahtajaa. Niiiiiiin?

        Ja hyvä on, vaikka raamatussa olisikin "oikeasti" tapahtuneita tapahtumia, ei se silti todista etteikö niitä olisi paisuteltu. Esimerkiksi nämä spitaaliset ovat voineet omata todellisuudessa jonkun muun sairauden, johon tämä jeesus oli keksinyt vastalääkkeen.
        En ehkä jaksanut keskittyä, mutta itse en ainakaan löytänyt mitään relevanttia näistä linkeistä. Jos mielestäsi niissä on jotakin miettimisen arvoista faktaa jumalan tai jeesuksen olemassaolosta, niin ole hyvä ja kirjoita se vastaukseesi.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution

        Eikö tuokin ole todistettu esimerkiksi koirien rodun jalostuksessa? Vai mitä vasta-argumenttia sinulla on tähän asiaan?

        http://historianet.fi/henkilot/uskonnolliset-merkkihenkilot/jeesus-hammensi-valtaapitavia

        Minusta erittäin hyvä ja hyvin kirjoitettu tarina. En kuitenkaan voi ottaa sitä totena, sillä koska ihmisen luonne on epäileväinen ja totuutta etsivä (ja hyvä niin) ei tuota voi ottaa tosissaan, koska todisteita ei ole.

        Aloittajan viestiin haluan kertoa oman kokemukseni. Olen ollut lapsesta saakka tietoinen näistä uskon asioista ja ajattelin rippikoulun jälkeen olevani uskovainen. Kuitenkin nuoruusvuodet veivät elämäni harhateille, yksi syy oli se, että aviopuolisoni mukana tulivat kapakkareissut ja alkoholi mukaan kuvioihin, ennen niin raittiiseen elämääni. Jumala kuitenkin armossaan ei hylännyt minua syntiseen elämääni, vaan suuren synnintunnon ja kuoleman helvetinpelon kautta veti Jeesuksen luokse ja sain monien vaiheitten jälkeen tulla uskoon.
        Miehelleni uskoontuloni oli kova paikka. Hän yritti saada minua mukaan kapakkaan ja käyttäytyi muutenkin hyökkäävästi vastustaen uskoani voimakkaasti.
        Aloin kuitenkin rukoilla hänen puolestaan, vaikka se ei todellakaan ollut helppoa, niin kamalasti mieheni minua kohteli uskoon tuloni jälkeen.
        Ja sitten parin vuoden kuluttua aivan tuntematon mies oli johdattanut mieheni uskontielle. Se oli täydellinen yllätys minulle. Tosin olin huomannut jotain murtumisen merkkejä miehessäni jo sitä ennen, mutta tuntui kuitenkin mahdottomalta, että hän ikinä tulisi uskoon ja hyväksyisi minun uskoni.
        Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.
        Mieheni on uskossaan edelleen aika 'matalalla profiililla', toisin sanoen ei paljon todista uskostaan, mutta Jumala varmasti tekee hänessä työtään koko ajan ja toteuttaa suunnitelmaansa, jnka Hän on valmistanut miehelleni.
        Oman tehtäväni uskovaisena olen kokenut lähimmäisten tukemisena, sen on mahdollistanut monien sairauksien ja ongelmien kokeminen omassa elämässäni. Vain omien kokemusten kautta pystyy ymmärtämään ihmistä, joka kokee samanlaisia vaikeuksia.
        Olen kiitollinen Jumalalle elämäni kaikista vaiheista, niin vastoinkäymisistä kuin hyvistä asioista. Ennen kaikkea olen kiitollinen siitä pelastuksesta, jonka Taivaallinen Isäni on Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa antanut.


      • AntiChrist999
        minä uskon* kirjoitti:

        Aloittajan viestiin haluan kertoa oman kokemukseni. Olen ollut lapsesta saakka tietoinen näistä uskon asioista ja ajattelin rippikoulun jälkeen olevani uskovainen. Kuitenkin nuoruusvuodet veivät elämäni harhateille, yksi syy oli se, että aviopuolisoni mukana tulivat kapakkareissut ja alkoholi mukaan kuvioihin, ennen niin raittiiseen elämääni. Jumala kuitenkin armossaan ei hylännyt minua syntiseen elämääni, vaan suuren synnintunnon ja kuoleman helvetinpelon kautta veti Jeesuksen luokse ja sain monien vaiheitten jälkeen tulla uskoon.
        Miehelleni uskoontuloni oli kova paikka. Hän yritti saada minua mukaan kapakkaan ja käyttäytyi muutenkin hyökkäävästi vastustaen uskoani voimakkaasti.
        Aloin kuitenkin rukoilla hänen puolestaan, vaikka se ei todellakaan ollut helppoa, niin kamalasti mieheni minua kohteli uskoon tuloni jälkeen.
        Ja sitten parin vuoden kuluttua aivan tuntematon mies oli johdattanut mieheni uskontielle. Se oli täydellinen yllätys minulle. Tosin olin huomannut jotain murtumisen merkkejä miehessäni jo sitä ennen, mutta tuntui kuitenkin mahdottomalta, että hän ikinä tulisi uskoon ja hyväksyisi minun uskoni.
        Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.
        Mieheni on uskossaan edelleen aika 'matalalla profiililla', toisin sanoen ei paljon todista uskostaan, mutta Jumala varmasti tekee hänessä työtään koko ajan ja toteuttaa suunnitelmaansa, jnka Hän on valmistanut miehelleni.
        Oman tehtäväni uskovaisena olen kokenut lähimmäisten tukemisena, sen on mahdollistanut monien sairauksien ja ongelmien kokeminen omassa elämässäni. Vain omien kokemusten kautta pystyy ymmärtämään ihmistä, joka kokee samanlaisia vaikeuksia.
        Olen kiitollinen Jumalalle elämäni kaikista vaiheista, niin vastoinkäymisistä kuin hyvistä asioista. Ennen kaikkea olen kiitollinen siitä pelastuksesta, jonka Taivaallinen Isäni on Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa antanut.

        Oletko aivan varma, että miehesi on uskossa? Jos hän kerran "pitää matalaa profiilia" niin kuulostaa siltä, että hän häpeää sitä. Ehkä hän ei ole uskossa, mutta rakastaa ENTISTÄ sinua niin paljon, ettei halua luopua siitä. Joten hänelle ainut vaihtoehto on esittää, koska muuten et häntä katselisi.

        Ja tämä löpinä että jeesus on se tärkein avioliitossa. Mitä v*ttua?! Eikö sitä omaa puolisoa pitäisi rakastaa, eikä suinkaan jotain mielikuvitusolentoa?

        Ja tähän loppuun vielä niille jotka pystyvät vieläkin väittämään luonnontiedettä silkaksi paskaksi, niin ettekö oikein kuunnellut biologian oppitunneilla vai mitä? Miten voitte sanoa että DNA on valetta ja että se ei toimi? Miten perustelette että evoluutio ei ole oikea? Miten todistatte sen, että lajit jotka syntyivät dinosaurusten kuoltua omaavat monia ominaisuuksia mitä näilläkin esihistoriallisilla elukoilla oli? Miten kompensoitte sitä, että on yleensäkään löydetty fossiilejä ja alkuasukkaiden työkaluja, nuolten kärkiä, keihäitä yms yms. jotka todistavat, että elämää on ollut jo miljoonia vuosia? Ja te kehtaatte väittää, että maailma on ollut olemassa vasta 6 tuhatta vuotta.

        Viimeisen kerran, laittakaa jotain todistusaineistoa ja tutkimustulosta siitä, että evoluutioteoria on harhaa ja että luonnontieteet ovat epätodellisia, järjestettyjä tutkimustuloksia. Jos ette tähän kuitenkaan pysty, niin voin melkein sanoa, että tämä oli tässä. Turha teidän on enää jatkaa jos ainoat asiat mitä voitte suoltaa ovat raamatun kirjoitukset ja äänet päässänne.

        Aamen.


      • JuuliaMaria
        JuuliaMaria kirjoitti:

        http://www.suol.fi/raamattunet/konstant.html
        http://www.opinto.net/uskonto/laulaja/qumran.html



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolleenmeren_kääröt

        http://www.nic.fi/~shn/tekstit/onkorluo.htm

        http://historianet.fi/henkilot/uskonnolliset-merkkihenkilot/teema-historiallinen-jeesus
        http://verkkokauppa.planeetta.net/epages/Planeetta.storefront/?ObjectPath=/Shops/sacrum/Product

        Joh. 7:17
        "Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."

        http://www.suol.fi/raamattunet/konstant.html
        http://www.opinto.net/uskonto/laulaja/qumran.html
        http://wapedia.mobi/fi/Kuolleenmeren_kääröt
        http://www.nic.fi/~shn/tekstit/onkorluo.htm
        http://historianet.fi/henkilot/uskonnolliset-merkkihenkilot/teema-historiallinen-jeesus

        Joh. 7:17
        "Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."

        Olen pahoillani, että joku oli mennyt muuttelemaan noita internetistä lainaamiani kohtia, se ei ollut reilua. Jos joku muu kuitenkin haluaisi lukea ne oikeat kohdat, laitan ne tänne uudelleen.


      • ewrdtgyuihjopkåöi
        JuuliaMaria kirjoitti:

        http://www.suol.fi/raamattunet/konstant.html
        http://www.opinto.net/uskonto/laulaja/qumran.html
        http://wapedia.mobi/fi/Kuolleenmeren_kääröt
        http://www.nic.fi/~shn/tekstit/onkorluo.htm
        http://historianet.fi/henkilot/uskonnolliset-merkkihenkilot/teema-historiallinen-jeesus

        Joh. 7:17
        "Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."

        Olen pahoillani, että joku oli mennyt muuttelemaan noita internetistä lainaamiani kohtia, se ei ollut reilua. Jos joku muu kuitenkin haluaisi lukea ne oikeat kohdat, laitan ne tänne uudelleen.

        Laittaisitko vielä linkin karjalanpiirakan valmistamisesta.LOL


      • no huhhuh

        "Ei ole vaimon vaikea olla alamainen sellaiselle miehelle, joka rakastaa häntä niinkuin Kristus rakastaa seurakuntaansa"

        Kuules nyt sisko, ei naisen pidä olla ALAMAISENA miehelleen - eikä vastavuoroisesti miehen alamaisena vaimolleen! Paksua tekstiä, sisäistätköhän täysin sanan "alamainen" merkityksen - se tarkoittaa nöyristelevää, ja palvelijaa. Jos koet, että sinun liittosi siitä paranee kun nöyristellen palvelet miestäsi, niin anna palaa vaan, ei se ole muilta pois. Ja onnellisen avioliiton salaisuus ei todellakaan ole vain ja ainoastaan se että on hyväksynyt jonkun satuolennon olemassaolon.


      • se sama
        no huhhuh kirjoitti:

        "Ei ole vaimon vaikea olla alamainen sellaiselle miehelle, joka rakastaa häntä niinkuin Kristus rakastaa seurakuntaansa"

        Kuules nyt sisko, ei naisen pidä olla ALAMAISENA miehelleen - eikä vastavuoroisesti miehen alamaisena vaimolleen! Paksua tekstiä, sisäistätköhän täysin sanan "alamainen" merkityksen - se tarkoittaa nöyristelevää, ja palvelijaa. Jos koet, että sinun liittosi siitä paranee kun nöyristellen palvelet miestäsi, niin anna palaa vaan, ei se ole muilta pois. Ja onnellisen avioliiton salaisuus ei todellakaan ole vain ja ainoastaan se että on hyväksynyt jonkun satuolennon olemassaolon.

        ja mies on naisen pää. Niin se on ja aamen. Mutta lue se loppukin: "mies rakastakoon vaimoaan NIINKUIN KRISTUS RAKASTAA SEURAKUNTAA. Ja miten se tapahtuu? Siten, että HÄN UHRASI ITSENSÄ SEN PUOLESTA! Ei ole vaikea olla alamainen, jos mieskin antaa kaikkensa.

        Siis summa summarum: Molemmat antavat KAIKKENSA toisilleen. Se on tarkoitus.


      • 1+1+1=3
        no huhhuh kirjoitti:

        "Ei ole vaimon vaikea olla alamainen sellaiselle miehelle, joka rakastaa häntä niinkuin Kristus rakastaa seurakuntaansa"

        Kuules nyt sisko, ei naisen pidä olla ALAMAISENA miehelleen - eikä vastavuoroisesti miehen alamaisena vaimolleen! Paksua tekstiä, sisäistätköhän täysin sanan "alamainen" merkityksen - se tarkoittaa nöyristelevää, ja palvelijaa. Jos koet, että sinun liittosi siitä paranee kun nöyristellen palvelet miestäsi, niin anna palaa vaan, ei se ole muilta pois. Ja onnellisen avioliiton salaisuus ei todellakaan ole vain ja ainoastaan se että on hyväksynyt jonkun satuolennon olemassaolon.

        kun jokaisen pitää huutaa päänä ja olla määräämäs ja minäminäminä on ensisijalla. Jeesus antoi toisenlaisen mallin; Hän sanoi: "Se teistä, joka tahtoo olla suurin, olkoon KAIKKIEN PALVELIJA! Siinä on mallia nykyajan itsekkäille typeryksille!


      • profetiaaaa
        awerw kirjoitti:

        Profetia!

        tässä on sulle profetia:
        http://www.mefag.com/images/dan21-fin.jpg

        DANIELIN LOPUNAIKAA KOSKEVAT PROFETIAT

        Nyt seuraava katsaus Danielin kirjaan rajoittuu vain lopunaikaa koskevien ennustusten tutkimiseen.

        TOINEN LUKU

        Danielin kirjan toinen luku kertoo Nebukadnessarin unesta, jonka unen merkityksen Daniel hänelle selitti. Kuningas oli nähnyt ison kuvapatsaan, jonka pää oli parasta kultaa, rinta ja käsivarret hopeaa, vatsa ja lanteet vaskea, sekä sääret ja jalat osaksi rautaa, osaksi savea. Tämän kuvapatsaan murskasi ilman ihmiskättä vuoresta irtaantunut kivilohkare, iskien sitä raudasta ja savesta koostuviin jalkoihin. Iskun voimasta musertui yhdellä haavaa koko kuvapatsas kaikkine metalleineen, niin ettei niistä löydetty jälkeäkään. Patsaan murskanneesta kivestä sen sijaan tuli suuri vuori, joka täytti koko maan (2:31-35).

        Selityksessään Daniel osoitti kuningas Nebukadnessarin olevan itse tämän kuvapatsaan kultainen pää. Kultainen pää siis edusti kuvapatsaassa Nebukadnessaria ja hänen valtakuntaansa.

        Tulevaisuudessa olisi täten valtaan nouseva toinen valtakunta, kuvapatsaassa hopeisilla rinnalla ja käsivarsilla kuvattu. Sitten kolmas valtakunta, vaskella kuvattu, olisi nouseva toisen jälkeen. Vielä neljäskin valtakunta, "luja kuin rauta", olisi nouseva kolmen sitä edeltäneen jälkeen.

        Tätä neljättä "rauta-valtakuntaa" ei kuvata erillisenä, vaan osaksi raudasta osaksi savesta koostuvina säärinä ja jalkoina. Tämä neljäs valtakunta kuvataan siis ensin raudanlujana sääri-valtakuntana, mutta myöhemmissä vaiheissaan hajanaisena jalka-varvas-valtakuntana. Tämän valtakunnan jalka-varvas-kautta kuvataan siten, että vaikka ne kylläkin sekaantuvat toisiinsa ihmissiemenellä, ne eivät kuitenkaan yhdisty toinen toiseensa. Tätä aikaa kuvataan, puhuen "kuninkaista" (monikossa), joiden hallinta-aikana vuoresta irtaantuva kivilohkare on ne murskaava, musertava, ja tekevä niistä lopun. Tämä merkitsee, että taivaan Jumala pystyttää silloin valtakunnan, joka on iankaikkisesti kukistumaton (2:37-45).

        Kuvapatsaan kultaisen pään on tulkittu tarkoittavan Babylonian valtakuntaa, ja hopeiset rinta ja käsivarret Meedo-Persian valtakuntaa. Vaskiset vatsa ja lanteet puolestaan Kreikka-Makedoniaa, ja sääret Rooman valtakuntaa. Kymmenen varvasta on tulkittu kuvaavan kymmentä keskenään liittoutuvaa kuningasta / valtakuntaa, joilla on tulkittu tarkoitettavan entisen Rooman maailmanvallan alueille muodostuvaa kymmenvaltioliittoa.

        Kun tämä liittoutuma on todellisuutta, se merkitsee, että olemme silloin saapuneet ilmiskunnan nykyisen aikakauden loppuun. Seuraava valtakunta on Jumalan valtakunta, joka pystytetään Kristuksen tulemuksessa.


      • ****
        profetiaaaa kirjoitti:

        tässä on sulle profetia:
        http://www.mefag.com/images/dan21-fin.jpg

        DANIELIN LOPUNAIKAA KOSKEVAT PROFETIAT

        Nyt seuraava katsaus Danielin kirjaan rajoittuu vain lopunaikaa koskevien ennustusten tutkimiseen.

        TOINEN LUKU

        Danielin kirjan toinen luku kertoo Nebukadnessarin unesta, jonka unen merkityksen Daniel hänelle selitti. Kuningas oli nähnyt ison kuvapatsaan, jonka pää oli parasta kultaa, rinta ja käsivarret hopeaa, vatsa ja lanteet vaskea, sekä sääret ja jalat osaksi rautaa, osaksi savea. Tämän kuvapatsaan murskasi ilman ihmiskättä vuoresta irtaantunut kivilohkare, iskien sitä raudasta ja savesta koostuviin jalkoihin. Iskun voimasta musertui yhdellä haavaa koko kuvapatsas kaikkine metalleineen, niin ettei niistä löydetty jälkeäkään. Patsaan murskanneesta kivestä sen sijaan tuli suuri vuori, joka täytti koko maan (2:31-35).

        Selityksessään Daniel osoitti kuningas Nebukadnessarin olevan itse tämän kuvapatsaan kultainen pää. Kultainen pää siis edusti kuvapatsaassa Nebukadnessaria ja hänen valtakuntaansa.

        Tulevaisuudessa olisi täten valtaan nouseva toinen valtakunta, kuvapatsaassa hopeisilla rinnalla ja käsivarsilla kuvattu. Sitten kolmas valtakunta, vaskella kuvattu, olisi nouseva toisen jälkeen. Vielä neljäskin valtakunta, "luja kuin rauta", olisi nouseva kolmen sitä edeltäneen jälkeen.

        Tätä neljättä "rauta-valtakuntaa" ei kuvata erillisenä, vaan osaksi raudasta osaksi savesta koostuvina säärinä ja jalkoina. Tämä neljäs valtakunta kuvataan siis ensin raudanlujana sääri-valtakuntana, mutta myöhemmissä vaiheissaan hajanaisena jalka-varvas-valtakuntana. Tämän valtakunnan jalka-varvas-kautta kuvataan siten, että vaikka ne kylläkin sekaantuvat toisiinsa ihmissiemenellä, ne eivät kuitenkaan yhdisty toinen toiseensa. Tätä aikaa kuvataan, puhuen "kuninkaista" (monikossa), joiden hallinta-aikana vuoresta irtaantuva kivilohkare on ne murskaava, musertava, ja tekevä niistä lopun. Tämä merkitsee, että taivaan Jumala pystyttää silloin valtakunnan, joka on iankaikkisesti kukistumaton (2:37-45).

        Kuvapatsaan kultaisen pään on tulkittu tarkoittavan Babylonian valtakuntaa, ja hopeiset rinta ja käsivarret Meedo-Persian valtakuntaa. Vaskiset vatsa ja lanteet puolestaan Kreikka-Makedoniaa, ja sääret Rooman valtakuntaa. Kymmenen varvasta on tulkittu kuvaavan kymmentä keskenään liittoutuvaa kuningasta / valtakuntaa, joilla on tulkittu tarkoitettavan entisen Rooman maailmanvallan alueille muodostuvaa kymmenvaltioliittoa.

        Kun tämä liittoutuma on todellisuutta, se merkitsee, että olemme silloin saapuneet ilmiskunnan nykyisen aikakauden loppuun. Seuraava valtakunta on Jumalan valtakunta, joka pystytetään Kristuksen tulemuksessa.

        tuota profetiaa:

        Olemme siinä kohden, jossa pystytetään "Jumalan valtakunta Kristuksen tulemuksessa". Eli sitä odotetaan, se ei ole vielä täyttynyt. Nuo kaikki muut ovat toteutuneet ja täyttyneet.


    • totuus...

      Jätä se

    • uskis*

      Mikäli se uskoontulleesta riippuu, niin älkäämme luopuko ensirakkaudestamme, aviopuolisostamme siis. Kun rakastumme Jeesukseen, rakastumme uudelleen myös syvemmin elämänkumppaniimme. Jos taas ensirakkautemme Jeesukseen on väljähtynyt, voi se syttyä uudelleen; voimme uudelleen rakastua Jeesukseen, samoinkuin aviopuolisoomme. Jeesus sanoo: "Minä vihaan hylkäämistä."

      Ilm. 2:4

      "Mutta sitä en sinussa hyväksy, että olet luopunut ensi ajan rakkaudesta."

      Tässäkin ketjussa yritetään uskovia ja kaikkia lukijoita sumuttaa silmille järkeisopeilla. Jumala on antanut ihmiselle aivot ja ymmärryksen, että pystymme tekemään tiedettä. Tiede ja usko eivät sulje pois toisiaan. Uskoa ei voi kuitenkaan oikein tieteellä selittää, se on uskon asia, ja usko taas on lahja Jumalalta. Usko ei ole jokamiehen, mutta niille, jotka ovat uskonlahjan saaneet, se on todella suuri lahja.

      Kol. 2:8

      "Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen."

      Matt. 11:25

      Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.

      Ilm.13:11

      "Minä (Jeesus) tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi."

    • Apostle

      tämä keskustelu osoittaa, miksi ihmiset, jotka eivät ymmärrä kristinuskoa eivät halua olla missään tekemisissä uskovien kanssa. suurin syyhän ateismiin nykymaailmassa on se, että uskosta osattomat katsovat uskovaisia, kuinka he puhuvat kauniita sanoja, mutta puheet ovat ristiriidassa todellisen elämän kanssa. mitä tulee vielä teologisiin erimielisyyksiin, niin ehkä Suomi24 ei ole oikea paikka keskustella näistä asioista. voin esittää jopa kysymyksen, että onkohan kristinuskon syvin olemus tällaisille riitapukareille edes selvinnyt? en odota edes rakentavaa keskustelua, mutta toivon että joku edes lukisi tämän kirjoituksen ja ymmärtäisi, että eivät tokikaan kaikki itseään kristityiksi kutsuvat ole todella ojentautuneet niiden opetusten mukaan, joita luemme Raamatusta. Jos joku on lukenut Raamattua, muistaa hän varmasti kuka on sanonut "Siitä teidät tunnetaan minun opetuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus".

    • maisa85

      Minulla eräs lähisukulainen tuli uskoon;
      Ensin katosi ystävät (lapsuudenystävät myös)
      Puoliso rupesi loittonemaan (ero varmaan edessä)
      Sitten meni työpaikka. Seurakunta oli ilmeisesti kehottanut levittämään "jumalan sanaa" myös sinne.
      Nyt hän on koditon, vailla työpaikkaa ja ystäviä.
      Ja hän on vasta 18 vuotias.
      Hyvin alkanut elämä pilattu hihhuleiden toimesta !!!

      • Nestor.

        Ei se uskon vika ole, vaan maailman syntisyyden, kun se kohtelee kaltoin.
        Maailmassa normaalia on Jumalan vastaisuus.
        Rikkaampi elämä hänellä tulee olemaan uskoontulonsa johdosta, niin maanpäällä kuin Taivaassa.
        Elävä usko rikastuttaa jokaista päivää.
        Puuttuvat ystävät ei ikuinen ongelma; tulee vielä löytämään uusia seurakunnan piiristä,
        sellaisia jotka jakavat samat elämänarvot. Ja aina on yksi Ystävä, joka pysyy aina rinnalla.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä aiot sanoa, kun ja jos tapaatte seuraavan kerran?

      Oletko päättänyt etukäteen?
      Ikävä
      151
      1903
    2. Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu
      Suomalaiset julkkikset
      13
      1826
    3. Joensuun (kaupungin) kiusaamisongelma

      Syrjitään, savustetaan ulos ja kiusataan. Pieneen piiriin ei kaikki mahdu. Tehdään elämästä mahdotonta, jolloin ainoa va
      Joensuu
      39
      1674
    4. Olen levoton takiasi

      Enkä saa itseäni rauhoittumaan
      Ikävä
      106
      1250
    5. Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa

      Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu
      Ikävä
      196
      1228
    6. Archie ja Iida ero.

      Suuri kohujen saattelema rakkaustarina on ohi?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      85
      1208
    7. Evoluutioteoria on varmuudella väärin - monet tutkijat irtisaunoutuvat siitä

      Tutkimuksissa on löytynyt paljon näyttöä siitä, ettei evoluutioteoria ole totta. Monet tutkijat kuitenkin vielä kannatta
      412
      1110
    8. Lakkaa haaveilemasta.

      Oon löytänyt uuden naisen. mieheltä. tutulle. Naiselle.
      Ikävä
      62
      889
    9. Älä stressaa. Rakastan sua

      Eikä tämä tunne mene pois, se on varmaan jo huomattu kumpikin ❤️
      Ikävä
      49
      841
    10. Ois kiva nähdä

      Ja viettää Iltoja sun kanssa
      Ikävä
      50
      836
    Aihe