Bussien hitaat ovet venyttävät matka-aikaa monta minuuttia!!!
Hitaasti avautuvat ja sulkeutuvat ovet ovat pääkaupunkiseudun bussiliikenteen suuria hidastajia.
Ilmanpaineisten ovien avautuminen ja sulkeutuminen voi kestää bussista riippuen kolmesta jopa kolmeentoista sekuntiin. Kohtuutasona pidetään sitä, kun ovien sulkeutuminen ja avautuminen vie yhteensä viidestä seitsemään sekuntiin.
Ovet saattavat aiheuttaa bussille linjasta riippuen 5–10 minuutin viiveen nopeaovisiin busseihin verrattuna.
Ongelma vaikuttaa merkittävästi joukkoliikenteen sujuvuuteen. Esimerkiksi miljoonilla rakennetut bussiliikenteen liikennevaloetuudet leikkaavat bussien matka-aikaa neljästä viiteen minuuttia. Ovien aiheuttamat viiveet syövät kuitenkin liikennevaloetuuksien tuomat aikasäästöt.
Helsingin seudun liikenteen HSL:n liikennepalveluosaston johtaja Reijo Mäkinen sanoo, että ovitoimintojen lisäämistä bussilinjojen kilpailutuskriteereihin harkitaan parhaillaan.
"Katsotaan, löydetäänkö sopivia instrumentteja ja teknistä määrittelyä, joilla tämä voitaisiin toteuttaa. Ei myöskään ole vielä pohdittu, onko kyseessä kannuste vai vaatimus."
HSL arvioi, että ovitoimintojen nopeuttamisella saatavat säästöt nousevat jopa 5–10 miljoonaan euroon vuodessa. Matkustajien matka-aikaa säästyisi vuosittain kolme miljoonaa tuntia. Hs. 14.04.2010
Niin keksitty juttu kuin ikinä voi olla. Hsl:llä rahaa tehdä tälläisia tutkimuksia,ei ole asiasta otettu selvää alkuunkaan!!! Olen ajanut linja-autoa reilu 14 vuotta ja tekniikastakin jotain väitän tietäväni. Ovien ja varsinkin ovijarrujen hidastavuudesta on kollegoiden kanssa kinattu usein, siksi tein viime keväänä testin Volvo 8700 mallin teli bussilla jossa oli ovijarrut ja ovet toimivat rauhallisesti NIINKUIN TURVALLISUUS huomioiden kuuluukin. Ajoin linjaa 65A, Lauttasaari-Oulunkylä, ajoaika n 50-60 min., linjalla matkustajia riittää. Autossa oli myös Helmi-laite jossa digitaalikello sekuntinäytöllä. Katsoin jokaisella pysäkillä viipymisajan sekunnilleen, siitä kun auto pysähtyi, siihen kun auto taas liikahti. Pysäkeillä aikaa kului 7-20 SEKUNTIA, keskiarvoksi pysäkillä käynnille tuli 13 SEKUNTIA!!!! Pysäkillä käyntejä oli yhdellä sivulla 25 kpl. Koko matkan aikan seisoin pysäkeillä yhteensä n.5min.20sek. Kertokaa miten on mahdollista että nämä muka hitaat ovitoiminnot voivat hidastaa 5-10 minuuttia???!!!??? Onko tätä kukaan viisaampi ikinä laskenut vai onko samaa musta tuntuu juttua kuin se että rauhallinen ajotapa olisi muka hitaampaa??? Pääkaupunki seudulla liikennevalot suurin hidastaja, siinä ei auta mitään jos joltain pysäkiltä pääset 3 sekuntia aikaisemmin liikkeelle, poistamalla esim. ovijarrun käytöstä, niinkuin monet vastuuntunnottomat kuljettajat tekevät!!!! Aivan sairasta touhua. Nämä ovijarrut ja rauhallisesti toimivat ovet ovat TURVALLISUUS varusteita!!! Sekä kuljettaja että matkustaja ehtivät molemmat reagoida jos matkustaja syystä tai toisesta olisi ovien väliin jäämässä!! Näitä vahinkoja voi käydä kun ihmiset muka kiireessä juoksevat ovien väliin, nyt ne ehtii uudelleen avata ja matkustajakin huomaa kun ovi sulkeutuu, ajatelkaa jos ovi giljotiini, välissä on ja pysyy!!! MIETTIKÄÄ!!!! Ja tutkikaa ja laskekaa oikeasti...
Hitaasti avautuvat ja sulkeutuvat ovet ovat pääkaupunkiseudun bussiliikenteen suuria hidastajia.
Ilmanpaineisten ovien avautuminen ja sulkeutuminen voi kestää bussista riippuen kolmesta jopa kolmeentoista sekuntiin. Kohtuutasona pidetään sitä, kun ovien sulkeutuminen ja avautuminen vie yhteensä viidestä seitsemään sekuntiin.
Ovet saattavat aiheuttaa bussille linjasta riippuen 5–10 minuutin viiveen nopeaovisiin busseihin verrattuna.
Ongelma vaikuttaa merkittävästi joukkoliikenteen sujuvuuteen. Esimerkiksi miljoonilla rakennetut bussiliikenteen liikennevaloetuudet leikkaavat bussien matka-aikaa neljästä viiteen minuuttia. Ovien aiheuttamat viiveet syövät kuitenkin liikennevaloetuuksien tuomat aikasäästöt.
Helsingin seudun liikenteen HSL:n liikennepalveluosaston johtaja Reijo Mäkinen sanoo, että ovitoimintojen lisäämistä bussilinjojen kilpailutuskriteereihin harkitaan parhaillaan.
"Katsotaan, löydetäänkö sopivia instrumentteja ja teknistä määrittelyä, joilla tämä voitaisiin toteuttaa. Ei myöskään ole vielä pohdittu, onko kyseessä kannuste vai vaatimus."
HSL arvioi, että ovitoimintojen nopeuttamisella saatavat säästöt nousevat jopa 5–10 miljoonaan euroon vuodessa. Matkustajien matka-aikaa säästyisi vuosittain kolme miljoonaa tuntia. Hs. 14.04.2010
Niin keksitty juttu kuin ikinä voi olla. Hsl:llä rahaa tehdä tälläisia tutkimuksia,ei ole asiasta otettu selvää alkuunkaan!!! Olen ajanut linja-autoa reilu 14 vuotta ja tekniikastakin jotain väitän tietäväni. Ovien ja varsinkin ovijarrujen hidastavuudesta on kollegoiden kanssa kinattu usein, siksi tein viime keväänä testin Volvo 8700 mallin teli bussilla jossa oli ovijarrut ja ovet toimivat rauhallisesti NIINKUIN TURVALLISUUS huomioiden kuuluukin. Ajoin linjaa 65A, Lauttasaari-Oulunkylä, ajoaika n 50-60 min., linjalla matkustajia riittää. Autossa oli myös Helmi-laite jossa digitaalikello sekuntinäytöllä. Katsoin jokaisella pysäkillä viipymisajan sekunnilleen, siitä kun auto pysähtyi, siihen kun auto taas liikahti. Pysäkeillä aikaa kului 7-20 SEKUNTIA, keskiarvoksi pysäkillä käynnille tuli 13 SEKUNTIA!!!! Pysäkillä käyntejä oli yhdellä sivulla 25 kpl. Koko matkan aikan seisoin pysäkeillä yhteensä n.5min.20sek. Kertokaa miten on mahdollista että nämä muka hitaat ovitoiminnot voivat hidastaa 5-10 minuuttia???!!!??? Onko tätä kukaan viisaampi ikinä laskenut vai onko samaa musta tuntuu juttua kuin se että rauhallinen ajotapa olisi muka hitaampaa??? Pääkaupunki seudulla liikennevalot suurin hidastaja, siinä ei auta mitään jos joltain pysäkiltä pääset 3 sekuntia aikaisemmin liikkeelle, poistamalla esim. ovijarrun käytöstä, niinkuin monet vastuuntunnottomat kuljettajat tekevät!!!! Aivan sairasta touhua. Nämä ovijarrut ja rauhallisesti toimivat ovet ovat TURVALLISUUS varusteita!!! Sekä kuljettaja että matkustaja ehtivät molemmat reagoida jos matkustaja syystä tai toisesta olisi ovien väliin jäämässä!! Näitä vahinkoja voi käydä kun ihmiset muka kiireessä juoksevat ovien väliin, nyt ne ehtii uudelleen avata ja matkustajakin huomaa kun ovi sulkeutuu, ajatelkaa jos ovi giljotiini, välissä on ja pysyy!!! MIETTIKÄÄ!!!! Ja tutkikaa ja laskekaa oikeasti...
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ajoin torstaina linjaa 362 ns. nopea ovisella Ikaruksella aamuruuhkan aikana Petikosta Elielin aukiolle 50 min. ja perjantaina ns. hidas ovisella Man kaasubussilla 48 min. Molemmissa ovijarrut ja kellonaika lähes sama... eli joku muu kyllä hidastaa oikeasti...
Liikennevalot on rytmitetty niin että nopeudet laskee väkisin.
Tuusulantien suuntaan on ajoajat lisääntyneet ainakin 5min joten on ihan sama kuinka hitaat ovet on autossa.
Tämä juttu on täyttä totta. Hitaiden ovien vaikutus vielä korostaa tätä, kun monet pysäkit esim. Mäkelänkadulla on juuri ennen liikennevaloja. Nopeaovisella autolla saattaisi päästä vielä liikkeelle ennen kuin valo vaihtuu punaiseksi, mutta uusilla hidasovisilla autoilla käy yleensä niin että kun pääsisi lähtemään pysäkiltä, valo vaihtuu juuri nenän edestä punaiseksi. Näin tulee kaksi odotusta, ensin pysäkkikäynti ja sitten liikennevalot.
Bussikuskilla on tuntipalkka. Ihan sama kuinkapaljon linjalla menee aikaa.
Jos ajoajat nopeutuu niin lisätään ajomäärää, siis ei mitään hyötyä ainakaan kuskille.
Ei sovi unohtaa myöskään edelleenkin hyvin kaupaksi käyviä kertalippuja jotka yhdessä ovitoimintojen kanssa hidastavat riittävästi.
Ei mene kauan kun jopa kaupoissa asioidaan ilman käteistä rahaa mutta pääkaupunkiseudun linja-autoliikenteessä , huolimatta siitä että suurin osahan matkustajista matkakorttia käyttää, kertalippujen myynnistä luopumista tuskin edes harkitaan tällä vuosikymmenellä.
Kyllähän se on mukavempi ajella kun ovet toimii, mutta aina enemmän saa kuljettaja ajaa.Että eipä se tuntipalkkalaista paljon hyöhytä.
Seutulinja, ajoaika noin tunti, sama sivu samaan aikaan. Teli-Carrus jossa ei ovijarrua oli 10 minuuttia nopeampi kuin kaksiakselinen uusi Iveco Iris-bus. Aika iso ero, 10 minuutissa käy kusella ja juo rauhassa kahvit.
Monesti vielä tiukalle säädetty pysäkkijarru hidastaa entisestään. Kyllä vanhat autot on parhaita ja niin pehmosia...
Jokaisella voi ajoaika vaihdella tuon 10 min. vaikka samalla autollakin päivästä riippuen!!! Väännän ratakiskosta vielä kerran. Man, Scala ja Volvo, ovet avautuvat n.3 sek. ja sulkeutuvat n.3 sek, Irisbus n.5 sek./suunta.Jos autossa ei pysäkkijarrua, ovien kuuluisi aueta vasta kun auto on pysähtynyt(lukuunottamatta 90-luvun lopun malleja). Eli jos ei pysäkkijarrua toiminnassa, voit pysäkillä voittaa autosta riippumatta 3-5 sek./pysäkillä käynti.(ovien sulkeutumisajan). Jos pysäkkijarrut toiminnassa, voit voittaa muilla malleilla Irisbussiin verrattuna 4 sek./pysäkillä käynti. Eli ensin tuo suurin ero, toinen ilman pysäkkijarrua vastaan Iveco pysäkkijarruin, ero n.5 sek./pysäkki. 10 min. aikasäästö vaatisi teoriassa 120 pysäkillä käyntiä!!! Miltä linjalta löytyy???? Ja sitten tuo molemmissa pysäkkijarrut toiminnassa, esim. Volvo vastaan Iveco, ero n.4 sek./pysäkki, 10 min. säästö vaatisi n. 150 pysäkillä käyntiä!!! Mistä löytyy??? Tuon 3-5 sekuntia seisot seuraavissa liikennevaloissa huonolla tuurilla riippumatta siitä onko autossa pysäkkijarrut vai ei!!! Ne liikennevalot ei ohjaudu sen mukaan... Se että joku asia tuntuu nopeammalta ei aina sitä ole...
Ketä varten te ajatte bussia?
Onko neljällä minuutilla mitään merkitystä ihmisen elämässä?
Mihin te iokein pyritte tehdessänne työtänne?
Onko nyt kokonaan päässyt unohtumaan, että linja-autonkuljettajan tehtävä on palvella matkustajia ja HSL järjestää siihen tarvittavan ajan? Jos haluamme säilyttää Euroopan parhaan joukkoliikenteen.
Sitä olen juuri yrittänyt todistaa että kiire ei saa olla ja siksi poistaa turvallisuus varusteita autoista koska sillä ei voita mitään!!! ja vielä Hsl haluaisi nopeammat ovet autoihin muka miljoona säästöjen takia!!!! Kehitys suunta täysin väärä, ja vain rahan takia, turvallisuuden kustannuksella!
kysyn vaan kun ei niitä tietääkseni helbillä ole.
En ole väittänyt ajaneeni, se ei tarkoita automaattisesti etteikö asiasta voisi tietää, vai mitä? Ja pointti oli nyt se että vaikka joltain pysäkiltä pääsisit aikaisemmin liikkeelle, liikennevalot voivat jokatapauksessa pysäyttää riippumatta onko autossa hitaat ovet vai ei. Moni muukin asia varmaan laitetaan hitaiden ovien syyksi. Ei saa olla niin kiire, mennään sen mukaan miten pääsee ja sillä selvä. En minä ainakaan urakka palkalla aja. Ja kyllä aikataulut kiristyy entisestään jos yritetään aina vaan nopeammin päästä toiseen päähän...
Ajan Ivecoa enemmän tai vähemmän säännöllisesti ja ne ovet hidastaa matkaa ja paljon, piste. Niin ja nopeilla ovilla nimenomaan on merkitystä myös liikennevaloihin, koska nopeilla ovilla kerkeät valoista esim. pysäkiltä lähdettäessä kun edessä on valot, Ivecolla käy usein että ovet sulkeutuvat niin hitaasti että näet edessä' vaan kun valot vaihtuvat punaiseksi kun nopeampi ovisella autolla olisit kerennyt valoista nätisti. Keskustelun alku lähti siitä että matka-aikoja halutaan nopeuttaa ja se on myös asiakkaan etu. On turha rakentaa kalliita liikennevaloetuuksia kun uusi kalusto on niin hidasta, (lähinnä juuri ovitoiminnot) että niitten hyöty menee hukkaan. Iveco on muuten ihan ok auto. Tietty kuskin puoleinen peili voisi olla alempana ja sisävalaistus vähän tehokkaampi. Huomaa sen Ivecon hitauden siitäkin kun on pysäkillä niin kaikki hengittää niskaan että mikä kestää, kun muilla autoilla en samaa ole huomannut. Puhetta on ollut että ovia olisi nopeutettu, mutta jos on niin ei ainakaan riittävästi.
Näin se vähän on.
Ihan sama kun ajattelisit et en ehtiny valoista kun ajoin vain 50 km/h mut jos olisin ajanut esim. 70 km/h olisin ehtinyt!!! EI LIIKENNEVALO RYTMITYS JA VAIHTUMINEN OLE RIIPPUVAINEN OVIEN NOPEUDESTA!!! Asenne vika eikä mitään muuta... anteeksi vaan... mihin on aina niin kiire?? ne matkustajat joilla "mukamas" kiire voi lähteä ens kerran edellisellä bussilla! Ja edelleen se TUNNE että nyt mennään kovaa ei oikeasti ole totta... ;)
Nimenomaan sinun ei tarvitse ajaa ylinopeutta kun ovet toimivat sujuvasti. Rytmitys on mikä on, mutta tottakai hitailla ovilla jäädään useammin pysäkin jälkeisiin valoihin joita on paljon esim. mäkelänkadulla ja hämeentiellä. Niin ja hidas ovisilla autoilla jäädään usein ns. normaalista matka-ajasta. Voihan sitä lähteä vaikka 5 tuntia ennen töihin, mutta onko siinä mitään järkeä.
En jaksa enää kun ei tuotakaan vertausta ymmärtänyt... Reilu 14 vuotta olen samalla tavalla ehtinyt autosta ja ovien hitaudesta riippumatta, yhdeltäkään lähdöltä en ole auton takia myöhästynyt, liikennetilanteiden eli ruuhkien takia joskus harvoin ehkä, hassua eikö?? Eikä ole tarvinnut stressilomalla olla....
Kaikkein ihanteellisin linja tietysti olisi jos ei olisi matkustajia ollenkaan jos ne hidastavat matkantekoa!
Tuon kuulin myös radiosta tuon sanomasi mutta ihmettelen jos kerran matka-aikaa täytyy koko ajan kiristää niin miksi niitä näyttölippuja tarvii yleensä näytellä kellenkään tai koneelle.
Maksettu matka ja sillä siisti, se on tarkastajien tehtävä hoitaa liputtomat.
Tosin tämä koskee enemmänkin junia.
Kertalippuja ei voi lopettaa, häviää ne viimeisetkin satunnaiset matkustajat, joita ei bussiyhtiöt halua riesakseen.
Sehän on vaan hyvä että linja kestaa ajaa pitempään. Silloin ei kerkiä ajamaan niinpaljon ja on pakko muutta sarjoja ja on vähintään yksi sivu vähemmän ajettavaa. Helbkuski taitaa olla siinä luulossa vielä että kuskille maksetaan siitä että kerkiää ajaa mahdollisimman paljon.
Totuus on kuitenkin että tuntipalkkalaiselle maksetaan siitä että on työpaikalla ja ajaa nopeusrajoituksia ja liikennesääntöjä noudattaen turvallisesti perille eikä kaahailusta saa lisäbonuksia.
vai että helppikuski. jos jollain näyttää olevan kiire ja ajanee urakalla on LINJA 72 eikä ole helpillä
toiset jotka ovat helb linjoja ovat 75 ja 70V joilla näkyy olevan myös urakka/ nuppipalkka ja linja 67 myös . sitten on vielä muutamia joita nyt tähän en muista . mutta seurailen kyllä jatkosssakin . sitten on nuo 200 suunnan linjat joilla näyttää olevan myös ajoittain keikkapalkka. nooooo HSL näyttää seurailevan aikoja ja tyyliä.
Missä vaiheessa olen väittänyt että ajaisin ylinopeutta ja että minulla olisi kiire??? Se oli se vertaus mitä ei näköjään ymmärretty!! Minä nimenomaan toivon että busseissa on ovijarrut ja ovet toimivat rauhallisesti turvallisuuden takia!!! Muut täällä on niitä kiireisiä joita edellä mainitut asiat muka hidastavat.