>>>Jumalan pyhittämän päivän MUISTAMINEN PYHÄKSI, kuuluu Jumalan kymmeneen käskyyn yhtä varmasti kuin sekin että "älä tee huorin."Ei voi olla toista, ilman toistakaan.
Herran sapatin pyhänä pitäminen on uskollisuutta ja kunnioitusta Jumalaa kohtaan, samoin kuin uskollisuus puolisolleen on oman puolison kunnioittamista.
Siunattua sapattia kaikille
21
173
Vastaukset
- 145
Herran sapattia tulee kunnioittaa vapaudessa Herran sapatti ei orjuuta ja siksi sitä ei voi pakosta myöskään kunnioittaa..ainoastaan sydämmen halusta.
Ellensapatin pitäminen on uskollisuutta Ellen Whitelle ja uskottomuutta Jumalalle.
http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/adventistien-sapatti-ei-ole.html
Tulkaa uskoon ja lepoon Kristuksessa, jokapäiväiseen lepoon:
http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/miten-voit-pelastua.html- tervemenoa.
Uskottomalle1 Sapatti muuttunut Ellen sapatiksi, en ole tuota kylläkään nähnyt raamatusta, taidat lukea sitten mustaa raamattua, no pidä sinä sapattisi mustan raamattusi mukaan.
- muuten kuin
tervemenoa. kirjoitti:
Uskottomalle1 Sapatti muuttunut Ellen sapatiksi, en ole tuota kylläkään nähnyt raamatusta, taidat lukea sitten mustaa raamattua, no pidä sinä sapattisi mustan raamattusi mukaan.
Miten se Raamattu neuvoo pitämään sapatin? Mitä ei saa tehdä, mitä pitää tehdä ettei riko lakia? Koska jos on laki, täytyy olla myös säännöt. Ja jos ei ole sääntöjä, ei ole rikkomustakaan.
Täytyyhän Jumalan lain pitäminen olla muutakin kuin opinkiivailua ja muille uskoville vinoilua. Eihän se olisi yksin siunaavaa. Sehän olisi saatanalle pyhittymistä. - Mikko144
Mainittavan "seitsemäs" lepopäiväkäskyn yhteydessä? Ilmeisesti et koska puhut "jokapäiväisestä levosta". Jos olisi jokapäiväinen lepo kansantalous ainakin heittäisi häränpyllyä aika nopeasti. Työttömänä ehdotuksesi ehkä onnistuisi.
- mathetes
muuten kuin kirjoitti:
Miten se Raamattu neuvoo pitämään sapatin? Mitä ei saa tehdä, mitä pitää tehdä ettei riko lakia? Koska jos on laki, täytyy olla myös säännöt. Ja jos ei ole sääntöjä, ei ole rikkomustakaan.
Täytyyhän Jumalan lain pitäminen olla muutakin kuin opinkiivailua ja muille uskoville vinoilua. Eihän se olisi yksin siunaavaa. Sehän olisi saatanalle pyhittymistä.>>>Miten se Raamattu neuvoo pitämään sapatin?
- juutalaistenkaan
Mikko144 kirjoitti:
Mainittavan "seitsemäs" lepopäiväkäskyn yhteydessä? Ilmeisesti et koska puhut "jokapäiväisestä levosta". Jos olisi jokapäiväinen lepo kansantalous ainakin heittäisi häränpyllyä aika nopeasti. Työttömänä ehdotuksesi ehkä onnistuisi.
Ei juutalaistenkaan tarvitse viettää sapattia. Aivan kuin heidän ei tarvitse uhrata Jumalalle eläimiä eikä muutenkaan heidän ja pakanoiden suhde ole sellainen kuin VT:ssä kirjoitetaan. Se muuttunut täysin. Saavathan he viettää sapattia, mutta siihen ei liity mitään lakia eikä siunausta. Se ei kerro heistä mitään heidän uskollisuudestaan tai hurskaudestaan. Se ei edes liity mitenkään uskoon sinänsä ellei siitä tee itselleen epäjumalaa. Silloin se muuttuu kiroukseksi.
- mathetes
Mikko144 kirjoitti:
Mainittavan "seitsemäs" lepopäiväkäskyn yhteydessä? Ilmeisesti et koska puhut "jokapäiväisestä levosta". Jos olisi jokapäiväinen lepo kansantalous ainakin heittäisi häränpyllyä aika nopeasti. Työttömänä ehdotuksesi ehkä onnistuisi.
Ymmärrystä hieman!
uskova_1 takoittaa tuolla "jokapäiväisellä levolla" sitä, että Kristitty voi minä tahansa päivänä viettää lepopäiväänsä, olipa kyse sitten lauantaista tai vaikkapa tiistaista, tai kenties torstaista ...jne...! Tuo juutalainen viikkosapatti ei kuulu Kristityn vietettäväksi! Koko VT,n laki annettiin ISTAELILLE, eli juutalaiselle kansanheimolle, ei siis pakanakansoille! - (Psa 147:19-20)!
Ellen G White vastoin uudenliiton opetusta on lähtenyt opettamaan ja julistamaan sellaista oppia jotta Kristittyjenkin tulisi viettää juutalaisten sapattia jotta he pääsisivät siihen "jäännöskansaan" jonka Jeesus kerran on noutava taivaaseen! Oppi vain ei ole uudenliiton mukaista oppia, sillä ihminen pelastuu yksin Jumalan armosta uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, ihan ilman mitään erillisiä laintekoja ja sapatin noudattamisia! -(1Tim 1:9 / Gal 3:luku)!
Kannattaa ryhtyä tutkimaan lähemmin UT,n tekstiä ilman muiden antamia johdatuksia!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Ef 2:8-9
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi! :)
Terv, nimim, mathetes - itselleen epäjumalan
mathetes kirjoitti:
Ymmärrystä hieman!
uskova_1 takoittaa tuolla "jokapäiväisellä levolla" sitä, että Kristitty voi minä tahansa päivänä viettää lepopäiväänsä, olipa kyse sitten lauantaista tai vaikkapa tiistaista, tai kenties torstaista ...jne...! Tuo juutalainen viikkosapatti ei kuulu Kristityn vietettäväksi! Koko VT,n laki annettiin ISTAELILLE, eli juutalaiselle kansanheimolle, ei siis pakanakansoille! - (Psa 147:19-20)!
Ellen G White vastoin uudenliiton opetusta on lähtenyt opettamaan ja julistamaan sellaista oppia jotta Kristittyjenkin tulisi viettää juutalaisten sapattia jotta he pääsisivät siihen "jäännöskansaan" jonka Jeesus kerran on noutava taivaaseen! Oppi vain ei ole uudenliiton mukaista oppia, sillä ihminen pelastuu yksin Jumalan armosta uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, ihan ilman mitään erillisiä laintekoja ja sapatin noudattamisia! -(1Tim 1:9 / Gal 3:luku)!
Kannattaa ryhtyä tutkimaan lähemmin UT,n tekstiä ilman muiden antamia johdatuksia!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Ef 2:8-9
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi! :)
Terv, nimim, mathetesIhminen voi tehdä epäjumalan hyvin monesta asiasta. Sen kultaisen vasikan jota palvoo Jumalana, jonka tehnyt itse eikä kyseessä ole elävä voimallinen Jumala joka antaa ihmiselle Hengen ja voiman.
Epäjumalan voi tehdä myös mielessään jostain uskonnollisesta asiasta. Vaikka sapatista. Silloin uskonelämän täyttää pelkkä oppi sapatista, sekä kaikki tekeminen liittyy sen miettimiseen sekä kaikkia kirjoituksia luetaan sapatin läpi. Ja Jumala siinä itseasiassa unohtuukin, mitä sitä Jumalalla tekee kun tuo niin tärkeä ja mieltä ylentävä sapatti.
Tietenkin tuo sapatin epäjumala aivan yhtä toimiva kuin juutalaisten kultainen vasikka. Aivan samanlainen hengellinen tunnelma niistä molemmista tulee, aivan yhtä vähän ne kumpikin antavat ihmiselle ja hän aivan yhtä vähän kummassakin tapauksessa tuntee yhteyttä Jumalaan. Mikko144 kirjoitti:
Mainittavan "seitsemäs" lepopäiväkäskyn yhteydessä? Ilmeisesti et koska puhut "jokapäiväisestä levosta". Jos olisi jokapäiväinen lepo kansantalous ainakin heittäisi häränpyllyä aika nopeasti. Työttömänä ehdotuksesi ehkä onnistuisi.
ei pakota ketään lepäämään, jos ei väsytä yhtään. Se on vähän hassua, että minun pitäisi levätä esimerkiksi tänään, vaikka en ole yhtään väsynyt, enkä tiedä mistä minun tulisi levätä. Jumalan lapsi voi levätä silloin kun väsyttää, oli päivä mikä hyvänsä, jos se vaan esim työn tai muun velvoitteen puitteissa käy päinsä.
- vaan
jari-pek-ka kirjoitti:
ei pakota ketään lepäämään, jos ei väsytä yhtään. Se on vähän hassua, että minun pitäisi levätä esimerkiksi tänään, vaikka en ole yhtään väsynyt, enkä tiedä mistä minun tulisi levätä. Jumalan lapsi voi levätä silloin kun väsyttää, oli päivä mikä hyvänsä, jos se vaan esim työn tai muun velvoitteen puitteissa käy päinsä.
Kuutena päivänä Jumala loi maan ja taivaan ja seitsemäntenä päivänä Hän sitten lepäsi.
Ei siinä puhuttu mitään siitä, että mistä päivästä se luomistyö aloitettiin.
Oliko kenties kyseessä "maanantai" tai "perjantai" tai joku muu päivä.
Adventistit siis vain olettavat, että kyseessä oli "sunnuntai". vaan kirjoitti:
Kuutena päivänä Jumala loi maan ja taivaan ja seitsemäntenä päivänä Hän sitten lepäsi.
Ei siinä puhuttu mitään siitä, että mistä päivästä se luomistyö aloitettiin.
Oliko kenties kyseessä "maanantai" tai "perjantai" tai joku muu päivä.
Adventistit siis vain olettavat, että kyseessä oli "sunnuntai".ymmärtää sapatin hengellinen merkitys. Kyse ei ole ruumiin levosta. Jeesuksessa meille kaikille kuuluu sapatinlepo ja se on lepoa Jeesuksessa joka päivä. Ei ruumin, vaan hengen. Ruumillisesti voi levätä aina kun siihen on tilaisuus. Vanhan liiton sapatti oli vain kuva siitä Jeesuksen meille antamasta levosta.
- sinänsä aivan
jari-pek-ka kirjoitti:
ymmärtää sapatin hengellinen merkitys. Kyse ei ole ruumiin levosta. Jeesuksessa meille kaikille kuuluu sapatinlepo ja se on lepoa Jeesuksessa joka päivä. Ei ruumin, vaan hengen. Ruumillisesti voi levätä aina kun siihen on tilaisuus. Vanhan liiton sapatti oli vain kuva siitä Jeesuksen meille antamasta levosta.
Onhan lepo ihmiselle aivan tarpeen, varsinkin jos väsyttää itseään elon murheilla. Sillä miten saa hankittua omaisuutta, miten ylläpidettyä hyvää mainetta, tehtyä yhtä sun toista sekä huolehdittua myös omasta fyysisestä sekä henkisestä hyvinvoinnistaan. Ihminen voi tarvita myös lepoa uskonnollisuudesta, opillisesta selittämisestä, samojen asioiden selvittämisestä sekä näyttelemisestä että ollaan kovin ystäviä kun meillä sama oppi. Kyllä ihminen voi joskus olla oikeasti väsynyt.
Mutta on tietenkin ihmisiä jotka eivät varsinaisesti teekään työtä vain touhuilevat sopimattomia kuten Raamatussa sanotaan, miten kylää kiertäessään tulevat sellaisiksi ja sellaisiksi. Siinä tarkoitetaan ilmeisesti juoruilevia naisia jotka mielellään käyttävät aikansa vain asioiden, mielellään toisten asioiden selvittelemiseen. Ja voihan miehetkin tehdä niin. Siitä ei tietenkään tarvitse lepoa.
Mutta olisihan se perinjuurin kummallista jos Jeesuksen sanoma olisi yhä se että me tarvitsemme pakollisen levon perjantai-illasta lauantai-iltaan. Kun hän itse joutui vaikeuksiin juuri noiden sapattikäskyjen kanssa. Ja jos se olisi ollut vain kyse siitä että vietettiin vain vähän väärin sapatti, kai Jeesus olisi siitä aivan oikeasti opettanut kuten opetti paljon muustakin asiasta. Sekä siitä kirjoitettu lähetyskirjeissä aivan oikeasti kun paljon muustakin kirjoitettiin, paljon pienemmistäkin asioista ja nyt olikin että kukin sai pyhittää ja valikoida päivät mitkä halusi. Jos kyseessä olisi ollut niin tärkeä asia, niin miksi Jumala olisi sanassaan jättänyt sen niin epämääräiseksi. Se olisi ollut ihmisten johdattamista harhaan.
Ja jos kristillisen uskon yksi pääteema olisi tosiaan sapatti, niin voisi kuvitella tosiaan että koko usko ihmisten keksintöä jos asiat täytyy noin vaikean kaavan kautta sieltä sanasta etsiä. Sen mukaan sieltä voisi löytää aivan mitä tahansa. Ja paljon muutakin harhaoppia sieltä kyllä löydettykin. - siis kaiken muun
jari-pek-ka kirjoitti:
ei pakota ketään lepäämään, jos ei väsytä yhtään. Se on vähän hassua, että minun pitäisi levätä esimerkiksi tänään, vaikka en ole yhtään väsynyt, enkä tiedä mistä minun tulisi levätä. Jumalan lapsi voi levätä silloin kun väsyttää, oli päivä mikä hyvänsä, jos se vaan esim työn tai muun velvoitteen puitteissa käy päinsä.
jättämistä siltä päivältä. Jumala EROITTI viikon seitsemännen päivän ITSELLEEN. Jumala siunasi ja Pyhitti sen meille lepopäiväksi, niin miksi se ei kelpaisi?
Miksi sitten sunnuntai kelpaa paremmin,vaikka se on pelkkä ihmiskäsky. Huvittaa, kun jotkut sanovat sitä jopa pyhä-päiväksi;)) "Pyhänä sitä ja pyhänä tätä!"
Kysymys onkin enemmän Jumalan kunnioittamisesta, siitä että MUISTAMME sen oikean päivän PYHÄKSI.
Ei ole paljoa pyydetty luodulta Luojaansa kohtaan, kuin että MUISTAA Hänen pyhittämänsä päivän pyhäpäiväksi. Tekojen orjuudestahan Jeesus jo vapauttikin. Että, niistä voimme itse päättää. - harhaopin sijaan
siis kaiken muun kirjoitti:
jättämistä siltä päivältä. Jumala EROITTI viikon seitsemännen päivän ITSELLEEN. Jumala siunasi ja Pyhitti sen meille lepopäiväksi, niin miksi se ei kelpaisi?
Miksi sitten sunnuntai kelpaa paremmin,vaikka se on pelkkä ihmiskäsky. Huvittaa, kun jotkut sanovat sitä jopa pyhä-päiväksi;)) "Pyhänä sitä ja pyhänä tätä!"
Kysymys onkin enemmän Jumalan kunnioittamisesta, siitä että MUISTAMME sen oikean päivän PYHÄKSI.
Ei ole paljoa pyydetty luodulta Luojaansa kohtaan, kuin että MUISTAA Hänen pyhittämänsä päivän pyhäpäiväksi. Tekojen orjuudestahan Jeesus jo vapauttikin. Että, niistä voimme itse päättää.Ja niitä uuden liiton Raamatun sanoja sapatin tueksi? Sehän aivan varmaa että kyllä harhaoppinen osaa itse perustella käsityksiään, mutta kun sitä ei pitäisi mennä yli sen mitä kirjoitettu, sen mitä uuden liiton uskovien ohjeet olivat. Nehän erosivat aika tavalla siitä mitä juutalaisille oli annettu ja uusi liitto oli Hengen liitto jossa lakihenkisyys oli kauhistus. Siinä kysyttiin jopa että lain kuulemisestako te saitte Pyhän Hengen.
Jossain mielessä jopa käsittämätöntä että joku voi ajatella Jumalan lain käsittävän jonkin päivän kelloaikoineen ja vaikka ei oltaisi muka lakihenkisiä, niin kovin kiihkeä juttu se silti olisi. Siinä on jo jotain mikä ei ole Jumalasta, mihin ei liity kuuliaisuutta, vaan sielukkuutta ja uskonnollista kiihkomielisyyttä Jumalan tuntemisen sijaan. - marhetes
siis kaiken muun kirjoitti:
jättämistä siltä päivältä. Jumala EROITTI viikon seitsemännen päivän ITSELLEEN. Jumala siunasi ja Pyhitti sen meille lepopäiväksi, niin miksi se ei kelpaisi?
Miksi sitten sunnuntai kelpaa paremmin,vaikka se on pelkkä ihmiskäsky. Huvittaa, kun jotkut sanovat sitä jopa pyhä-päiväksi;)) "Pyhänä sitä ja pyhänä tätä!"
Kysymys onkin enemmän Jumalan kunnioittamisesta, siitä että MUISTAMME sen oikean päivän PYHÄKSI.
Ei ole paljoa pyydetty luodulta Luojaansa kohtaan, kuin että MUISTAA Hänen pyhittämänsä päivän pyhäpäiväksi. Tekojen orjuudestahan Jeesus jo vapauttikin. Että, niistä voimme itse päättää.Kirjoitit:
>>..Jumala siunasi ja Pyhitti sen meille lepopäiväksi, niin miksi se ei kelpaisi?..Miksi sitten sunnuntai kelpaa paremmin,vaikka se on pelkkä ihmiskäsky. Ellensapattia vietän
mutta ellen sapattia vietä
täytyy minun lahjoa kai pastorit
Kai ne ei kehtaa sinettiä minulta kieltää
jos jätän omaiset nuolemaan näppejään
ja Herralle varani testamenttaan?
Varmuuden vuoksi, sillä eihän sitä koskaan
tiedä mikä oppi on oikea
kun Jeesus kuulemma puhui VAIN vertauksilla
Kas kun adventismissa ei ole Jeesusta odottavaa
pelastusvarmuutta laisinkaan vaan Tutkivaa
Tuomaria omatunto vavisten vartoovat - ja petoaMikko144 kirjoitti:
Mainittavan "seitsemäs" lepopäiväkäskyn yhteydessä? Ilmeisesti et koska puhut "jokapäiväisestä levosta". Jos olisi jokapäiväinen lepo kansantalous ainakin heittäisi häränpyllyä aika nopeasti. Työttömänä ehdotuksesi ehkä onnistuisi.
Etkö itse ole kuullut, että uskova, siis uudestisyntynyt kristitty, on sapatin levossa Jeesuksessa koko ajan - päivistä tai kellonajoista riippumatta.
Ellensapatti, tuo 1800-luvulla väärän profeetan Ellen Whiten kautta syötetty eksytysuutuus taas ei kuulu kristityille.
Etkö lukenut blogikirjoitustani? Tässä siitä ote:
Se sapatti, mitä adventistit pitävät, ei ole vanhan liiton sapatti, koska he eivät ole kääntyneet juutalaisiksi ja ympärileikkauttaneet itseään, heillä ei ole leeviläisiä pappeja, ei temppeliä eikä uhritoimituksia. Se sapatti, mitä he viettävät, ei myöskään ole uuden liiton sapatti Jeesuksessa. Vanhan liiton sapatin vietto oli varjoa tulevasta Messiaasta. Messias eli Jeesus tuli jo, ja nyt niillä, jotka tulevat uskoon ja pysyvät uskossa, on sapatin lepo Jeesuksessa joka päivä täällä maan päällä ja vielä täydellisempänä taivaassa. Jeesus on sapatin Herra, miksi vetää päivä herrakseen. (Matt 12:8, Luuk 6:5)
Adventistien sapatin vietto ei ole vain lain alle menemistä, vaan pahempaa, eli väärän profeetan Ellen Whiten väärien säännösten alle menemistä, joista yksi on sapatti. Ellen White määräsi sapatinvieton Herralta tulleena pakkona ja laukoi kerta toisensa jälkeen Herran nimissä uhkauksia niille, jotka eivät pidä sapattia.
Ellenin mukaan lauantaisapatin rikkominen on kadottava synti, mutta Uuden Testamentin kadottavissa syntilistoissa lauantaisapatin viettämättömyyttä ei ole mainittu kertaakaan eikä sen viettämättömyyttä ylipäätään mainita ristin jälkeen kertaakaan syntinä.
http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/adventistien-sapatti-ei-ole.htmlMikko144 kirjoitti:
Mainittavan "seitsemäs" lepopäiväkäskyn yhteydessä? Ilmeisesti et koska puhut "jokapäiväisestä levosta". Jos olisi jokapäiväinen lepo kansantalous ainakin heittäisi häränpyllyä aika nopeasti. Työttömänä ehdotuksesi ehkä onnistuisi.
Ja lepopäivää voi sitten viettää minä viikonpäivänä tahansa - olkoot tiistai, perjantai, sunnuntai tai mikä hyvänsä, joka aikatauluun sopii - siis vapaata työstä/opiskelusta.
siis kaiken muun kirjoitti:
jättämistä siltä päivältä. Jumala EROITTI viikon seitsemännen päivän ITSELLEEN. Jumala siunasi ja Pyhitti sen meille lepopäiväksi, niin miksi se ei kelpaisi?
Miksi sitten sunnuntai kelpaa paremmin,vaikka se on pelkkä ihmiskäsky. Huvittaa, kun jotkut sanovat sitä jopa pyhä-päiväksi;)) "Pyhänä sitä ja pyhänä tätä!"
Kysymys onkin enemmän Jumalan kunnioittamisesta, siitä että MUISTAMME sen oikean päivän PYHÄKSI.
Ei ole paljoa pyydetty luodulta Luojaansa kohtaan, kuin että MUISTAA Hänen pyhittämänsä päivän pyhäpäiväksi. Tekojen orjuudestahan Jeesus jo vapauttikin. Että, niistä voimme itse päättää.on sellaista lepoa jonka eteen sun itse ei tarvi tehdä mitään. Herra antaa sen levon. Sun ei tarvi olla määrättynä aikana viikosta tekemättä mitään tai tehdä jotakin erityistä. Jumalan antama lepo on jokapäiväistä. Se ei ole lepoa jostakin ruumiillisesta rasituksesta, eikä se ole ikäänkuin jokin hengähdystauko kerran viikossa elämän rasituksista, niin hengen kuin ruumin rasituksista. Sapatinlepo on jokapäiväistä lepoa Jeesuksen sovitustyön tähden. Siksi joka ainoa päivä pitää erottaa, pyhittää Jumalalle. Jos olet Jeesuksessa, niin pyhität joka päivän Jumalalle, eikö niin.
2. Tim. 2:13
jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin hän uskollisena;
sillä itseänsä kieltää hän ei saata.
Asiasta toiseen.
Jos katolilainen Espanja olisi inkvisitiolaitoksineen todlaallakin onnistunut
valloittamaan Elisabetin Englannin aikoinaan, olisi uskonnon ja ajatuksen
vapaus kaikonnut. Mutta protestantit pitivät pintansa ja Englannissa on
nykyään vahva anglikaaninen kirkko ja paljon muuta protestanttisuutta.
Herra varjelkoon meitä adventismilta joka kulkee erehtymättömän
paavilaisuuden jalanjäljissä.
Isän huomaan teidät kaikki uskoen
Antti
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies pakko olla rehellinen
Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau697324Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens425033- 913167
Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat462229- 202081
- 342013
Joka päivä olen lukenut
Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil171777- 281661
Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,141643- 361440