Tuhat vuotta kestävä ajanjakso mainitaan Raamatussa suoraan vain yhdessä kohdassa. Ilm. 20:1-9. Ja minä näin taivaasta tulevan alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni sen lohikäärmeem, sen vanhan käärmeen, joka on Perkele ja Saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niitten sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylönousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ja kun kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään Saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.Ja he nousevat yli avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin.
Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
Nämä tuhat vuotta alkavat, kun vanhurskaat kuolleet nousevat haudoistaan. Tätä lukematonta ihmisjoukkoa tarkastellessaan profeetta kiinittää erikoista huomiota martyyreihin, jotka ovat kärsineet kuoleman evankeliumin tähden, ja niihin jotka ovat käyneet katkeraa taistelua petoa ja sen kuvaa ja merkkiä vastaan. He virkosivat eloon ja hallistsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Selvä ja varma totuus on siis, että tuhat vuosikausi alkaa, kun Kristus tulee takaisin ja herättää ne, jotka ovat kuolleet häneen uskovina, ja muuttaa ne uskovat, jotka hänen tullessaan ovat elossa.
Kristuksen kanssa hallitseminen tuhannen vuoden aikana edellyttää niin ollen yhteyttä Kristukseen.
Kukaan ei voi päästä siitä osalliseksi olematta uudesti syntynyt uuteen elämään Jumalassa ja Kristuksen valtakunnan kansalaiseksi.
Mutta tämä osallistuminen tuhat vuotta kestävään hallitukseen johtaa, meidät osallistumaan ikuisesta kirkkauden valtakunnasta, ja toisaalta se johtaa siitä osattomaksi jääneet kadotukseen ja toiseen kuolemaan.
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niitten sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylönousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ja kun kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään Saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.Ja he nousevat yli avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin.
Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
Nämä tuhat vuotta alkavat, kun vanhurskaat kuolleet nousevat haudoistaan. Tätä lukematonta ihmisjoukkoa tarkastellessaan profeetta kiinittää erikoista huomiota martyyreihin, jotka ovat kärsineet kuoleman evankeliumin tähden, ja niihin jotka ovat käyneet katkeraa taistelua petoa ja sen kuvaa ja merkkiä vastaan. He virkosivat eloon ja hallistsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Selvä ja varma totuus on siis, että tuhat vuosikausi alkaa, kun Kristus tulee takaisin ja herättää ne, jotka ovat kuolleet häneen uskovina, ja muuttaa ne uskovat, jotka hänen tullessaan ovat elossa.
Kristuksen kanssa hallitseminen tuhannen vuoden aikana edellyttää niin ollen yhteyttä Kristukseen.
Kukaan ei voi päästä siitä osalliseksi olematta uudesti syntynyt uuteen elämään Jumalassa ja Kristuksen valtakunnan kansalaiseksi.
Mutta tämä osallistuminen tuhat vuotta kestävään hallitukseen johtaa, meidät osallistumaan ikuisesta kirkkauden valtakunnasta, ja toisaalta se johtaa siitä osattomaksi jääneet kadotukseen ja toiseen kuolemaan.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Sakarja 14
1 Katso, Herran päivä on tuleva, ja sinun saaliisi jaetaan sinun keskelläsi.
2 Minä kokoan kaikki pakanat sotaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, ja puoli kaupunkia lähtee pakkosiirtolaisuuteen, mutta jäljelle jäävää kansaa ei hävitetä kaupungista.
3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
5 Ja te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä. Ja Herra, minun Jumalani, tulee; kaikki pyhät sinun kanssasi.
6 Sinä päivänä ei ole valoa: loistavat tähdet sammuvat.
7 Se on oleva yhtämittaista päivää-Herralle on se tunnettu-ei vaihdu päivä ja yö; ja ehtoolla on oleva valoisata.
8 Sinä päivänä elävät vedet virtaavat Jerusalemista: toiset puolet niistä Idänmerta kohti, toiset puolet Länsimerta kohti. Niin on tapahtuva kesät ja talvet.
9 Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.
10 Koko maa muuttuu tasaiseksi kuin Aromaa Gebasta Rimmoniin asti, Jerusalemin eteläpuolelle. Ja tämä on oleva korkea ja oleva asuttu, paikallansa, Benjaminin portista entisen portin sijaan asti, Kulmaporttiin ja Hananelin-torniin asti, kuninkaan viinikuurniin asti.
11 He asuvat siellä, eikä vihitä sitä enää tuhon omaksi, ja Jerusalem on oleva asuttu, oleva turvassa.
12 Ja tämä on oleva vitsaus, jolla Herra rankaisee niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan: hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa.
13 Sinä päivänä on tuleva Herralta suuri hämminki heidän sekaansa, niin että he käyvät kiinni toinen toisensa käteen ja toisen käsi kohoaa toisen kättä vastaan.
14 Myös Juuda on sotiva Jerusalemissa, ja kaikkien pakanakansojen rikkaudet kootaan joka taholta: kullat ja hopeat ja ylen paljon vaatteita.
15 Samoin on vitsaus kohtaava hevosia ja muuleja ja kameleja ja aaseja ja kaikkea karjaa, mitä niissä leireissä on-samankaltainen vitsaus.
16 Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
17 Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta.
18 Ja jos egyptiläisten sukukunta ei käy eikä tule sinne ylös, ei tule sitä heillekään; vaan heitä on kohtaava se vitsaus, millä Herra rankaisee niitä pakanakansoja, jotka eivät tule sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa.
19 Tämä on oleva egyptiläisten synnin palkka ja kaikkien niiden pakanakansojen synnin palkka, jotka eivät käy sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa.
20 Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty Herralle". Ja padat Herran temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä.
21 Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä.
vanhanpuolen asioista nuohan olivat Israelin kansalle eikä meille.
Niin itse Jeesus sanoi että VT:n profeetat eivät mene yli hänen aikansa.
Ja vaikka ennustukset olivat tärkeitä, ei Jeesus asettanut niille painoa, eikä edes pyrkinyt tulkitsemaan mitään milloin tapahtui, vaan että isä asettanut ajat. Eikä se ole siis ihmisellekään tärkeää, vaan elää tässä ajassa Kristuksessa tuntien läheisyyttä muita Jumalan lapsia kohtaan ja jättää epämääräiset tulkinnat jotka eivät johda monesti mihinkään muuhun kuin harhaopin syntymiseen.
Jesaja 11.
6
Silloin susi asuu karitsan kanssa,
ja pantteri makaa vohlan vieressä;
vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä,
ja pieni poikanen niitä paimentaa.
7
Lehmä ja karhu käyvät laitumella,
niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat,
ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
8
Imeväinen
leikittelee kyykäärmeen kololla,
ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
9
Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa,
sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
10
Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna,
ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
Rauhanmies
Amtti
Sakarja 14 ei puhu 1000 vuoden rauhan ajasta, vaan 1000 ajanjakson jälkeisestä tapahtumasta, josta Sakarjan teksti on esikuva.
tuossakin puhutaan ikuisuudesta ei siitä 1000 vuoden ajanjaksosta.
"tuossakin puhutaan ikuisuudesta ei siitä 1000 vuoden ajanjaksosta."
(Kirj. Numeropelle)
Että lypsy LEHMIÄKÖ teidän adventistien ikuisuudessa ?!!
7
Lehmä ja karhu käyvät laitumella,
niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat,
ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
8
Imeväinen
leikittelee kyykäärmeen kololla,
ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
Lypsä sinä lehmäsi adventti-ikuisuudessasi, mutta minä olen Jumalan
armosta tuomitsemassa yhdessä Jeesuksen ja pyhien kanssa, kirkastettuna, tuota rauhanajan kansaa.
Tarkemmin Jes. 65. Sak 14. Hesekiel ym. profeetoissa.
Sinulla on kovin materialistinen mielikuva ikuisuusta. Kyllä tämä kaikki
tapahtuu ihan täällä Maassa, rauhanajan kynnyksellä ...
Minulle on yhdentekevää sinun esikuvasi, minä odotan sitä TODELLISUUTTA,
mistä mm. Sakarja 14. puhuu. Uskon että taivaassa ei ole lypsylehmiä, mutta
esittämässäni Jesajan luvussa puhuttiin rauhanajasta, jolloin susikaan ei
janoa naudan verta. Jos viitsisit vähän vilkaista Sakarjan viimeistä lukua,
oivaltaisit ettei ikuisuudessa ole vertakaan, ei lihaa.
Kovin taivaalliselta ja ikuisuuden tapahtumalta ei tämä tunnu ...
Sak.14:12
Ja tämä on oleva vitsaus, jolla Herra rankaisee niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan: hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa.
Asiasta kolmanteen ...
"" Rsitiretket. Tarkoittavat sitä että katolilainen lakikultti vainosi verisesti
Lutherista lähtöisin olevaa protestanttisuutta. Toistuuko tämä ajassamme
siten että adventistit alkavat jopa verisesti vainota meitä protestantteja.
Kovin täynnä ainakin ovat vihaa ja se kohdistuu nimenomaan protestantteja
kohtaan. ""
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket
Mutta kristinusko on antamista, jakamista.
Luuk.6:36
Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
38 Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."
on ihan sekaisin noissa Raamatun tulkinnoissaan!
Etkö sinä vieläkään äly, että tämä maa poltetaan ensin tulella, ja sen jälkeen luodaan uusiksi, ..sillä Jumala valmisti
tämän planeetan asuttavaksi!
Ja vasta tuolloin toteutuu nuo lehmän ja karhun yhteiset syöntiretket lähimetsissä!
Mehän rakennamme tänne planeetalle sitten uudet rakennukset ja navetat, ei kait se lehmä muutoin laitumella kuljeksi, ellemme maitoa haluaisi juoda!
Katsos kun tämä lehmä ja karhu, eivät kulje metsässä hylättujen kaatopaikkojen ja fiskars
auran ohi, kun ne kaikki poltettiin, samassa yhteudessä kun maapallokin, ja jumalattomat ihmisetkin!
Ihmisen tuhkallahan se uusi maa on lannoitettu osin, ja sillä lannoitettua ruohoahan lehmä ja
Leijona vierekkäin syövät!!
Tajuuko se Antti enää mitään?
Antti:
Lypsä sinä lehmäsi adventti-ikuisuudessasi, mutta minä olen Jumalan armosta tuomitsemassa yhdessä Jeesuksen ja pyhien kanssa, kirkastettuna, tuota rauhanajan kansaa.
Toimittajan huomautus:
Sitä varten Antti harjottelee tällä palstalla - on täällä tuomitsemassa ihmisiä odotellessaan tuomarin virkaa taivaassa. Tosin Antti on poistanut Jumalan lain (kielto lakina) ja pannut omansa tilalle ja rangaistuksenkin Antti muutti kuolemasta (liian helppo Antin mielestä) ikuseksi elämäksi tulijärvessä.
Missä se pihvi, alex fortuna? Etkö usko Jesajaa, 11. luku, että tulevassa rauhanajassa
(tai adventtitaivaassa) on lypsykarjaa, joista arvatenkin saadaan hyvät pihvitkin.
Minä olen jo ilmoittautunut lehtimajanjuhliin. Jeesus sanoi ettei pöytävarauksia voi
tehdä, sillä ei ole vielä päätetty istumajärjestystä ...
Matt. 20:21
"Mitä haluat?" Jeesus kysyi. Nainen sanoi hänelle:
"Lupaathan, että nämä kaksi poikaani saavat valtakunnassasi istua vierelläsi, toinen oikealla ja toinen vasemmalla puolella."
22
Jeesus vastasi: "Te ette tiedä mitä pyydätte.
Onko teistä juomaan sitä maljaa, joka minun on juotava?"
"On", he vastasivat.
23
Silloin hän sanoi heille:
"Minun maljani te vielä juottekin, mutta minä en määrää siitä,
kuka istuu oikealla ja kuka vasemmalla puolellani.
Ne paikat ovat niiden, joille Isäni on ne tarkoittanut."
Oletko valmis, benedi?
Vain rauhaa rakentavat tulevat näkemään tuon ihmeiden
ihmeen: lehmä ja karhu käyvät yhdessä aterioimaan.
Onko sillä merkitystä onko tämä silloin vanha vai uusi planeetta?
Jotka nyt rakentavat uskolla, ne saattavat nähdä täydellisen rauhanajan.
Mieleni liikuttuu ... "pyhäaamun rauha".
Jes. 11:7
Lehmä ja emokarhu käyvät yhdessä laitumella,
yhdessä laskeutuvat levolle niiden vasikat ja pennut,
ja leijona syö heinää kuin härkä.
PROFEETAT JESAJA SEKÄ MIIKA
[][][] fiskars
auran ohi, kun ne kaikki poltettiin [][][]
Niin, kun epäuskoinen laittaa kätensä auraan, hän katsoo vakoa taaksepäin.
Jeesus sanoi ettei semmoinen kelpaa hänelle, vaan Hänen oppilaat katsoo
tulevaisuuteen.
Ei savua ilman tulta - ei auran vantaita ilman auraa ...
Jes. 2:4
Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille.
Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi;
kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
Miika 4:3
Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka.
Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi;
kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
Näin ei ole. Eikä ole ollut. Mutta oleva on, tulevat ne ajat.
että tulet tuomitsemaan muita Jeesuksen kanssa Jumalan valtakunnassa - pysy nyt vain sanojesi takanana
(tuomari) - itse kirjoitit näin itsestäsi: "... "mutta minä olen Jumalan armosta tuomitsemassa yhdessä Jeesuksen ja pyhien kanssa, kirkastettuna, tuota rauhanajan kansaa".
Toimittajan huomautus oli aika sopiva: "Sitä varten Antti harjottelee tällä palstalla - on täällä tuomitsemassa ihmisiä odotellessaan tuomarin virkaa taivaassa. Tosin Antti on poistanut Jumalan lain (kielto lakina) ja pannut omansa tilalle ja rangaistuksenkin Antti muutti kuolemasta (liian helppo Antin mielestä) ikuseksi elämäksi tulijärvessä".
Et sinä nyt tästä selviä muita syyttelemällä .
sinut maanpinnalle!!
Vasttapa ihan lyhyesti, sanoilla on, on, tahi ei ,ei!!
Älä tällä kertaa lisää mitään muuta!
Kysymys: Onko sinun 1000v:n rauhanajan aikana
täällä maanpäällä meri tai meret olemassa??
Herralle 1000 vuotta on kuin 1 päivä. "Sinä päivänä" voidaan siis aivan hyvin tulkita 1000 vuodeksi ja niinhän asia onkin, rauhaa piisaa 1000 vuotta.
Entäs sitten tuhatvuotisessa täyden
rauhan ajassa satavuotiaana kuoleva - katsotaanko hänen eläneen kymmenes
osa päivästä? No, yhdentekeväähän tekstikriittisyys on, mutta todellisuus on
tässä:
Jes. 65:20
Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän,
ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää;
sillä nuorin kuolee satavuotiaana,
ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Vaikka emme me uskovaiset osaisi rukoillakaan, ainakaan oikein ...
Jes. 65:24
Jo ennen kuin he kutsuvat, minä vastaan, kun he vielä esittävät pyyntöään, minä jo toteutan sen. [Matt. 6:8]
25
Susi ja karitsa käyvät yhdessä laitumella, leijona syö heinää kuin härkä,
ja käärmeen ruokana on maan tomu. Kukaan ei tee pahaa, kukaan ei vahingoita ketään minun pyhällä vuorellani, sanoo Herra.
Mihinkä aikakauteen Antti näkee kuuluvan käsitteet: Nuorin kuolee satavuotiaana ja vasta satavuotiaana synnin tekijä joutuu kiroukseen ?
Eikö ole outoa jos Jeesuksen tulemisen jälkeen paholainen sidotaan 1000- vuodeksi, mutta synnintekijät voi jatkaa syntistä vaellustaan ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. Mitä järkeä on sitoa paholaista 1000-vuodeksi jos synnintekijät saavat jatkaa entistä menoaan satavuotta, niin miksi kuolema kohtaa niin nuoria kuin vanhojakin, jotka saavat täyttää päiviensä määrän ?
Toisaalta taas jos Jeesuksen toisen tulemisen yhteydessä kaikki jumalattomat saavat surmansa Hänen tulemuksensa ilmestyksessä, niin miksi paholainen sidotaan ettei hän enää kansoja villitsisi, koska kansoja ei enää ole jumalattomina maanpäällä, vaan saavat surmansa Jeesuksen tulemuksessa ?
Mikäli kansoja ei ole, niin miksi sitoa paholaista itseään varten ja muut syntiset saavat jatkaa syntistä elämäänsä ja nuorimmat kuolevat vasta satavuotiaana ?
Olisiko se Antti mahdollista, että jos Israelin kansa olisi ottanut Jeesuksen vastaan Messiaanaan olisi pieni poikanen saanut leikkiä kyykäärmeen kololla pelkäämättä kuolemaa ainakaan sataanvuoteen, ja eläimetkin olisivat kesyyntyneet keskenään tuhannenvuoden ajan ennen tuomioata jolloin synnintekijä joutuu kiroukseen ?
Antilla on oikeus tulkita Jesajaa ja Ilmestyskirjaa haluamallaan tavalla, eikä Antti voi olla vääremmässä kuin toisetkaan, jotka tulkitsevat ristiriitaisia asioita omalla tavallaan.
Siunausta Antille.
päälle jää ihmisiä, sillä eivät kaikki mene taivaaseen. Siellä sanan mukaan Jeesus hallitsee 144 000 hallitsijatoverin kanssa, jotka ovat ostetut maasta ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se on taivallinen hallitus, joka hallitsee tuhat vuotta. Jumalattomat on todellakin tuhottu Jeesuksen tulemusessa, mutta valitut jäävät edelleen maan päälle. Vain piskuinen lauma menee Isän tykö, ja se on Kristuksen hallitus.
Kristuksessa kuolleet herätetään kuolleista kukin vuorollaan tuhannen vuoden kuluessa, joita saatana lähtee villitsemään tuhannen vuoden jälkeen. Näin olen sanasta sen ymmärtänyt. Tämä tuli nyt kommenttina, vaikka tarkoitit kysymyksesi Antille.
ajatusta että kuolleet nousevat tuon 1000 vuoden aikana eivätkä kaikki samaan aikaan sen alussa.
sen mainitsee.
1. Kor.15
20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta JOKAINEN VUOROLLAAN: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
On hyvä, että olet tutkinut asioita oman näkemyksesi mukaan ja uskallat tuoda niitä avoimesti esiin. Ilman ongelmia emme näistä asioista selviä, sillä Jeesus sanoo: minun Kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta.
Jos ajattelemme, että Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen jää joku jatkamaan menetettyä 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa niin on heilläkin pieni ongelma. Kuinka tämä jälkijoukko joka jää tänne Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen voi viettää maan päällä 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa ilman Jeesusta, joka on mennyt pyhien kanssa taivaaseen 1000-vuodeksi.
Eikö jonkun opin mukaan pyhät temmata jo ennen antikristuksen tuloa tuuliin ja pilviin, ja miten tämä joukko eroaa niistä jotka Jeesuksen tulemisen jälkeen jäävät tänne uhrailemaan messu-uhrejaan ja teurastelevat karitsojaan entiseen malliin sovitukseksi synneistään tai kiitokseksi Jumalalle suoritetusta työstä.
Hyvä hirvas eiköhän meillä ole 144 000 ongelmaa asian ratkaisemiseksi mihin aikaan mikäkin tapahtuma viittaa. Jos Israelin kansa olisi ottanut Jeesuksen vastaan Messiaanaan olisi kaikki voinut toteutua toisella tapaa ja jotakin muutakin olisi jäänyt tapahtumatta, kuin 1000-vuotinen rauhanvaltakunta jota Messias ei voinut rakentaa koska Israelin kansa hylkäsi Messiaansa.
Mainitsiko Jeesus 1000-vuotisesta rauhanvaltakunnasta jota hän tuli toteuttamaan, ja miksi Hän sanoi minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta, vaan uskoi enemmän Jesajan profetiaa kärsivästä Vapahtajasta, joka tuhoaisi Hänen suunnitelmansa ajasta jolloin susi ja karitsa syövät samalta vainiolta vihaamatta toisiaan.
Käsittääkseni tapahtumat olivat ehdollisia profeettojen näkemyksien mukaan, eikä tapahtumia voi korjata jälkikäteen, vaan maan päällä menetettiin 1000-vuotinen rauhanvaltakunta ja Messias ristille. Kuinka tehty voidaan tehdä tekemättömäksi on ongelma jo sinänsä.
Hyvä hirvas mielikuvituksella ei ole rajoja, ja jos meiltä tietoa puuttuu niin kyllä papit keksivät kaikille sopivia vastauksia, joita me hirvaksen kanssa pohdimme.
Eikö ole outoa jos Jeesuksen tulemisen jälkeen paholainen sidotaan 1000- vuodeksi, mutta synnintekijät voi jatkaa syntistä vaellustaan ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen
________________________________________________________________
Mutta eikö ole vielä oudompaa,se että kun adventistien mielestä maa on autio,ja tyhjä 1000 vuotta,niin miksi sitoa saatanaa?..eihän se voi ketään villitäkkään.
"Kyllä maan päälle jää ihmisiä, sillä eivät kaikki mene taivaaseen. "
Ei olisi mitään logiikkaa siinä että Maa olisi 1000 vuotta vailla ihmisiä ja täynnä
henkiolentoja, saatana enkeleineen, kuten adventtiteologia opettaa tiukasti.
Kyllä jäljellejääneet ovat jäljellejääneitä eivätkä olemattomia.
En minä ainakaan toistaiseksi ymmärrä muita kohtia tuosta viisaudesta mitä kirjoitat. Mutta tärkein asiahan siinä on juuri se, että kaikki eivät mene
taivaaseen ja kun kuitenkin toinen ylösnousemus on vasta myöhemmin, täytyy
Herralla olla tarkoitus väliin jäävälle ajalle. Adventistien uskomus, että saatana
saisi pitää täällä silloin viimeisen juhlansa, esittää viimeisen toivomuksensa -
se ajatus ei mene läpi edes aivosoluista.
"Kaikkien niiden pakanakansain tähteet ...", Sak.14:16
ylösnousemuksessa nousevat ne, joista muodostetaan Kristuksen johtama hallitus.
4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Kun Jeesus tulee, jumalattomat tuhotaan, mutta valitut asuttavat maan ja elävät Jeesuksen hallituksen alaisina tuhat vuotta. Olisi vastattava kysymykseen, ketä Jeesuksen hallitus hallitsee? Jollei ole hallittavia, ei tarvita hallitustakaan. Sen jälkeen saatana päästetään vapaaksi villitsemään maan päällä asuvia, ja joka siinä vaiheessa siirtyy saatanan puolelle, se tuomitaan kadotukseen.
Vasta viimeisen tuomion jälkeen tulee uusi maa ja uusi taivas, ja kaikki viholliset on kukistettu, viimeisenä kuolema.
Nyt alankin tajuta noita sinun juttujasi kolminaisuuden kieltämisestä sun muusta!
Täällä on muuten Jehovantodistajillekin palsta erikseen, joten voit mennä omiesi seuraan tuosta heidän erikoisesta opista keskustelemaan. He ovat uskoneet antikristuksen eksytyksen, jossa luvataan tuhatvuotista rauhanaikaa.
Heillähän on se "uudenmaailman" tuhatvuotis kausi, mutta meille muille, esim.helluntalaisille sellainen on vain antikristuksen eksytystä.
Antikristus lupaa tuhatvuotista rauhaa maanpäälle, mutta sehän on tietysti valhetta, niinkuin kaikki saatanan jutut ovat.
Senvuoksihan raamatussa sanotaankin, että kavahtakaa, kun teille sanotaan rauha, rauha, niin silloin on kaikista suurin hirvityksen kauhistus ja lopullinen tuho lähellä.
Kyllä todelliset kristityt odottavat Jeesuksen toista tulemista ja ylösottoa.
Ainoastaan Jeh. tod.jakavat pelastetunkin porukkansa kahtia, toiset siis suurinosa jää maanpäälle ja ainoastaan 144 000 valittua Jehovantodistajaa pääsee taivaaseen halitsemaan Kristuksen kanssa.
Vaikka raamattu selkeästi sanoo, että ne 144 000 valittua, jotka hallitsevat Kristuksen kanssa, koostuvat Israelin 12 sukukunnasta. Ja ne hallitsee taivaassa meitä kaikkia Kristuksen omia, eikä maanpäällä, sillä raamattu sanoo että jumalattomat ovat kuolleina ja odottavat toista, tuomion ylösnousemusta, koska kaikki Jeesukseen uskovat ovat nousseet ylös ensimäisessä ylösnousemuksessa.
Autuas se ihminen joka on syntynyt kahdesti, siis syntinsä anteeksi saanut ja uudestisyntynyt Kristuksessa, niin hän kuolee vain yhdesti. Mutta joka on syntynyt vain yhdesti kuolee kahdesti. =TOINEN KUOLEMA; on se, missä Jumala rankaisee tekojensa mukaan niitä jumalattomia, ja tekee sitten lopun niistä, jotka eivät ole antaneet sovittaa syntejään Kristuksessa.
Raamattu sanoo, että helvetti on toinen kuolema.
oikeilla jäljillä.
Jes. 65:20
Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta,
joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana,
ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Otetaan huomioon se, että Jeesus hallitsee taivaassa ensimmäisessä ylösnousemuksessa herätettyjen kanssa. Heihin ei ole valtaa kuolemalla. Se muodostuu vertauskuvallisesta hengellisestä Israelin heimoista, joita on 144 000. Se on Kristuksen hallitus.
Koska tuhannen vuoden aikana saatana on sidottuna, ja jumalattomat on tuhottu Jeesuksen tulemuksessa, niin maan päällä asuvat ne valitut, jotka ovat selvinneet suuresta ahdistuksesta.
Se on se suuri joukko eri kansallisuuksista, kielistä ja heimoista.
Koska vihollisista kuolema kukistetaan viimeisenä, niin se tekee yhä työtään tuhatvuotisen valtakunnankin aikana maan päällä. Tuona aikana kuolleet herätetään tuomiolle niinkuin kaikki muutkin kuolleet. Jos nimi on Karitsan elämänkirjassa, heitä ei tuomita, jollei, silloin kutsuu lopullinen kadotus.
pellossa odotellessasi viimeista hallinta-aikaa ja sitten vasta yrität olla Jeesuksen puolella?
Hirvas antaa ihmiselle uuden mahdollisuuden 1000-vuoden jälkeen.
Poistin pitkän todistelevan vastaukseni ylifariseukselle, siksi että eki vastasi
lyhyen vakuuttavasti. Ei ylimielinen fariseus kuitenkaan pelkurina jättää detaljit,
yksityiskohdat, tutkimatta. Mutta ottaisi hän sieltä jonkin sanan riepoteltavaksi
ja johdattaisi lukijat metsäpolulle kärpässieniä pomimaan. Tai uskottelisi, että
hän tietää hyvän herkkusienipaikan.
Ylifariseus patistaa Anttia sijoittajaksi:
" Mihinkä aikakauteen Antti näkee kuuluvan käsitteet:
Nuorin kuolee satavuotiaana ja vasta satavuotiaana synnin tekijä joutuu kiroukseen ? "
- -
Eikö ole outoa jos Jeesuksen tulemisen jälkeen paholainen sidotaan 1000- vuodeksi, mutta synnintekijät voi jatkaa syntistä vaellustaan ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen?[][][]
Niinkuin muka liha ei olisi heikko, vaikka saatanaa ei olisi olemassakaan!
Eki näkee vielä toisenkin huvittavan ristiriidan ylifariseuksessa:
[][][] Mutta eikö ole vielä oudompaa,se että kun adventistien mielestä maa on autio,
ja tyhjä 1000 vuotta,niin miksi sitoa saatanaa?..eihän se voi ketään villitäkkään. [][][]
X-hirvas - sinun päättelyäsi ymmärrän jossain määrin kun kirjoitat näinkin:
[][][] Koska tuhannen vuoden aikana saatana on sidottuna, ja jumalattomat on tuhottu Jeesuksen tulemuksessa, niin maan päällä asuvat ne valitut, jotka ovat selvinneet suuresta ahdistuksesta.
Se on se suuri joukko eri kansallisuuksista, kielistä ja heimoista. [][][]
En silti voi antautua tuolle ajattelulle, sillä en saa aivan jokaista raamatunjaetta
passaamaan siihen. Minun viljelemäni näkemykset ovat mielestäni loogisempia.
Päättelysi johtaa siihen, että 1000 vuotta maata asuttaisivat ne pyhät, jotka
eivät olleet valmistautuneet lamppuineen ylösottoon. Sinänsä etevä oivallus.
Mutta Raamattu sanoo että nimenomaan PAKANOITA hallitaan (ne tuhannen vuotta). Ainakaan tässä lopunajassa vielä eivät kristityt onnistu vallitsemaan
pakanoita - "synnintekijöitä", vaan aika kaiketi on edessäpäin, eikä taivaassa ole pakanoita hallittavaksi.
Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita,
Eihän pyhä ole pakana eikä pakana ole pyhä. Uskon että ainakin yksi asia on
ihkaselvä meille molemmille: lakia ei tulevassa rauhanajassa noudateta vaan
rakkautta:
Jer. 3:16
"Kun te tämän jälkeen lisäännytte ja täytätte maan, ei kukaan kysy: 'Missä on Herran liitonarkku?' Se ei tule enää kenenkään mieleen, sitä ei muisteta eikä kaivata eikä uutta enää tehdä.
(uskon että tuo tarkoittaa jo lopunajassakin eläviä messiaanisia juutalaisia,
kotimaahan palanneita.)
Siunaten
Antti
[][][] Mikä Raamatussa tukisi
Herätetty näkemään 6.5.2010
ajatusta että kuolleet nousevat tuon 1000 vuoden aikana
eivätkä kaikki samaan aikaan sen alussa. [][][]
Vastatessasi tuohon, X-hirvas, oleellisin jae lienee tämä:
"" 25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti,
kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.""
Käsittäisin ettei Paavali tuossa 1.Kor.15. tarkoita yksityiskohtiin mennä.
Ja onhan Eliakin ylösotettu jo vanhan liiton aikana. Näkisin että se toinen
ylösnousemus, väärien, on sellainen että kaikki jumalattomat silloin tuomitaan
lopullisesti. Vain uskovien kohdalla minun käsitykseni mukaan Paavali sanoo,
että "jokainen vuorollaan".
Vanhurskastenkin kohdalla lopullinen iankaikkisuuselämä kaikille yhteisesti tulee
vasta lopussa. Kun kaikki on alistettu Jeesukselle ja Jeesuskin alistuu Isälle.
1. Kor. 15:28
Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
No, tämä on minun näkemykseni, mutta pääaisahan tässä keskustelussa on sen
toteaminen, että Maa ei suinkaan ole tyhjän panttina ja pimeyden henkiolentojen
temmellyskenttänä sen 1000 vuoden ajan.
Ihan pyhäkouluajoista asti muistan olleeni Jehovan todistaja.
Mutta vasta viime vuosina olen pikkusen alkanut Jehovan suuruutta käsittämään ...
Jes. 9:6 (9:5)
Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille.
Hän kantaa valtaa harteillaan,
hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja,
Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Monenlaista olen lapsellisessa uskossani tallonnut, se on
ihan raamatullista:
Luuk.10:19 :
Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.
Ja Paaval insoteli käsin käärmeitä, joilla oli tarkoitus tappaa hänet.
Tulee aika jolloin lapsi voi leikkiä elävällä käärmeellä ja käärme nauttii siitä
enemmän kuin adventisti kahvista ...
Jes. 11:8
Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla,
ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
Sen loppunäytöksen (1000 v.) jälkeen katoavainen maailmankaikkeus katoaa ja kaikki
siirtyvät iankaikkisiin taivaisiin, Isän kotiin.
" Kyllä todelliset kristityt odottavat Jeesuksen toista tulemista ja ylösottoa. "
Haisoo niin että tuoksuu ... oot aikamoinen vellihousu. Kristityt odottavat
YLÖSOTTOA ja SITTEN Jeesuksen toista tulemusta.
Aidot adventistit sensijaan odottavat sunnuntai pakko laki pedonmerkkiä, ihan Timoa ja
Kaita ja Helmisiä myöden.
selvästi vai oliko sekaisin!?
1; Jeesuksen tullessa, Kristuksessa kuolleet herätetään, ja elossa olevat pyhät kootaan yhteen
ja nostetaan Jeesusta vastaan yläilmoihin, vietäväksi tietenkin sinne, minne Jeesus meni valmistamaan heile sijaa!!
Eli minne? Taivaaseen !! Miksi ajaksi? No, tuhanneksi vuodeksi tietenkin, ja SIELLÄ HE TUOMITSEVAT MAAN ASUKKAAT!
No, lisääntyykö maanasukkaita sitten tuhannen vuoden aikana mukamas maan päällä, että kristityt
tuomitseisivat niitäkin, siis ihmisiä jotka olisivat syntyneet Jeesuksen tulon jälkeen?
No, eipä tietenkään, kuka hullu nyt tuollaisen oravanpyöräjärjestelmän kehittäisi??
Jumalattomat ,kaikki, kuolevat Jeesuksen tullessa, koska Jeesus yksinään surmaa heidät!!
Enkelit eivät osallistu ihmisten surmaamiseen!! Ainoastaan Jeesus osallistuu!
Onko todisteita? On, kyllä vaikka kuinka paljon!!
Maa on autiona, ja tyhjänä, ja pimeänä planeettana koko tuhat vuotta! Kun ei ole aurinkoa, ei ole mitään elämääkään, eikä bakteeritoimintaa, eivätkä ruumiit mätäne tuhannen vuoden aikana
juurikaan, ellei sitten Jeesus järjestä jonkun ajan, mätänemistä varten, ja niin, että haaskalinnut syövät miljardit jumalattomat, nuo laittomat!
Saatana on sidottu olosuhteitten kahleilla, ja kahleet on suuret, koska maapallo on suuri kahle!!
Hirvas on asettanut itsensä Antin piina uskon ja adventismin väliin, mutta on paljon lähempänä adventismia kuin Antin sekavaa uskontoa.
Mitä väliä sillä on jos kuolleet nousevat tuhatvuotiskauden alussa tai sen aikana?
Mitä väliä sillä mistä Jumalan valtakuntaa hallitaan?
Pääasia on kuitenkin että pahuus lakkaa ja oikeudenmukaisuus ja rakkaus tulevat hallisemaan.
kertoa, jääkö maapallo tuhanneksi vuodeksi tyhjäksi? Jos jää, niin ketä saatana villitsee maan päällä sitten kun on päästetty vapaaksi tuhannen vuoden kuluttua?
se väli, että Raamatun sana toteutuu niinkuin Jeesus opetti. Ei sitä voida muuttaa miksikään, ja joka siihen uskoo, pelastuu.
mutta miten Antti sitten sopii Jeesuksen sana, jos pakanat (jumalattomat) jäävätkin eloon Hänen tulemuksessaan? Raamatun mukaan jumalattomat tuhotaan Jeesuksen tulemuksessa, kuten kävi jumalattomille Nooan aikana? Vain valitut pelastuvat, ja jos he kaikki menevät taivaaseen, niin silloin täällä ei ole ketään, jota saatana villitsisi.
Katsohan nyt x- hirvakseni!
Tuhat vuottaa maa on siis autio ja tyhjä, ja saataNA ENKELEINEEN ,JOTKA OVAT HENKIÄ,
ovat maanpäällä vangittuna, odottamassa suurta tuomion päivää.
Kun tuhat vuotta on kulunut loppuun, tapahtuu vääräin ylösnousemus!!
Muista että vanhurskaitten ylösnousemus siis tapahtui jo tuhat vuotta aiemmin!
Kun jumalattomat, siis nousevat , eli virkoavat henkiin, ...he eivät siis saa uutta ruumista,..vaan kenellä on reuma, on edelleen reuma jne.
Kenellä kihti, niin se vaivaa ylösnousemuksenkin jälkeen! Saatana joka on siis ollut ne tuhannen vuotta olosuhteitten kahleilla maanpäällä, alkaa tietenkin kiusata ja houkutella ihmisiä sotaan!
Hän varmaan esiintyy näkyvänä hahmona, ja suurena sotapäällikkönä...hän ei kiusaa suinkaan ihmisiä nyt syntiin, vaan hänellä on muuta mielessään!
,
Mitä? Saatana tietää että Jeesus tulee nyt tuomitsemaan jumalattomia , maanpäälle, sillä sitähän varten jumalattomat herätettiin!
Ilm. 20: 9 Raamattu kertoo että , Uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta, jossa ovat kaikki ne pyhät, jotka temmattiin taivaaseen tuhat vuotta aiemmin!
Saatana joka osaa Raamatun ulkoa tietää että näin tapahtuu, siksi hän on varpaillaan, ja kokoaa
ihmisistä sotajoukkoja hyökkäämään tähän kaupunkiin, joka ei suinkaan ole tämän maan päällä
vaan leiriytyneenä lähi avaruuteen! kts. jae 9 " maan avaruudessa"!!
Tästä kaupungista käsin Jumala lukee siis tuomionsa jokaiselle yksilölle, sen perusteella, minkä
pyhät ovat saaneet selville kunkin teoista taivaan kirjoista, sen tuhannen vuoden aikana!
" Ettekö tiedä että te tulette maailman tuomitsemaan" Jeesus
"Ja heille annettiin tuomiovalta" jne...
Saatanalla ei ole mitään ideaa eikä hyötyä johdatella ihmisiä syntiin, hehän kaiki ovat jo tuomion alaisia!
Saatana tietää että hänen maailmankaikkeus historiansa alkaa olla päätepisteessä, aivan lähellä...hän tuntee ja tietää nämä asiat paremmin kuin yksikään teologi, piispa, tai paavi!
Paremmin jopa kuin benedi!
Tästä syystä saatana joukkoineen haluaakin vallata Uuden Jerusalemin, ja yrittää saada haltuunsa ,sekä enkeleistä koostuvan sotajoukon, että ihmisistä koostuvan sotajoukon kanssa
,sekä pyhät, että valtaistuimen!
Ja tietenkin Karitsan! Saatanahan jahtasi Jeesusta tappaakseen jo lapsesta asti,..ja tämä on nyt sitten viimeinen ja lopullinen yritys!!"
Aivan, en tiedä jumalattomien ylösnousun ja Uuden Jerusalemin ilmestymisen aika väliä,...mutta tottakait pelastetut taivaassa tietävät jumalattomien ylösnoususta, ja kaikesta, mitä
heitä tulee kohtamaan, kun he palaavat maan avaruuteen!
Maahan on ollut pimeä planeetta, aina siihen päivään kun jumalattomat nousevat ylös,
on todennäköistä, että maa kasvaa taas ruohoa jne, sillä kyllähän ylösnousseet jumalattomat
tarvitsevat syödä ja juoda, eiväthän he henkiä ole!
Vaikka voikin olla niin, että saatana pystyy viemään ihmisjoukot Uutta Jerusalemia vastaan
lähiavaruuteenkin, ilman ihmisen keksimiä taistelu koneita...tai sitten koneita on käytössä!
Se ovatko koneet tuhannen vuoden aikana ruostuneet, ja voisiko niitä käyttää, niin
voisi olettaa, että jos ainuttakaan bakteeria ei maanpäällä ole ollut tuhanteen vuoteen,
niin miksei koneet toimisi kun jumalattomat herätetään!
Tämä tosin on minun omia aatoksiani, mutta raamattu kertoo että maapallo jää autioksi ja tyhjäksi ja ilman valoa! jer. 4: 23....
Raamatun paikkaa aivan samalla tavalla kuin sinä.
Minä käsitän että on kaksi ylösnousemusta pelastettujen ja kadotettujen. Jokainen vuorollaan tarkoikttaa juuri tätä.. Kun Raamattu sanoo viimeisenä vihollisista voitetaan kuolema - se tarkoittaa että synnin pahuuden tappava voima on poissa. (sillä synnin palkka on kuolema) ja se tapahtuu viimeisenä tapahtumana luonnollisesti ..
saatanan, joten sidottu on. ei olekaan ketään, ketä villitsisi, mutta kun ne 1000 vuotta ovat kuluneet, saa saatanan jälleen villittävää. Jumalattomat heräävät kuulemaan lopullisien tuomionsa. Saatana villitsee heidät ja saa heidät nousemaanJumalan kaupunkia ja pelastettuja vastaan. Sitten tuli kuluttaa heidät ja he saavat lopullisen tuhonsa tuossa tulijärvessä. Selvä kuin pläkki, ellei tähän asiaan omiaan yritä sekoittaa.
Eki on huomannut ongelman perusytimen.
Ensimmäinen ongelman ydin on siinä kun Jeesus tulee hakemaan Jumalan pyhät 1000-vuodeksi taivaaseen, niin kuinka voidaan maanpäällä samanaikaisesti viettää 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa messu-uhreineen ja alttareineen ja mitä varten ?
Onko käsitettävä niin, että maanpäällä on samanaikaisesti sivukonttori jota hoitelevat ne joista nuorinkin kuolee vasta 100-vuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen ?
Eiköhän tässä puhuta siitä aikakaudesta, josta profeetat kirjoittivat, että Messias, eli Jeesus tulisi muodostamaan 1000-vuotisen rauhanvaltakunnan, mutta Israelin kansa hylkäsi Messiaansa ja Messias ennustus jäi toteutumatta ja päätyi ristille.
Kuinka on käsitettävä, että synti ja kuolema jatkavat kulkua maanpäällä Jeesuksen tulemisen jälkeen ja miten ne Patmoksen pojat hoitelevat tämän homman, kun paholainen on sidottu ja Jeesus on pyhinensä taivaassa.
Yhtä käsittämätöntä on se, että paholainen on sidottuna 1000-vuodeksi pelkästään olosuhteiden vuoksi jos syntiset saavat jatkaa tekojaan, tai maa on autio ja tyhjä, sillä kummassakaan tapauksessa ei ole syytä sitoa paholaista, koska synnintekijät osaavat tehdä rikoksia ilman paholaistakin.
Ylimääräinen tempausoppi on vielä käsittelemättä, ja monimutkainen rahtaaminen maan ja taivaan välillä, puhumattakaan antikristuksen toimista, ennen Jeesuksen toista tulemista tai sen jälkeen, joten on tässä ajoituksissa ongelmia. Kumpi tulee ensin Jeesus vai antikristus siinäpä Ekille ja kumppaneille pohtimista ?
mene Kristuksen kanssa taivaaseen, vaan se piskuinen lauma (144000), joka hallitsee Hänen kanssaan ne tuhat vuotta. Muut elävät maan päällä, joita vankeudestaan päästetty saatana lähtee villitsemään..
Ilm.14.
1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan SATA NELJÄKYMMENTÄ NELJÄ TUHATTA, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
2 Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat.
3 Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat OSTETUT MAASTA.
4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka SEURAAVAT KARITSAA, MIHIN IKINÄ HÄN MENEE. Nämä ovat OSTETUT ihmisistä ESIKOISEKSI Jumalalle ja Karitsalle,
Ilm. 20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on OSA ENSIMMÄISESSÄ ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ilm. 7:3
"Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan."
Ilm. 7:4 4
Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. ...
9 Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä.
He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa
Ei millään pahalla, mutta minua askarruttaa sinun päättelysi jälkeen tuo että
ne 144000 ovat Maan päällä ja samanaikaisesti lukematon joukko pelastuneita
esitetään taivaassa valtaistuimen edessä oleviksi. Minä päättelen näin että 144000 messiaanista juutalaista alkavat suorittaa erityistehtävää Maassa hetimiten kun lukemattoman suuren joukon ylösotto on tapahtunut.
Tai ehti pedon saatua surmansa ja Jeesuksen alettua hallitsemaan Jerusalemissa.
Ovat ikäänkuin huutavan ääni erämaassa, pedonajassa, ennen rauhanaikaa.
Joka tapauksessa, käsittääkseni, Kristus tulee takaisin kirkastettujen pyhien kanssa ja ne 144ooo ovat
vastaanottamassa Kristusta joka tuhoaa pedon vallan.
Ilm.14:1
Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
Ilm.14:4
Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa;
sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa,
mihin ikinä hän menee.
Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
Kaikki eivät mene Kristuksen kanssa taivaaseen!!
Eivät mene sillä Kristus surmaa kaiki muut loput, jotka eivät mene taivaaseen!
Onhan Kristuksen tullessa eläviä jumalattomia miljardi sotalla,..ei heitä tänne henkiin jätetä!
" Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu! 2 Piet 3: 13
Kristityt eivät odota tätä vanhaa maata, eikä vanhaa taivasta, vaan sitä kun kaikki luodaan uudeksi!
Tuhanneksi vuodeksi taivaaseen menevät kaikki uskovat, sekä sen lisäksi tietenkin 144.000, joka on Kristuksen erikoisjoukko, jotka seuraavat Kristusta, minne ikinä hän menee!
Jeesushan menee muillekin planeetoille kertomaan siitä kuinka synti ja syntiset voitettiin!
Nämä seuraavat siis häntä, ja kertovat oman todistuksensa lankeamattoman maailmojen asukkaille!
Ilm 22 lukuhan kertoo ajasta , jolloin maapallo on jo poltettu, jumalattomat tuhottu, ja uusi taivas ja uusi maa tosiasia!
Jae 19 kertoo että kaikilla on osa pyhään kaupunkiin!
Tämä maa luodaan siis uudeksi, koska se on tarkoitettu asuttavaksi!! Jes 45: 18
" asuttavaksi hän sen valmisti"!!!
Tää maapallo on suunniteltu sillä tavalla, että Herra asuu taivaassa, mutta tämän maan
hän on antanut ihmislapsille! Ps 115: 16
Jumalahan ei muuta mitään siitä, mikä hänen huuliltaan on lähtenyt!
" ...ihminen vallitkoon meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat jotka maassa matelevat 1 Moos 1: 26
Tällainen tämä suunnitelma on . Tilapäisjärjestelythän tässä vain on kyseessä, että välillä ollaan 1000 v
taivaassa, ja sitten kun maa uudistetaan, ..sitten asutaan taas täällä iankaiken!
Ihminenhän klatosi synnin takia Jumalan näköpiiristä..." sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on" Luuk 19: 10
Maa katosi synnin valtaan, saatanan käsiin, samoin ihminen...kaikki palautetaan ennalleen!
Saatanahan loi ja järjesti tänne oman hallituksensa...
Mutta profeetta Miika kertoo että tänne palautetaan " entinen hallitus"
Miika 4: 8 " Ja sinä Karjatorni, tytär Siionin kukkula
Sinun luoksesi on tuleva, on saapuva entinen hallitus,
tytär Jerusalemia vallinnut kuninkuus"!!!
Johan Jumala muinoin lupasi Aabrahamille koko tämän maan ikuisiksi ajoiksi....eihän se vielä ole ikuista aikaa Abrahamilla ja hänen jälkeläisillään ollut!! 1 Moos 13: 14-15
Mutta se tulee olemaan...Aabraham oli vanhurskas mies, ja vanhurskaat miehet ja naiset tulevat olemaan hänen jälkeläisiään, ja heille tämä planeetta on tarkoitettu!!
Aabraham on kerran perivä tämän maailman, uskonvanhurskauden kautta! Room 4: 13
että näin benedi tällä kertaa
syttyy välittömästi uusi "sota" taivaassa siitä, kuka adventisti saa olla päättämässä kenenkin kohtalosta.
Alkaa 1000 vuoden mittainen helvetinmoinen kinastelu kuka adventisti saa tuomita ketäkin.
Se kinastelu on jo käynnissä täällä maanpäällä advareiden keskuudessa, joten mihin se taivaassa muuttuisi.
Helvetillinen valtataistelu!!!
Jeesusta advarit pyrkivät syöksemään vallasta paraikaa.
Mitätöidään Jeesuksen uhri ja aletaan tuomitsemaan!
anne-elinan näkemys:
---"Kristuksen kanssa hallitseminen tuhannen vuoden aikana edellyttää niin ollen yhteyttä Kristukseen."---
Halleluja!
[][][] Tuhat täydellisen rauhan vuotta
anne-elina Käyttäjän viestit 17.4.2010 12:32
Tuhat vuotta kestävä ajanjakso mainitaan Raamatussa suoraan [][][] (anne-elina)
Niin, rauhanaika tuodaan esiin kaikissa profeetoissa paitsi Joonassa, joka kirja on
Raamatussa lähinnä siksi, että Jeesus viittaa Joonaan ylösnousemuksen esikuvana.
Tiedämme että 1 pv on Herran edessä kuin tuhat vuotta ja päinvastoin, joten
ei tuon rauhanpäivän pituus siellä enempää esittelyä kaipaakaan.
Tiettävästi maailmanlaajuista rauhanaikaa ei vielä koskaan ole ollut.
Tiettävästi Jumala ei kuitenkaan lupauksiaan petä.
Mm. Jes. 11. luvun mukaan saavat ottaa rauhanvaltakuntaan mukaan karhut,
sudet, lehmät, kyyt, karitsat, myrkkyliskt. Koirista en mene takuuseen.
Luvun 65. mukaan synnyttävät lapsia, joista jotkut kuolevat jo satavuotiana, jae 20.
Kummallista että vaikka kovin pitkästi (lue:pitkästyttävästi) kirjoitit tuhatvuotisesta rauhanajasta, et tuota rauhasta todella todistavaa pointtia
esiintuonut. Kun esim. kyy ei pure pikkulasta, joka sitä hätistelee.
Tässä sinulle lisää opittavaa: keitäs siellä hallitaan? Täydelliseksi ylösnousemuksessa tulleitako? Ei tietenkään, eivät ne paimentamista tarvitse.
Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita,
Miten niin? Eiköhän näitä pakanoita, "jäljelle jääneitä":
Sak.14:16-17
16 Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
17 Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta.
On siinä valvomista - että kaikki kansat lähettäisivät edustajansa Jerusalemiin.
On se kumma että yhä uudelleen ja uudelleen tahdot hämätä tuijottamalla siihen
tuhanteen vuoteen ja itse asian sivuuttaa ylimielisesti. Etkö lainkaan pelkää Herraa, anne-eilina? Kyykistyt, kuset kristittyjen foorumille ja - kipität piiloon!
Onko sinun rauhanajan mallissasi sen 1000v:n aikana meret paikoillaan?
Vastaa vain kyllä tahi ei!
Nämä aisiat joita eteemme tuot on näitä "jojojuttuja". Syvyyksiä, helvettejä, piinoja, rauhanvuosia, taivaita,kirkkauksia, enkeleitä jne. joita emme kye järjellä ymmärtämään. jotain tuohon suuntaan olevia juttuja tulee, mutta onko meidän pakko yrittää ymmärtää sellaisia asioita joita emme tunne, emmekä voi koskaan ymmärtää? Ei todellakaan.
Uskovainen tekee oikein kun elää tässä elämässä täysillä mahdollisimman hyvin kiittäen elämästä ja ainutkertaisesta mahdollisuudesta. Mutta luottaen uskomme alkajaan ja tekijäämme perille viejään. Sitäkään täysin kaikkea ymmärtäen. No! katsotaan mitä tulemaan pitää. Jää nähtäväksi.
Kirjoitukseni ei ollut vastalausetta sinulle, vaan huomioksi kaikille meille hihhuleille. Jos oikein rehellisiä ollaan, mitä me oikein ollaan tekemässä ja miksi? On vain mukava olla autuaan tietämätön kaikesta, sillä autuaita ovat yksinkertaiset:)Jumala loi kaiken ja me eläämme sen kaiken oikeasti todeksi. Kesälinnut alkaa laulaan ilmojen lämmetessä ja tämän me ymmärrämme ihanuudeksi päällä maan. Pisaraa taivasta.
tuli Anne-elinalta, oli TAAS, kuten aina ennenkin, täysin Raamatullista ja puhdasta Jumalan sanaa.
Hyviä huomiota sinulla ja et ole ainut, joka on tehnyt vastaavia huomioita!
>>> Syvyyksiä, helvettejä, piinoja, rauhanvuosia, taivaita,kirkkauksia, enkeleitä jne. joita emme kye järjellä ymmärtämään. .... onko meidän pakko yrittää ymmärtää sellaisia asioita joita emme tunne, emmekä voi koskaan ymmärtää? Ei todellakaan. >>>>
Näillä teoreettisia kysymyksiä rakastavilla lahkoilla/kulteilla yms pyyhkii tätä nykyä länsimaissa aika heikosti. Näistä järjestöistä, jotka pyörittelevät erilaisia abstraktioita joita he löytävät Raamatusta ja maalailevat niistä mystisiä asioita pienen ihmisen päätä sekoittamaan, on alkanut aika ajaa pahasti ohi. Hyvin harvassa ovat ne "hihhulit" joita kiinnostaa jokin tuleva sota, jossa enkelit ja näiden vastapuoli ottavat mittaan toisistaan, sillä mitä siitä? Jos tällainen fantasia kiinnostaa, niin kirjastosta löytyy paljon parempia fantasioita, joilla tyydyttää tuollainen fantasian nälkä.
Ihmisiä kiinnostaa sellainen hengellisyys, joka antaa jotain tässä elämässä, eikä siinä tulevassa, joka tapahtuu siinä vaiheessa, kun olemme olleet matojen ruokaa kenties miljoonia vuosia.
Kuten toisessa viestissä kirjoitin, niin politiikassa ja uskonnossa on se yhteinen piirre, että molemmat yrittävät kaupata ihmiselle parempaa elämää. Poliitikot kauppaavat sitä nyt, silloin kun elämme ja uskovaiset kuoleman jälkeen tapahtuvaksi. Kumpi tuntuu houkuttelevammalta? Jotain nyt, konkreettisesti, sillä jos sitä ei tulekaan, niin voit vaihtaa puoluetta, sillä silloin he jotka lupasivat, mutta sitä parempaa ei tullutkaan, ovat huijanneet sinua. Sen sijaan he, jotka lupailevat jotain vasta kuoleman jälkeen, ovat ainoastaan ihmisen herkkäuskoisuuden varassa, eli uskokoon ken tahtoo, mutta tällaista me kauppaamme. Kuoleman jälkeen näet, että kusetimmeko.
Kaikki maailmanloppua eri muodoissaan kauppaavat järjestöt ovat siinä kiperässä tilanteessa, että kuinka moni sukupolvi vielä menee retkuun ja haluaa olla se sukupolvi, joka kokee toisen tulemisen henkilökohtaisesti ja maailmanlopun siinä sivussa (jossain lähitulevaisuudessa jos jaksaa odottaa)?
Sitä on kaupattu nyt hyvin läheisenä tapahtumana jo 2000 vuotta ja mitään ei ole tapahtunut, vaikka tälläkin hetkellä usea lahko kauppaa sitä hyvin lähellä olevana, eli mieluummin huomenna kuin ylihuomenna tapahtuvana. Papit viikko toisensa perään maalailevat kuvia enkeleiden ja saatanan taistelusta ja siitä, kuinka juuri me olemme sitten menossa Kristuksen kanssa tekemään sitä sun tätä. Tätä tekevät etenkin USA-lahkot, eli mormonit, jehovat ja a-kirkko.
No sukupolvi menee hautaan ja sitten se sama stoori pitäisi myydä uutena tarinana seuraavalle sukupolvelle, jonka tulisi kokea, että juuri he ovat niitä, joka tuon kaiken kokee (jossain lähitulevaisuudessa jos jaksaa odottaa).
He myyvät tulevaisuuteen kaikkea hienoa, mutta kun ihmistä on alkanut kiinnostaa elämä, joka tapahtuu tällä hetkellä ja nyt. Harvalla lahkolla on kaupata mitään järjellistä tähän aikaan. Se on sitten sitä kielillä mongerrusta ja kaatuilua, jota koetetaan kaupata, mutta se syvällisempi hengellisyys puuttuu joka puljulta.
Yksikään lahko ei kykene kauppamaan mitään järkevää hengellisyyttä, jossa ihminen saisi jotain positiivista kokemusta tässä ja nyt, eikä häntä yritettäisi syyllistää jostain tehdystä tai tekemättä jätetystä asiasta.
puhdasta sanaa, joka kirkastuu sille, jolle Jumalan Pyhä Henki asiat kirkastaa.
Ymmärrys lisääntyy tässä maailmassa, ja taidolliset ymmärtävät. Ne, joille sana on suljettu, eivät ymmärrä, vaikka kuinka rautalangasta vääntäisi. Jumala antaa ymmärrystä, jos joku sitä haluaa. Ne joka eivät halua ymmärtää, jäävät pimeään. Näin se vain on. Oma valintahan se on.