Hautajaisia kohtaan kun luin tuota keskustelua tuolla alapuolella ja ajattelin kysyä pari asiaa kun ei nämä meidän vakituiset kävijät (JT) ole nyt jostakin syystä käyneet meillä joilta olen voinut aina kysyä asioita ja tapoja:
1. Miksi JT ei nouse seisomaan esim. evlut. hautajaisissa tai maammelaulun soidessa?
2. Miten JT "viettävät" hautajaisia ja muistellaanko vainajaa ja pidetäänkö hänelle puheita?
3.Entä minkälainen käytäntö on kun lapsi syntyy ja hänelle annetaan nimi, niin siunataanko häntä esim: seurakunnassa?
1. Miksi JT ei nouse seisomaan esim. evlut. hautajaisissa tai maammelaulun soidessa?
2. Miten JT "viettävät" hautajaisia ja muistellaanko vainajaa ja pidetäänkö hänelle puheita?
3.Entä minkälainen käytäntö on kun lapsi syntyy ja hänelle annetaan nimi, niin siunataanko häntä esim: seurakunnassa?
Vastaukset 25
Vanhimmat
1. Miksi JT ei nouse seisomaan esim. evlut. hautajaisissa tai maammelaulun soidessa?
Väärien uskontojen tapoja ei hyväksytä eikä niitä tarvitse kunnioittaa.
2. Miten JT "viettävät" hautajaisia ja muistellaanko vainajaa ja pidetäänkö hänelle puheita?
Hautajaisissa pidetään puhe jossa korostetaan ylösnousemustoivoa. Paikalla on usein myös maailmallisia sukulaisia, joten usein kerrotaan mahdollisuudesta tutkisteluun ja kokousjärjestelyistä. Vainajaan emme kohdista liiaksi huomiota, jottemme syyllisty henkilönpalvontaan, jota on esim. haudoilla käynti (vainajien palvontaan liittyvän alkuperänsä lisäksi).
3.Entä minkälainen käytäntö on kun lapsi syntyy ja hänelle annetaan nimi, niin siunataanko häntä esim: seurakunnassa?
Ei siunata. Kyseessä on kristikunnan tapa josta pysymme kaukana. Lapseen ei kiinnitetä erityistä huomiota koska pysymme siinäkin kaukana henkilönpalvonnasta.
hui, ette kai tosiaan ole noin ahdasmielistä sakkia (JT:t)?
kyllä raamattu ymmärtämykseni mukaan opettaa olemaan suvaitsevainen ja kunnioittamaan toisia ihmisiä ja ajatuksia, vaikka omasta mielestä ne olisi "vääriä" ajatuksia...pitääkö jotenkin tuomita ja osoittaa olevansa oikeassa tuolla tavoin? minua ainakin loukkasi tuollainen:
--- Väärien uskontojen tapoja ei hyväksytä eikä niitä tarvitse kunnioittaa. ---
Minä uskonnostani riippumatta kyllä kunnioitan tässä asiassa muita uskontoja hyvillä käytöstavoilla, koska uskontoja on maailma pullollaan, sille tosi asialle ei voi mitään. jos sovellan tätä edellä olevaa lausetta omaan katsantokantaani, silloin minun ei tarvitse kunnioittaa JT:ia, eikä heidän uskontoon liittyviä tapojaan. mutta sen verran kunnioitin tähän asti, että olen kuitenkin ollut kohtelias jehovalaisille ja heidän ajatusmaailmaansa kohtaan. tämä tietysti valaisi asiaa ja ehkä käyttäydyn toisin tavatessani JT:ia. kaikkea hyvää teille.
...
noille vastauksillenin on raamatulliset perusteet. voin ne perustella jos niin haluat.
Niille ei voi löytyä raamatullisia perusteita, koska pelkästään terkein käsky ja sen kaltainen rakasta lähimmäistäsi, estää noudattamasta tuonlaista käytöstä hautajaisissa. Muistaisitteko jt:t aina ajatella rakkauskäskyä ensin, koska Jeesuskin sanoi sen olevan tärkein.
""Väärien uskontojen tapoja ei hyväksytä eikä niitä tarvitse kunnioittaa.""
Nuo sanat eivät sopisi yhdenkään apostolin suuhun. Saatika Jeesuksen..
Jos minä menen Jehovan todistajien kokoukseen, tarvitseeko minun kunnioittaa heidän outouksiaan vaikka pidänkin tiettyjä heidän ajatuksiaan Raamatun vastaisina.
Miksi Jeesus siunasi lapsia oikein joukoittain?
Harrastiko Hän henkilönpalvontaa?
Lapseen ei kiinnitetä huomiota?
Siunauksessahan juuri pyydetään Jumalaa tarkkaamaan lapsen askelia ja varjelemaan tätä!
Jumalan huomiota ei haluta kohdistaa lapseen?
Jos siunaaminenkin on kiellettyä, rukoilevatko Jehovan todistajat edes?
Aika karun kuuloisia ovat nuo selityksesi. Kaikki tuntemani todistajat kunnioittavat muiden käsityksiä. Kenelläkään meistä ei ole oikeutta halveksia ketään toisia ihmisiä. Kristus on kuollut tasan jokaisen puolesta, kuului sitten mihin uskontokuntaan tai oli minkä maalainen hyvänsä. Toinen asia on sitten haluaako sitä käyttää hyväkseen, senkään päättäminen ei ole kenenkään Jehovan todistajan tehtävä!
Kuolema on aina surullinen tapahtuma, varsinkin lähiomaisille mutta myös seurakunnalle. Kukaan ei ole kieltänyt haudalla käymästä ja hautaa hoitamasta.
Lapsen syntyminen on taas iloinen tapahtuma eikä jää keneltäkään seurakunnan jäseneltä huomiotta. Toinen asia on että mitään siunausseremoniaa ei pidetä. Henkilönpalvonta on aivan eri asia kuin lapsen huomioitseminen.
Hih.
"Kristus on kuollut tasan jokaisen puolesta, kuului sitten mihin uskontokuntaan tai oli minkä maalainen hyvänsä."
Jehovantodistajat taas opettavat virallisesti, että Jeesus kuoli vain 144000 jehovantodistajan puolesta. Loput JT:t saavat maanpäällisen elämän näiden 144000:n liittolaisena. 99,9 prosenttia maailman ihmisistä on korppikotkan ruokaa jehovantodistajien mielestä.
Oikaista saa ken osaa! Sinulta näyttää se taito tyystin puuttuvan. Vaan sen voi hankkia kun edes vähän näkee vaivaa ja ottaa asioista selvää!
Hei
Olen ollut lapsena ja nuorena mukana JT: ssä´, koska isäni kuului seurakuntaan kahdesti. Kun hän kuoli JT:nä pidettiin hänen kotiseurakunnassaan muistotilaisuus, jossa kyllä muisteliin vainajaa ihan lämpimästi, laulettiin ja rukoiltiin. Olin hyvin hämmästynyt siitä lämmöstä... Isäni istui aina kun maamme laulu soi, mutta me lapset noustiin seisomaan ja meitä hävetti kovasti isän puolesta. En ole mukana JT:ssä sillä koin lahkon liian ahtaaksi ja vain omistaan huoltapitäviksi. Olen löytänyt arjessa kantavan uskon ja olen ortodoksi, kun osallistuu säännöllisesti seurakunnan yhteisiin tilaisuuksiin siitä saa voimaa ja se kantaa.
Lämpimät terveiset...Kristus nousi kuolleista
-vanharouva-
Saako seurakunnanpalvelija siittää kenenkä sisaren kanssa lapsia?
Jos olet JT niin et kyllä ainakaan kauhean tietoinen Raamatun opetuksista.. mutta luulenpa että olet kuitenkin taas yksi niistä katkerista Ex:stä jotka tekeytyvät JT:ksi ja yrittävät levittää heistä huonoa kuvaa. Joten menepä kotiin kasvamaan aikuiseksi..
Mitä möliset? Saaran vastaus oli kuin suoraan Vartiotornista. Mutta Raamatun kanssahan sillä ei tosiaan ole mitään tekemistä, paitsi mitä nyt väärennettyjä jakeenpuolikkaita sieltä täältä noukittu.
Tämä on sitä lahkokontrollia parhaimmillaan, eristetään jäsen "pahasta maailmasta" kieltämällä perhejuhlat ja traditiot. Aikanaan yhteydet sukuun alkavat viilentyä ja ainut mitä henkilölle jää jäljelle on oma seurakunta omine käsityksineen.
Muistan ikäni kuinka häpesin, kun oma äitini istui kirkon perällä mummon hautajaisissa, muiden noustessa ylös laulamaan tai rukoilemaan.
"Oikaista saa ken osaa! Sinulta näyttää se taito tyystin puuttuvan. Vaan sen voi hankkia kun edes vähän näkee vaivaa ja ottaa asioista selvää!"
Tämä kypsymättömän typeryksen ylimielisyys kyllä paukahti JT-hmmm:n omaan nilkkaan niin, että kolahti. Ilmeisesti JT-hmmm kuuluu siihen valtaosaan JT:tä, joilla ei ole hajuakaan suurimmasta osasta oman uskontonsa opinkappaleista.
"Jehovantodistajat taas opettavat virallisesti, että Jeesus kuoli vain 144000 jehovantodistajan puolesta. Loput JT:t saavat maanpäällisen elämän näiden 144000:n liittolaisena. 99,9 prosenttia maailman ihmisistä on korppikotkan ruokaa jehovantodistajien mielestä."
Ylläoleva on tarkalleen niin kuin JT:t opettavat. Jos haluaa halkoa hiuksia, niin JT:t odottavat 99,99% ihmiskunnan pystyynmädättämistä aivan lähiaikoina ja ruokailemassa on muitakin lintuja kuin vain korppikotkia.
Saaran vastaus on lyhyt, mutta tarkka. xxxx yrittää epätoivoisesti levittää sumua totuuden päälle, mutta mitään faktoja hänellä ei ole esittää. Yleensäkään JT:t eivät ole niin kovin hyvin tietoisia Raamatun opetuksista, hehän uskovat vain Vartiotornia. Vartiotornistakin he pyrkivät lukemaan vain kaikkein viimeisimmän valon ja samalla heiltä jää pimentoon suurin osa Brooklyninkin opetuksista.
Keskiverto JT ei kuitenkaan tarvitse tietoa, vaan hänen tulee osata ovella heittää muutama etukäteen opeteltu iskulause ja jättää lehdet.
Mihinkäs sitten sinun 'faktasi' perustuu? Nuo yllä esitetyt väitteet noin mustavalkoisina ja kylmästi sanottuna eivät päde ainakaan niihin JT:n jotka minä tunnen. Mutta voihan olla että sinun tuntemasi JT:t ovat 'kylmäkiskoisempia'. Onhan ihmisiä moneksi, varmasti myös JT:ssa.
"Jehovantodistajat taas opettavat virallisesti, että Jeesus kuoli vain 144000 jehovantodistajan puolesta"
Harvinaisen typerä ja lapsellinen yksinkertaisessa oppimattomuudessaan ylläoleva lausunto! Noin esittää asioita vain sellainen joka ei milloinkaan ota itse asioista selvää vaan huutaa muiden oppimattomien ja yksinkertaisten laiskurien mukana. Mitä lienee eräänlaista opportunismia sekin. Kuvittelua saada pisteitä jonkún silmissä, kun vain tietäisi kenen!
Raamattu kehoittaa oikein kilpailemaan toinen toisensa kunnioittamisessa.Jeesus siunasi lapsia.Jeesus kävi Lasaruksen haudalla ja herättikin hänet kuolleista.Jeesus on Herra!
tuo että, ette kunnioita toisten uskontojen tapoja.Sen verran olen keskustellut JT:ien kanssa, että en oikein usko tuota ihan tältä istumalta. Esim. JT jotka ovat meillä käyneet ja olemme keskustelleet ovat olleet vähän toista mieltä. Vai onko se sitä "houkutus" tekniikkaa?
Jotenkin olen saanut hieman erilaisen kuvan siitä että JT:t ovat hyvin kohteliaita ja ovat "kunnioittaneet" meidän näkemystä uskosta ja vaikka emme ole alkaneet inttämään jostain asioista olemme voineet keskustella hyvin sujuvasti ja olemme kyselleet asioita ja he ovat vastanneet meille totuuden mukaisesti vai onko???
Olemme ilmoittaneet heille ettemme aio liittyä heidän srk:aan, kuitenkin he ovat aina kävässeet meillä ja jos olemme kysyneet heiltä eriasioista on tullut keskustelua ja olemme tuoneet näkemyserot esille.
Tuo että lapsia ei siunata hämmentää minua, eikö Jeesus nimen omaan kehota tuomaan lapsia siunattavaksi.
Sitten haluaisin vielä kysyä erästä asiaa: Kun pariskunta vihitään avioliittoon, niin kuinka tämä tapahtuu ja vietetäänkö häitä ja kuka vihkii avioparin tai onko JT:lla avioon siunaamis käytäntöä? Ja tuodaanko avioparille lahjoja ja jos ei niin miksi ei? Ja viettävätkö avioparit esim. kultahääpäiviä jne..
Kysypä JT:lta pedofiiliensuojelusta, YK-liitännäisyydestä, aseteollisuuden osakkeista, omien erotettujen lasten hylkäämisestä, verikiellon aiheuttamista lasten kuolemista, jne. niin johan kimpaantuvat tai sitten kun näytät esim. netistä löytyvät kiistattomat todisteet niin haukkuvat sinua "luopioksi", "saatanan lapseksi" yms.
Kaikkien ihmisten mielipiteitä täytyy kunnioittaa, olivat ne sitten minkälaisia tahansa ja kuului kyseinen henkilö mihin uskontokuntaan tahansa, se on lähtökohtana Jehovan todistajilla. Juuri sen vuoksi koska Kristus kuoli "jotta yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä". Siinä ei todella tehty eroa ihmisten välillä vaan hän kuoli kaikkien puolesta.
Lienee vähän erilaiset käsitykset siitä mitä sillä siunaamisella tarkoitetaan. Jt-perheissä ja seurakunnissa pyritään ottamaan lapset hyvin huomioon ja pitämään heistä huolta kaikin puolin. Jos se ei ole siunaamista niin mikä?
Avioparien vihkimiseen on eri mahdollisuuksia, useimmat nykyään käyttävät hyväkseen niitä vihkimisoikeudet saaneita Jt-veljiä joita Suomessakin on tätä nykyä. Vihkiminen voidaan suorittaa jollakin Valtakunnansalilla tai jossain muussa sopivassa paikassa. Tietenkin esitetään siinä tilaisuudessa rukouksia hääparin puolesta. Ne vaan eivät saa jäädä siihen tilaisuuteen vaan niitä tulee esittää itse kunkin jatkuvasti niin toisten kuin itsensäkin puolesta, että kukin kykenisi säilyttämään hyvän omantunnon Jumalan edessä.
Lahjoja taas kukin antaa sen mukaan mitä on itse päättänyt. Niinhän sen tulee aina olla lahjojen kanssa. Mitä sellaiset lahjat ovat mitä annetaan vain siksi että kuuluu perinteen mukaan antaa lahja jonain tiettynä päivänä?
Hääpäivä on aina mukava muisteltava. Sitä itse kukin viettää sen mukaan miten itse haluaa.
Kysyä, että mikä on JT:ien suhtautuinen aborttiin? Jos vaikka äidin henki on vaarassa tai syntyvän lapsen tiedetään olevan vammainen tai odottava äiti on joutunut raiskauksen uhriksi ja tästä on alkanut odottamaan lasta.
Entä mikä on suhtautumisenne adobtio lapsen ottamiseen?
Ajatellaan esim.tilannetta että oman sisaren (joka ei ole JT) lapsi on jostakin syystä jäänyt orvoksi ja lapsen adobtoimista tarjotaan JT vanhemmille, niin ottavatko he vai laistavatko mieluummin tilanteen ja sitten myös samoin tilanne JT sisaren kohdalla.
Ja vielä oman tunnon kysymys JT:lle oletteko eri mieltä tai riitelettekö aviopuolisonne kanssa?
Ja lisäksi pidättekö että, mies joka perheessä perheenpää ja hänen on ehdottomasti tienattava perheen elatus ?
Hyvä mies,(jos olet mies),lue rakas ystävä vain Raamattua.Rukoile ensin,että Pyhä Henki Jeesuksen nimessä kirkastaisi Sanansa.Et eksy kun luet Raamattua.Rukoilen että löydät etsimäsi Sanasta.Soita papille ja käy sielunhoidossa.Sinua siunaten.
tiedä raamatusta sen enempää kuin minäkään.Minä jo juttelin sen kanssa ja se oli kuin öö aapisen laidalla ja käski kysyä viisaammilta. Tietoa saa raamatusta jos vain lukee ja ymmärätää lukemansa se on kyllä tosi, mutta kun on niitä raamatun käännöksiä niin monta että, ei kerkiä kaikkia lukea yhtäaikaa.
Sen jälkeen en ole oikein papin puheita ottanut oikein todesta kun silloinen kirkkoherra sanoi kun olin eroamassa kirkosta ja liittymässä helluntai srk:aan että: "Eikö sinulle riitä kun sinut on kaljapullon korkuisena kastettu". Ja samalla hän sytytti piipun ja puhalsi savut vasten naamaa ja käski mennä harkitsemaan ja miettimään viikon pari. Sanoin etten halua pitkittää asiaa ja jos ei kelpaa kirkkoherralle niin voinhan hoitaa sen muutakin kautta. Jatkoimme vielä keskustelua ja kirkkoherra nosti mielen osoituksellisesti jalkansa pöydälle ja laskeskeli hajaääniä sieltä toisesta päästä ja silloin olin sata prosenttisen varma että haluan mahdollisimman pian eroon tuosta kirkkoherrasta ja kirkosta myös. Ja käskin sen kirjoittaa minut ulos mahdollisimman pian, ja sanoin että jos kirkkoherran käytös on samaa kuin kirkon oppi se haisee sille itselleen. Ja siinä hajussa ei löydy kehumista. Kyllä kirkkoherran naama meni punaiseksi. Ja kaikkei viimeisin muisto tuli silloisesta kirkkoherrasta kun olin supparina ja kirkkoherra tilasi kaupasta korin keskaria ja minä jouduin viemään sen sille. Joten se aiemman tapaamisen vertauskuva tuli myös hyvin esille.
No onneksi älysi muuttaa ja vaihtaa muualle, ja sitten tilalle tuli tosi fiksu ja asiallinen kirkkoherra ja uskovainen henkilö.
Ja enhän hakenut pappien mielipidettä vaan Jehovan Todistajien käytäntöäja mielipidettä. Ja jos ei sitä tule niin täytyy kysyä nokka kusolla kun niitä näkee seuraavan kerran.
Ja eikös se niin ole että, Pyhä henki kulkee missä tahtoo ja vaikuttaa miten tahtoo.