Jumalan vai Joosefin pojan srk.

Kumpaanko kuulut Jumalan vai Ekivaarin Joosefin pojan seurakuntaan?

1. Kor. 1:2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille,

Ap. t. 20:28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän o m a l l a - v e r e l l ä n s ä on itselleen ansainnut.
39255
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Jumalan seurakunta, jonka Jeesus on verellään ostanut itselleen ja Jumalalle !

* On vain yksi evankeliumi, ja se on Jeesuksen Kristuksen ja apostolien saarnaama veren evankeliumi, jonka teki mahdolliseksi Jeesuksen syntyminen Jumalasta synnittömänä, ottaen päälleen meidän syntivelkamme.

* Kaikki pilkalliset puheet Jeesuksen syntisyydestä, ja Hänen lihallisesta ruumiista jota muutamat rohkenee syyttää kirouksen alaiseksi ja syntiseksi. Tälläinen valhe-evankeliumi on suoraan helvetistä iskostettu joidenkin nöyrtymättömien mieliin poltinraudalla, ja niin heidän omatuntonsa on kuollut ja paatunut, koska eivät tunnustaneet Jeesusta Jumalan Pojaksi, eivätkä uskoneet totuutta, vaan valheen, halveksien alentavat Hänet Joosefin pojaksi, kun eivät ymmärrä kirjoituksia, vaan omassa ja riivaajain viisaudessa selittävät ja vääntävät kieroon Jumalan sanaa.

* Todennäköisesti Jumala varjelee ne, jotka joutuvat tuon valhe-evankeliumin vaikutus alueelle, koska Sana sanoo, että he tekevät sitä " omaksi kadotuksekseen."

Äänestä
  • Jeesus oli ihmisen lapsi, ihmisen poika. Minkä sille mahtaa. Kaikki elintoiminnot olivat ihmisen elintoimintoja lapsuudesta saakka. Mitään ihmisyydestä poikkeavaa ei evankeliumeissa esitetä paitsi ns. ihmeteot ja jotka voidaan jättää sivuun.
    Mohikaanin oman teorian mukaan "liha" on aina syntistä. Minkä sillekään voi. Jeesus teki syntiä siinä kuin muutkin ihmiset, tahallista tai tahatonta. Hänelä esiintyy usein mm. ylimielisyyden synti ja varsinkin Johanneksen evankeliumissa.
    Minkälaisen kärsimyksen hän aiheutti äidilleen ja rakastetulleen hakeutumalla tahallisesti ennenaikaiseen kuolemaan. Voi vain arvailla heidän tuskaansa ja surua.

    Lihallinen ihminen ei koskaan ole täydellinen. Elossa oleva joutuu suhteisiin toistensa kanssa. Kahnauksia ei voi välttää. Miksi tehdä normaalista asiasta epänormaali.

    Äänestä

Mohikaani lukeneet vastaukseni klo 08:21 avauksessa "Tutkikaa ja vertailkaa?!
Siinä on vastaukseni myöskin tähän kysymykseen.

´

Äänestä

Turhaan teit aloituksen näin vaikeasti ymmärrettävästä asiasta.Jo aloituksesi ilmentää, ettet ymmärrä lihallisuuden ja Hengellisyyden eroa. Jeesushan opetti KAIKEN opetuksensa Hengellisenä.Esim. mitään opetusta ei ole hänen ollessa nuori,- vaan kaikki opetus on ajalta kun hän suoritti tehtäväänsä Jumalan tehneenä Jeesuksesta Herran ja Krisuksen.

Äänestä
  • "Turhaan teit aloituksen näin vaikeasti ymmärrettävästä asiasta.Jo aloituksesi ilmentää, ettet ymmärrä lihallisuuden ja Hengellisyyden eroa."

    Tiedän lihallisuuden ja hengellisyyden. Sinun oppi-isä Ekivaari tarvitsee opilleen lihallisen Jeesuksen Joosefin pojan. Hänen verensä oli kuitenkin yhtä tahraton kuin viattoman karitsan.

    1. Piet. 1:19. vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,

    1. Kor. 15:47. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    "Turhaan teit aloituksen näin vaikeasti ymmärrettävästä asiasta.Jo aloituksesi ilmentää, ettet ymmärrä lihallisuuden ja Hengellisyyden eroa."

    Tiedän lihallisuuden ja hengellisyyden. Sinun oppi-isä Ekivaari tarvitsee opilleen lihallisen Jeesuksen Joosefin pojan. Hänen verensä oli kuitenkin yhtä tahraton kuin viattoman karitsan.

    1. Piet. 1:19. vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,

    1. Kor. 15:47. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.

    pojan välinen suhde tähänkin, kun efox´illa näyttää olevan vaikeuksia sen ymmärtämisessä;

    Isä Jumala on nimennyt poikansa Jeesuksen Kristuksen välimieheksi itsensä ja ihmisten välille, siis ylimmäiseksi papiksi ja "oikeaksi kädekseen", ja tiedän olevani turvallisesti Isän oikeassa kädessä, Jeesuksessa Kristuksessa;

    Johannes 10
    29 "Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä."

    Poika ei ole itse Jumala, vaan ainoastaan Jumalan kuva, joka ei voi mitään tehdä ilman Isältä lähtevää käskyä; [Joh. 5:30; Hepr. 1:3]

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    pojan välinen suhde tähänkin, kun efox´illa näyttää olevan vaikeuksia sen ymmärtämisessä;

    Isä Jumala on nimennyt poikansa Jeesuksen Kristuksen välimieheksi itsensä ja ihmisten välille, siis ylimmäiseksi papiksi ja "oikeaksi kädekseen", ja tiedän olevani turvallisesti Isän oikeassa kädessä, Jeesuksessa Kristuksessa;

    Johannes 10
    29 "Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä."

    Poika ei ole itse Jumala, vaan ainoastaan Jumalan kuva, joka ei voi mitään tehdä ilman Isältä lähtevää käskyä; [Joh. 5:30; Hepr. 1:3]

    ´

    Paavalin mukaan Jumalalla on seurakunta jonka hän on omalla verellään itselleen ansainnut. Hän ei vainonnut Joosefin pojan seurakuntaa.

    Gal. 1:13. Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin

    Apt. 28:28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Paavalin mukaan Jumalalla on seurakunta jonka hän on omalla verellään itselleen ansainnut. Hän ei vainonnut Joosefin pojan seurakuntaa.

    Gal. 1:13. Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin

    Apt. 28:28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.

    ruumiin jäsenissä virtaa sama eläväksi tekevä veri, joka on sama kuin Jumalan tahto, jonka kautta olemme myös pyhitetyt, [Hepr.10:10]

    Täydellinen jumalayhteys on niin kuin viinipuun mahla, joka virtaa sekä juurissa, rungossa, oksissa, silmuissa ja lehdissä, sekä myös hedelmissä, [Joh.15:1-5] sen kulkua ei saa estää, muuten estetyt alueet kuihtuvat ja kuolevat.

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    ruumiin jäsenissä virtaa sama eläväksi tekevä veri, joka on sama kuin Jumalan tahto, jonka kautta olemme myös pyhitetyt, [Hepr.10:10]

    Täydellinen jumalayhteys on niin kuin viinipuun mahla, joka virtaa sekä juurissa, rungossa, oksissa, silmuissa ja lehdissä, sekä myös hedelmissä, [Joh.15:1-5] sen kulkua ei saa estää, muuten estetyt alueet kuihtuvat ja kuolevat.

    ´

    Jumalan veri joka on lunastanut ihmiset on elävä tie.

    Hepr10:19. Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
    20. jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Paavalin mukaan Jumalalla on seurakunta jonka hän on omalla verellään itselleen ansainnut. Hän ei vainonnut Joosefin pojan seurakuntaa.

    Gal. 1:13. Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin

    Apt. 28:28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.

    >>>Apt. 28:28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut

    Äänestä

  • näinpä tänään kirjoitti:

    >>>Apt. 28:28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut

    Kristus on Jumalan ja koko seurakunta siten on Jumalan.

    Äänestä

  • näinpä tänään kirjoitti:

    >>>Apt. 28:28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut

    Apt. 20:28
    >Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut."

    Herra tuossa tarkoittaa nimenomaan Jeesusta. Hänestä Jumalan Poikana käytetään nimeä Herra.
    Isä Jumalastakin käytetään samaa nimeä, mutta Isä ei kuollut ristillä eikä vuodattanut vertaan muuten kuin kuvaannollisesti.<

    On ainoastaan vain yksi Herra meidän Jumalamme joka omalla verellään ansaitsi itselleen seurakunnan.

    Room. 10:12. sillä yksi ja sama on kaikkien Herra,

    Mark. 12:29. Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

    Johanneksen todistus VT:n Herrasta Sebaotista

    Jes 6:1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä [Jesaja] näin Herran istuvan korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin. 2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
    3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot
    ↨
    Joh. 12:38. Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
    40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi."
    41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä [Jeesuksesta].
    42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.

    jae 41 KR.1992 mukaan:
    Joh. 12 41. Näin Jesaja sanoi, koska oli nähnyt Kristuksen kirkkauden; juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti.

    Äänestä

  • Jumalan. kirjoitti:

    Kristus on Jumalan ja koko seurakunta siten on Jumalan.

    Vai Jeesuksenko?

    Kaikkien aatteiden synnyttämät järjestöt ovat ihmisten järjestöjä. Joku tai jotkut ovat idean alullepanijoita. Jos idealla on elinkelpoisuutta ts. kannatusta, siitä kehittyy järjestö.

    Uskonnoilla on täsmälleen sama tausta. Oli jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen jälkeen.
    Jos kristinusko tai sen pohjalle syntyneet lukuisat oppisuunnat olisivat henkiolennon synnyttämiä, niin järjestöt ovat ihmisten järjestöjä.
    Uskonnollinen järjestö voidaan nimetä Jeesuksen tai Jumalan kunniaksi hengellisesti. Jumalan seurakunta ei ole ilman ihmiskannatusta mitään tai se koostuu pelkästään taivaassa olevista henkiolennoista.

    Kristinuskon (mitä se sitten onkaan!) oletetaan syntyneen taivaassa. Taivaallinen henki toi sen ihmisten pariin. Taivaallisen hengen ja ihmisistä koostuneen järjestön välissä täytyy uskonteorian mukaan olla välimies, joka otti opin vastaan ja selvitti sen ihmisille.
    Kolminaisusopin tai yksittäisten jakeiden perusteella välimies olisi Jeesus. Jeesus välitti "Jumalan
    tahdon" maailmalle.

    Mikäli Jeesus ei ollut ihminen (olisi Jumala tai Jumalan Poika), välimiehiä olisivat taivaan ja maan välillä olleet opetuslapset ja jotka kaikki kristityt tunnustavat ihmisiksi.
    Eikä ihan näinkään. Koska Paavali oli myös uskonteoreetikko, eikä ollut opetuslapsi, hän olisi myös välimies. Lisäksi Ilmestyskirjan kirjoittaja/kirjoittajat olisivat myös välimiehiä. Paavalin ja Ilmestyskirjan oppi ovat UT:lle välttämättömiä. UT olisi torso ilman näitä.

    Joka tapauksessa UT:n oppi on "Joosefin pojan" oppia. UT tuli sanaksi yhden tai useamman ihmisen kautta. Ne, jotka saivat taivaasta UT:n kirjoitetun sanoman, ovat jo ammoin kuolleet. Emme voi tarkistaa, kirjoittivatko he sen mitä heille sanottiin tai ymmärsivätkö he sanotun kaikilta osin. Mutta ihmiset opin papyrukselle kirjoittivat. Kerralla valmiiksi tai pitkän ajanjakson kuluessa, sillä ei tässä yhteydessä ole merkitystä.

    Emme voi tietää sitäkään, ovatko kaikki välimiesten saamat ilmoitukset ts. kirjoitukset UT:ssa vai olisiko niitä ihmisten toimesta jätetty pois. Toisilleen vastakkaiset tai osttain poikkeavat kristilliset opit eivät voi kaikki olla oikeita. Tai sitten Jumala halusikin monia oppeja, koska niitä on olemassa.

    Muutama huomio: Jos oppi tuli taivaasta, siinä ei pitäisi olla spekulonnin varaa. Yksi oppi ja yksi seurakunta. Todellisuus on, että yksi oppi ja satoja suuntia ja joista monet ovat toisilleen vihanmielisiä.
    Taivaallinen oppi sisältäisi selkeästi ylimmän hengen tahdon ja siinä kaikki. Se ei tarvitsisi useita välimiehiä eikä maallista historiankirjoitusta. Se ei sisältäisi ristiriitaisuuksia

    Perimmiltään kristinoppi ja seurakunta ovat ihmisopin luomuksia. Ihmisten tahto viime kädessä ristiriitoinen heijastuu raamatun sivuilla.

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Apt. 20:28
    >Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut."

    Herra tuossa tarkoittaa nimenomaan Jeesusta. Hänestä Jumalan Poikana käytetään nimeä Herra.
    Isä Jumalastakin käytetään samaa nimeä, mutta Isä ei kuollut ristillä eikä vuodattanut vertaan muuten kuin kuvaannollisesti.<

    On ainoastaan vain yksi Herra meidän Jumalamme joka omalla verellään ansaitsi itselleen seurakunnan.

    Room. 10:12. sillä yksi ja sama on kaikkien Herra,

    Mark. 12:29. Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

    Johanneksen todistus VT:n Herrasta Sebaotista

    Jes 6:1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä [Jesaja] näin Herran istuvan korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin. 2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
    3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot
    ↨
    Joh. 12:38. Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
    40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi."
    41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä [Jeesuksesta].
    42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.

    jae 41 KR.1992 mukaan:
    Joh. 12 41. Näin Jesaja sanoi, koska oli nähnyt Kristuksen kirkkauden; juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti.

    Biblia 1776
    Joh. 12: 41: "Nämät sanoi Jesaias, koska hän näki hänen kuvansa ja puhui hänestä."

    KR 1930
    Joh. 12: 41: "Tämän Esaias sanoi, kun näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä."

    KR 33/38
    Joh. 12: 41: "Tämän Esaias sanoi, kun näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä."

    KR 1992
    Joh. 12: 41: "Näin Jesaja sanoi, koska hän oli nähnyt Kristuksen kirkkauden, juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti.

    VT:n profeetta on Jesaja. Nimi on korjattu nykyiseen muotoon. Se ei vaikuta sisältöön.

    1776 raamatussa Jesaja näki hänen kuvansa, 33/38 raamatussa hänen kirkkautensa ja sitten 1992 raamatussa Kristuksen. Huom: 1931 painetussa raamatussa (nenäni edessä) on ennakoitu 33/38 käännöskomitean lopputulos.

    Jesaja eli 700-luvulla eaa. Kanaanissa. Mitä hän näki? Ei Kristusta vaan Herran kuvan silmissään tai unessa. Jesajan aikana ei ollut vielä edes näkemystä messiaskuninkaasta. Messiashaaveen aika oli tulossa vasta 200 vuoden kuluttua.
    Jesajan aikana kukistui Samarian ympärillä ollut valtio ja jossa oli myös Herran palvontapaikkoja ja niissä Herran kuvana oli hopeinen (muistaakseni) härkäpatsas. Jesaja näki härän kuvan tai ihmisen kuvan. Herrasta muotoiltiin jo silloin kansallisjumalaa ja joka olisi ihmisen kaltainen.

    Evoluutio: Kuva - Kirkkaus - Kristus heijastaa selvää linjanmuutosta 250 vuoden sisällä. VT:n profeetasta tehdään vastoin juutalaisten uskontoa kristinuskon ennustajaa. Juutalaiset olisivat ennustaneet oman uskontonsa loppua ennen kuin edes oli vielä luotu messiaskuningas-oppia!

    Törkein väärennös on 1992 kirkkoraamatun käännös. Aikaisemmissa käännöksissä jakeessa ei mainita Kristusta. Väärennöksen tekee typeräksi vielä sekin, että 41. jae on Jeesuksen sanomaa. Jeesus olisi kehunut Jesajan maininneen hänestä hänen kuolemansa jälkeen. Väärennöksen linja on kuvaava: siinä asetetaan kirjan päähenkilö todistamaan itsestään.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Biblia 1776
    Joh. 12: 41: "Nämät sanoi Jesaias, koska hän näki hänen kuvansa ja puhui hänestä."

    KR 1930
    Joh. 12: 41: "Tämän Esaias sanoi, kun näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä."

    KR 33/38
    Joh. 12: 41: "Tämän Esaias sanoi, kun näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä."

    KR 1992
    Joh. 12: 41: "Näin Jesaja sanoi, koska hän oli nähnyt Kristuksen kirkkauden, juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti.

    VT:n profeetta on Jesaja. Nimi on korjattu nykyiseen muotoon. Se ei vaikuta sisältöön.

    1776 raamatussa Jesaja näki hänen kuvansa, 33/38 raamatussa hänen kirkkautensa ja sitten 1992 raamatussa Kristuksen. Huom: 1931 painetussa raamatussa (nenäni edessä) on ennakoitu 33/38 käännöskomitean lopputulos.

    Jesaja eli 700-luvulla eaa. Kanaanissa. Mitä hän näki? Ei Kristusta vaan Herran kuvan silmissään tai unessa. Jesajan aikana ei ollut vielä edes näkemystä messiaskuninkaasta. Messiashaaveen aika oli tulossa vasta 200 vuoden kuluttua.
    Jesajan aikana kukistui Samarian ympärillä ollut valtio ja jossa oli myös Herran palvontapaikkoja ja niissä Herran kuvana oli hopeinen (muistaakseni) härkäpatsas. Jesaja näki härän kuvan tai ihmisen kuvan. Herrasta muotoiltiin jo silloin kansallisjumalaa ja joka olisi ihmisen kaltainen.

    Evoluutio: Kuva - Kirkkaus - Kristus heijastaa selvää linjanmuutosta 250 vuoden sisällä. VT:n profeetasta tehdään vastoin juutalaisten uskontoa kristinuskon ennustajaa. Juutalaiset olisivat ennustaneet oman uskontonsa loppua ennen kuin edes oli vielä luotu messiaskuningas-oppia!

    Törkein väärennös on 1992 kirkkoraamatun käännös. Aikaisemmissa käännöksissä jakeessa ei mainita Kristusta. Väärennöksen tekee typeräksi vielä sekin, että 41. jae on Jeesuksen sanomaa. Jeesus olisi kehunut Jesajan maininneen hänestä hänen kuolemansa jälkeen. Väärennöksen linja on kuvaava: siinä asetetaan kirjan päähenkilö todistamaan itsestään.

    "Törkein väärennös on 1992 kirkkoraamatun käännös. Aikaisemmissa käännöksissä jakeessa ei mainita Kristusta."


    Jeesus todistaa itsensä Herraksi Sebaotiksi olemalla ensimmäinen ja viimeinen.

    Jes. 44:6. Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.

    Ilm. 1:17. Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Vai Jeesuksenko?

    Kaikkien aatteiden synnyttämät järjestöt ovat ihmisten järjestöjä. Joku tai jotkut ovat idean alullepanijoita. Jos idealla on elinkelpoisuutta ts. kannatusta, siitä kehittyy järjestö.

    Uskonnoilla on täsmälleen sama tausta. Oli jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen jälkeen.
    Jos kristinusko tai sen pohjalle syntyneet lukuisat oppisuunnat olisivat henkiolennon synnyttämiä, niin järjestöt ovat ihmisten järjestöjä.
    Uskonnollinen järjestö voidaan nimetä Jeesuksen tai Jumalan kunniaksi hengellisesti. Jumalan seurakunta ei ole ilman ihmiskannatusta mitään tai se koostuu pelkästään taivaassa olevista henkiolennoista.

    Kristinuskon (mitä se sitten onkaan!) oletetaan syntyneen taivaassa. Taivaallinen henki toi sen ihmisten pariin. Taivaallisen hengen ja ihmisistä koostuneen järjestön välissä täytyy uskonteorian mukaan olla välimies, joka otti opin vastaan ja selvitti sen ihmisille.
    Kolminaisusopin tai yksittäisten jakeiden perusteella välimies olisi Jeesus. Jeesus välitti "Jumalan
    tahdon" maailmalle.

    Mikäli Jeesus ei ollut ihminen (olisi Jumala tai Jumalan Poika), välimiehiä olisivat taivaan ja maan välillä olleet opetuslapset ja jotka kaikki kristityt tunnustavat ihmisiksi.
    Eikä ihan näinkään. Koska Paavali oli myös uskonteoreetikko, eikä ollut opetuslapsi, hän olisi myös välimies. Lisäksi Ilmestyskirjan kirjoittaja/kirjoittajat olisivat myös välimiehiä. Paavalin ja Ilmestyskirjan oppi ovat UT:lle välttämättömiä. UT olisi torso ilman näitä.

    Joka tapauksessa UT:n oppi on "Joosefin pojan" oppia. UT tuli sanaksi yhden tai useamman ihmisen kautta. Ne, jotka saivat taivaasta UT:n kirjoitetun sanoman, ovat jo ammoin kuolleet. Emme voi tarkistaa, kirjoittivatko he sen mitä heille sanottiin tai ymmärsivätkö he sanotun kaikilta osin. Mutta ihmiset opin papyrukselle kirjoittivat. Kerralla valmiiksi tai pitkän ajanjakson kuluessa, sillä ei tässä yhteydessä ole merkitystä.

    Emme voi tietää sitäkään, ovatko kaikki välimiesten saamat ilmoitukset ts. kirjoitukset UT:ssa vai olisiko niitä ihmisten toimesta jätetty pois. Toisilleen vastakkaiset tai osttain poikkeavat kristilliset opit eivät voi kaikki olla oikeita. Tai sitten Jumala halusikin monia oppeja, koska niitä on olemassa.

    Muutama huomio: Jos oppi tuli taivaasta, siinä ei pitäisi olla spekulonnin varaa. Yksi oppi ja yksi seurakunta. Todellisuus on, että yksi oppi ja satoja suuntia ja joista monet ovat toisilleen vihanmielisiä.
    Taivaallinen oppi sisältäisi selkeästi ylimmän hengen tahdon ja siinä kaikki. Se ei tarvitsisi useita välimiehiä eikä maallista historiankirjoitusta. Se ei sisältäisi ristiriitaisuuksia

    Perimmiltään kristinoppi ja seurakunta ovat ihmisopin luomuksia. Ihmisten tahto viime kädessä ristiriitoinen heijastuu raamatun sivuilla.

    Jumalan huoneenhaltija, [Hepr.3:6] joka osti kaikki ihmiset Isälle Jumalalle, ei itselleen,

    Johanneksen ilmestys 5
    9 "ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: »Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi
    o s t a n u t - J u m a l a l l e - i h m i s e t - kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista«"

    ´

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Apt. 20:28
    >Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut."

    Herra tuossa tarkoittaa nimenomaan Jeesusta. Hänestä Jumalan Poikana käytetään nimeä Herra.
    Isä Jumalastakin käytetään samaa nimeä, mutta Isä ei kuollut ristillä eikä vuodattanut vertaan muuten kuin kuvaannollisesti.<

    On ainoastaan vain yksi Herra meidän Jumalamme joka omalla verellään ansaitsi itselleen seurakunnan.

    Room. 10:12. sillä yksi ja sama on kaikkien Herra,

    Mark. 12:29. Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

    Johanneksen todistus VT:n Herrasta Sebaotista

    Jes 6:1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä [Jesaja] näin Herran istuvan korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin. 2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
    3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot
    ↨
    Joh. 12:38. Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
    40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi."
    41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä [Jeesuksesta].
    42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.

    jae 41 KR.1992 mukaan:
    Joh. 12 41. Näin Jesaja sanoi, koska oli nähnyt Kristuksen kirkkauden; juuri Kristusta hän sanoillaan tarkoitti.

    Jumalan huoneenhaltija, [Hepr.3:6] joka osti kaikki ihmiset Isälle Jumalalle, ei itselleen,

    Johanneksen ilmestys 5
    9 "ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: »Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi
    o s t a n u t - J u m a l a l l e - i h m i s e t - kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista«"

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Jumalan huoneenhaltija, [Hepr.3:6] joka osti kaikki ihmiset Isälle Jumalalle, ei itselleen,

    Johanneksen ilmestys 5
    9 "ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: »Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi
    o s t a n u t - J u m a l a l l e - i h m i s e t - kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista«"

    "joka osti kaikki ihmiset Isälle Jumalalle, ei itselleen,"

    Kuinkas luet?

    Tit. 2:14. 13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren J u m a l a n ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
    14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen i t s e l l e e n omaisuudeksi kansan,

    Ap. t. 20:28. paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on i t s e l l e e n ansainnut.

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    "joka osti kaikki ihmiset Isälle Jumalalle, ei itselleen,"

    Kuinkas luet?

    Tit. 2:14. 13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren J u m a l a n ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
    14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen i t s e l l e e n omaisuudeksi kansan,

    Ap. t. 20:28. paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on i t s e l l e e n ansainnut.

    Miksi efox väärennät Jesajan tekstiä?

    Jesaja kirjoittaa olettamaansa Herran puhetta. Tekstiyhteydessä ei sanota, missä Jesaja kuuli Herran sanat.
    Jesajan jumala ilmoittaa, että hän on ainoa oikea jumala maailmassa. Muita jumalia ei ole ja hänen nimensä Herra Sebaot = Taivaallisten sotajoukkojen jumala. Herra sai arvonimen Sebaot soturijumalan ominaisuuksista Kanaanissa käydyissä sodissa.
    Vaikka Jesaja eli 700-luvulla eaa., hänen kirjansa loppusoa ja ko. jaekin on kirjoitettu kirjaan satoja vuosia myöhemmin. 700-lvulla eaa. Herraa korotettiin ihmisten mielissä vasta kansallisjumalaksi.

    Jeesuksen kanssa Jesajan Herra Sebaotilla ei ole mitään tekemistä. UT:ssa Herra ja Jeesus yhdistetään. Se on totta. Yhdistäminen on samanlainen keinotekoinen väärennös kuin kristittyjen väärentämä Joh. 1:18 v.1992 kirkkoraanmatussa.

    Juutalainen uskonto myöskään ei hyväksy, että heidän jumalansa olisi Jeesuksen niminen.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Miksi efox väärennät Jesajan tekstiä?

    Jesaja kirjoittaa olettamaansa Herran puhetta. Tekstiyhteydessä ei sanota, missä Jesaja kuuli Herran sanat.
    Jesajan jumala ilmoittaa, että hän on ainoa oikea jumala maailmassa. Muita jumalia ei ole ja hänen nimensä Herra Sebaot = Taivaallisten sotajoukkojen jumala. Herra sai arvonimen Sebaot soturijumalan ominaisuuksista Kanaanissa käydyissä sodissa.
    Vaikka Jesaja eli 700-luvulla eaa., hänen kirjansa loppusoa ja ko. jaekin on kirjoitettu kirjaan satoja vuosia myöhemmin. 700-lvulla eaa. Herraa korotettiin ihmisten mielissä vasta kansallisjumalaksi.

    Jeesuksen kanssa Jesajan Herra Sebaotilla ei ole mitään tekemistä. UT:ssa Herra ja Jeesus yhdistetään. Se on totta. Yhdistäminen on samanlainen keinotekoinen väärennös kuin kristittyjen väärentämä Joh. 1:18 v.1992 kirkkoraanmatussa.

    Juutalainen uskonto myöskään ei hyväksy, että heidän jumalansa olisi Jeesuksen niminen.

    Miten sinä muka osaisit neuvoa uskovaisia. Ajattele itsekkin. Ethän sinä tunne Jumalaa!!!! Miksi kummassa änkeät heitä silti neuvomaan? Mitäs sinä saat siitä itsellesi? Onko elämäsi noin tyhjää, että pitää puhua sellaisista asioistakin, mistä et mitään käsitä?

    Äänestä

  • Onpa hölmöä!!! kirjoitti:

    Miten sinä muka osaisit neuvoa uskovaisia. Ajattele itsekkin. Ethän sinä tunne Jumalaa!!!! Miksi kummassa änkeät heitä silti neuvomaan? Mitäs sinä saat siitä itsellesi? Onko elämäsi noin tyhjää, että pitää puhua sellaisista asioistakin, mistä et mitään käsitä?

    Jesaja 44:6 esittää, että ainoa maailmassa oleva jumala on Herra Sebaot. Joka muuta väittää, puhuu pehmoisia.

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Jumalan veri joka on lunastanut ihmiset on elävä tie.

    Hepr10:19. Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
    20. jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

    sentään ollut Jumalan Pojan verta, jotta oikaistakoon sekin kuten sana todistaa.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Miksi efox väärennät Jesajan tekstiä?

    Jesaja kirjoittaa olettamaansa Herran puhetta. Tekstiyhteydessä ei sanota, missä Jesaja kuuli Herran sanat.
    Jesajan jumala ilmoittaa, että hän on ainoa oikea jumala maailmassa. Muita jumalia ei ole ja hänen nimensä Herra Sebaot = Taivaallisten sotajoukkojen jumala. Herra sai arvonimen Sebaot soturijumalan ominaisuuksista Kanaanissa käydyissä sodissa.
    Vaikka Jesaja eli 700-luvulla eaa., hänen kirjansa loppusoa ja ko. jaekin on kirjoitettu kirjaan satoja vuosia myöhemmin. 700-lvulla eaa. Herraa korotettiin ihmisten mielissä vasta kansallisjumalaksi.

    Jeesuksen kanssa Jesajan Herra Sebaotilla ei ole mitään tekemistä. UT:ssa Herra ja Jeesus yhdistetään. Se on totta. Yhdistäminen on samanlainen keinotekoinen väärennös kuin kristittyjen väärentämä Joh. 1:18 v.1992 kirkkoraanmatussa.

    Juutalainen uskonto myöskään ei hyväksy, että heidän jumalansa olisi Jeesuksen niminen.

    kaikilla Immanuel nimisillä miehillä, joista Jesaja ennusti.

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    "joka osti kaikki ihmiset Isälle Jumalalle, ei itselleen,"

    Kuinkas luet?

    Tit. 2:14. 13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren J u m a l a n ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
    14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen i t s e l l e e n omaisuudeksi kansan,

    Ap. t. 20:28. paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on i t s e l l e e n ansainnut.

    tulee olemaan tämä:

    1. Korinttolaiskirje 15
    24 "sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
    25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
    26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
    27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
    28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa"

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    tulee olemaan tämä:

    1. Korinttolaiskirje 15
    24 "sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
    25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
    26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
    27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
    28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa"

    ´

    Tuohon Raamatunkohtaan kannattaa suhtautua Pietarin ohjeen mukaan.

    2. Piet. 3:16. vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

    Sanasta löytyy Jeesuksen häviämätön Jumalallinen asema ja myös ihmisyys josta sinä olet tehnyt nettilähetystyötäsi. Löydät Raamatusta Joosefin pojan ja Hänelle syntiin langenneen Aadamin jälkeläisen jumaluuden. Etkö osaa hävetä onhan sinulla omaisia?

    Hänen valtansa on iankaikkinen valta joka ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Dan. 7:13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Jeesus on Herra Sebaot esimmäinen ja viimeinen. Paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.

    Jes 44:6 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
    ↨
    - Ilm 22:12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
    13. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

    VT:n Herra hengellinen kallio.

    - 2Moos. 13:21. Ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpatsaassa johdattaaksensa heitä tietä myöten ja yöllä tulenpatsaassa valaistaksensa heidän kulkunsa, niin että he voivat vaeltaa sekä päivällä että yöllä.
    ↨
    - 1Kor. 10:4. ja [israelilaiset] joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

    Ainoa valtias.

    Juud.4. ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

    Yhteinen jaettu valtaistuin ikuisuudessa ja Jumalaa karitsaa palvellaan yhtenä Jumalana.

    Ilm. 22:1. 1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta….
    3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Tuohon Raamatunkohtaan kannattaa suhtautua Pietarin ohjeen mukaan.

    2. Piet. 3:16. vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

    Sanasta löytyy Jeesuksen häviämätön Jumalallinen asema ja myös ihmisyys josta sinä olet tehnyt nettilähetystyötäsi. Löydät Raamatusta Joosefin pojan ja Hänelle syntiin langenneen Aadamin jälkeläisen jumaluuden. Etkö osaa hävetä onhan sinulla omaisia?

    Hänen valtansa on iankaikkinen valta joka ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Dan. 7:13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Jeesus on Herra Sebaot esimmäinen ja viimeinen. Paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.

    Jes 44:6 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
    ↨
    - Ilm 22:12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
    13. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

    VT:n Herra hengellinen kallio.

    - 2Moos. 13:21. Ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpatsaassa johdattaaksensa heitä tietä myöten ja yöllä tulenpatsaassa valaistaksensa heidän kulkunsa, niin että he voivat vaeltaa sekä päivällä että yöllä.
    ↨
    - 1Kor. 10:4. ja [israelilaiset] joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

    Ainoa valtias.

    Juud.4. ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

    Yhteinen jaettu valtaistuin ikuisuudessa ja Jumalaa karitsaa palvellaan yhtenä Jumalana.

    Ilm. 22:1. 1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta….
    3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä

    olet niitä vallankumouksellisia jotka aikovat loppujen lopuksi joidenkin epämääräisten ilmestysten perusteella poistaa Isän kokonaan pois Kaikkivaltiaan valtaistuimelta ja sukupolven vaihdoksen Jumalan hierarkiassa!

    2. Tessalonikalaiskirje 2
    4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä Jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

    ´

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Tuohon Raamatunkohtaan kannattaa suhtautua Pietarin ohjeen mukaan.

    2. Piet. 3:16. vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

    Sanasta löytyy Jeesuksen häviämätön Jumalallinen asema ja myös ihmisyys josta sinä olet tehnyt nettilähetystyötäsi. Löydät Raamatusta Joosefin pojan ja Hänelle syntiin langenneen Aadamin jälkeläisen jumaluuden. Etkö osaa hävetä onhan sinulla omaisia?

    Hänen valtansa on iankaikkinen valta joka ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Dan. 7:13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Jeesus on Herra Sebaot esimmäinen ja viimeinen. Paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.

    Jes 44:6 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
    ↨
    - Ilm 22:12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
    13. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

    VT:n Herra hengellinen kallio.

    - 2Moos. 13:21. Ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpatsaassa johdattaaksensa heitä tietä myöten ja yöllä tulenpatsaassa valaistaksensa heidän kulkunsa, niin että he voivat vaeltaa sekä päivällä että yöllä.
    ↨
    - 1Kor. 10:4. ja [israelilaiset] joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

    Ainoa valtias.

    Juud.4. ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

    Yhteinen jaettu valtaistuin ikuisuudessa ja Jumalaa karitsaa palvellaan yhtenä Jumalana.

    Ilm. 22:1. 1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta….
    3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä

    Jumalasta ja sitten Karitsasta, eli Jumalan Pojasta. Uskovalle tuollainen ei ole vaikeaa ymmärtää Pyhässä Hengessä.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    Jumalasta ja sitten Karitsasta, eli Jumalan Pojasta. Uskovalle tuollainen ei ole vaikeaa ymmärtää Pyhässä Hengessä.

    1. Korinttolaiskirje 15
    24 "sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
    25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
    26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
    27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
    28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa"

    Tuo todella kuvaa Jeesuksen/Pojan tehtävää ja on helppo ymmrtää ja liittäää se kokonaisuuteen kuten sanoitkin.Tukin ilmoitus todistaa, miten Jumala teki Jeesuksesta Herran ja Krisuksen ja tuo Herruus ilmentyy tuossakin.
    Kuten tuossa on ilmoitettu, niin Poika antaa tämän Jumalaltaan saaneen vallan takaisin sitä ennen suoritettuaan tehtävän loppuun,- että Jumala olisi kaikki kaikessa.Tämä kokonaisuus on monelle "Jeesukseen uskovallekkin" ihmiselle vieresta, koska he uskovat ja ymmärtävät, miten Jumala ja Kristus on sama.Jos näin olisi, niin koko tuo ilmoitus olisi turhaa.

    Tätä se kolminaisuusoppi teettää ihmisen ymmärryksessä.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    1. Korinttolaiskirje 15
    24 "sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
    25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
    26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
    27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
    28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa"

    Tuo todella kuvaa Jeesuksen/Pojan tehtävää ja on helppo ymmrtää ja liittäää se kokonaisuuteen kuten sanoitkin.Tukin ilmoitus todistaa, miten Jumala teki Jeesuksesta Herran ja Krisuksen ja tuo Herruus ilmentyy tuossakin.
    Kuten tuossa on ilmoitettu, niin Poika antaa tämän Jumalaltaan saaneen vallan takaisin sitä ennen suoritettuaan tehtävän loppuun,- että Jumala olisi kaikki kaikessa.Tämä kokonaisuus on monelle "Jeesukseen uskovallekkin" ihmiselle vieresta, koska he uskovat ja ymmärtävät, miten Jumala ja Kristus on sama.Jos näin olisi, niin koko tuo ilmoitus olisi turhaa.

    Tätä se kolminaisuusoppi teettää ihmisen ymmärryksessä.

    alussa, jolloin maa ja kaikki mitä siinä on, luotiin Jeesuksen KAUTTA Jumalan sanalla. Jumalan sana on siis Jumalan VOIMA, jota Jeesus käyttää niin kauan, kuin sen on Hänelle Isä antanut.

    Hepr. 11:3
    Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
    Luuk. 24:49
    Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."

    Siis opetuslapsille luvattiin sama VOIMA kuin mitä Hänelle itsellään oli Isältään.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    alussa, jolloin maa ja kaikki mitä siinä on, luotiin Jeesuksen KAUTTA Jumalan sanalla. Jumalan sana on siis Jumalan VOIMA, jota Jeesus käyttää niin kauan, kuin sen on Hänelle Isä antanut.

    Hepr. 11:3
    Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
    Luuk. 24:49
    Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."

    Siis opetuslapsille luvattiin sama VOIMA kuin mitä Hänelle itsellään oli Isältään.

    Taas löytyi vakava tekstiväärennös.

    Jes. 44:6.
    v.1776 käännös: "Näin sanoo Herra Israelin kuningas, ja hänen pelastajansa Herra Sebaot; minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtään Jumalata."

    KR 1992.
    "Näin sanoo Herra, Israelin kuningas ja sen lunastaja, Herra Sebaot. Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.

    Ensiksi.
    Assyria löi 722 eaa. VT:n esittämän Israelin (Samarian ympärillä olevan valtion), koska se kieltäytyi vasalliveron maksusta. Seurasi ensimmäinen diaspora. Suuri osa ns. 10 heimon jäsenistä siirrettiin Assyriaan ja tilalle tuotiin muukalaisia.
    Juudan valtiota, 2 heimoa, uhkasi sama tilanne samasta syystä, mutta sattuma pelasti sen julmalta kohtalolta sillä kertaa. Lähde: 2. Kun. kirja.
    Jesajan Israelilla tarkoitetaan tulevaa yhtenäistä puhdasoppista Israelia (Juuda Samaria) ja jossa ei ole muita jumalia kuin Herra. Herra on tässä tulevan Israelin kansallisjumala. Juudan valtiossa jatkui monijumalaisuus sen kukistumiseen saakka v. 587 eaa.. Lähde: Sama kuin edellä.
    ---------
    Toiseksi.
    Herra Israelin (Juudan ja Samarian alueet = luvattu maa) pelastajana on muutettu lunastajaksi. Merkitys muuttuu heti.
    Juutalaisten jahvelaisten näkemys oli, että vain Herra palauttaa Davidin ja Salomonin Israelin valtakunnan rajat ja vastalahjaksi kansan tulee lopettaa monijumlaisuus ja palvoa vain Herraa.
    Kun kansa luottaa Herraan yhtenäisesti niin se palauttaa heille Israelin ja Herra sen "todellisena" kuninkaana kaitsee kansaansa. Herra pelastaa kansan diasporasta ja antaa heille oman valtion.
    Lunastaja -sana merkitsee selvästi kristittyä termiä ja jota alunperin kohdassa ei ole.
    ........
    Yhteenveto.
    On näköjään syytä tarkistaa kaikki raamatun kohdat, joissa on esillä mahdollinen Jeesuksen jumaluus tai VT:n ennustus Jeesuksesta. Tekstiväärennökset eivät voi olla enää sattumia vaan johdonmukainen linja.

    Ensin luotiin kristinuskon perusteet ja sen jumalalle oma nimi. Sitten hyväksyttiin VT kristinuskon oppikirjaksi. Kirkolliskokousten päätökset riitivät kauan yhdistämään Jumalan ja Herran samaksi hengeksi sekä "VT:n ennustukset" Jeesuksesta.
    KR 33/38 lähtien on ryhdytty muuttamaan jakeita kirkolliskokousten päätöksiä vastaavaksi. Raamattua muokataan vastoin sen aikaisempaa asua siten, että molemmat osiot keskenään ja Jeesuksen jumaluus olisivat ristiriidatonta ja on kuviteltu, että uskovainen rahvas ei väärennöksiä löytäisi vaan uskoisi uudelleenmuotoiltuun raamattuun alkuperäisenä Jumalan sanana.

    Efoxin kuuluisi tuoda väärennökset esille, eikä niiden avulla todistella Jeesuksesta yhtikäs mitään.
    "Joka raamatusta sanankin muuttaa...." Kieliasun nykyaikaistaminen on hyväksyttävää asiasisältöä muuttamatta.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    Jumalasta ja sitten Karitsasta, eli Jumalan Pojasta. Uskovalle tuollainen ei ole vaikeaa ymmärtää Pyhässä Hengessä.

    "Siinä puhutaan Jumalasta ja sitten Karitsasta, eli Jumalan Pojasta."

    Tuo selitys tarkoittaa että tässäkin puhutaan vain Jumalan Pojasta/Poika Jumasta. Karitsa mainitaan ensin. Meneekö se näin että JA Poika Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä?

    Ilm. 7:17. sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."

    Joh. 1:29. Jakeestakin tulee sinun selityksellä uutta ilmestystitoa.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    Jumalasta ja sitten Karitsasta, eli Jumalan Pojasta. Uskovalle tuollainen ei ole vaikeaa ymmärtää Pyhässä Hengessä.

    Isästä yhtenä Jumalana ja pojasta iankaikkisena välimiehenä, Jumalan huoneenhaltijana ja ylipappina, mutta ei Jumalana;

    Heprealaiskirje 5
    5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: »S i n ä - o l e t - m i n u n - p o i k a n i, - tänä päivänä minä sinut synnytin«";
    6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: »S i n ä - o l e t - p a p p i
    i a n k a i k k i s e s t i - Melkisedekin järjestyksen mukaan«".

    ´

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    "Siinä puhutaan Jumalasta ja sitten Karitsasta, eli Jumalan Pojasta."

    Tuo selitys tarkoittaa että tässäkin puhutaan vain Jumalan Pojasta/Poika Jumasta. Karitsa mainitaan ensin. Meneekö se näin että JA Poika Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä?

    Ilm. 7:17. sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."

    Joh. 1:29. Jakeestakin tulee sinun selityksellä uutta ilmestystitoa.

    lähde on Isä. Se Jumala, "josta kaikki on".

    1. Korinttolaiskirje 8:
    6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

    Efesolaiskirje 4:
    6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

    ´

    Äänestä

antanut sinulle ymmärrystä enemmän kuin useimmille muille näistä asioista kirjoittaville osaveljille ja -sisarille.

´

Äänestä
  • >Betsy67, Jumala on antanut sinulle ymmärrystä enemmän kuin useimmille muille näistä asioista kirjoittaville osaveljille ja -sisarille.<

    Betsyllä on enemmän Jumalalta saatua ymmärrystä kuin Ekivaarilla.

    Betsy kirjoitti: Kun tarkastellaan näitä asiayhteyksiä ja eksyttäviä kirjoituksia,
    löydämme selkeästi Jumalan Pojan kieltäjän.

    Kieltäjä ei usko Pyhästä Hengestä sikiämiseen, ei neitseestä syntymiseen ja kieltää
    myöskin samassa yhteydessä todistuksen: Immanuel: Jumala meidän kanssamme.

    Äänestä

  • Ekivaarin ymmärrys kirjoitti:

    >Betsy67, Jumala on antanut sinulle ymmärrystä enemmän kuin useimmille muille näistä asioista kirjoittaville osaveljille ja -sisarille.<

    Betsyllä on enemmän Jumalalta saatua ymmärrystä kuin Ekivaarilla.

    Betsy kirjoitti: Kun tarkastellaan näitä asiayhteyksiä ja eksyttäviä kirjoituksia,
    löydämme selkeästi Jumalan Pojan kieltäjän.

    Kieltäjä ei usko Pyhästä Hengestä sikiämiseen, ei neitseestä syntymiseen ja kieltää
    myöskin samassa yhteydessä todistuksen: Immanuel: Jumala meidän kanssamme.

    tapahtua kun menin ihmisviisautta lihassa kehumaan! "Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi." [2.Kor. 11:14] Mutta otan opikseni, sillä oppia ikä kaikki. Kiitos kuitenkin kun huomautit asiasta!

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    tapahtua kun menin ihmisviisautta lihassa kehumaan! "Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi." [2.Kor. 11:14] Mutta otan opikseni, sillä oppia ikä kaikki. Kiitos kuitenkin kun huomautit asiasta!

    ´

    >Mutta otan opikseni, sillä oppia ikä kaikki.<

    Jos joku on sinun on esim. sinun kahdesta harhaopista samaa mieltä niin se ei tarkoita että hän on jatkossakain sitä. Jos viisasteluasi jaksaa seurata niin olet Sanan vääntäjänä omaa luokkaasi. Henkilö tulee näkemään että olet eksyttäjä.

    Äänestä

koostuu vain Kristuksessa Jumalasta syntyneistä uusista luomuksista, eikä heitä pysty efoxin kaltaiset vanhat luomukset estämään Kristuksen seurakuntaan kuulumasta!

2. Korinttolaiskirje 1:
3 "Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala," [Ef. 1:3,17; 1.Piet. 1:3]

´

Äänestä

Jeesuxeen ja siinä Seurakunnassa eli Jeesuxessa olen ! Jeesus = seurakunta !!!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


efox kirjoitti:

Kumpaanko kuulut Jumalan vai Ekivaarin Joosefin pojan seurakuntaan?

1. Kor. 1:2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille,

Ap. t. 20:28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän o m a l l a - v e r e l l ä n s ä on itselleen ansainnut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu