Lakollanne pidennätte leikkauspotilasjonot
vuosien pituiseksi.
Nykypalkallanne tulee kyllä mainiosti toimeen.
On törkeää teidän tappajien vaatia 20 % lisää.
Menkää itseenne ja HÄVETKÄÄ!
vuosien pituiseksi.
Nykypalkallanne tulee kyllä mainiosti toimeen.
On törkeää teidän tappajien vaatia 20 % lisää.
Menkää itseenne ja HÄVETKÄÄ!
Vastaukset 20
Vanhimmat
lue itsesi itse ensin lääkäriksi ja puhu sitten
tuollaisia....
ilman lääkäreitä leikkauspotilaat eivät pääsisi
hoitoon ollenkaan!!!
Laki takaa kaikille lakko-oikeuden.
Tasapuolisesti!!
Onko oikein että peruskoulupohjalta paperikoneen
linjalla istuva liimanhaistaja, joka painaa 15
sekunnin välein nappia , saa samaa palkaa
(oikeasti enemmän) kuin 12 vuotta opiskellut
RASKASTA SEKÄ FYYSISTÄ ETTÄ PSYYKKISTÄ työtä
tekevä lääkäri!!
Purkaisit tarmoasi enemmän paperialan ja it-alan
palkkojen kadehtimiseen....
Juu, perisuomalaiseen tapaan pitää kadehtia
toisten palkkaa, kun ne saa enemmän kuin minä.
Pitäisiköhän ennemmin miettiä mitä kuluttaa? Ei
ne pienet tulot vaan suuret menot...
Kyllä varmasti inflaatio on syönyt lääkärien
palkkaa viime vuosien aikana, mutta en menisi
sanomaan että lääkärit olisivat ihan
palkkakuopassakaan. Eiköhän sillä lääkäreille
ehdotetulla korotuksella tulisi toimeen. Tuskimpa
sitä nyt lääkärin palkoilla kerjäämään joutuu.
Jos joutuu, niin ehkä pitäisi vähentää
henkilökohtaisia menoja....
Lakko-oikeus on kaikilla, mutta onko se aina
tarpeellista.... Kenen kustannuksella tässä
lakkoillaan?
Paperikoneen linjalle tuskin pääsee
peruskoulupohjalla. Paperitehtaan omistajat on on
tyytyväisiä, jos työtekijät eivät joudu tekemään
töitä. Jos joutuvat, silloin koneet seisovat.
Seisokki taasen maksaa helposti miljoonia. Tulee
halvemmaksi maksaa kunnon _ammattilaisille_ hyvää
palkkaa istuskelusta kuin antaa tunareiden
korjata konetta huonolla palkalla päiväkausia...
IT-alan palkoissa saattaa kyllä olla vähän
ilmaa... :)
Olet siis sitä mieltä, että esimerkiksi lääkärit
ovat jotain yli-ihmisiä, joille mikään ei ole
tarpeeksi?
Miksi haluat nimitellä paperitehtaalla
työskenteleviä liimanhaistajiksi?
Kyllä paperikoneen hoitaja tekee erittäin
arvokasta ja tuottavaa työtä. Paperitehtaalla
työkin on sitä paitsi sellaista, että hommien
mennessä hyvin on aikaa istua. Kun sen sijaan
tekeillä oleva paperirulla katkeaa tai koneeseen
tulee vika, helvetti pääsee irti. Juuri koneen
käynnissä pitämisestä paperimiehille maksetaan.
Siellä sekä tuotot että seisokkikulut ovat
todella isoja.
Aivan turha paperityöläisiä on kadehtia ja jos
kadehdit miksi et itse lähtenyt tuohon
loistohommaan, johon sinun mukaasi pääsee lähes
ilman koulutusta?
IT-alalla keskipalkka on 18,000 markkaa
kuukaudessa. Sekin on paljon vähemmän kuin
lääkärin palkka, joka on 23,000 mk/kk. IT-alaakin
on turha kadehtia.
Lääkärit hakevat ahneudessaan vertaansa. Heidän
lakkoilunsa kohdistuu suoraan kärsiviin
potilaisiin ja lakon takia aiheutuneet ja
aiheutuvat potilaskuolemat ovat suoraan heidän
omalla tunnollaan!
paperitehtaan lattianlakaisijakin tienaa paremmin
kuin lääkäri ja kuuluu kuinkas muuten
paperiliittoon...,
paperikoneen linjalla istuva hemmo, joka painaa
15 sek. välein nappia, on käynyt 3kk kurssin
peruskoulun jälkeen... että se siitä kovasta
koulutuksesta. (metsäala on kyllä mulle tuttu!!!)
Syy, miksi kyseiset tyypit saavat kovaa palkkaa
on paperiliitto, jolla on halutessaan valta
pysäyttää koko Suomen paperiteollisuus.
Paperibineksessä pyörii isot rahat, joten
tehtailla ei ole muuta mahista kuin mielistellä
paperiliittoa.
Lääkäreillä ei ole samaa mahdollisuutta: heillä
on rajoitettu lakko-oikeus.
Voitte miettiä kumpi ansaitsee palkkansa
oikeutetummin, lääkäri vai paperivahti... ai
niin... kunnallinen sairaanhoito kun ei tee
voittoa toisin kuin paperiteollisuus, niin eihän
niille lääkäreille ole mistä maksaa... niinkö????
...läkärien pitäisi alkaa harrastaa????
Eli jos on valinnut ylevän lääkärin alan, pitäis
tehdä ylitöitä niin paljon kun vaan kestää ilman
noutajaa???
Jos lääkärit olisivat sellaisia rahan-ahneita kun
väität, niin kerrohan ,miksi nyt kun EU
mahdollistaa siirtymisen mihin tahansa maahan
harjoittamaan ammattiaan lääkärit eivät lähde
sinne mistä rahaa saa eniten???
Ovat kielitaitoisia ihmisiä, joten tulevat kyllä
toimeen jotakuinkin missä vaan....
Et selvästi tunne yhtään lääkäriä.... kannattaisi
tusututa muutenkin kuin Annan sairaalan kautta!!!
Pahuksen lattianlakaisija! Saa vielä paremmin
palkkaa kuin lääkäri, on se niin väärin. Lääkäri
on paljon parempi ihminen kuin se siivooja. Vai
mitenkä se nyt menikään....
Paperikoneella työskentelevän peruspalkka on
verrattain pieni, mutta palkka on tuotantoon
sidottu. Bonuksia tulee jos koneet toimii.
Paperikoneen työtekijät ovat suurimmilta osin
käyneet ammattikoulun, mutta kyllä sieltä
linjastolta löytyy tuotantopäälliköitä ja
paperikoneinsinöörejä jotka ovat käyneet AMK- tai
yliopisto-tasoisen koulutuksen. Huippukoneilla ei
tuo mainitsemasi "liimanhaistelija" amisjätkän
stereotyyppi pärjää. Töitä muuten painellaan
kolmessa vuorossa. On se vuorotyö muillekin kuin
lääkäreille tuttua. Ja tuskimpa kuitenkaan se
lattianlakaisija saa parempaa palkkaa kuin
lääkärit...
Lääkäreille ei ainakaan minulta tipu
säälipisteitä tämän lakon vuoksi. Äitini on
sairaanhoitaja. Hänen työnsä on vähintäänkin yhtä
raskas niin fyysisesti kuin henkisestikin jos
vertaa lääkäreiden työhön. Sairaanhoitajat
joutuvat tekemään töitä samoissa oloissa kuin
lääkärit. Valitettavan usein työ on vaarallista
ja huonosti arvostettua. Vaan mitä
sairaanhoitajat saavat palkkaa? _Paljon_ vähemmän
kuin lääkärit. Lisäksi lääkärin ammatti on usein
mielipidekyselyissä rankattu arvostetuimmaksi
ammatiksi. Ovatko lääkärit niin paljon parempia
ihmisiä kuin sairaanhoitajat, että ansaitsevat
paremman palkan? Koulutus on pidempi kuin ja
kalliimpi kuin sairaanhoitajan, mutta ei se
sairaanhoitajasta tee lääkäristä huonompaa
Sairaanhoitajat jos jotkut ansaitsisivat
palkankorotuksen.
Ja miksei alalla, jossa liikkuu paljon rahaa
saisi maksaa hyvää palkkaa? Tai ehkä olisi
parempi antaa duunareiden palkka pomoille, jotta
voitaisiin kadehtia niiden palkkoja. On se
kadehtiminen sitten kivaa....
Mielestäni perushoitajat tarvitsevat ehdottomasti
suurimman palkankorotuksen.
Miksi palkkoja aina korotetaan ylhäältä päin.
Perushoitajat tekevät raskasta työtä ja heillä on
myös psykologinen potilaitten ja omaisten
kohtaaminen minuutti minuutilta koko työajan.
Sitäpaitsi joutuvat vielä ottamaan typeriä
ehdotuksia ja käskyjä sekä sairaanhoitajilta
että lääkäreiltä vastaan KOKO AJAN.
Perushoitajille tuntuva palkankorotus.
palkat??
Työaika n. 60h/vko ja palkka ihan keskitasoa,
joten äläpäs höpötä suurista palkoista mitään.
Opiskellakin sai 7v ja kurssitusta saa
edelleenkin, mutta lakoista ei ole mitään puhetta
ja mitä työn raskauteen tulee niin päätöksistä
nyt ei ihan ihmisten henki riipu, mutta yrityksen
toimintaedellytykset ja oma leipä ja vieläpä
jatkuvasti 24h/vrk.
Pitäisi joskus Insinöörien mennä lakkoon niin
saataisiin lomaa kaikille muillekin, kun ei olisi
sähköä, vettä, lämpöä, vesi- ja lentoliikennettä,
ei tietoliikennettä, puhelimia, ei rakennettaisi
Sairaaloiden laitteita ei huollettaisi eikä
kukaan pääsisi leikkauksiin, käytännössä koko maa
olisi kiinni.
Onko oikein, että kevyttä työtä tekevä lääkäri
saa kaksinkertaista palkkaa tuottavaan todella
raskasta (henkisesti) työtä tekevään tuottavaan
(vientituloja) ja työllistävään (insinööri
työllistää omalla työllään n. 6 hlöä) Insinööriin
nähden???
Käytä sinäkin opiskeluaikasi fiksusti, lue DI:ksi
äläkä lääkäriksi, pääsetpähän tekemään joskus
oikeasti töitäkin ja ansaitsemaan Suomen
valtiolle rahaa sen sijaan, että rokotat
veronmaksajan kukkaroa.
Ei lääkärit vaadi palkaa siitä että ovat muita
parempia ihmisiä. He vaativat että palkka
vastaisi työn ja koulutuksen vaativuuttaa. Olen
kanssasi siitä samaa mieltä, että myös hoitajat
olisivat palkankorotuksen tarpeessa. Lääkärin
työn vaativuus on kuitenkin huomattavasti
suurempi kuin sairaanhoitajan. Tavallinen
maalikko ei pysty ymmärtämään sitä tiedon määrää
joka lääkärin on hallittava, sillä eihän se tieto
ja taito suoraan ulospäin näy, tai ainakin sitä
on alaa tuntemattoman hyvin vaikeaa arvioida. En
tarkoita tällä vähätellä sairaanhoitajien työn
merkitystä ja raskautta, mutta mielestäni
palkkojen suhde on aivan kohdallaan. Molemmat
ammattiryhmät saavat työstään aivan liian pienen
korvauksen. Tällä hetkellä lakossa ovat kuitenkin
lääkärit ja heidän palkkojen nostosta
keskustellaan. TEHY on tänä vuonna korttinsa jo
pelannut. Ehkä sitten ensi vuonna on hoitajien
vuoro.
Palkkoja ei koroteta aina ylhäältä päin, mutta
korottaminen on alotettava sieltä, että jatkossa
myös arvohieragiassa alempana olevien palkkoja
voidaan nostaa. Jos esimerkiksi sairaanhoitajien
palkkoja nostettaisiin, nousisivat ne
normaalityöajalla helposti yli erikoistuvan
lääkärin normaalityöajan tulojen (Sairaanhoitajan
palkka lisineen reilu 12000 ja apulaislääkärin
palkka ilman päivystyksiä 12500 ja risat).
Sellainen korotus ei mene varmasti läpi. Jos taas
lääkäreiden palkkoja nostetaan ensin, jää
hoitajille enemmän marginaalia vaatia
palkankorotusta.
Vai on sinusta lääkärin työ kevyttä ja turhaa.
Siis pelkkää veronmaksajan kukkaron rokottamista?
Jep, jep.
En väheksy insinöörien tarpeellisuutta, mutta
toivottavasti te kaikki ette ole yhtä fiksuja.
Toivottavasti kirjoituksesi johtui kellonajasta
ja insinööreille tyypillisestä noin 2,5 promillen
humalatilasta.
Onko sinulla ehdotuksia siitä kuinka lääkärit
voisivat muuten oikeuksiaan ajaa. IT alan ja
lääkäreiden keskipalkkoja on naurettavaa
vertailla. Jos varrattaisiin koko hoitoalan ja IT-
alan palkkoja, oltaisiin enemmän oikeilla
jäljillä. Taitaisi siinä vertailussa jäädä
hoitoala toiseksi.
Minusta 23000 kuukausipalkka ei ole kovinkaan
hyvä, kun ajattelee että 57% lääkäreistä on
erikoistunut(6 vuotta lisää opiskelua
lisensiaatin tutkinnon päälle) ja 20% on
väitellyt tohtoriksi. Erikoislääkäri vastaa
kolutuksen laajuudeltaan melko hyvin DI:tä joka
on suorittanut myös MBA tutkinnon. Kuika moni DI
MBA tekee töitä alle 30000 kuukausi palkalla tai
edes alle 40000? Ei taida kovin moni tehdä.
Ongelma lääkäreiden palkkauksessa on, että valtio
on ottanut itselleen terveydenhuoltomonopolin,
jota vastaan on vaikea kilpailla. Vain pieni
vähemmistö on valmis maksamaan markkinahinnan
palveluista, joita saa myös ilmaiseksi.
Yksityisellä puolella lääkärin palkka on
huomattavasti enemmän kuin julkisella, joten
lääkäreiden vaatimukset eivät ole ihan tuulesta
temmattuja.
Niinpä, mikään ei ole niin viisas kuin insinööri.
Sehän sanotaan laulussakin (ja silloinhan sen on
pakko olla totta :)
Miksi muuten 2,5 promillen humala on tyypillinen
juuri insinööreille? Eikö se ole suomalaisen
perusoikeus olla kunnon jurrissa koulutuspohjaan
katsomatta?
sävyyn vaikutti huomattavasti viestiketjun
edellinen viesti, jossa kehoitettiin kadehtimaan
IT-alan palkkoja, ihan kuin meille leipä
lankeaisi jotenkin helposti.
Meillä ei yleensä ole työaikoja, kutsu voi käydä
minä kellonaikana hyvänsä vaikka ulkomaille, eikä
siinä mutinat auta, mentävä on, toisekseen
työsuhdeturva on olematon käsite, insinööri on
aina ollut tässä suhteessa väliinputoaja.
Suomessa suunnittelutyö on teollisuusmaista
halvinta johtuen suurelta osin insinöörien
pienistä palkoista.
Kaikesta tästä huolimatta ei tulisi mieleenkään
lakkoilla, koska työni on samalla harrastukseni
ja olen todella kiinnostunut siitä mitä teen.
Ei se lääkärin työ varmasti kevyttä ole, vielä
vähemmän turhaa, mutta mikä pakko sitä on
lakkoilla? Jos työ ei miellytä niin eikun muualle
hommiin, kyllä hyvinkoulutetulle lääkärille töitä
löytyy.
Taitavat olla ihan muita ne joille on tyypillistä
tuo 2,5 promillen humalatila kuin insinöörejä.
Anteeksi kyyninen sarkasmini (sitä ei kaikki aina
ymmärrä). Minua vain hieman huvitti tapa, jolla
opiskelija-nimimerkillä kirjoittanut henkilö
vertasi sitä kuka ansaitsee hyvää palkkaa. Olin
(ainakin omasta mielestäni) lukevinani rivien
välistä lääkärien "ylivertaisuudesta" tavallisiin
duunareihin nähden. En vain malttanut olla
alleviivaamatta sitä.
Mitä siihen palkankorotukseen tulee, en kykene
perustelemaan itselleni miksi lääkäreille tulisi
antaa 20% korotus.
Kannattaa muuten lukea tuo Ahne, ahneempi,
lääkäri-ketju. Se on ainakin hyvin argumentoitu.
Olen sen lukenut ja kommentoinut samaan tekstiin
saunalahden sivuilla. En jaksa alkaa tänne enää
samaan tekstiin kommentoimaan, mutta kuin että en
ole samaa mieltä. Etenkin tuo lääkäreiden
ilmoitetut palkat ja palkankorotuksen vaikutus
kokonaispalkkaan, eivät ole oikein totuuden
mukaista.
En tiedä onko tuo viesti vain tänne kopioitu,
mutta sen alkuperäisen kirjoittajan kanssa olen
käynyt koko lakon ajan keskustelua ja olemme
todenneet olevamme hyvin pitkälle samoilla
linjoilla. Meidän molempien mielestä lääkäreiden
palkka on huono, mutta hän ei halua vain enää
laittaa yhtään veromarkkaa lisää heidän
palkkoihinsa, ja minä taas olisin siihen valmis.
Ongelmana on valtion terveydenhuoltomonopoli,
joka estää vapaan kilpailun alalla ja pakottaa
lääkärit, jotka haluavat hoitotyötä tehdä
vaativampien potilaiden parissa, työskentelemään
julkisen terveydenhuollon palveluksessa
markkinahintaa pienemmällä palkalla. Valtio siis
sotkee systeemiä ja lääkäreille ei jää muuta
mahdollisuutta, kuin lakkoilla, koska muutoin ei
asioita pysty ajamaan eteenpäin.
Minusta lääkäreiden lakko on aiheellinen. Olet
aivan oikeassa siinä, että hyvinkoulutettulle
lääkärille löytyy hommia myös muualta, kuin
julkisen terveydenhuollon palveluksesta. Niin on
löytynytkin ja muualle hyvin monet ovat menneet.
Lääkäreitä on nyt enemmän kuin koskaan, mutta
silti heistä on pulaa hyvin monilla
paikkakunnilla. Jotain siis täytyy mättää
työoloissa ja plkoissa, jos lääkärit eivät viihdy
töissään. Tuttava ja perhepiirissäni on
lääkäreitä ja hyvin usein keskustellaan muista
työmahdollisuuksista. Lääkärit eivät halua raataa
orjan lailla ja tekemään pakkopäivystyksiä,
ansaiten saman verran kuin lääke-esittelijä.
Terveyskeskuksissa potilaalle on periaatteessa
varattu 15 min aikaa, mutta lisäksi tulevat
hätätapaukset, jotka päivittäin sotkevat
aikataulun. Useimmilla lääkäreillä ei ole aikaa
edes syömässä käydä työpäivän aikana, koska
aikataulu on liiaan kireä. Nuorilla lääkäreillä,
jotka perustavat perhettä, päivystysvelvollisuus,
joka vie viikottain perheen yhteistä aikaa ja on
melkoinen rasite. Jos menee erikoistumaan on
päivystyksien määrä suorastaan kohtuuton. Moni
lääkäri siis pohtii työpaikan vaihtoa, jos ei
mitään tapahdu. Lääkärikunta on ollut jo vuosia
erittäin suivaantunut työoloihinsa ja työstä
saatuun palkkaan. Lähes kaikki kuitenkin pitävät
lääkärin työstä, eivätkä halua siksi vaihtaa
työpaikkaa, ennen kuin kaikki keinot olojen ja
palkkauksen parantamiseksi on tehty.
Ei paperityöläinen saa enemmän kuin
lääkäri.Lääkärin palkasta puhuttaessa on turha
puhua peruspalkasta,se on vain n.50 %
kokonaisansioista.Tiedät varmasti itsekin,että
lääkärit keskimääräisesti tienaavat enemmän kuin
paperiduunarit
On tyhmää verrata IT-ihmisten palkkoja
kunnallisten lääkäreiden palkkoihin.Verratkaa
yksityislääkärien palkkoja IT-ihmisten ansioihin
niin katsotaan,kumpi jaa kakkoseksi
Zeus(1): Lääkäreillä on persoonallisia ja
kalliita luksusluokan harrastuksia, jotka
nielevät rahaa pohjattomasti. Aina on PA
kukkarossa.
Minulla oli tuttava, joka oli ylilääkärin
sihteeri, hän tietenkin työssään kuuli
lääkäreiden vapaa-ajan vietosta paljonkin.
Lääkärit eivät ole Säästärin ja Seppälän
asiakkaita.
Totisella naamalla sanottuna; lääkärien lakon
taustalla on yleiseurooppalainen palkkataso,
johon he vaatimuksessaan viittaavat. Suomessa se
taso on kuulemma duunarin palkkatasoa.
Sitähän se oli kuulemma kansanedustajillakin