Voisitteko sanoa REHELLISESTI että uskotteko johtajina että sunnuntaista tulee pedonmerkki sitten joskus?
Adventtikirkon johdolle
HYVÄ KYSYMYS
44495
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Eivät usko eikä sapattiinkaan, mutta rahasta täytyy aina olla sitä mieltä mikä liikkelle edullista ja miten säilyttäisi edes jonkinlaiset toimintaedellytykset. Eihän se ole helppoa olla keskenäänkin riitelevän kirkon johdossa jonka oppi tuonelan tuoksuista.
Ensimmäinen ja perimmäinen tarkoitus uskontokunnilla, kulteilla jne. on tehdä ihmisestä hyvin nöyriä ja alistuvaisia kultin omaksumille opeille ja säädöksille, jotta ihmistä olisi helpompi hallita ja alistaa kulttien toimesta.
Sivuseikka on sitten, kuinka ihminen suhtautuu Jumalaan.
Se ei kiinnosta enää ketään kultissa. Sen suhteen jokainen saa vapaasti valita.
Pääasia vain on, että ihminen pitäisi "sapatin" ja kävisi kirkossa sen vuoksi, että lahjoittaisi runsaasti rahaa kolehtiin ja voisi maksaa samalla "kymmenyksensä".
Muu on täysin yhdentekevää.
kyyninen asenne eikä yleisesti ottaen pidä paikkaansa.
Merkkinä vuodesta 321: Eli tarkemmin 7-Maaliskuuta 321. Minä en käsitä. mitä erikoista merkkiä te oikein haette. Onhan Petovalta itse tunnustanut valtansa merkin ja se ihmettelee miksi Protestantitkin noin kauhiasti arvostavat heidän valtansa merkkiä.
Ovatko kaikki adventistispastorit sitotuneet tämän uskmuksen "sunnuntai pedonmerkkinä vuodesta 321" opettamiseen?
Miten käy niille pastoreille jotka eivät usko 321-oppiin?
Onhan se niinkin, ettei suurin osa protestanteistakaan vietä suununtaita Raamatun ohjeen mukaisena lepopäivänä aivan samoin, kuin eivät adventistitkaan vietä sapattiaan Raamatun ohjeen mukaan.
Turha on siis kiivailla kummastakaan "lepopäivästä".
Uskontokunnille lepopäivistä on vain tullut rasite ja taakka.
Ihmisen levostahan pitäisi olla kysymys ja nyt sillä vain orjuutetaan muita.
No niinhän Raamatun ajan ihmisetkin lepopäivä asian kokivat, joten ei siinä mitään uutta ole.
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat."
ja sanoo viimeisen sanan. "En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt".
Jumala kirjoitti kymmenen käskyä kahteen kivitauluun omalla sormellaan, ja yhdessä käskyssä lukee "MUISTA" .Muista pyhittää lepopäivä. kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki arkareesi, mutta seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti jne...
Jumala siis siunasi ja pyhitti sapatin ihmiselle pyhä/lepopäiväksi (lauantain). Jeesuskin sanoo: Sapatti on annettu ihmistä varten.
Sapatti on Jumalan merkki ja vastaavasti sunnuntai on pedonmerkki. Katoliset itse sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
Jumalan pojan Viran hoitajan oma tunnustus: {Hänellä on valta muuttaa lakeja ja vapautta jopa kristuksen käskyistäkin}. Vaticaanissa asuu Jumalan voima!
kirjoittaja, että sunnuntai olisi ollut pedon merkki vuodesta 321. Konstantinuksen asetus teki sunnuntaista pakollisen lepopäivän maallisella asetuksella vastoin Raamattua, mutta pedon merkki sunnuntaista tulee vasta sitten, kun kirkot ja maailma tulevaisuudessa yhdistyvät säätämään lain, joka pakottaa kaikki pyhittämään sunnuntaita ja samalla lailla kieltää sapatinvieton. Siihen saakka sunnuntai on väärä päivä pyhäpäiväksi, mutta ei vielä pedon merkki.
Jos alkaisi väitellä, ettei valkoinen ole valkoinen vielä, ei auta sanominen, että se joskus tulevaisuudessa on vasta valkoinen. Näin on myöskin sapatti kysymysten kohdalla, sillä kuoleman rangaistus ja muut asiaa koskevat lähtökohdat ovat eri aikaisia rangaistuksineen ja niiden täytäntöön panoineen.
Kuitenkin sapatti pysyy Jumalan merkkinä Paratiisista lähtien, ja pedonmerkki sunnuntai pysyy pedonmerkkinä siitä asti kun Keisari Konstantinus teki sitä koskevan muutoksen sunnuntailakina vuodesta 321 jKr. lähtien ja paavi hyväksyi muutoksen Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Siirtämällä pyhyyden lauantailta sunnuntaille Katolisen kirkon toimesta.
Luterilainen kirkko on mennyt vielä pidemmälle muuttaessaan sunnuntain viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973 jota Katolinen kirkkokaan ei ole aikaisemmin kalenterissaan hyväksynyt. Yhä vieläkin Sabato ja Domenica erotetaan toisistaan Roomalaisessa kalenterissa jossa viikkojärjestys on jo muutettu ja sunday merkitty seitsemänneksi päiväksi.
Ekumenia tuo muutoksia, sekä Katolisen kirkon teologiaan, että Protestanttisten kirkkojen totuutena pidettäviin asioihin, joista tingitään totuuden kustannuksilla.
Paavia ei yksin voi syyttää kaikista kirkollisista muutoksista, sillä Katoliset oppineet ovat sanoneet, kuka on antanut luvan Luterilaiselle kirkolle muuttaa sunnuntai viikon seitsemänneksi päiväksi paavi ei ole sitä lupaa antanut.
kirjoitus ollut mikään vesitys, vaan se mitä kirkko opettaa (ja muuten EGWkin). Että sinä olet kyllä nyt väärässä.
Pedonmerkin vesittäminen tarkoittaa sitä, että opetetaan, ettei pedonmerkki ole vielä voimassa.
Yhtä hyvin kuin Jumalan merkki sapatti on ollut voimassa ensimmäisestä sapatista lähtien, on myöskin pedon merkki ollut voimassa siitä lähtien, kun sunnuntai on syrjäyttänyt viikkosapatin.
Kiistaa on syntynyt vain siitä, milloin sunnuntailaki on saanut jyrkimmän muotonsa kuoleman rangaistuksen uhalla niille, jotka eivät kumarra petoa ja hänen merkkiään.
En ole myöskään väittänyt, että sunnuntai olisi ainoa pedonmerkki, jolla hallitaan yhteiskunnan toimintoja lakisääteisesti ja kuuluvat pedon alaisuuteen.
Tälläisiä pedon toimintoja ovat erilaiset valvontavälineet, television, kaupan ja työelämän, sekä liikenteen valvontalait... Sunnuntai, televisio, raha ja Ekumeeniset yhteydet ovat kaikki pedonmerkin alaisuudessa vaikuttavia voimia ja ovat petovaltion ohjaamia toimintoja.
Mikrosirutkin ovat pedonmerkkejä, mutta niissäkään ei lopullista rangaistusta lueta, ennenkuin välivaiheet ovat saavutettu ja sama koskee myöskin sunnuntaita pedonmerkkinä.
On turhaa vesitellä tosiasioita ja sanoa ei vielä, ei vielä, eikä vieläkään, sillä eihän kukaan ole vielä väittänytkään, että jos et tänä päivänä pidä sunnuntaita pyhänä joudut heti tapettavaksi, vaan laki ja sen toimeenpano-aika ovat eri asioita.
Ellen G. White näki asioita ikuisuuden kannalta ja väärä sapatti ja sen pitäminen on kuolemanrangaistuksen alainen yhtähyvin tänäpäivänä kuin tulevaisuudessakin, jolloin asia ratkaistaan.
Ellen G. Whiten lausuntoja on käsitettävä kuolemanrangaistuksen osalta eri aikajaksoon kuuluviksi, kuin se aika missä me nyt elämme rajoittavine sunnuntailakeineen.
Lopuksi sanoisin, että Ellen G. White oli oikeassa ikuisuuteen nähden, on vaikea uskoa ettei Ellen olisi huomannut pedonmerkin vaikutusta elämässään, sillä sunnuntaitahan pidettiin pyhänä jo hänen elinaikanaan ja on säilynyt pedonmerkkinä tähänpäivään asti.
vai miksi alat inttämään?
Minä olen tuon Timon vastauksen kuullut sen sata kertaa aikaisemminkin, joten turhaa kai siitä on kinata.
On aivan loogista että pedon merkki on koko maailmaa käsittävä asia jonka jokainen joutuu valitsemaan - silloin kun tämä maailma on siinä uskossa että sellaiset järjestelyt ovat tarpeellisia jotta saataisiin vähän järjestystä sekavaan tilanteeseen. Vähän samaan tapaan kuin silloin kun laki tuli 'pienoiskoossa' Rooman valtioon ikäänkuin pakon sanelemana kun Rooman sekavat uskonnot keisarin käskystä olivat pakotettuja tukemään kompromissin. Sen jälkeenhän alkoivat sitten muihin uskontoihin kuuluvien vainot - myös kristittyjen - kaikkien jotka eivät alistuneet Katolisen kirkon ja Paavin alaisuuteen.
Pedon merkki on pedon merkki jonka Jumalan Sana on ennalta kertonut tulevan koko maailmaan..
Hyvä aloitus - selvisi taas yksi asia.. kiitos Timon.
että Herran merkki on voimassa vasta ihan lopun aikana?
Vai tarkoitako, että Herran merkki on voimassa vasta sitten, kun se pakotetaan, koska sanot Filinkin tavoin, että pakotus on vasta merkki?
Vai tarkoitako, että pedon merkki oli silloin , kun pakotettiin sunnuntain lepopäivän alle, kun tuli se laki, että ei peltotöitäkään saanut tehdä 300 luvulla ja sitten pedon merkki ei taas ollut yli tuhanteen vuoteen, kunnes taas tulee voimaan juuri ennen Jeesuksen tuloa?
petoa kutsut?
jotain. Etkö tiedä kuka on Herra? Eikö Hän ole maan ja taivaan Luoja! Kuoleman Voittaja!
Tiedätkö mikä on tämän Herran merkki.
Petokin on herra, mutta hän on tämän maailman herra. Kukistettu herra, jonka valta on rajallinen ja päättyy aikanaan.
Kumallakin on merkinsä.
Olet antanut ymmärtää asian niin, että merkit ovat voimassa vasta sitten, kun pakotetaan. Silloin vasta merkit astuvat voimaan, KUN PAKOTETAAN. Olenko ymmärtänyt ajatuksesi oikein?
"Pedon merkki" on yksi adventismin tukijaloista joilla keplottelee pystyssä pysymistä, eli yksi niistä keinotekoisista opinkaqppaleista, jota se pitää yllä kirkon opetuksessa, jotta kirkon jäsenet eivät siltäosin ainakaan jättäisi seurakuntaa. Joka taas on vähänkin ajattelevan ihmisen näkökannalta huu- haata, adventisteille erään muototoinen keppihevonen.
Ei sitä pedonmerkkiä tarvitse kenenkään valita, koska jokainen meistä on jo itsestään selvästi jo syntymästään valinnut pedonmerkin, eli meidän fyysinen puolemme meistä on tuon pedonmerkitsemä. Sillä meidän alempi minämme palvelee tuota persoonqallista itsekästä fyysistä osaamme hyvin nöyrästi se toteuttaa kaikki sen itsekkäät omahyväiset pyyteet, nauttii jpa toisen ihmisen hyväksi-käytöstä, jopa kiduttaa toista ihmistä, ja lopulta tappaa.
Ei julmempaa petoa voi ollakkaan kuin loppujen lopuksi, vain ihminen, ja kyllä sen pedon tavalla tai toisella löytää jokainen ihminen itsestään, joten turha sitä on yrittää siirtää itsestään toiseen, että katsokoon jokainen kunnolla sielunsa peiliin, niin kyllä löytää sen oman pedon julman ilmestyksen itsestään. Joten ei sitä tarvitse etsiä jostakin kirkko-kunnasta, ei katolisesta sen paremmin kuin luterilaisesta kirkostakaan. Ihmisillä on kummallinen taipumus etsiä toisista yhteisöistä vikoja, ja sillä tavalla yrittää maalata oman yhteisönsä "kasvoja" puhtaammaksi.
Pinempi yrittää pysyäkseen pystyssä, kaikki mahdolliset keinot mustamaalata suurempi mahdollisimman rumaksi ja iljettäväksi, jotta pääsisi itse sen kustannuksella hiukan edes nousemaan varpailleen. Tämä on sitä "uskonnollisten yritysten " menestyskilpailua, taistelua taivaspaikasta keinoja kaihtamatta.
tietää mitä johtajat tähän kysymykseen vastaavat. Toivottavasti eivät vaikene.
Raamatun profetia toteutuu.... adventisti palkkapaimenet jättävät laumansa.
Onhan se eksytyksenkin opettaminen oma kutsumuksensa ja saahan siitä rahaakin.
Eivät tiedä.
Olettavat vain asioita ja tekevät hätäisiä päätelmiä, kuten kultin perustajatkin aikoinaan.
Jeesuksenhan piti jo saapua 22.10.1844.
Kun ei niin käynyt, piti hätäisesti keksiä jotain muuta tilalle.
Siitähän sitten syntyi tuo hätäisesti kyhätty adventtikultti.
Eipä niille oppirakennelmille mitään "vankkaa perustusta" keretty kyhäämään.
Äkkiä vain "mökkiä" pystyyn vaikka paljaalle "hiekalle".
vaikka en johtaja olekkaan.
Sunnuntai on ollut pedonmerkkinä vuodesta 321 jKr. lähtien jolloin Keisari Konstantinus laati kuuluisan sunnuntailakinsa.
Pedon muuttama lepopäivä SUNNUNTAI on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti vuodesta 321 lähtien.
Tuomioiden julistaminen on eri asia, kuin merkin aikaansaaminen paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun asti.
"sunnuntai pedonmerkki" ennustaa muuttumattomuutta loppuun saakka.
Minä ennustan, että asiat muuttuvat nopeastikin.
Paavin "pallikin" muuttuu ja voipi olla, että paavi julistaa, että ei tarvita mitään erityisiä lepopäiviä, koska kaikki päivät ovat yhtä pyhiä ja arvokkaita.
Paavikunta saa siis suurempaa "valoa".
Kuitenkin todellinen tapahtuma oli arvioitu virheellisenä: Virhekin löytyi Hebrealaiskirjeestä. Sieltä löytyy todella mitä Taivaassa nykyään tapahtuu! Tämä Helpompi uskoa, mitä tulee Aabrahamin helman tarinaan. Näet tässä on kyse tosiasiasta, eikä vertauksesta!
että toivottavasti johtohenkilöt vastaavat - ja kuusi minuuttia myöhemmin aloit jo kirjoittamaan kuinka johtomiehet jättivät laumansa - :))) -- No kaipa tuo tyyli johonkin anti-adventistiin uppoaa .. kuin kuuma veitsi voihin.. tuli vaan mieleeni että näinköhän Adevnttikirkon johtomiehet tätä palstaa lukevat
Muuten oli oikein hyvä kysymys ja TF antoi hyvän vastauksenkin vaikka siihen fariseus (sorry ylifariseus) :) vähän purnasikin. Uskon kuitenkin TF:n vastauksen olevan Adventtikirkon kanta asiaan - koska Timo Flink tavallisesti tietää mistä puhuu ainakin kun on kysymys Adventtikirkon asioista.
Siis pedon merkkiä ei vielä ole olemassa..
alex
Voitko perustella raamatulla "Siis pedon merkkiä ei vielä ole olemassa"?
tähän keskusteluun.
johdanto: " Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin,
ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet, ne molemmat heitettiin (jätettiin)
elävältä tuliseen järveen" Ilm. 19: 20
Tässä ei kerrota ajasta, jolloin Naboleonin sotapäällikkö Berthier, vangitsi Paavi
Pius VI.,ja määrättiin ettei Paaville saa valita seuraajaa.
Tässä kerrotaan Paavin, ja väärän profeetan (protestanttisuuden) tuomiosta.
Tekstissä kuvataan, kuinka peto teki ihmeensä väärän profeetan nähden!
Tämä pedon ihmeteko tietenkin oli se, että hän otti sunnuntaita "työ kädestä"
kiinni ja kuljetutti hänet työviikon läpi, ja asetti sapatin paikalle, ja potkaisi Herran päivän
paikaltaan pois, ja teki siitä taas vastaavasti työpäivän!
Se, että tämä ON kieltämättä ihmeteko sen voi jokainen testata esim. niin, että tekee
saman ihmeen esim, maanantaille tahi vaikkapa lauantaille eli sapatille!
Jos teistä joku onnistuu tällaisen ihmeen teossa, ja saa aikaan sen, että ihmettänne kumartaa
koko ns. tunnettu maailma, niin tulkoon hakemaan palkintonsa benediltä!
Hopeaa ja kultaa minulla, ei ole, mutta mitä minulla on, sitä minä annan palkinnoksi!!
Pedon merkkejä on ja pedon merkkejä ei ole.
Mikrosiruja on ja mikrosiruja ei ole pedon merkkeinä, ja televisioita on pedon merkkeinä, ja televisio ei ole pedon merkki. Sunnuntai on pedon merkki ja sunnuntai ei ole pedon merkki.
Merkillisiä ovat pappien merkin annot, mutta ihmekös tuo, sillä pappeja on ja pappeja ei ole, ja kaikki ovat pappeja. ylifariseus tietää kaiken ja ylifariseus ei tiedä mitään, mutta Timo Flinkki tietää aivan kaiken ja adventtikirkko, vaikka kaikki eivät tiedä kirkkoja olevankaan, sillä Jeesus on oman ruumiinsa temppeli.
On helppoa olla tietävinään, että ylifariseus on väärässä, mutta kuitenkin uskoa samalla tavalla. Tälläistä tietäväisyyttä voitaisiin sanoa kaksinaamaisuudeksi ja olla olevinaan oikean opin kannattaja vaikka kaikki sormet nousevat itseään vastaan monin syytöksin totuudesta, jota ei haluta uskoa.
Eikö keskitaivaalla lentävävät kolme enkeliä tiedä kuka on peto ja mikä on pedonmerkki, josta kolme enkeliä varoittaa.
"Se, että tämä ON kieltämättä ihmeteko sen voi jokainen testata esim. niin, että tekee
saman ihmeen esim, maanantaille tahi vaikkapa lauantaille eli sapatille!
Jos teistä joku onnistuu tällaisen ihmeen teossa, ja saa aikaan sen, että ihmettänne kumartaa
koko ns. tunnettu maailma, niin tulkoon hakemaan palkintonsa benediltä!"
Tuohon ihmeeseen ei pysty, ei, ei. Siinä täytyy olla melkonen voima takana.
Benedin palkinto jää kaapiin!
Herra Filink ei uskalla edes myöntää, että pedon merkki on olemassa tai sanoo, että sitä ei voi vielä kukaan kumartaa. Niin, hän kavahtaa petoa. Vai pelkääkö, että joutuu vainotuksi.
Pelkäätkö sinä benedi petoa?
"pelkäätkö sinä benedi petoa" oli kysymys!
Hmm, hyvä kysymys! Venkuloin ensin.." pelollahan on suuret silmät"..ja
minulla on melko pienet, vähän kuin sudella!
Jos mietittäis että on kaksi petoa, toinen pienempi ja toinen suurempi, niin harvapa
se lähtee taisteluun suuremman pedon kanssa!
Pienen pedon kanssa taistellessa voi selvitä hengissä, mutta suurimman kaikista
ei selviä.
Ja tämä peto, sehän kirjoitetaankin pienellä kirjaimella, ei ole suurin!!
Joten johtopäätökseksi jää , ettei benedi pelkää pientä petoa!
Tämä pieni petohan on jo tuomittu, ja hän tietää odottavansa tuomiota, joka on lopullinen
,, ja se joka tietää että hänet on jo tuomittu ja että häntä säilytetään
vankeudessa tuomiota varten, ..niin kumpi pelkää enemmän?
tuomittu petoko, vai benedi, joka on vapautettu tuomiosta uskosta Kristukseen!
Tyydyttikö johtopäätökseni teko sinua, ja oliko johtopäätökseni oikea?
Kysymys on sellainen, että kukaan selväpäinen ihminen ei uskalla vastausta antaa tällaisella palstalla, koska leimautuminen vähemmän selväpäiseksi on mahdollista.
Vastaus on tietenkin, että kyllä he uskovat, koska heidän on kultin älyttömien fantasioiden takia näin pakko uskoa. Ääneen se uskalletaan sanoa vain kultin kokoontumisissa, tai silloin kun vain kulttiin kuuluvia henkilöitä on lähettyvillä.
Tämä on se kaksoiselämä, johon pakostakin joudut tällaiseen kulttiin kuuluessasi. Asioista on pakko häveten vaieta, jos muita on paikalla ja omien keskellä asioista puhutaan ilman häpeää, koska säännöt niin määräävät.
Kuten tämä numeropeelo hyvin ilmoitti, niin kulttiin kuulutaan opillisten asioiden takia, johon kuuluu vaikkapa sunnuntailaki ja siitä housut märkänä fantasiointi.
Kyllähän jähmeät harhaoppiset kultit ovat sellaisia että eivät ihmiset siinä ole avoimia, eivät julista iloisesti uskokaan, vaan siinä vähän kuin keskenään näytellään että me se olemme sitten jotain, meillä sitä on jotain vähän erikoista. Noilla opeilla haetaan toinen toisiltaan hyväksyntä eikä ulkopuolisille aivan niin vankasti sitä korosteta ellei ole olemassa sellainen mahdollisuus että henkilö voisi tulla kultin jäseneksi.
Busmanni on näköjään adventtikirkon pastori !! kun vastaa "rehellisesti" ..
kysymyshän esitettiin Adventtikirkon johtohenkilöille ja Timo Flink (ja hän kai on Adventtikirkon johtohenkilöitä) vastasi että on väärin sanoa että sunnuntai olisi ollut pedon merkki vuodesta 321, vaikka
Konstantinuksen asetus teki sunnuntaista pakollisen lepopäivän maallisella asetuksella vastoin Raamattua, mutta pedon merkki sunnuntaista tulee VASTA SITTEN, kun kirkot ja maailma TULEVAISUUDESSA YHDISTYVÄT SÄÄTÄMÄÄN LAIN, joka pakottaa kaikki pyhittämään sunnuntaita ja samalla lailla kieltää sapatinvieton.
Siihen saakka sunnuntai on väärä päivä pyhäpäiväksi, mutta ei vielä pedon merkki.
------
Luulis että Bushmanníkin noin selvän vastauksen tajuaa, vaikka voihan se tietty olla niinkin ettei mene perille edes noin selvä vastaus.
Minä ainakin ymmärsin oikein hyvin että adventtikirkon opetuksen mukaan sunnuntaista tulee pedon merkki tulevaisuudessa, kun kirkot ja maailma YHDISTYVÄT SÄÄTÄMÄÄN LAIN, joka PAKOTTAA kaikki pyhittämään sunnuntaita ja samalla lailla kieltää sapatinvieton.
Ja jos nyt sellainen pakottava laki maailmaan tulee - niin se on silloin pedon merkki.
Meni jakeluun Bushmanni?
Ilm.14:9. ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi SUURELLA ÄÄNELLÄ: Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä 10. Niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
Martti Lutherin opetusten mukaan paavi on sekä peto, että antikristus ja lisäksi käytti nimeä Herra Jumala paavi. Sunnuntai ei eroa mikrosirusta pedonmerkkinä, vaan kumpaankin merkkiin kohdistuu ostaminen ja myyminen ja ne toimivat lain puitteissa tänäkin päivänä yhtenä pedonmerkeistä, kuitenkaan niistä ei tänäpäivänä vielä lueta kuolemanrangaistusta, enempää kuin television katselemisestakaan, jota Lestadiolaiset pitävät pedonmerkkinä.
Nykyinen paavi sanoo: Eurooppa on palaamassa juurilleen sunnuntain pyhittämisessä, eikö sunnuntai ole ollut Katolisen kirkon tunnusmerkki v.321 jKr. lähtien, he myöskin itse sanovat sunnuntai on valtamme merkki ja sitä on vahvistettu monilla lailla, vaikka ei vielä kuolemanrangaistuksilla.
On hämmästyttävää, ettei adventtikirkko tunnusta tosiasioita, vaan väittää ettei sunnuntai ole vielä pedonmerkki, vaikka Katolinen kirkko sen itse vahvistaa.
Olisiko syynä se, että adventtikirkko itse kumartaa paavia pääkonfferenssin päätösten mukaan, jonka sanomien sisältö saa vahvistuksen Roomasta, joka on kieltänyt kirja "Suuri Taistelu" levittämisen Amerikassa.
Raamattua ei ole kirjoitettu vain parin, kolmen viikon tarvetta varten ohjeeksi ennen kaiken päättymistä.
pääkonferenssi ei ole mitään tuollaista tehnyt. Mikä ihmeen änkyrä sinä oikein olet????
on Pääkonfferenssin laatima.
Raamatun sanoma: 8.6.2002.
Löytyy teksti jossa sanotaan: Miksi sanomme, että niillä jotka nykyisin pyhittävät sunnuntaita, ei vielä ole pedon merkkiä.
Minkäslainen änkyrä se Pääkonfferenssi on kun ei tuon vertaa ymmärrä, että sunnuntai on ollut pedon merkkinä jo v.321 jKr. lähtien pedon merkkinä.
Kuinka pitkälle pitää mennä ennenkuin he kuuluttavat, että nyt, nyt se sunnuntai on pedon merkki. Kylläpäs te olette aika änkyröitä.
Monet pitävät totuutta valheena ja sanovat änkyröiksi niitä, jotka pitäytyvät totuudessa.
Oliko Martti Luther änkyrä Katolisessa kirkossa kun hän piti paavia antikristuksena, joka muuttaa ajat ja lain, ja menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa jumala ?
Onko paavi änkyrä kun hän ei hyväksy naispappeutta, abortteja, homo ja lesboliittoja, pedoffiiliaa, eikä ehkäisyvälineitä ?
Eikö juuri änkyröinti ole sukua ylifariseuksenkin opetuksille, jotka tuovat valoon opetukset joista halutaan vaijeta.
Martti Luther ja nykyinen paavikin seisovat sanojensa takana ja se mikä on oikeaa pysyy oikeana, sanoipa sen minkälainen änkyrä tahansa, eikä sitä voi valheella vesittää.
Kysymys kirkon johtajuudesta on epäolennainen, sillä adventtikirkossa kaikki ovat pappeja, ja kukaan ei ole pappi, mutta naiset tekevät poikkeuksen olemalla pastoreita johon heillä ei ole oikeutta, ja se siitä.
Totuuden puhujalle ei ole sijaa majatalossa, emempää kuin kirkossakaan ainakaan sapattina kaikissa kirkoissa.
On se vaan hyvä toisaalta, että on näitä pineiä lahko järjestöjä kuden tämä Suomessa oleva adventisti pulju joka kerää näitä "järjen jättiläisiä" - yhteisöönsä. Ei osaa kuin hymyillä, niiden esiin tuomille ajatus ja mielipide järjettömyyksille täällä keskustelu palstalla. Mutta ei kai täällä kovin montaa fiksua ja ajattelevaa ihmistä olekkaan onneksi näitä lukemassa, saati sitten kommentoimassa, minuakin hymylyittää, ja on joskus pakko pyörittää päätäkin, ja nauraa näille typerääkin typerimmille kommenteille,
joissa ei todellakaan ole häivähdystäkään perimmäisen totuuskysymyksen ymmärtämisestä. Paavali - ensimmäinen (gnostikko) eli todellinen totuuden löytäjä sanoon näin, ja paivasti vielä -, että "kun minä olin lapsi, ajattelin ja puhuin kuin lapsi ja minulla oli lapsen mieli. Mutta kun miehistyin, niin hylkäsin lapselliset. 1Kor.13:11, ja mitä hän lapsellisilla tarkoittaa, näkyy saman kirjeen aikaisemmasta kohdasta:
Minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille ("ressukoille") Kristuksessa. Maitoa juotin teille enkä ruokaa, sillä sitä, ette silloin sietäneet, ettekä nytkään siedä. Kuinka tämä pitääkään paikkansa adventismissa, - se on kuin naulankaan osuttu, tuo sanoma adventismiin; tuosta korintolaiskirjeen tekstistä. Paavali sanoo sitten toisessa kohtaa Korinlaisissa, että viisautta me tahdomme puhua täydellisten kanssa. Kertooko tämä sen että näistä lahko yrityksistä ei löydy tätä Paavalin tavoittamaa viisautta yhdestäkään? En sitä mene sanomaa, en tietenkään, mutta adventisti kultista sitä ei todellakaan ole löytynyt, ei edes sinne päinkään, sillä olen itse siihen kuulunut aikoinani, ja myöskin Isäni kuului tuohon järjestöön neljänkymmenen vuoden ajan, mutta joutui lopulta eroamaan sen järjettömän opin vuoksi, jonka hän myöhemmin vasta tuli havaitsemaan.
Siis adventismi ei ole millään järjellisellä tavalla ajateltuna kelvollinen paikka totuutta etsivälle ihmiselle, eli jos me jollakin tavalla käytämme ymmärrystämme, niin adventismin määrittely totoodesta vie hyvin kauas siitä opetuksesta joka koskee Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnassa tuomaa totuutta eli kristin-uskoa, Ja se on usko joka todella koskee vain niitä, jotka haluavat löytää sen ydin totuuden joka tulee esiin ja tukee todellista kristin-uskoa, joka tulee esiin Jeesuksen Kristuksen evankeliumeista ja Paavalin opetuksesta.
SE että kysymykseesi ei vieläkään ole tullut vilpitöntä vastausta eikä edes
yrittämisiä, se todistaa että adventtikirkon vastuulliset eivät ole tehtäviensä
tasalla vaan puuhailevat kuka mitäkin oman edun vuoksi. Niin minä näen.
Gal. 4:17
Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata;
vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.
paljastaa että et ole oikein mukana näissä keskusteluissa :)
uskon, että jonakin päivänä pakko astuu voimaan.
Vaikka en rivipastorina johtajiin kuulukaan, niin vastaan silti.
Vastaus on kyllä.
jakeessa kerrotaan että: .." joilla hän oli eksyttänyt (pettänyt) ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin"
Tästä ei nyt saa suoraa viitettä siihen, että oliko tämä pedon merkki otettu vasta sitten, kun tuli siihen pakko ( lain muutos, eli lailla pakotetaan)
On kuitenkin selvää, että ihmeteko tapahtui jo kauan sitten esim. siis vuonna 321 jkr.
Tässä 20 jakeessa ollaan tilanteessa, jolloin " kuninkasten Kuningas ja herrain Herra
on saapunut jo tälle planeetalle.
Mutta raamatussa on periaate : " Se, joka tietää mitä on tehtävä eikä tee, se tekee syntiä"
Adventisthan ovat tienneet jo syntymisestään (liikkeen perustamisesta lähtien) että lauantai on Herran sapatti, ja että sunnuntai on pedon merkki!
Adentisthan tietävät tämän: 1 Piet 4:17 " Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se ensiksi alkaa meistä, niin mikä on niiden loppu, joktka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset"
TF opettaa aivan oikein että Jumalan evankeliumiin kuuluu sapatin pyhittäminen, TF lienee kertonut teille että Jeesus tekee tutkivaa tuomio työtään Kaikkein Pyhimmässä, siinä oikeassa majassa taivaassa. ja jos
adventistit pyhittäisivät sunnuntain, niin heille sunnuntain pyhittäminen olisi pedon merkin ottamista,
koska he tietävät, minkä takia tulee olla kuuliainen Jumalan evankeliumille!
Jos eivät tietäisi, ei heillä olisi siitä asiasta ( pedon merkistä, so.sunnuntai) syntiäkään!
Adventisthan opettavat, että kun Jeesus saapuu, hän maksaa palkan palvelijoilleen! Mistä hyvästä?
No, tietenkin siitä, että ollaan oltu Jumalan evankeliumille kuuliaisia!!
Tällaisia henkilöitä, jotka ovat Jumalan evankeliumille kuuliaisia, kutsutaan Raamatussa " vanhurskaiksi"
eli oikein ajatteleviksi ihmisiksi, myös oikeamielisiksi!
Vastakohta tietenkin on " väärämielinen" ihminen!
Ylifariseus on täysin oikeassa siinä, että adventistit ottavat jo nyt pedonmerkin,
jos päätyvät sunnuntain pyhittäjiksi!
Perusteet toinkin jo julki!
Timo Flink on oikeassa siinä, että kun iankaikkinen evankeliumi, joka pitää sisällään kuuliaisuden eli tottelemisen Jumalan evankeliumiin, on julistettu kaikille kansoille,..evankeliumiinhan sisältyy
siis opetus sapatinpäivästä, niin vasta sitten ulkopuolella olevat ottavat pedonmerkin
kun sitä heille lailla määrätään noudattamaan!
Adventistien tapauksessa, he ovat itse itselleen laki, koska heitähän Jumalan edessä heidän omatuntonsa
syyttää tai on syyttämättä!
Adventistihan ovat "lain alaisia", koska he rakastavat Jumalaa yli kaiken ja seuraavaksi lähimmäistään
niinkuin itseään!
" Rakkaus Jumalaa kohtaan on, että me pidämme häne käskynsä"
Adventistit tietävät että Jumalan käskyt sanovat mm. " Muista pyhittää lepopäivä...tuo Herran sapatti!
Johtopäätös siis on, että adventistit tekevät syntiä, jos ottavat pedonmerkin jo tänäpäivänä!
Käsittäkseni eivät ole vielä ottaneet sitä, koska pyhittävät Herran käskyn mukaan sapatin, sunnuntaista välittämättä!
Näin benedi!