Helluntailaisuudessa korostetaan paljon Pyhän Hengen kastetta ja kyseisen tapahtuman merkkinä pidetään ennen muuta kielillä rukoilemista, joka joillekin jää pysyväksi lahjaksi ja joillakin se esiintyy vain kerran. Näin siis olen ollut ymmärtävinäni.
Kuinka on sitten niiden helluntailaisten, jotka eivät ole koskaan puhuneet kielillä? Ovatko he jonkinlaisia toisen luokan uskovia? Ovatko he jollakin tapaa syntisempiä kuin muut? Miten heihin suhtaudutaan?
Ystäväni kertoi tilanteesta, jossa hänelle yritettiin saada kielilläpuhumisen lahjaa ja kun sitä ei sitten millään tullut, niin hän koki sen ahdistavana ja koki myös olevansa toisen luokan helluntailainen.
Kuinka on sitten niiden helluntailaisten, jotka eivät ole koskaan puhuneet kielillä? Ovatko he jonkinlaisia toisen luokan uskovia? Ovatko he jollakin tapaa syntisempiä kuin muut? Miten heihin suhtaudutaan?
Ystäväni kertoi tilanteesta, jossa hänelle yritettiin saada kielilläpuhumisen lahjaa ja kun sitä ei sitten millään tullut, niin hän koki sen ahdistavana ja koki myös olevansa toisen luokan helluntailainen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
sillä helluntailaisuudessa "vaaditaan" kielilläpuhumista, jotta se olisi merkki Pyhällä Hengellä täyttymisestä. He tulkitsevat, että ihminen joka ei puhu kielillä, ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. Se sotii Raamatun totuutta vastaan, sillä sen mukaan kaikki eivät puhu kielillä, vaikka ovat saaneet Pyhän hengen lahjan.
1.Kor.12.
27 Mutta TE OLETTE Kristuksen ruumis ja KUKIN OSALTANNE hänen jäseniänsä.
28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? EIVÄTHÄN KAIKKI PUHU KIELILLÄ? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
Paavali todisti, että seurakunnan jäsenet ovat Kristuksen ruumiin jäseniä, mutta heillä on erilaiset armolahjat ja tehtävät. Näinollen helluntailaisten tulkinta ja opetus että kaikkien on puhuttava kielillä, on ristiriidassa Raamatun sanan kanssa.
Miksi kirjoitit vain jotain, jolla yrität esittää helluntaiseurakunnat negatiivisessa valossa? Sinunkin on vastattava sanoistasi Jumalalle.
...
Alkuperäiseen viestiin totean, etten usko kahden luokan kristittyihin. Mutta omasta kokemuksestani totean, että kielilläpuhuminen on ollut omassa rukouselämässäni suurena apuna. Joten toivoisin kyllä muidenkin kokevan samaa.
Kuuluuko Jumalan suunnitelmaan antaa kielilläpuhuminen Pyhän Hengen lahjan antamisessa edes kerran esiintyvänä merkkinä lahjan saamisesta, sitä en osaa sanoa. Onko niin, että Jumala haluaa kielilläpuhumisen merkin kautta osoittaa Pyhän Hengen lahjan antamisesta, mutta kaikille kielilläpuhuminen ei jää pysyväksi, vaan se on vain merkkinä lahjan saamisesta; sitäkään en osaa sanoa. Tarkoittaako Paavali 1.Kor12:30 kielilläpuhumista yleensä vai sellaista kielilläpuhumista, jota on tarkoitus kielten selittämisen lahjan avulla selittää; sitäkään en osaa sanoa. Tällainenkin erityinen kielilläpuhumisen lahja näyttää esiintyvän (tämän toteamuksen perustan omaan kokemukseeni).
Tämän voisi päättää Paavalin sanoihin (ulkomuistista lainattuna): "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan." Tavoitellaan siis kumpaakin! Paavali oli kokenut kielilläpuhumisen hyödyllisyyden omassa elämässään ("kiitän Jumalaa siitä, että puhun kielillä enemmän kuin kukaan teistä"), ja hän oli nähnyt, kuinka profetoimisen kautta rakennettiin seurakuntaa.
käsityksessä.
Kirjoitat:""vaaditaan" kielilläpuhumista"
Kuinka kukaan voi vaatia kielilläpuhumista,
kun Raamatussa sanotaan että PYHÄ HENKI JAKAA Armolahjoja NIINKUIN TAHTOO?
Kielilläpuhuminen on varmaan yleisin armolahja, samoin profetian lahja,
myös näkyjä Jumala Hengessä näyttää hyvin monille ja ilmestyksiä.
Viisauden ja tiedon sanoja Pyhä Henki antaa eri tilanteissa monien kautta.
Olen jonkinaikaa itse ollut hyvin aktiivinen helluntailainen
enkä ole koskaan törmännyt tuollaiseen, että vaadittaisiin armolahjoja,
nehän on Jumalan lupaamia lahjoja Hänen lapsilleen,
miten kukaan voisi sellaista edes vaatia.
Mutta näitä väärinymmärryksiä on ja niitä syntyy, valitettavasti.
Voi myös olla niin että joskus joku innokas on ilmaissut asian epäselvästi ja
siitä on muodostunut käsitys vaatimisesta.
Itse en kuitenkaan ole sellaiseen törmännyt, vaikka olin ollut uskossa yli kaksi vuotta
ennenkuin täytyin Pyhällä Hengellä ja sain armolahjoja.
Seurakuntavirat ovat eri asia kuin armolahjat.
pahasti väärässä kun yleistää asian koskemaan koko nykyistä helluntailiikettä.
Turha on kuitenkin kiistää etteikö se ennen olisi yleinen ollut.
Thomas Ball Barratt, joka on helluntaiherätyksen tuonut Eurooppaan, sanoi, ettei halua olla se poikkeus joka ei kielillä puhu.
Eli hänkin kiemurrellen piti kielillä puhumista välttämättömänä merkkinä.
että sana vaaditaan oli lainausmerkeissä. Eli, helluntaiseurakunnassa ei suoranaisesti "vaadita" että ihmisen on puhuttava kielillä, jotta hän on täyttynyt Pyhällä Hengellä. Kuitenkin annetaan epäsuorasti ymmärtää, ettei sinulla ole Pyhää Henkeä, koska et puhu kielillä. Aloittaja näyttää kokeneen saman käytännön hellariseurakunnassa, niinkuin minäkin aikoinaan.
En elä väärässä käsityksessä, koska olen sen itsekin kokenut, samoin monet muutkin hellareitten paikallisjärjestöissä.
Lue tarkemmin Paavalin sana, niin se oli tarkoitettu koko seurakunnalle, jokaiselle sen jäsenelle eikä vain "viroissa" oleville.
kertominen on yleistämistä, niin silloin niitä samoja kokemuksia on suurimmalla osalla helluntailaista. Jotkut eivät vain halua niistä kertoa.
Itse en kuitenkaan ole sellaiseen törmännyt, vaikka olin ollut uskossa yli kaksi vuotta
ennenkuin täytyin Pyhällä Hengellä ja sain armolahjoja.
--------
No, kerroppa sinä kokemuksestasi, mitä asioita huomasit itsessäsi muuttuvan kun täytyit Pyhällä Hengellä.
Sinäkö syytät muita "kiemurtelusta"?! Tule ensin itse SUORAselkäiseksi kristityksi, niin voit alkaa puhua kääntymyksen ja parannuksen sanoja muille.
Ja Hengen lahjat Kielellä puhuminen on salaisuuksia Jumalan ja ihmisen välillä. Minulla on myös selittäminen lahja joka on myös hyödyksi muille uskon ystäville.
Moni puhuu vain tästä armolahjasta Pyhän Hengen lahjoja on paljon ja minullekin on niitä annettu useita. Tiedän että nämä lahjat eivät ole yksin minulle, vaan jokaiselle jaettavaksi.
Vusikymmeniä sitten kun tulin uskoon sanoin Jeesukselle anna minulle kaikki lahjat mitä sinulla on. Näin sitten sain niitä lapsenmielisessä uskossa vastaan ottaa.
Moni on itse lahjojen saamisen esteenä epäillen tiedän monen ihmisen jääneen kielellä puhumisessa muutamaan sanaan , koska itse epäilee.
Pelko onkin esteenä lajojen tulemiselle lahjojaan Herra ei kadu.
Ihminen aloittaa tästä vata kasvun Jumalan valtakunnassa sitteen ihminen kehittyy vain Raamatun Sanan kautta ja syntyy Uudesti kasvun kautta. Liha pienenee ja Jeesus Sanassa kasvaa.
Ei voi syntyä Uudesti omilla teoilla se on Jumalan teko ja siitä kehitys alkaa taivas tielle. Taivastie on kapea itsensä kieltämisen tie.
Se onkin tarkka paikka sitten kun näitä armolajoja YHDESSÄ koetellaan seurakunnassa. Ihmisen aivot nimittäin tuottavat hyvin paljon monenlaista, mielikuvitusta voisi hyvällä syyllä sanoa rajattomaksi. Kaikilla ei ole läheskään "jalat maassa". Monet eivät erota toden ja tarun eroa. Mielikuvituksen tuotoksia aletaan pitää totena.
Ryhmissä toimineena olen kuullut ja nähnyt yhtä jos toistakin. Näissä ryhmissä on ollut kristittyjä eri uskonytokunnista, selvästi näkee että moni ainoastaan tärkeilee "armolajoillaan". Toiminta on siis lihallista toimintaa.
Elikkä on tärkeätä että seurakunnassa on myös niitä joilla on lahja erottaa erilaisia henkiä. Varsinkin nyt lopun aikoina monenlaiset eksyttävät henget ovat aktivoituneen, tästä syystä on erittäin tärkeätä PYSYÄ Raamatun sanassa.
Ellei seurakunnassa ole tervehenkistä kontrollia erilaisten profetioiden suhteen, niin siitä seuraa monenlaista eksytystä.
No, kerroppa sinä kokemuksestasi, mitä asioita huomasit itsessäsi muuttuvan kun täytyit Pyhällä Heng
Itse täyttyminen oli kuplivaa iloa ja vuolasta kielillä puhumista, ensin italiaa ja
sitten kielet vaihtuivat.
Iloisuus lisääntyi, Sana alkoi avautua enemmän sitä lukiessani,
rohkeus ja eri tilanteissa saadut ohjeet lisääntyivät, ja kykenin
ne erottamaan selkeästi Jumalan puheeksi.
Hyvin monet arjen koettelemukset ikäänkuin pienenivät (niiden vaikutus)
vaikka olin ihan tavallinen ihminen kuin ennenkin, mutta kyllä
huomasin muutoksen, enkä vain minä, vaan se näkyi työssäkin.
Kodeissa kiertäessäni ihmisiä alkoi tulla uskoon ja Jumala vapautti heitä syntikahleista
jo siellä kotona rukoiltaessa.
He tulivat kokouksiin (hain heitä) ja meivät kasteelle uskonsa tunnustettuaan...
ja liittyivät seurakuntaan....
En minä olisi pystynyt tuota saamaan aikaan, sen teki Jumala.
Olin lapsenkaltainen luottamuksessani Jumalan kykyyn ja haluun ilmestyä
ja tehdä tahtonsa mukaisia tekoja, eikä minun tarvinnut pettyä,
eikä ole tarvinut pettyä tänäkään talvena,,,Hän on edelleen sama ja yhtä uskollinen
kun pelastaa sieluja.
Sain elää todeksi Sanan, että Jumala ei katso henkilöön.
Kenet Hän kutsuu, sen Hän varustaa ja armoittaa,,tämän sain Jumalan armosta elää todeksi
ja elän yhä edelleen,,,uksollisen Vapahtajani armosta ja ansiosta.
Voisi sanoa että Hengen hedelmä alkoi kukoistaa kaikkine vivahteineen
Kärsivällisyys kasvaa, kestää pilkkaa ja halveksuntaa ilman että se tuntuu miltään,
koska liha ei ota sitä vastaan, vaan Hengellinen ihminen, uusi luomus.
Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan?
Ellei seurakunnassa ole tervehenkistä kontrollia erilaisten profetioiden suhteen, niin siitä seuraa monenlaista eksytystä.
Profetian omaava erottaa kun toinen profetoi, mihin saakka Pyhä Henki
tuo sanomaa ja milloin alkaa oma mieli laittamaan omiaan joukkoon.
Jumalan Sanalla kaikki tulee koetella ja tämä edellyttää Sanan tuntemusta.
Kuka tahansa ei siis ole kykenevä itse näitä asioita koettelemaan.
Terveesti kasvanut Jumalan lapsi joka on lukenut paljon Raamattua
kokonaisuutena, ei vain määrättyjä irtojakeita, on saanut hyvän
perustan ja kasvualusta Jumalan ihmiseksi ja myöskin armolahjojen
välittäjäksi Hengellä täytyttyään.
On harhaa jos kuvittelee olevansa parempi uskovainen kun on saanut armolahjoja,
nehän ovat Jumalan LAHJOJA,ei mikään paremmuuden mitta.
Jos tällaisella asenteella liikutaan ja sanomia tuodaan, ei ole ihme, jos
sanomien sisältö ei saavuta toisissa olevaa Jumalan henkeä, vaan
ylettyy ainoastaan järjen alueelle.
Pyhässä Hengessä saadut sanomat menevät "aivoseulan" kautta Henkeen ja
ravitsevat (koskettavat) sitä.
Tällaisena "jalat maassa" ihmisenä olen ollut ehkä liiankin skeptinen erilaisia
hengen ilmiöitä kohtaan, kun jotku persoonallisuudet alkavat hyppimmään ja
mielestäni "yliregoimaan".
Nyt olen ajatellut, että Jumalallehan jokainen vastaa käyttäytymisestäänkin,
eikä Jumalan Henki saa aikaan sekasortoa, onhan Jumala järjestyksen Jumala.
Rukoillaan henkien erottamisen armolahjaa, viisauden sanoja ja aktiivisuutta
Raamatun lukemiseen.
"No, kerroppa sinä kokemuksestasi, mitä asioita huomasit itsessäsi muuttuvan kun täytyit Pyhällä Hengellä"
------
Merkittävin muutos, jonka koin ja jonka muutkin läheiseni huomasivat, niin pelkotilat poistuivat ja tämä alue vaikutti mm puhumiseeni.Vaikka itse kerron, niin humasin, ettei minulla ole aikaa vihata ihmisiä tai takertua hankaliin ihmisiin ja heidän tekemisiinsä. Mieleni on todella keveä ja erikoisesti koskaan en ole kokenut enää masennusta.Tämä'kin on ihmeellinen asia.Toisaalta aiemmin masentuneisuus liittyi kyllä vaikeisiin puhetilanteisiin.Samoin unimaailma muuttui todella paljon.Näin viikottain unta,- lapsuudestani saakka mitä muistan, niin olin sodassa ja tämä unen muuttuminen oli merkittävä alue.
Näin jälkeenpä'in muistellen, niin näkyvää oli myös muutos siinäkin kun jätin taakseni ravintola/lava keikat ja poltin kirjaimellisesti yli 1000kpl maailman musiikin nuotteja.Tunsin, että niiden soittaminen ei kuulu ja liity enää' uuteen elämään.
Todella Jeesus on Tie Totuus ja Elämä.
Tunsin, että niiden soittaminen ei kuulu ja liity enää' uuteen elämään.
Samalla tavalla minä olin aloittanut siivoamisen musiikin suhteen jo ennen Hengen täyteyttä,
mutta saatoin vielä lukea joitakin tarpeettomia lehtiä.
Hengen täyteyden myötä sain voiman lopettaa sellaisten lehtien lukemisen ja
lopetin tilauksenkin....
Tärkeää oli vain Hengellinen musiikki, Raamattu ja hyvät Hengelliset opetuskirjat,
kokoukset ja evankeliointi.
Silloin aloitin teetupatyönkin kotilähetystyön lisäksi......
On käsittämätöntä millaisen mullistuksen Pyhän hengen täyteys saa ihmisessä aikaan
ja aina ihmisen parhaaksi,,,itsetuntokin kohenee huomattavasti kun alkaa syvemmin
nähdä Jeesuksen uhrin syvyyden ja merkityksen kohdalaan,,,,
elämän lyömien haavojen vaikutus häviää ja uusi elämä voittaa...
Kivutta ei kuitenkaan mikään tapahdu,,,aina on valinta tehtävä oikein.
Toisaalta harmittaa, miten Helluntaipuolueessa tästä aiheesta opetus on hukassa.Esim. tällä foorumilla monikaan ei edes ymmärrä,mitä on Hengellä täyttyminen ja miten Hengellä täyttynyt ihminen elää arjessaan. Tuo kielillä puhuminen ei liity edes tähän asiaan milläälailla.
Tuossa kuvasit hyvin;
"Kivutta ei kuitenkaan mikään tapahdu,,,aina on valinta tehtävä oikein. "
Niin, ymmärrän, miten ihmisen tulee ojentautua uskossaan,- mutta Jumala antaa sen voiman toteuttaa mihin ojentautuu.Mutta,- kuten Raamatussa on tuotu esiin, niin Hengellä täyttymiseen liittyy aina rohkaistuminen ja erikoisesti rohkuden saaminen tuoda esiin Krisuksen mieltä ja Jumalan tahtoa ja tähän liittyen haluaisin kaikkien ihmiosten täyttyvän Hengellä.
Kun ihmiset on täynnä Pyhää Henkeä, niin lihallisuus mielineen on poissa.Voisi ajatella, jos ilma kuvaisi lihallisuutta ja vesi Hengellisyyttä. Jos täytät pullon täyteen vedellä, niin pullossa ei ole enää ilmaa.Näin ymmärrän Hengellä täyttymisen ajatellen ihmisen mieltä ja reagointia.
>>>>Hengellä täyttymiseen liittyy aina rohkaistuminen ja erikoisesti rohkuden saaminen tuoda esiin Krisuksen mieltä ja Jumalan tahtoa ja tähän liittyen haluaisin kaikkien ihmiosten täyttyvän Hengellä.
Koin juuri jonkinasteisen ahaa-elämyksen.
Jos Hengellä täyttymiseen liittyy rohkaistuminen, niin siinä tapauksessa minä olen kokenut sen. Mutta ei yhtä ainoaa sanaa kielillä. Ja kehno rukoilijakin olen. Mutta elämäni muuttui hyvin paljon kuukauden sisällä siitä, kun olin antanut elämäni Jumalalle. Kokemusta kuvaan siten, että mieleeni tuli kesken kaiken ajatus, joka sisälsi kehoituksen ja joka välittömästi teki minut hyvin iloiseksi. Pilvet taivaalta väistyivät. Lähiomaiset ja työtoveritkin ihmettelivät, miksi olin niin iloinen. Pystyin tekemään elämässäni sellaisen käytännön valinnan, jota yhä nykyäänkin ihmettelen - nimittäin sitä, miten uskalsin. Toimin täysin päinvastoin kuin normaalisti enkä edes itse tajunnut sitä ennenkuin talonmies sanoi, että hänen rohkeutensa ei riittäisi siihen, mitä minä tein. Myös myöhemmissä elämäntilanteissani olen ainakin kolmesti ollut valmis valintoihin, joita en aikaisemmin olisi tehnyt.
Jo ennen kuin rukoilin Jumalaa ottamaan elämäni haltuunsa, olin saanut jonkin aikaa ennen samantyyppisen ajatuksenomaisen kehoituksen sanoilla: "Mitä jos ryhtyisit uskovaiseksi?". Se vain tupsahti yht'äkkiä mieleeni ja se ei juurikaan vaikuttanut mielentilaani. Vasta kun annoin Jumalalle valtuudet tehdä elämälläni mitä Hän haluaa, mielessäni tapahtui aika paljon noin silmänräpäyksessä. Siitä on jo hyvin pitkä aika. Minä olen tulkinnut tämän hetken siksi, mitä kutsutaan uudestisyntymiseksi. Ja sen jälkeiset vuosikymmenet - se ei ole ollut varsinaisesti ruusuilla tanssimista koko ajan.
Olisiko mahdollista, että ihmisessä oleva Pyhä Henki tai Jumalan Henki, kuten Paavali mainitsee mm. 1. Korinttolaiskirjeessä, täyttää ihmisen joissain tilanteissa, vaikka ihminen ei sitä osaa yhdistääkään Hengellä täyttymiseen? Ja silloin ihminen kykenee esimerkiksi puhumaan oikealla tavalla tai tekemään valintoja vastoin normaalia käytäntöään...? Henki ohjaa elämää - siihenhän minä aikanaan annoin Jumalalle valtuudet.
Minua on viimeaikoina mietityttänyt Pyhän Hengen kaste ja täyteys. Joku kysyi minulta, onko mahdollista, että ihmisellä on Pyhä Henki ilman että hän itse sitä tietää. Kysyjä oli ollut uskossa jo varmaan vuosikymmeniä. Olin lukenut hieman ennen aika paljon Uutta Testamenttia ja sanoin, että jokainen kristitty, jokainen, joka on ottanut Raamatun Jeesuksen vastaan Vapahtajanaan, jokainen joka on antanut elämänsä Jumalalle - jokaisessa heissä on Jumalan Henki eli toisin sanoin Pyhä Henki. Oikeastaan on outoa, että UT:ssa on lukuisia kohtia, jotka tämän kertovat, mutta silti on ihmisiä, jotka ovat uskossa, mutta eivät tiedosta sitä. Minultakin siihen meni hirveän pitkä aika.
Ja nyt minä kyselen ja pohdin, voiko ihminen olla Pyhällä Hengellä täytetty, vaikka ei sitä itse tajuaisikaan? Ja onko Pyhän Hengen täyteyden kokeminen samaa kuin Pyhän Hengen kaste?
olet ilmanmuuta kokenut Hengen täyttäneen sinut ja
auttaneen sinua tekemään oikeita valintoja.
Kuten Raamatussa sanotaan; Täyttykää Hengellä, niin ette lihan himoa täytä.
Ja, Jos Hengessä elämme, myös Hengessä vaeltakaamme.
Kun Pyhä Henki asuu meissä täyteytenä, ja olemme suostuvaisia elämään
Sananmukaisesti, johtaa Pyhä Henki meitä kaikkeen totuuteen,
kirkastaa Kristusta ja tekee mahdottoman mahdolliseksi.
Näissä tilanteissa kiitos ja kunnia menee aina Jeesukselle ja Hengen työn vaikutus
saa ne jotka eivät vielä usko, ajattelemaan myönteisesti uskovista,
koska Pyhä Henki ei johda käyttäytymään Raamatun vastaisesti, eikö sopimattomasti.
Jumalan siunausta elämääsi.
Raamatun Sana on paras ohjenuora ja uskossa siihen luottaminen ja sen todeksi
eläminen Jumalan armon mukaan Pyhässä hengessä.
"Eli, anna Jeesuksen toteuttaa se kauttasi."-eikö niin?
ei Raamatun mukaan ole merkkinä Pyhällä hengellä täyttymisestä vaan pelkästään yksi armolahjoista.
Helluntailiikkeessäkin tuo vanha kahtiajako oikeisiin ja ja toisen luokan uskoviin alkaa olla historiaa ainakin Suomessa, vaikka se on ennen ollut hyvinkin yleistä Raamatun vastaista toimintaa oman egon kohottamiseksi.
Kysyin asiaa vasta palstalla ja ainoastaan nimimerkki "Mohikaani_27" piti kielilläpuhumista merkkinä eikä yksittäisenä armolahjana.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8992778
"koki myös olevansa toisen luokan helluntailainen."
Ihmisen kokemus on eri asia kuin totuus Jumalan edessä.
Armolahjat ovat lahjoja, joita Pyhä Henki jakaa tahtonsa mukaan.
Lahjan vastaanottaminen edellyttää halua ja myös vapautta ottaa vastaan lahja.
Lahjaa ei voida pakottaa vastaanottamaan.
Ihmisen arvo Jumalan lapsena ja uskovana ei ole mitattavissa
armolahjoilla.
Jumala mittaa rakkaudella, kuuliaisuudella uskovan elämää ja
silloin Hän katsoo armollisin ja ymmärtäväisin silmin
saviastiaa, jonka muistaa tomuksi.
Jumala ei koskaan vaadi sellaista, mitä ihmisellä ei ole, eikä Hän
pakota ketään mihinkään, ei edes ottamaan väkisin lahjojaan vastaan.
Ei ole olemassa toisenluokan helluntailaisia siksi etteivät puhu kielillä,
tai eivät ole koskaan puhuneetkaan.
Jeesus Kristus asuu jokaisen Jumalan Hengestä syntyneen hengessä ja
Pyhä henki soveltaa aina todeksi Jumalan totuudet ihmisen elämässä
uskon kautta, jonka Jeesus itse vaikuttaa.
Lapseuden Henki todistaa uskovassa aina "Abba, Isä" Jumala on Isäni.
Helluntailaisten eikä kenenkään muunkaan tehtävä ei ole määritellä lähimmäisen uskoa eikä Pyhän Hengen osallisuutta.
aivan äskettäin palstalla. Kaivele Pekun ketju ,Mohikaanille kysymys, esille, ja lue, niin samaa asiaa ei tarvitse jankata taas kerran.
ei ole missään nimessä kyse paremmuudesta eikä huonommuudesta. Uudestisyntyminen on se kaikkein tärkein armolahja joknka ihminen voi saada. Älä siis koskaan päästä ajatukseen sellaista, että olit yhtään huonompi uskova, vaikka et jostain syystä koskaan täyttyisi Pyhällä Hengellä, etkä myöskään puhuisi kielillä. Edellä mainitun kokeminen ei ole mikään asteikon merkki uskovan paremmudesta, eikä huonommuudesta, toistan tämän, että ymmärtäisit asian. "X-hirvaksen kantaa asiaan ei kananta noteerata ollenkaan, koska hän ei tunne asiaa sisällisesti lainkaan, ja puhuu ainoastaan sielullisessa viisaudessaan omiaan. Hän kun ei hyväksy seurakunta yhteyttä lainkaan, ja on näin pahasti eksyksissä, koska seurakunta on täysin Raamatullinen ja Jumalan asettama yhteisö, eli Kristuksen ruumis, joka koostuu paikallis-seurakiniista, joskin myös universaalisesti kaikista Jeesusken seuraajista uudestisyntyneistä ihmisitä kautta koko maailman. paikallis-seurakunta on kuitenkin uskovan kasvun ja hengellinen koti.
* Paavali sanoo, "Ei kaikki puhu kielillä, eikä kaikki profetoi, jne.." Miksi, sitä ei tiedä kuin Jumala itse? Minusta PH: kaste saadaan etenkin siksi, että asianomainen henkilö on Jumalan taholta valittu erikoisesti tulevia suuria henkisiä taisteluja varten, ja on "aseistettu" enemmän kuin osa veljensä. Niin Raamattukin asian ilmaisee. (en nyt muista Raamatun kohtaa)
* Jos saat tämän ihanan lahjan osaksesi, varaudu ottamaan vastaan myös suurempaa vastsusta, niin maailman taholta kuin myös omiaesi taholta. Seurakuntakin koostuu avain ihmisistä, eikä kaikki siellä ole niin perus hengellisiä, vaan sinne mahtuu myös vauvoja hengellisessä mielessä, ja he ovat lihallisia uskossaan, siellä kivi kiveä hioo. Ja varsinkin, jos olet saanut PH: täyteyden.
vastaisin tähän mitä kirjoitit:
" "X-hirvaksen kantaa asiaan ei kananta noteerata ollenkaan, koska hän ei tunne asiaa sisällisesti lainkaan, ja puhuu ainoastaan sielullisessa viisaudessaan omiaan. Hän kun ei hyväksy seurakunta yhteyttä lainkaan, ja on näin pahasti eksyksissä, koska seurakunta on täysin... "
Kun minulle selvisi helluntailaisuuden todellinen sisin, siinä vaiheessa vasta sain Pyhän Hengen lahjan, sillä löysin totuuden, kun jätin järjestön oppeineen. Nyt elän PH:n opetuksessa ja vapaana Jeesuksessa "suoritusperäisen" uskonnollisen järjestön kyräilyistä. Kaikella ystävydellä minä tämän totean, koska se on totta.
Edelleen kertaan, ettei Helluntaipuolueessa edes opeteta ja ehkä ymmärretä mitä on todellisuudessa Hengen täyteys ihmisessä.Jumalahan haluaa, että jokainen hänen lapsensa olisivat täynnä Henkeä eli tämä tila,- olla täynnä Pyhää Henkeä on varmasti jokaisen uudestisyntyneen ihmisen tavoite ja ihailtu tila ja tämä tila on jokaisen ihmisen saatavilla.Eihän tämä ole edes armolahja tms,- vaan Jumalan tahdon mukainen tila ihmisessä.
Taas kielilläpuhuminen on kokonaan eri asia ja tätä tilaa/armolahjaa ei ole jokaisella,- koska sen aivoittaa Jumala ja jostain syystä Jumala ei tahdo sitä kaikille.Kaikki eivät puhu kielillä.
Esim. Mohikaanin kaltaisille ihmisiulle olisi erityisen tärkeää YMMÄRTÄÄ mitä on olla Hengellä täyttynyt ja miten se vaikuttaa ihmiseen ja siten arjen käyttäytymisessä.
Mutta, onko todella niin,ettei ihminen näe/ymmärrä tätä/kään asiaa, jos on sisällä lähteessä,- joka opettaa tätä asiaa.Siis on puolueen sisällä, jossa on se väärä lähde.
yksinkertainen lääke. Pitää verrata helluntaipuolueen opetuksia Raamatun opetuksiin. Silloin kun puhujapöntöstä kerrotaan sellaista, mikä ei ole sopusoinnussa SANAN kanssa, silloin on parasta lähteä pois. Se opetus ei ole lähtöisin Jumalasta, vaan uskonnollisesta puolueesta.
ilm.18.
1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on SUURI BABYLON ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat KAIKKI KANSAT JUONEET, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "LÄHTEKÄÄ SIITÄ ULOS, TE MINUN KANSANI, ettette tulisi hänen synteihinsä OSALLISIKSI ja saisi TEKIN KÄRSIÄ hänen vitsauksistansa.
5 Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.
Kirjoitit:
>>>* Paavali sanoo, "Ei kaikki puhu kielillä, eikä kaikki profetoi, jne.." Miksi, sitä ei tiedä kuin Jumala itse? Minusta PH: kaste saadaan etenkin siksi, että asianomainen henkilö on Jumalan taholta valittu erikoisesti tulevia suuria henkisiä taisteluja varten, ja on "aseistettu" enemmän kuin osa veljensä. Niin Raamattukin asian ilmaisee. (en nyt muista Raamatun kohtaa)
Ystäväni kertoi tilanteesta, jossa hänelle yritettiin saada kielilläpuhumisen lahjaa ja kun sitä ei sitten millään tullut, niin hän koki sen ahdistavana ja koki myös olevansa toisen luokan helluntailainen.
Kirjoitat siis hänen kokemuksestaan, miten hän koki asian. Uskon ihan vilpittömästi, että tilanteessa, jossa hänen kanssaan on rukoiltu Pyhän Hengen kastetta, että kaikki ovat sitä vilpittömästi ja puhtaasta sydämestä ja puhtaista vaikkutteista rukoilleet, mutta syystä tai toisesta hän ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä ja on siitä syystä kokenut pettymystä ja alemmuuden tunnetta. Tämä on jäänyt rasitteeksi hänen mieleensä ja siitä syystä aina, kun näistä asioista on puhuttu, hän itse on kokenut olevansa toisen luokan uskovainen. Ei kukaan muu välttämättä ole näin edes ajatellut. Ja, jos tilanne on uusiutunut niin, että joku innokas rukoilija on halunnut rukoilla uudestaan hänen kanssaan asian puolesta ja samoin seurauksin, kokemus on vain vahvistunut.
Eräässä rukouskokouksessa rukoiltiin erään perheenäidin puolesta, että hän saisi Pyhän Hengen kasteen,
mutta hän ei kastetta saanut. Hän oli todella pettynyt ja hyvin hiljainen, eikä kukaan oikein osannut häntä lohduttaa tai auttaa tässä tilanteessa. Ainoastaan saatettiin luoda toivoa tulevaan ja luvattiin rukoilla hänen puolestaa. Seuraavana päivänä kotona ollessaan ja yksin rukoillessaan hän yht´äkkiä alkaa uusin kielin ylistämään ja kiittämään Jumalaa. Sydän on pakahtua Jumalan hyvyyden tuntemisesta ja tätä jatkuu monta tuntia. Hän itse kertoi, ettei rukoillut Pyhän Hengen kastetta, vaan rukousaiheet olivat muita.
Miksi näin, en tiedä, mutta sen tiedän, että Jumala on hyvä ja armollinen ja että hän haluaa antaa omilleen "voiman korkeudesta" voimaksi matkalle ja palvelutyöhön.