Olin eilen kotikulmilla yhteiskristillisessä tilaisuudessa,mukana oli mm. radio pastori (raamattu kannesta kanteen) Jukka Norvanto
Hän kysyi heti tilaisuuden alussa.."mitä tykkäätte 10-käskystä?.. yhtään kättä ei noussut..."miksi ette tykkää,jos teiltä varastettaisiin auto,tai polkupyörä kyllä te olisitte sitä mieltä,että 10-käskyä on hyvä koska se suojelee teitä"
"Jos varkaalta kysyttäisiin tykkäisitkö,että sinulta varastettaisiin?...ei hän siitä pitäisi"...varaskin siis myöntää että 10-käskyä on hyvä"
No miksi sitten 10-käskystä puhuminen,tai kirjoittaminen aiheuttaa raivoisaa vastustusta monessa ihmisessä,tälläkin palstalla?
Koska adventismi näkee 10-käskyä rankaisun mittarina...olen lukenut joko adv.ilm.kirja.sem.vihkosista,tai kirkon sivuilta,että 10-käskyä on se kriteeri,jolla meidät tuomitaan.
"Siitä Kristus tuntee omansa,jossa on hänen Henkensä"...muuta kriteeriä ei ole,jos käskyjen mukaan tuomittaisiin, yksikään ei kriteeriä täyttäisi.
Jo kysymyksen asettelu: onko 10-käskyä voimassa? on väärä,koska siinä johdatellaan ihmistä ajattelemaan rangaistusta,eikä sen suojaavaa vaikutusta.
Oikeampi sanonta olisi...10-käskyä on voimassa ihmistä suojaavana..mutta ei ole voimassa rankaisu kriteerinä.
Uskomaton hukkuu joka tapauksessa ilman Kristusta,yritti pitää lakia tai ei.
Hän kysyi heti tilaisuuden alussa.."mitä tykkäätte 10-käskystä?.. yhtään kättä ei noussut..."miksi ette tykkää,jos teiltä varastettaisiin auto,tai polkupyörä kyllä te olisitte sitä mieltä,että 10-käskyä on hyvä koska se suojelee teitä"
"Jos varkaalta kysyttäisiin tykkäisitkö,että sinulta varastettaisiin?...ei hän siitä pitäisi"...varaskin siis myöntää että 10-käskyä on hyvä"
No miksi sitten 10-käskystä puhuminen,tai kirjoittaminen aiheuttaa raivoisaa vastustusta monessa ihmisessä,tälläkin palstalla?
Koska adventismi näkee 10-käskyä rankaisun mittarina...olen lukenut joko adv.ilm.kirja.sem.vihkosista,tai kirkon sivuilta,että 10-käskyä on se kriteeri,jolla meidät tuomitaan.
"Siitä Kristus tuntee omansa,jossa on hänen Henkensä"...muuta kriteeriä ei ole,jos käskyjen mukaan tuomittaisiin, yksikään ei kriteeriä täyttäisi.
Jo kysymyksen asettelu: onko 10-käskyä voimassa? on väärä,koska siinä johdatellaan ihmistä ajattelemaan rangaistusta,eikä sen suojaavaa vaikutusta.
Oikeampi sanonta olisi...10-käskyä on voimassa ihmistä suojaavana..mutta ei ole voimassa rankaisu kriteerinä.
Uskomaton hukkuu joka tapauksessa ilman Kristusta,yritti pitää lakia tai ei.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tuossa selityksessä ei kyllä ollut hengellisesti mitään järkeä.
Kuka tahansa hukkuu kiihkoili laista miten tahansa. Niin uskonopin alkeita kun kukaan ei enää kristillissä maassa tarvitse ettei tietäisi ettei ihminen lakia noudattamalla voi pelastua. Ei tietenkään sitä rikkomallakaan, vaan sillä että Jumala lahjoittaa Pyhän Henkensä ja johdattaa yhteyteensä.
Uskonnollinen sepustelu ilman sitä pelkkää ajanhukkaa, pelkkä henkinen harrastus joka ei johda itsessään taivastielle. Aivan yhtä vähän kuin lainkaan noudattaminen tai sen korostaminen.
ettei ihminen lakia noudattamalla voi pelastua. Ei tietenkään sitä rikkomallakaan, vaan sillä että Jumala lahjoittaa Pyhän Henkensä ja johdattaa yhteyteensä.
_______________________________________________
Minulle tuo on ollut selvä 30-vuotta,mutta monet vänkäävät tuota vastaan,sen takia kirjoitin.
Toinen pointti 10-käskyn ymmärtäminen oli tässä otsikossa se tärkein pointti.
Eli paljon näkee lain,ja armon sekoitusta.
Jumala on aina halunnut suojella ja varjella luotua.
Sentähden paratiisissa hyvän ja pahantiedonpuun äärellä, "älä syö"!
Jumalan tahto ja laki on elämää sydämestä käsin Kristuksessa Uudessa liitossa, koska laki on siellä sydämestä kumpuavaa rakkauden tekoa Pyhästä Hengestä.
Kristus täytti lain, eli eli lain hengen mukaan ja kehoitti meitäkin olemaan hänen seuraajina.
Jos Kristuksen askelissa käymme, niin kyse on myös taistelusta verille asti lihaa vastaan.
Onko se yrittämistä, jos tuota sanaa käytetään vai tahtoelämää taistelussa lihaa vastaan, miten se tulkitaan.
Jos uskovainen ei yritä, eli ojentaudu Jumalan tahtoon, siinä kylmenee useimpien rakkaus.
Sanahan sanoo, että kun laittomuus lisääntyy tapahtuu tämänmuotoinen yhtälö.
Uskoisin, että se on uudestisyntyneille asetettu käsite, sillä maailman rakkaudesta ei ole tässä kyse.
Vai onko uudestisyntymättömällä sellaista, että hänen tekonsa kautta laittomuus, kylmentää Jumalallista rakkautta? Ei, en usko.
Maailma on maailmallista rakkautta täynnä ja sen hedelmänähän on riistorakkaus.
Riistorakkaus on minulle kaikki mielihyvää tuottava asia, piittaamatta lähimmäisen osasta.
ts. Kyse on sydämeen asetetusta Jumalan tahdon, eli lain olemuksesta, jonka päämäärä on rakkaus.
Kun ja jos siitä laistetaan, tulee riisto lähimmäistä kohtaan, joka on Jumalan luoma, olkoon hän vaikka kadun pohjalla makaava alkoholisti.
Sydämessä asuva Jumalan laki, eli tahto ojentaa kätensä tällaiselle tämän maailman riistämälle henkilön puoleen ja pyrkiin nostamaan. "kultaa ja hopeaa minulla ei ole, mutta Jeesuksen nimessä nouse ja käy."
Sama se riisto on ajanmerkkinä markkinataloudessa. Riistetään oikeus Jumalanpalveluksiin.
Riistetään siksi, että ensin opetetaan hälläväliä lakia kohtaan.
Sittä sikiää ajatus "päivä vain ja hetki kerrallansa", eli arjessa jaksamiseen, mutta katsetta käännetään pois Jumalasta.
jne. jne.
Sitten myös kaikki muu, mikä laittomuuden henki saa aikaiseksi. Otetaan sieltä sun täältä.
Lähimmäiseltä, verottajalta, työnantajalta, sekä viimekädessä Jumalalta, koska väärän hedelmän kantava kristillisyys saa ihmiset pilkkaamaan Jumalaa.
Jumalan kansa ei eläkään Jumalan valtakunnan lain ja tahdon mukaan Pyhässä Hengessä, se ei tulekkaan tavoiteltavaksi, vaan on niin maailmanhenkinen, että rajaa ei enää näykään.
Maa tulee täyteen väkivaltaa ja ei ole totuuden saarnaajia. On vain viihdekristillisyyttä ilman suolaa.
Tavoitellaan merkkejä, ennustuksia, ym. ym. Mutta kukaan ei saarnaa, mene mutta älä enää syntiä tee.
ts. laittomuutta. Ja näin ollen maailma ei näe kristillisyydessä tulta, sitä Helluntaita, jossa uudestisynnytään, saadaan Hengen tuli ja Hän panisi lakinsa sydämeen Kristuksen kautta ja Kristukseen.
Ei ollakaan Kristuksen seuraajia, vaan ihmisen.
Sitten näitä vääräleukaisia ilkkujia huutaa pilvinpimein, mutta niinhän se kuuluu ollakin.
Ei maailma pidä Jumalan tahdosta. Ei ennen, ei nyt, eikä tulevaisuudessa, jos Herran tulo viimpyy.
Kuin Nooan aikana rakennettiin arkkia. Kyllä irvileukaisisa tietämystiedettä julistettiin.
Ei ole satanut ja ei sada, vaikka Nooa julisti, että tuomio tulee. Liha hukkuu, kaikki elämä hukkuu.
Ei ollut tarvetta arkille, vain 8 pelastui.
Entä tänään. Pelastuksen arkki. SE rakentuu Jumalan luoman kaavan mukaan.
Synti laittomuus ajaa parannukseen, arkkiin sisälle, mutta arkissa pitäisi olla sisällä.
Ei ovella tahi viittävaille arkissa. Raja on maailman ja Jumalan välissä Jumalan säätämyksen mukaan.
esim. Laista ei katoa yksikään kirjain, eikä ainoakaan piirto ennenkuin taivas ja maa katoaa!
Siis miten katoaa? Ei vedenpaisumukseen, sateenkaari tieteen mukaan todistaa Jumalan lupauksesta.
Mutta se onkin tallennettu tulelle ja esimerkkinä on vedenpaisumuksen jumalattomuus aikakäsitteen teot ja henki.
2. Piet 3 luku avaa mielenkiintoisen näköalan.
On vedenpaisumus ja rinnastus Herran tulon päivä. jae 10 kertoo valtaisasta jylinästä, ja epäuskoisille uskoville mainitaan tulesta. Alkuaineiden sulamisesta. (uskotteko te=) jae 12.
jotka odottavat Jumalan päivää ja jouduttavat sen tuloa - tuon päivän, joka saa taivaat liekehtien hajoamaan ja taivaankappaleet sulamaan kuumuudesta.
Näin tuhotaan ja tullaan luomaan Uusi taivas ja maa. Mutta jätänpä nyt asian tähän hautumaan mieliinne.
Adventistit näkevät lain, rakkauden lakina. Ei he muuten sitä mainostaisi.
Täytetty laki on rakkauden laki. Siinähän on Jumalan rakkaus täydelliseksi tullut lunastuksen myötä.
Laki suojelee ihmistä. Se on Jumalasta lähtöisin. Eihän Jumalasta lähde mitään pahaa. Laki on hyvä, Pyhä, hengellinen.
Synti on se joka kadottaa ihmisen. Laki näyttää synnin ja siksi se ihmistä kauhistuttaa ja toiset ajaa pelastuksen lähteelle.
Syntisille on tuomiot erilaiset, niille jotka eivät ole ottaaneet pelastusta vastaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Onko siis väliä mitä uskomaton tekee?
Onhan sillä. Onhan Suomessakin lait, että ei aivan mahdottomaksi menisi.
Suomenkin laki tuomitsee tekojen mukaan, vaikka tuomiot eivät aina ole oikeat, mutta Jumalaa ei petkuteta, kun hän näkee kaiken.
Jeesus tuli lunastamaan meidät synnin ja saatanan vallasta, ei hän kehoittanut rypeä vääryydessä ja riettaudessa, vaan elää oikeudenmukaisesti.
Mitä sitten synti on?
Se on Jumalan tahdon vastustamista, se on väärämielisyyttä itsekkyyttä!
Synti on hengellinen kuolema. Ihmiset vihaavat Jumalan käskyjä, koska käskyt neuvovat ihmistä olemaan oikeudenmukanen, kieltämään itsekkyytensä ja olemaan reilu ja oikeamielinen kaikkia lähimäisiään kohtaan.
lain pysyväisyyttä ja kymmenen käskyn sitovaisuutta. Mutta ennemminn taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää. Luuk.16: 17.
Ja Kristuksen sanomassa lopun ajalle korostetaan Jeesuksen uskon ja käskyjen tottelemisen yhteyttä.
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ilm. 14:12.
Usko siis Jeesukseen ei vapauta Jumalan lain tottelemisesta, vaan päin vastoin saattaa ihmisen sopusointuun näiden käskyjen kanssa. Siten laki vahvistetaan.
Kymmenet käskyt ilman uskoa Jeesukseen julistavat tuomiota ja kuolemaa syntiselle. Usko Jeesukseen ilman kuuliaisuutta näille käskyille ei pelasta ketään. Mutta Jeesuksen uskon omistaminen ja Jumalan käskyjen käytännöllinen kunnioittaminen merkitsee pelastusta ja ikuista autuutta.
Ovatko käskyt oikeudenmukaset ja rakkaudelliset?
Ja minun on pakko vastata rehellisesti itselleni että käskyt OVAT oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset, koska ne ovat totuuden mukaiset ja se totuus lähtee Jumalasta.
Miksi minä sitten purnaan?
Minä purnaan koska en itse ole oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja koska käskyt paljastavat minun olemukseni kelvottomuuden. Minä en halua olla sellainen kuin olen mutta käskyt eivät jätä epäilykselle sijaa.
Jumala sanoo Sanassaan pidä käskyt niin saat elää, sillä se joka pitää käskyt on niistä elävä. Mutta minulle käskyt sanovat olet kuoleman oma koska olet käskyjen rikkoja.
Kuka siis pelastaa minut tästä synnin turmelluksesta?
Hän joka piti käskyt minun puolestani. Jumalan Poika, Jeesus Kristus - näin käskyt on kuitenkin tulleet minulle elämäksi.
Kysyn jälleen ovatko käskyt oikeudenmukaset ja rakkaudelliset?
Ja minun on pakko vastata rehellisesti itselleni että käskyt OVAT oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset, koska ne ovat totuuden mukaiset ja se totuus lähtee Jumalasta pelastaa minut tästä kuoleman tilasta elämään.
Missä Raamatussa kerrotaan noin että Jumalan laki sellainen että sitä vain kunnioitetaan. Tai yritetään noudattaa, niin silloin Jumalan armahtaa. Missä kerrotaan uskon olevan niin ulkokultaita teeskentelyä?
Ja mistä adventistit ovat tietävinään sen että muka muut eivät kunnioita Jumalan lakia?
Ja missä se menee se raja mihin asti sitä täytyy kunnioittaa sekä noudattaa että vielä voisi pelastua? Voiko katsoa himoiten, sanoa jotain hulluksi, vai mitä vielä tehdä että pelastuu, vai missä vaiheessa Jumala sulkee taivaan portit ja katsoo ettei ihminen ole tarpeeksi kunnioittanut eikä yrittänyt lakia täyttää.
Ja missä Raamattu antaa sellainen luvan että lakia voi vain yrittää noudattaa? Kunhan vain yrittää, niin se jo sama kuin noudattaisi lakia.
Paaali kyllä kirjoitti että tahto hänellä hyvään, mutta ei aina tee niin. Muttei hän puhunut siinä laista, vaan hyvän tekemisestä. Lakihenkisyydestä hän itseasiassa kirjoitti aika kitkerään sävyyn, että siitäkö te saitte Pyhän Hengen.
Missä Raamatussa kerrotaan noin että Jumalan laki sellainen että sitä vain kunnioitetaan. Tai yritetään noudattaa, niin silloin Jumalan armahtaa. Missä kerrotaan uskon olevan niin ulkokultaita teeskentelyä?
___________________________________________________
Tuo oli oikein hyvä oivallus...adventistit on opetettu näkemään laki vain omistä opillisista näkemyksistään,tiesin etukäteen minkälaisia vastauksia tulee,kun olen lukenut tätä palstaa jo neljä vuotta...siinä opetuksessa ei ole mitään hengen elämää..se on kuivaa kuin korppu..se on vain opin toistoa...johon sitten vastataan,ei voi mitään jos raamattu,ei kelpaa.
______________________________________________________
Ja mistä adventistit ovat tietävinään sen että muka muut eivät kunnioita Jumalan lakia?
Juuri noin mistä tietävät?...ei kristinusko ole päiviin uskomista.
___________________________________________________
Ja missä se menee se raja mihin asti sitä täytyy kunnioittaa sekä noudattaa että vielä voisi pelastua?
Käy juuri noin,kun sekoitetaan laki,ja armo
__________________________________
Ja missä Raamattu antaa sellainen luvan että lakia voi vain yrittää noudattaa? Kunhan vain yrittää, niin se jo sama kuin noudattaisi lakia.
Tuohon se menee,kun ei hyväksytä,että pelastus on yksin armosta.
____________________________________________________
Paaali kyllä kirjoitti että tahto hänellä hyvään, mutta ei aina tee niin. Muttei hän puhunut siinä laista, vaan hyvän tekemisestä. Lakihenkisyydestä hän itseasiassa kirjoitti aika kitkerään sävyyn, että siitäkö te saitte Pyhän Hengen.
Juuri noin.
______________________________
Ja lopuksi se joka oli aloituksessani se tärkein asia
Oikeampi sanonta olisi...10-käskyä on voimassa ihmistä suojaavana..mutta ei ole voimassa rankaisu kriteerinä.
sanoa kuin että voi noita ymmärtämättömiä ihmispoloisia kun he yrittävät vaikka millä poistaa Jumalan oikeuden mukaisia käskyjä, onnistumatta kuitenkaan siinä, sillä jos ette kunnioita ja tottele Jumalan käskyjä täällä maanpäällä, kuitenkin kohtaatte ne tuomiolla, sillä niitten mukaan meidät tuomitaan joko syylliseksi taikka syyttömäksi, näin raamattu todistaa.
Missä ei mukamas muut,kuin adventistit noudata lakia. Missä eivät uudestisyntyneet helluntailaiset,vapaakirkkolaiset luterilaiset,lestadiolaiset, tai kirkkokuntiin kuulumattomat,jotka ovat Jeesuksen omia mukamas noudata lakia?...älä vain ala höpöttämään,kun ette usko päiviin? koska sillä ei ole mitään merkitystä raamatun mukaan.
mitään adventistien näkökantoja. Ilmeisesti nuo kopiot ovat jonkun muun mielikuvia.
Otan nyt tuohon viimeiseen lauseeseen kantaa "Oikeampi sanonta olisi...10-käskyä on voimassa ihmistä suojaavana..mutta ei ole voimassa rankaisu kriteerinä"
On 10-käskyä ihmistä suojaava, mutta mitä tarkoitat ratkaisu kriteerillä?
Joka oli jo aloituksessani...
Koska adventismi näkee 10-käskyä rankaisun mittarina...olen lukenut joko adv.ilm.kirja.sem.vihkosista,tai kirkon sivuilta,että 10-käskyä on se kriteeri,jolla meidät tuomitaan.
"Siitä Kristus tuntee omansa,jossa on hänen Henkensä"...muuta kriteeriä ei ole,jos käskyjen mukaan tuomittaisiin, yksikään ei kriteeriä täyttäisi.
muuten kun ottamalla täytetyön työn omalle kohdalleen lahjaksi ja pukeutumalla Kristuksen Vanhurskauteen.
Kyllä ne 10-käskyä kriteerinä ovat ei ne poistu mihinkään. Mikään synti ei taivaaseen pääse.
taivas käsituksesi? Minun taivas käsitykseni saattaa poiketa aika paljon monen täällä kommentoivan taivas käsityksestä. Sillä minä ymmärrän Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnassaa, ja evankeliumeissaan yleensäkin antaman kristityn elämään kuuluvan vaelluksen, täällä maan päällä sen, että ihminen opettelee hyväksymään lähimmäisensä aivan hänen itsensä arvoisena, eli rakastaa lähimmäistään tasavertaisena itseensä sillä hengellä liitettynä, kuin häm ymmärtää itsensä, tai ainakin toivoo ja uskoo itsensä liittyvän siihen ikuiseen Jumalalliseen Rakkauden henkeen, johon hän on liitetty vaikkapa uskon kautta - iki luottamuksella.
Jeesus Kristus sanoo, että "ei taivasten valtakunta tule nähtävällä tavalla, eli siis aistein havattavlla
tavalla, vaan se on sisäisesti teissä". Vain täydellinen antautuminen Jeesuksen Kristuksen opetuslapseuteen, siis riisuutuminen kaiken sen yli mitä normaali fyysinen ja ajallisen elämämme ylläpito vaatii, niin kaikki muu aineellinen hyvä mikä meidän haltuumme on uskottu kuuluu lähimmäisellemme joka todella on sen hädän puutteensa torjumiseksi ansainnut. Sillä kaikki on meille uskottu vain sen tähden, että me sillä voisimme palvella puutteen ja hädän alaisen välttämättömiä tarpeita, eli siis me olemme Jumalan huoneen varastoaitta, josta jaamme hädän ja puutteen alaisille.
Ja silloin kun, me olemme koko sydämisesti antautuneet Jeesuksen Kristukse seuraajioksi, niin me olemme astuneet taivasten valtakuntaan, emme me mihinkään persoonallisina olentoina täältä nouse, vaan tämä on koti planeetamme niin kauan kuin fyysisessä ruumiissamme täällä vaellamme, mutta henkemme on edelleenkin fyysisen kuolemankin jälkeen yhteydessä taivaalliseen Isään Jumalaan, eli ei henkemme kuole, vaan se jää Isän Jumalan iankaikkisen hengen yhteyteen.
Meillä niin sanotuilla kirkollisilla yhteisöillä joilla kullakin on omat laatimat auktoreitääriset oppirakennelmansa joita pakotetaan ihmiset noudattamaan, ja sen sijaan hylätään Jeesuksen Kristuksen rakkauden taivaallinen evankeliumin anteeksiantava palveleva oppi, ja kun näin on tehty, niin tietysti silloin on sijalle keksitty ihmisille - kirkollisille johtajille itsekeskeisiä mieluisia oppijärjestelmiä jotka palvelevat heidän tarkoitusperiään. Kunnian himoisen ihmisen on mahdottomuus riisuutua omasta lihallisesta persoonastaan - muutoin kuin fyysisen kuoleman kautta. Siksihän Jeesus Kristus sanookin löytyneekö uskoa, - niin tuskin löytyy, sillä meidän olisi opittava kuolemaan jo elävältä, jotta tuota uskoa edes jossakin määrin löytyisi. Totuus synnyttää aina vihaa, ja uskon, että ei tämäkään kirjoitukseni miellytä kovinkaan monia, mutta kautta historia totuus on aina synnyttänyt vihaa.
että laki on tuomiolla kriteerinä. Katso Jaakobin kirjeen toinen luku.
Tuomiolla,esim. "en ole koskaan sanonut väärää todistusta lähimmäisestäni"...joka on nyt rikkonut yhdessä kohdin on rikkonut joka kohdassa lain, ilman Jeesuksen ansiota olisi pelastus mahdotonta.
Mutta voimme vain todeta,että 10-käskyä on hyvä. Et sinäkään Timo Halua,että sinusta puhutaan pahaa,enkä minäkään halua sitä omalle kohdalleni.
Taitaa olla meillä muilla Raamatussa muitakin sivuja jäljellä kuin tuo Jaakobin kirjeen toinen luku.
Mutta sellaista se on näissä kulteissa. Tuijotetaan vain niitä jakeita, mahdollisesti hyvin vähiä jakeita, jotka pitävät oman kultin hyvin hataria oppirakennelmia kasassa ja revitään kaikessa hiljaisuudessa muut sivut pois ja toivotaan, että ne harvenevat hölmöt istuskelemassa kirkkosalissa paremman tekemisen puutteessa eivät huomaisi tätä pientä yksityiskohtaa, vaan jatkaisivat istuskelua, että edes paperilla olisi niitä jäseniä.
Ei uskois että Flink on myöskin tuollainen "aasi", että hänetkin on eksytetrty täydellisesti Jeesuksen Kristuksen hengellisen opetuksen ja sille kuuluvan syvän hengellisen näkemyksen rajoilta täydellisesti adventismin kuiviin juutalaiselta jahvelta lainattuihin kansallisiin oppisääntöihin rakennettuun uskomuodollisuuteen, jolla todellisuudessa ei ole mitään yhteyttä Jeesuksen Kristuksen antaman evankelisen Jumalalliseen kaikkeuden uhrautuvaisen, ja palvelevan rakkauden opin kanssa. Vaan he kieltävät Jeesuksen Kristuksen Jumalallisen rakkauden palvelevan opin, ja siten ristiin naulitsevat edelleen Kristuksen, he ovat juutalaisia fariseuksia adventismin "kaavussa" oettavat kuolleita tekoja, ja julmaa lakia.
Olipa siinä taas sitä sinun tunnettua "rakkaudentäyteistä" tekstiä. Miksi ihmeessä paasaat rakkaudesta kun siitä et mitään tiedä. Et ainakaan käytännössä sitä toteuta. Mutta siitähän se on puhe mistä puute.
busmannin hölmö se repii ja on repinyt raamatustaan ei vaan lehtiä vaan kokonaisia sivuja että onkohan hänellä enää jäljellä kansiakaan raamatusta, eipä taida olla kun tuota evoluutiota täällä saarnailee.
On käynyt busmannille kuin entiselle buskamiehellekin kävi hän kuunteli saarnaajan puhetta ja saarnaaja aina vain sano, ei tuota me tarvita niin buskamies repäisi raamatusta lehden pois, ja sitä jatkui aina vain ja lpopuksi jäi vain kannet, niin buskamies meni saarnaajan luokse ja sanoi katso Master nyt ei ole enää lehtiä yhtään raamatussa, saarnaaja sano miiksi sinä olet repinyt lehdet pois raamatustasi, niin buskamies vastasi kun kuuntelin Master puhettasi ja sinä aina sanoit ei tuota me tarvita niin minä repäsin lehden tarpeetomana pois ja nyt ei ole kuin kannet jäljellä.
Näin siinä käy kun alamme siivilöimään Jumalan Sanaa omalla ymmärryksellämme.
Kyllä Jaakobin kirje yksi parhaista kirjeistä Raamatussa. Ihme että yleensä adventisti mainitsee jotain muuta kuin VT:n tai Ilmestyskirjan tekstejä. Varsinkin Jaakovin kirjeen alku erittäin hyvä. Varsinkin tohtorismiesten tulisi muistaa siinä mitä Jumala siinä lupaa ihmiselle. Ja vielä auliisti.
Mutta hyvää tekstiä se lakitekstikin.
"Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin. Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat. Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton."
Miten adventistit selittävät tuon sanan vapauden lain?
Sehän käsketään muistamaan ja pitämään mielessä aivan kuten lepopäiväkäskykin.
Miten he julistavat vapauden lakia?
Vapauden laki on vapaus lain tuomioista Jeesuksen töiden tähden.
Lainrikkoja on syypää kaikissa kohdin, koska jos rikot yhtä kohtaa se koskee lähimmäistä ja rikot samalla lainantajaa vastaan.
Armahtaminen, jos sinulta tulee joku pyytämään rikkomuksiaan anteeksi ja haluaa korjata riikkeensä niiltä kohdin, kun pystyy ja sinä et häntä armahda, et anna anteeksi et millään. Samanlainen armoton tuomio kohdistuu Jumalan edessä sinuun.
Jeesus rukoili Isä anna heille anteeksi, kun he eivät tiedä mitä he tekevät, samanlainen rukous pitäisi olla sinullakin Isän eteen vietävänä
Onko vapauden lain mukaan tuomitseminen sitä että kun adventistit tuomitsevat toiset sapatin vuoksi, niin heidät itsensä tuomitaan sapattirikkomuksista kun eivät pysty kuitenkaan sapattilakia täyttämään? Tai heidät tuomitaan myös muista lain kohdista kun ovat olleet armottomia muita kohtaan?
Suljetaanko vapauden lailla pois uskonnollisuus koska Pyhässä Hengessä ei voi olla syyttäjää.
Ja raamattuhan kieltää olemasta lain tuomari ja vaatii olemaan sen noudattaja.
Ne kaikki vastoin sitä että lakia pitäisi vain kunnioittaa ja siitä pitää ääntä.
silti laki on kriteeri.
Vapauden lain mukaan ei voi tuomita ketään.
Vapauden laki on täytetty laki ja jotka tämän täytetyn työn ottavat vastaan, heihin ei ole lailla valtaa.
Syyttäjä on paholainen, joka syyttä syntistä hänen synneistään. Paholainen ei usko, että vapauden laki vapauttaa ihmiset lain tuomioista.
Jos adventisti tuomitsee sinut sapatin rikkomuksen takia, eli häiritset häntä ja käytäydyt sopimattomasti hänen huoneessaan, pyydät häneltä anteeksi, eikä hän sinulle anna anteeksi, armoa, vaikka kadut tehneesi väärin, niin ei häntäkään armahdeta. Ei adventistillekaan armoa löydy taivaassa. Täytyy kuitenkin huomata se, että hän voi jossain elämänsä vaiheessa tulla kääntymykseen ja antaa sinulle anteeksi ja sinä voit rukoilla että; Isä armahda adventistiä, kun hän ei tiedä mitä hän on tehnyt. Sokeutunut adventisti.
Niin, täällä ei meilä ole tuomivaltaa, koska ei kukaan tiedä edes sitä tuleeko ihminen jossain vaiheessa elämänsä aikana Jeesuksen luokse. Vaikka elämä näyttäisi kuinka syntiseltä tahansa, ei häntä voi tuomita. Joku voi viime metreillä tulla kääntymykseen. Me emme näe sinne ihmisen sydämeen.
Varoittaa synnistä voi! LAkia ja evankeliumia pitää saarnata.
vaan Raamatun oikein hyvin tunteva mies. Mutta kuten tavallista ei teille Jumalan Sana kelpaa te kun olette niin hengellisiä, valitettavasti se hengellisyys on enemmänkin sellaista sekoilua, kuin hiekalle rakennettu talo ja siksi ei Raamattu teille kelpaakaan.
Olisi aika hölmöä ajatella että Jumala muuttaisi tahtoaan sen mukaan mitä ihminen voi vastata.
Olisi mielenkiintoista nähdä ajatus, mikä on se hiekkapohja mihin vedotaan!
Mikä se on?
Itse ymmärrän, että Jumalan luoma on täydellistä ja siksi lakikin on täydellinen, se kallio.
Mikä ei sitä täytä, on vajaamittaista ja on miinusmerkkinen suhde lakiin, eli täydellisyyteen.
Nyt ei ole kyse, että voisimme olla täydellisiä, virheettömiä, itsestämme käsin, vaan katselemme täydellisyyttä, eli Jumalallisuutta.
Olkaa täydelliset, kuin taivaallinen Isä on.
Jumalalla on tavallaan vaellukselle ehto pyrkiä olemaan uskossa samanmielinen, eli uskovana olla virheettömyyteen pyrkijä samanmielisesti.
Kaikki mikä ei ole täydellistä, on vajaamittaista ja sen hedelmää nimitämme Sanassa pahuus ja paha.
Joko nyt ymmärrämme, että uskovan sydämessä pitäisi olla päämäärätietoisena ajatuksena Jumalan täysi mitta
Jos se sieltä sydämestä estetään, elämme tietoisesti langenneen mielen mukaan ja tarkoitushakuisesti synnissä.
Mittaamme vajaita mittoja ja pyrimme opettamaankin silloin, että tämä vajaamitta on meidän mielestämme Jumalan mitta, ymmärrätteköhän ajatukseni?
Kaikki hyvä ja täydellinen on Jumalan mitta ja se johtaisi paratiisi olosuhteisiin, kun sen mitan mukaan mittaamme.
Mutta mittaamme aina omin mitta- astioin ja se on vajaamittainen ja vasta iankaikkisuudessa olemme täysin mitoin olemassa, mutta tämän käsittäen ei pidä osoittaa vain omiin mittatilavuuksiin, vaan aina opettaa, että Jumalan mitta on tämä.
Tällä matkalla vain olisi oltava samanmielinen oikeasta mitasta, eli Jumalan mitasta.
Me pyrimme vain kiistelemään mitan tilavuuksista ja muodoista (omista mitoista).
Meidän vain pitää muistaa, että juuri [vajaamittainen mitta] ihmismitta mittaa lähimmäiselle sitä osaa, missä elämme (ts. pahuuttamme).
Mittaamme Jumalalle ja itsellemme, lähimmäisen rakastetaan häntä omissa muodoissa, eli miten rakastamme lähimmäistä?
Eli miten?? Kuinka vajaamittainen mitta on puolisoa kohtaan, naapuria kohtaan, jne.
Jumalan laki 10- käskysanaa kuvastaa Jumalan mittaa.
Ja liha haluaa vähentää täydellisyyden olemassaolon ottamalla oman mittansa, eikä anna Jumalalle tilaa asettaa lakiaan sydämeen ja mitata Pyhän Hengen voimalla niin, että olisimme astioita Jumalan käytössä.
Senpä tähden joka ottaa pois yhdenkin käskyn ja niin opettaa, opettaa lihallista ajallista isienperinnäissääntö kristillisyyttä ja on rakentanut omat alttarinsa palvelupaikaksi.
Niin, missä on se (alttaripalvelus) hiekkaperustus, mistä niin paljon puhutaan, sen haluaisin tietää!
On niin paljon eri tulkintoja tässäkin, ettei voi vetää yhtä johtopäätöstä mitä ope oikein tarkoittaa.
Se käsittää Kristuksen pelastuksen kokonaisvaltaisen uskon henkilökohtisena pelastuksen lähteenä.
Ja siksi juuri silloin on Jumalan tahto, eli täysi mitta Hänen asettamana Uudessa liitossa sydämeen pantu.
Sen mukaisesti kuuluu elää ja mitata aikaan Jumalan mittasuhteita, minkä Pyhä Henki saa aikaiseksi.
Se on Hengen hedelmää.
On vain täydellinen mitta olemassa. Se on Jumalan luomaa ja Pyhyyttä.
Kun siitä mitasta ihminen lipesi, kuten saatanakin, tuli vajaamittaisuus ja sen mukaiset hedelmät aikaan ja se on juuri pahuutta sanalla nimitettävää tekoa.
Kaikki mikä ei ole täydellistä, rikkoo hyvän ja täydellisen.
Sentähden, samanmielisyys Jumalan kanssa on kristityn sydämessä oltava aivan päämäärätietoisena asenteena.
Kuka ja mikä sotii tätä Jumalan asettamaa päämäärää vastaan, ei voi periä Jumalan valtakuntaa.
Sitä nimitetään laittomuuden hengeksi. Laki on vanhurskas ja Pyhä.
...
Me olemme kylläkin langenneessa tilassa tässä ajassa, emmekä voi kukaan ottaa omin voimin Jumalallista mittaa ja pyrkiä sitä lihassa täyttämään. Se ei ole mahdollista.
Mutta juuri siksi me tarvitsemmekin Pyhän Hengen toimittamaan sitä virkaa meissä, että voisimme olla Kristuksen kuvia, seuraajia, johon kehoitetaan meitä.
Ja hän oli kuuliainen Isän tahdolle.
Kuka haluaisi vähentää täydellisyydestä ja Pyhyydestä jotain, ja näin opettaa?
Kuka haluaisi sen vajaamittaisen hedelmiä nauttia ajassa? Ei varmaan kukaan, mutta miksi sitten niin herkästi emme pyri tavoittelemaan hyvän päämäärää.
Tässä kun katselee tätä aikaa, niin yhä kauemmaksi pyritään Jumalan Pyhästä ja yhä lähemmäksi sitä lihan mieleistä näköalaa, tavallaan sanoisiko, että syntiä ei enää saarnatakaan synniksi.
Syntiä, joka on täydellisyyden vajaamittaista osaa.
Se ei siitä kaikesta huolimatta miksikään muutu, se Jeesuksen Kristuksen evankeliumin sanoma, ja vieläkin suuremmassa merkityksessä mitä kirjoitin kommentissani: Uskonnolla ei ole mitään tarkoitusta, ja vielä vähemmän merkitystä, jos se on sellaista mitä tämä adventistien muoto-jumalisuus todella on. Ammattiliiton kokouksetkin ovat hengellisempiä, kuin adventistien tilaisuudet. Laki henkistä panettelua usein toisia yhteisöjä kohtaan, mutta erikoisesti toisinajattelijaa kohtaan joka ei halua kuulua mihinkään lakihenkiseen järjestöön, vaan olla omakohtainen totuuden etsijä, näitä te vihaatte.
No, olehan elämässä rehellinen.
Jos sinua ei joku uskonsuunta kiinnosta, niin painaa oven kiinni ja on siellä missä on, niin tyytyväinen.
Sitä usko yleensä on. Jeesuksen aikanakin Jeesuksen seurasta lähti ihmisiä pois.
Sitten anna sinulle toisen kokeen ja tulepa kertomaan tulos.
Mene vaikka helluntaiseurakuntaan. Jos olet jostain asiasta erimieltä mitä siellä opetetaan ja ala mekastamaan, että ei näin ja katso tulosta.
Koet olevasi toisinajattelija, helluntalaiset oman tapansa lakihenkistä porukkaa jne.
Kuuntele, mitä he ajattelevat toisesta seurakunnasta.
Tahi mene Vapaakirkkoon ja tee yritysvierailullasi koe samalla tavalla.
Samalla tapaa voit jatkaa virttesi veisaamista vapaa- ajattelijoiden puolelle, tahi menet johonkin nuorten pitämään rokkitapahtumaan ja julistat totuuttasi, mitä ajattelet.
Löydätkö sanoillesi, mitä nyt kerrot niin samanlaisen pohjan=?
Olepa rehellinen ja vastaa.
Jos ihminen ei ole samaa mieltä toisen kanssa, niin silloin on viisasta katsella elämäänsä siellä missä se tyydyttää. Sitähän valintaa elämä on. Vai meinaatko, että kun astut johonkin edellämainituista, vaikka helluntaihin, niin jokaisen on kukuttava mielesi mukaan.
Voin kertoa esimerkin. Tuolla helluntaissa on eräs, joka mekastaa penkissä omaa tarinaansa, vahtimestarit poistelevat sitä penkistä ulos. Välillä tämä papiksi haluava on nyrkit pystyssä seurakuntansa pastorin edessä jne.
Eli eiköhän se syy ole siellä pivossa. Kirjoituksestasi olen eri mieltä ja jos hieman punnittaisiin sinun käsitystä lain mitasta, voitaisiin löytää monenlaista tulkintaa, mutta onko se Jumalan tulkintaa, on taas eri asia.
Ei ne jotka pimeydessä vaeltavat, lähde paljaalla huudolla lähde Kristusta seuraamaan eli kulkemaan oikeata tietä, joleivä näe valoa joka näyttää tien, täytyy olla sanojensa todistus! - Luonto opettaa meitä vaiti olollaan pienikin kastepisara heijastaa koko maailman. Jeesus Kristus oli aina sanojensa todistus. Hän oli elävä esimerkki siitä elämästä josta hän kertoo evankeliumeissaan hänestä huokuu ympäristöönsä taivaallinen rauha ja autuus, johon hän ihmisiä kutsuu, ja sitä rakkautta ja elämän suloa ei voineet opetuslapset vastustaa. Hänessä asui tuo taivaallinen rauha ja suloisuus.
Ja tuo Jumalan pojan täydellisyys on asetettu meidän jokaisen ihmisen elämämme esikuvaksi, sillä jokaisen ihmisen on langettava tuon täydellisyyden ihanteen edessä, koska se on asetettu päämääräksemme. Meidä järkemme kaipaa totuutta ja silloin se myöskin iloitsee totuudesta, Jeesuksen Kristuksenkin opetuslapset eivät tietenkää riidelleet, mutta heidän peräksiantamaton hyväntahtoinen horjumattomuutensa sai toisten veren joksikin aikaa "kuohumaan", mutta se oli ohimenevää.
Mitä enemmän meidän päämme päälle kokoontuu uhkaavia pilviä, niin sitä varmemmaksi meidän täytyy tuntea olomme, kyllä me tiedämme vihollisemme olin paikan. Meidän uskomme ja totuuden käsityksemme - vaistomme on tuudittanut meidät petolliseen "uneen" - unelmaan. Matt.6:1-6. Lue ystävä hyvä näm tekstit. Matt.11:21. Matt.5: 48. Joh.7:39. Meillä ihmisillä on taipumus madella auktoriteettien ja kirjaoppineiden edessä, jotka opinkappaleillaan ja dokmaattisilla näkemyksillään vievät meidät Jeesuksen Kristuksen rakkauden opista yhä kauemmaksi, aivan niinkuin tekivät juutalaiset rabbit Jeesuksen seuraan pyrkijöille.
Usko ei todellakaan ole jonkun opin totena pitämistä, vaan luottamus vaan sisäinen luottamus ja vakaumus, että se joka etsii hän löytää. taivaallinen Isä kuulee vilpittömän etsijän pyyntöä rukousta. Järki meissä omaksuu Jeesus Kristuksen uuden elämän ymmärryksen, ja se on silloin se valo josta Joh. 1:5 jae kertoo. Jumalan valtakunta tarkoittaa myös sitä, että jumala hallitsee ihmisen kautta maan päällä niin, että ihmiset elävät veljellisessä rakkaudessa - yhteisymmärryksessä.
Jumala todella kerran hallitsee maan päällä ihmisten kautta. Taivaalliset aarteet jotka kaikki ovat Jumalan Hengen lahjoja eli aarteita jotka me lunastamme omalla rakkaudellamme, säälillämme, auttamisellamme, anteeksiannolla. itsemme kaikessa hyvässä likoonlaitossamme. Näitä aarteitahan Jeesus käski opetuslasten nimenomaan hankkia. Meillä ei ole ketään muuta opettajaa Jumalan puolelta valtuutettu kuin Pyhä Henki Kristus, omantunnon puhdistamiseen me pystymme, kun vain omakohtaisesti tutkimme, jollemme muutoin siihen pääse alkuun, niin Seuraamme ja tutkimme Jeesus Kristuksen opetusta Vuorisaarnan evankeliumista: sieltä kyllä avautuu, ja silloin emme joudu eksyttävien yhteisöjen orjiksi.
F'niss! Kuten tavallista sinä riistät 'Kristukselta tuomio-vallan! Haluatko olla niin omahyväinen adventisti, että kunnioita sen enempää Kristusta Jumalana, kuin Hänen henkeään rakkauteen yhdistävänä ikuiusena loiittona. Sanon sen suoraan, minkä tajuan vääräksi. Jeesuskin joutui raamatun mukaan varoittamaan fariseuksia totuuden väärentämisestä, kovin suorasukaisesti ja voimakkaasti ja jopa käyttämään luikertelevaa käärmettä vertauksena, hän sanoi; te kyykäärmeiden sikiöt, ja niin edelleen! "Aasi" on muuten hyvä lainaus kuva jäykkäniskaisuudesta sitä joutuu moni käyttämään kuvauksena, niin kuin se onkin raamatun mukaan siihen sovitettu.
Aivan oikein kirjoitit - muuten, mutta synti ei ole täydellisyyden vajaamittaista osaa - synti on vain ja ainoastaan vajavaisuutta ja vajavaisuudessa ei ole iankaikkisuutta - synnin palkka on kuolema. Tätä ei koskaan pidä unhottaa - meidät lunastettiin Jumalan lain mukaan kulemasta > elämään ja sekin juuri osoittaa meille jotka ymmärrämme - että lunastus on todellista.
Hei !
A-liikkeessä olen kuullut käskjä opettevan että käskyjen noudattaminen merkitsee
"kuuliaisuutta" ja laki opettaa synnin. Room 6:23.
Että laissa on kymmenen- ei yhdeksän käskyä. Kts. Jaak 2:8-13 kertoo mitä merkitsee yhden käskyn rikkominen.
Näin on todellisuudessa asian laita mitä a-liike opettaa.
http://jarinhotelli.blogspot.com
yst. t. jari
eki on ymmärtänyt asian aika tavalla pielukseen.
Jumalan laki on lähtöisin iankaikkisen Jumalan olemuksesta - se on kertomus siitä miten iankaikkinen elämä täytyy elää - eli miten elämä täytyy elää, jotta se VOISI säilyä iakaikkisesti.
Nyt on - niinkuin ekikin kirjoitti - että yksikään ihminen ole laintäyttäjä - siis yksikään toinen kuin Jeesus Jumalan Poika - ei meistä kukaan ole koskaan elänyt (ihmisten vajavaisuutensa tähden) Jumalan lain mukaan ja juuri siksi ei kenelläkään olekaan iankaikkista elämää.
Miksi Jumalan laki on meille sitten annettu ja miksi se on elintärkeä meidän ymmärtää.
Tärkein asia on että ymmäräämme että "Jumalan lain täyttäjä" on siitä elävä.
Kuka on Jumalan lain täyttäjä? Kuka täytti Jumalan lain viimeistä piirtoa myöten?
AIVAN OIKEIN eki - se oli Jumalan Poika Jeesus Kristus, joka teki kaikessa Isän tahdon - ja hän oli siis oikeutettu iankaikkiseen elämään ainoana ihmisenä maan päällä. Jeesus oli Ihmisen poika ja Jumalan Poika .. joka täytti Jumalan iankaikkisen elämän lain.. ja hänellä oli siis iankaikkisen elämä ... jonka hän ANTOI lunnaaksi maailman synneistä - ei sitä kukaan häneltä vaatinut, itsestään hän sen antoi - antoi synnittömän (=Jumalan lain mukaisen) elämänsä syntisten syntivelan maksamiseksi. Näin siis syntien anteeksi antaminenkin on Jumalan lain mukainen - ja mikään muu ei voisi olla mahdollistakaan.
Huomaa: Kukaan lainrikkoja - kuoleman oma - ei koskaan voisi lunastaa omalla kuolemallaan ketään - ei edes itseään (kuolema on synnin - eli elämää tuhoavien tekojen - seuraus eli palkka).
Jos siis ajattelet asiaa tältä pohjalta - niin ehkä tajuat että kaikki iankaikkinen elämä täytyy elää Jumalan tahdossa (Jumalaan lain mukaan) jotta se voisi ylipäätään olla ikuista.
Siis kun armahdettu syntinen kulkee syntien täyttämää tietään - on se vain Jumalan lain pitäjä joka voi pelastaa hänet - ei kukaan muu ja maailmassa ei muita ole kuin yksi - Jeesus Kristus.
Jumalan valtakunnassa vallitsee Jumalan tahto - Jumalan laki - se on täydellinen rakkaus ja oikeudenmukaisuus - sinne ei päästetä ketään joka rakastaa valhetta enemmän kuin totuutta - mikä ei kuitenkaan tarkoita samaa kuin että Jumala vaatisi vajavaiselta ihmiseltä täydellisyyttä - vain TODELLISTA halua elää rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa. Ihmisen täytyy iloita tutuudesta ja haluta oppia mitä Jumalan laki tarkoittaa voidakseen Jumalan avulla elää siinä - ilman Pyhän Hengen osallisuutta se ei käy - ihminen ei omin neuvoin lötdä totuutta.
Niin että älä huolestu Jumlan ikuisesta laista eki - meillä opettaja joka johdattaa omansa perille - joka on Jumalan lain täyttänyt ja joka maksanut meidän syntiemme seuraukset ja voi juuri siksi antaa lainrikkomukset meille anteeksi.
alex