Onko Jumala tai Jeesus olemassa

Kyllä tässä on ihan ällikällä lyöty. Miten ihmeessä ihmeparantumisia tapahtuu? Olin jo vakuuttunut Jeesuksen ja Jumalan olemassa olosta kun kattelin youtubesta videoita. Kun taas otin selvää noista parantumisien "taustoista" selvää ja tuosta Hinnistä niin vaikuttaa lavastetuilta tapahtumilta..

Itse oon vahvasti agnostikko ja kaipaan uskonnoilta konkretiaa. Kai se todistetaan joskus, että Jumala on todellinen KIISTATTA. Onko Jumala olemassa? Yhtä todellinen kuin kahvin keittimeni eli konkreettinen - "käsin kosketeltava".

Haluaisin kovasti uskoa Jumalaan ja Jeesukseen kun oon joskus uskonut.
14294
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

epätavallinen kirja(sto) tulee sen kirjoituksia lukea kuin tavallista kirjaa.
Jos sitä lukee tunteiden vallassa ja omien luulojen ja toiveiden siivittämänä on riski suuri että Raamatun sisältö ei tule esiin ja siksi on ajattelevan ihmisen aika mahdoton uskoa Jumalaan, mutta jos lukee Raamatun sellaisenaan (siis niinkuin se on kirjoitettukin) niin tulee sen kertomus ja sanoma esiin ja siihen voi uskoa, niin looginen se on.

Äänestä
  • Joo.. Suomeksi sanottuna usko on uskoa johonkin. Jumala ja Jeesus siis ovat raamatun objekteja joihin voi halutessaan uskoa ja pyyhkiä looginen ajattelu pois. Siis sama jos uskoo vahvasti kalevalaan?

    Entäs sitten muiden uskontojen kohdalla? Ovatko niiden opit vääriä?

    Oon joskus ollut uskovainen, mutta kun ikää on tullut lisää niin Jumala ja Jeesus eivät enään tunnu niin todellisilta. Uskon kristin uskoon mutta se sanoma on niin ristiriitaiden todellisuuden kanssa, että siihen on vaikea uskoa. Sama tietenkin mielestäni pätee kaikkiin uskontoihin. Mikä on sitten totta? Mikä ei? Miten määritellä totuus?

    Esimerkki raamatun ristiriitaisuudesta on maapallon ikä - siellä se on 5000 vuotta ja kaikki tähdet yhtä vanhoja kuin maailmamme. Tämä väite oikeastaan romuttaa koko raamatun sisällön totena.

    Televisoidut ihmeparantumiset voivat olla lavastettuja joilla parantaja haalii miljoona tulot itselleen. Kansanparantajien parannuskyky käsitetään plasmavirtojen hallintana ja niiden parantavana vaikutuksena.

    Mielestäni on surullista kun olen kadottanut Jumalan ja Jeesuksen elämästäni.

    Äänestä

  • agnostikko123 kirjoitti:

    Joo.. Suomeksi sanottuna usko on uskoa johonkin. Jumala ja Jeesus siis ovat raamatun objekteja joihin voi halutessaan uskoa ja pyyhkiä looginen ajattelu pois. Siis sama jos uskoo vahvasti kalevalaan?

    Entäs sitten muiden uskontojen kohdalla? Ovatko niiden opit vääriä?

    Oon joskus ollut uskovainen, mutta kun ikää on tullut lisää niin Jumala ja Jeesus eivät enään tunnu niin todellisilta. Uskon kristin uskoon mutta se sanoma on niin ristiriitaiden todellisuuden kanssa, että siihen on vaikea uskoa. Sama tietenkin mielestäni pätee kaikkiin uskontoihin. Mikä on sitten totta? Mikä ei? Miten määritellä totuus?

    Esimerkki raamatun ristiriitaisuudesta on maapallon ikä - siellä se on 5000 vuotta ja kaikki tähdet yhtä vanhoja kuin maailmamme. Tämä väite oikeastaan romuttaa koko raamatun sisällön totena.

    Televisoidut ihmeparantumiset voivat olla lavastettuja joilla parantaja haalii miljoona tulot itselleen. Kansanparantajien parannuskyky käsitetään plasmavirtojen hallintana ja niiden parantavana vaikutuksena.

    Mielestäni on surullista kun olen kadottanut Jumalan ja Jeesuksen elämästäni.

    Raamatussa ei kerrota kuinka vanha maapallo tai mikään näkyväinen on.
    Raamatun Jumala ei ole meille kaikkea kertonut, kun emme kykene kaikkea vielä tässä ajassa käsittämäänkään, että yksi päivä voi siis olla tuhat vuotta jne, että ei kannata uskoaan hukata jonkun asian paikkansa pitämättömyyteen, että kyllä meille kaikki kerrotaan sitten, kun olemme Taivasten Valtakunnassa !

    Äänestä

  • agnostikko123 kirjoitti:

    Joo.. Suomeksi sanottuna usko on uskoa johonkin. Jumala ja Jeesus siis ovat raamatun objekteja joihin voi halutessaan uskoa ja pyyhkiä looginen ajattelu pois. Siis sama jos uskoo vahvasti kalevalaan?

    Entäs sitten muiden uskontojen kohdalla? Ovatko niiden opit vääriä?

    Oon joskus ollut uskovainen, mutta kun ikää on tullut lisää niin Jumala ja Jeesus eivät enään tunnu niin todellisilta. Uskon kristin uskoon mutta se sanoma on niin ristiriitaiden todellisuuden kanssa, että siihen on vaikea uskoa. Sama tietenkin mielestäni pätee kaikkiin uskontoihin. Mikä on sitten totta? Mikä ei? Miten määritellä totuus?

    Esimerkki raamatun ristiriitaisuudesta on maapallon ikä - siellä se on 5000 vuotta ja kaikki tähdet yhtä vanhoja kuin maailmamme. Tämä väite oikeastaan romuttaa koko raamatun sisällön totena.

    Televisoidut ihmeparantumiset voivat olla lavastettuja joilla parantaja haalii miljoona tulot itselleen. Kansanparantajien parannuskyky käsitetään plasmavirtojen hallintana ja niiden parantavana vaikutuksena.

    Mielestäni on surullista kun olen kadottanut Jumalan ja Jeesuksen elämästäni.

    Hyvä agnostikko, iloitse sillä olet saanut hyvän perustuksen mille sinun tulisi rakentaa elämääsi.
    Totuuden etsijänä olen tehnyt ylimääräisen 10v:n lenkin syystä että vaikka olen aina uskonut Jumalaan niin olen myös uskonut erästä minulle rakasta ihmistä joka kertoi että Raamattu on satua.Raamattu oli siis se viimeinen kirja jonka etsinnöissäni avasin.Lapsuuden virsi :Gud som haver eli Ystävä sä lapsien oli se mikä lapsena sytytti minussa rakkauden Jumalaan.Minua on aina seurannut varjelus ja siunaus ja monet "yliluonnolliset" ihmeet ja pelastukset.Muistatko miten kävi Saulille Damaskoksen tiellä?Ap.t.9.Olin 14 vuotias kun minulle kävi samalla lailla, Herra ilmestyi minulle Sanassaan kuin salama kirkkaalta taivaalta ja varoitti minua.Kaikista näistä asioista ja tapahtumista huolimatta en voinut ymmärtää että Jumala on todella konkreettinen.Että Jeesus Kristus on Jumala kanssani.Jos emme anna Jumalan täyttää meidät Hänen hyvällä tahdollaan niin joka tapauksessa meidän täytyy täyttyä jostain;ruuasta,harrastuksista,päihteistä,shoppailusta,työstä..ihan mistä vaan.Niin kuin Jumala on kaiken luonut niin kaikella ja kaikilla luontokappaleilla on oma tehtävänsä ja tarkoituksensa, niin myös jokaisella ihmisellä on oma Tiensä jota Jumala meissä ohjaa jos vain tunnustamme Hänet ja otamme Hänet vastaan ja palaamme siten omilta teiltämme sille Elämän Tielle joka on juuri meille kullekin tarkoitettu.

    Äänestä

Äitini tapasi kertoa tarinaa minusta kun olin pieni, noin 5 vuotias.

Kerran aamiais pöydässä, kaikkien ollessa väsyneitä ja hiljaa syöden ruokaa, olin yhtäkkiö sanonut, että "Olen miettinyt asiaa, ja en usko mihinkään Jumala juttuihin, eivät ne pidä paikkaansa."

Itselleni tämän lyhyen tarinan opetus oli, että minä en uskonut jumalaan edes noin pienenä. En ollut ollenkaan "uskovaa" sorttia, ja näin vanhempana sana "usko" saa minulle erittäin vastenmielisen tunteen ja olon.

Usko... Se on siis tiedon puutetta. En kuitenkaan koskaan alkanut olemaan, enkä ollut ylimielinen uskon ja jumalan vastustaja. En ole sitä myöskään aloittanut.

Koitan sanoa lyhyesti.

Millä on merkitystä? Se riippuu siitä miten asiaa haluaa katsoa. Jos haluaa katosa asiaa kylmän järkevästi, ei mitään syitä millekään ole, ei olemassaololle, ei yhtään millekään, mitään lopullista järkeä tässä koko maailmankaikkeudessa ei ole, eikä ole ollut suurimman osan ihmiskunnan ajasta täällä, ja vielä sitä ennen, kuka maailmaa olisi täällä ollut arvostamassa? Järkeä on tuhra yrittää etsiä täältä :)

Millä on merkitystä? No, minulle on merkitystö joillain asioilla. Onko sillä sitten merkitystä? Riippuu keneltä kysyy. Ja miten asiaa taas tarkkailee. Elämällä on minulle merkitystä, olen katsonut taivasta ja ajatellut kuinka helvetin hienoa oli nähdä juuri tuo taivas, näillä silmillä jotka toimivat, tässä elämässä. Vaikken tätä taivasta mihinkään olisikaan viemässä. Ja musiikki, tämä asia on jotain koskettavaa. TUnteet, onko niissä mitään järkeä, mitä muuta ne ovat kuin kemiaa aivojen sisällä? Ei varmaankaan mitään muuta, mutta joillekin sillä on väliä. Meille, ihmisinä. Ja siinä on merkitystä, ei järkevää, mutta jokainen valitkoon itse.

Jumalaan palatakseni, jotkut tarvitsevat jumalaa saadakseen merkitystä ja syytä. Jos taas ajattelee kylmän järkevästi sen tajuaa aika äkkiä, että tämä maailma on täysin avoin ja vapaa, ilman minkään näköistä kontrollia yhdeltäkään jumalalta.

Jumala taas on jonkun päässä totta. Ja jumala siis elää ihmisen sisällä, ja ehkä tämä voisi olla määritelmä jumalalle. Se ääni ihmisen sisällä joskus, tai se tunne jota ei voi selittää kun maailma tuntuu fanaattisen hienolta. Ilman ihmisiä jumalaa ei siis ole. Jumala on kulttuuria, enkä näe siinä mitään pahaa. Mielestäni kauneimmat jumalat ovat luonnon jumalat. Heille annetaan persoonia, joille voi puhua ja selittää asioita, ja joista voidaan puhua. Ja inhimillisesti antaa kasvot järjettömälle maailmalle.

Sen aamiaisen jälkeen, en ole muuttanut mieltäni, vaikka heikoilla hetkilläni olen pehmentynyt ajatuksille. Tiedän, kylmän järkevästi jumalten puutteen tästä maailmasta, mutta tunteellisuuteni, joka elää nykyään enemmän kuin pitkään aikaan, antaa jumalan olla olemassa :) Kuulostaako yhtään järkevältä? ;)

kaikki riippuu miten asiaa tarkastelee, jumala on olemassa, jos sinä niin päätät, sinä synnytät jumalan pääsääsi. Jos et jumalaa näe ei sitä ole olemassa.

Äänestä
  • niinpä.. Sydämessäni haluan uskoa, että Jumala ja Jeesus on olemassa. Kun taas ajattelen asioita kylmällä järjellä Jumalaa ei enää ole tai sen olemassa olo tuntuu mahdottomalta. Toisaalta kun ajattelee maailman kaikkeutta, jonkun on pitänyt se luoda. Mitään ei synny tyhjästä.

    On totta tai "totta", että raamatun päivät, vuodet ovat eri yksiköitä tai saavat eri arvot kuin tässä hetkessä. Mene ja tiedä..

    Mielestäni tämä Jumalan olemassa olon miettiminen menee hyvinkin vaikeaksi ja filosofiseksi. Esimerkiksi totuuden määritelmä. Mitä on totuus? Tiede ei ole totta siinä suhteessa, koska se perustuu aika pitkälle asioiden toistoille - tieteellinen tutkimus perustuu aika pitkälle siihen että joku asia ollakseen paikkansa pitävä se pitää toistaa lukemattomia kertoja. En tiedä onko Jumalan tai Jeesuksen tekoja todistettu oikeiksi? Tosin ihmeitä tapahtuu maailmalla, mutta jotenkin herää kysymys onko ne lavastettuja.. Vai onko ihmisen mieli niin kiero, että se sulkee "silmänsä" sellaisilta asioilta joita ei voi selittää ja ihmistä tai ainakin minua pelottaa asiat joita ei voi järjellä selittää..

    Äänestä

  • agnostikko123 kirjoitti:

    niinpä.. Sydämessäni haluan uskoa, että Jumala ja Jeesus on olemassa. Kun taas ajattelen asioita kylmällä järjellä Jumalaa ei enää ole tai sen olemassa olo tuntuu mahdottomalta. Toisaalta kun ajattelee maailman kaikkeutta, jonkun on pitänyt se luoda. Mitään ei synny tyhjästä.

    On totta tai "totta", että raamatun päivät, vuodet ovat eri yksiköitä tai saavat eri arvot kuin tässä hetkessä. Mene ja tiedä..

    Mielestäni tämä Jumalan olemassa olon miettiminen menee hyvinkin vaikeaksi ja filosofiseksi. Esimerkiksi totuuden määritelmä. Mitä on totuus? Tiede ei ole totta siinä suhteessa, koska se perustuu aika pitkälle asioiden toistoille - tieteellinen tutkimus perustuu aika pitkälle siihen että joku asia ollakseen paikkansa pitävä se pitää toistaa lukemattomia kertoja. En tiedä onko Jumalan tai Jeesuksen tekoja todistettu oikeiksi? Tosin ihmeitä tapahtuu maailmalla, mutta jotenkin herää kysymys onko ne lavastettuja.. Vai onko ihmisen mieli niin kiero, että se sulkee "silmänsä" sellaisilta asioilta joita ei voi selittää ja ihmistä tai ainakin minua pelottaa asiat joita ei voi järjellä selittää..

    Minä olen portti.Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu.Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen. Varas on tullut varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän. Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.Joh.10
    Tiesitkö että sielun vihollinen on Erottaja? Hän haluaa pitää sinut erossa hyvästä paimenesta, elämästäsi, lahjastasi jonka olet Isältä saanut. Pelkosi Jumalan ihmeistä ja näkymättömästä maailmasta pyrkivät estämään sinua tästä yhteydestä.Älä pelkää vaan tarraudu kaikin voimin Jeesukseen, anna kylmien ajatusten mennä, sillä Herra pitää sinusta huolen kun antaudut Hänen vietäväksi. Anna rakkauden maailman voittaa ja kuuntele sydämesi ääntä.

    Äänestä

  • Tiellä kirjoitti:

    Minä olen portti.Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu.Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen. Varas on tullut varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän. Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.Joh.10
    Tiesitkö että sielun vihollinen on Erottaja? Hän haluaa pitää sinut erossa hyvästä paimenesta, elämästäsi, lahjastasi jonka olet Isältä saanut. Pelkosi Jumalan ihmeistä ja näkymättömästä maailmasta pyrkivät estämään sinua tästä yhteydestä.Älä pelkää vaan tarraudu kaikin voimin Jeesukseen, anna kylmien ajatusten mennä, sillä Herra pitää sinusta huolen kun antaudut Hänen vietäväksi. Anna rakkauden maailman voittaa ja kuuntele sydämesi ääntä.

    En anna, kun annan järjen viedä. Mitä järkevämmin ajattelen, sitä parempaa ja onnellisempaa elämäni yleensä on. Enkä aio uskotella muuta itselleni. Elän kivasti ja jos se ei riitä, niin minkäs mahdan, en voi olla muuta kuin itseni, ja tällainen olen.

    Äänestä

  • larethi kirjoitti:

    En anna, kun annan järjen viedä. Mitä järkevämmin ajattelen, sitä parempaa ja onnellisempaa elämäni yleensä on. Enkä aio uskotella muuta itselleni. Elän kivasti ja jos se ei riitä, niin minkäs mahdan, en voi olla muuta kuin itseni, ja tällainen olen.

    Niin larethi, kirjoitukseni oli tietenkin tarkoitettu agnostikolle. Hän sanoo että haluaisi uskoa Jumalaan ja Jeesukseen. Kun minä nyt tämän olen lukenut niin kuinka voisin kulkea välinpitämättömänä ohitse.
    Kerran, eräitä vuosia sitten matkallani Loviisaan, niin Herran Henki ohjasi minut muuttamaan ajoreittiäni, tiedätkö, vastaan tuli pieni vaippaikäinen poika joka oli juuri tulossa ruuhkaiselle Aleksanterinkadulle. Tätejä kulki hänen ohitseen mutta kukaan ei häntä "huomannut".
    Tilanne on sama vaikka et ehkä sitä ymmärrä, kysymys on, ei vähemmästä kuin elämästä ja kuolemasta.
    Minä en halua että kukaan jää ulos pimeyteen hakkaamaan valon ovea pääsemättä sisään, mutta ketään ei voi pakottaa kääntymään valoa kohti. Viisas rakentaa talonsa kalliolle, muut rakentaa hiekalle, sillä jos ei rakenna sen päälle mikä on kaiken A ja O niin sitä rakentaa tyhjän päälle.
    Silloin kun Totuuden Henki kirkastaa Kristuksen niin silloin ymmärrämme.

    Äänestä

  • larethi kirjoitti:

    En anna, kun annan järjen viedä. Mitä järkevämmin ajattelen, sitä parempaa ja onnellisempaa elämäni yleensä on. Enkä aio uskotella muuta itselleni. Elän kivasti ja jos se ei riitä, niin minkäs mahdan, en voi olla muuta kuin itseni, ja tällainen olen.

    Raamatun sanoma ei perustu koskaan ihmisen viisauteen,vaan Jumalan voimaan.

    Äänestä

  • Helvi-marjatta kirjoitti:

    Raamatun sanoma ei perustu koskaan ihmisen viisauteen,vaan Jumalan voimaan.

    Pitkin virran molempia rantoja kasvaa kaikenlaisia hedelmäpuita.
    Niistä eivät lehdet lakastu eivätkä hedelmät lopu: joka kuukausi ne antavat uuden sadon,
    sillä niitä ruokkii virta, joka saa alkunsa pyhästä paikasta.
    Niiden hedelmiä käytetään ruoaksi ja niiden lehtiä lääkkeeksi. Hes. 47:12

    Äänestä

No, itseni on Jumala ainakin parantanut puolenkymmentä
kertaa vaikeasta sairaudesta yliluonnollisesti,
samoin olen nähnyt parantumattoman syövän parantuvan hetkessä.
Kaikki syntimme ja sairautemmehan Jeesus ristillä kantoi!
Usko vain kaikessa rauhassa, ei uskoa koskaan voida täysin järjesllä selittää,
van aina jää jäljelle yliluonnollista, jumalallista!

Äänestä
  • Uskoa, eikä ole väärin uskoa myöskään opettavaisiin satuihin. Larethi kirjoitti juuri niinkuin minäkin koen.
    Jokaisela on oma jumala korviensa välissä. Ilman ihmisiä ei ole myöskään jumalaa.
    Esi-isämme muodostivat mielessään omat jumalansa joita he rukoilivat. eli luonto monimuotoisuudessaan synnytti erilaisia jumalia, joiden ylin oli itse Ukko ylijumala!
    Kaikkina aikoina siis ihminen itse on luonut jumalansa, eli ei jumala ihmistä luonut.
    Uskonnot ovat tarpeellisia, mutta niiden ei saa antaa ottaa ylivaltaa, kuten kiihkoilijoiden kanssa aina käy, silloin uskonnot saavat aikaan vain anarkiaa ja vihaa!

    Äänestä

  • Itse olen todistanut ihmisten oikeuttavan kaikennäköisiä tekojaan pyhien kirjojensa taakse. Väkivaltaa ja niin edespäin.

    Voi tietysti sanoa, ettei TODELLINEN kristitty tai uskovainen tekisi sellaista, mutta kyllä nämä ihmiset ovat yhtä todellisia kristittyjä kuin kukaan muukaan on.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


agnostikko123 kirjoitti:

Kyllä tässä on ihan ällikällä lyöty. Miten ihmeessä ihmeparantumisia tapahtuu? Olin jo vakuuttunut Jeesuksen ja Jumalan olemassa olosta kun kattelin youtubesta videoita. Kun taas otin selvää noista parantumisien "taustoista" selvää ja tuosta Hinnistä niin vaikuttaa lavastetuilta tapahtumilta..

Itse oon vahvasti agnostikko ja kaipaan uskonnoilta konkretiaa. Kai se todistetaan joskus, että Jumala on todellinen KIISTATTA. Onko Jumala olemassa? Yhtä todellinen kuin kahvin keittimeni eli konkreettinen - "käsin kosketeltava".

Haluaisin kovasti uskoa Jumalaan ja Jeesukseen kun oon joskus uskonut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu