Eikö Joseph Smith saanut mitään OIKEIN Abrahaminkirjassa?
http://www.youtube.com/user/TheBackyardProfessor#p/u/1/m9IgJF7YD1g
Aloita kolmesta minutista jos et halua alku kuvia: http://www.youtube.com/user/TheBackyardProfessor#p/u/9/isUGm01CMAc
http://www.youtube.com/user/TheBackyardProfessor#p/u/1/m9IgJF7YD1g
Aloita kolmesta minutista jos et halua alku kuvia: http://www.youtube.com/user/TheBackyardProfessor#p/u/9/isUGm01CMAc
Vastaukset 26
Vanhimmat
...koska Aabrahamilla ei ollut mitään tekemistä kyseisen egyptiläisen hautakirjoituksen kanssa.
Smithin 'käännökset' :-D ovat egyptologien keskuudessa yleinen naurunaihe. :-)
Vedä nyt jo se 'proffasi' vessasta alas!
Suurin osa Kuolleenmeren kääröjä tutkivista.. sisi oikeastaan kaikki tiedemiehet jotka tutkivat kuolleen meren kääröjä ovat MAP kirkon jäseniä ja heidän työtään arvostetaan kovasti! Kuolleen meren kääröillä ja Abrahamin kirjalla on tietty yhteys. Jos et sitä tiedä olet pahasti jäljessä ajastasi. Mielenkiintoist myös kuinka JS "keksi" tuollaisen pyöreän jutun ihan ilmasta vai? Ja sitten nykyään niitä on löytynyt yli 500 kappaletta ja kaikissa pieniä eroja. Kyllä minä sinuna nyt hieman jarruttelisin.
Voisit ainakin sanoa missäkohdin ne ovat väärässä ... nehän saatiin erään egyptiläisen muumion mukana jonka JS osti eräältä jolla se oli ollut. Ei siis mitään enkeleitä tai sellasia jotka ne toi, vaan hän osti ne Arkeologiaa keräävältä henkilöltä. Aitoa Egyptiläsitä tavaraa!
"Suurin osa Kuolleenmeren kääröjä tutkivista.. sisi oikeastaan kaikki tiedemiehet jotka tutkivat kuolleen meren kääröjä ovat MAP kirkon jäseniä ja heidän työtään arvostetaan kovasti!"
Abrahamin kirjasta on tiede sanonut sanansa, käsikirjoitus on nuori, en ymmärrä miten lankeatte tuollaisin ja vielä puolustatte täyttä huuhaata, 1800 luvulla se on voinut mennä ihmisiin täydestä mutta ei enää.
niiden Egyptologien nimet jotaka nauravat MAP kirkon tutkijoita!? Jos et pysty todistamaan sanojasi ovat ne vain sinun omia unelmiasi.
Mitä tarkoitat käsikirjoitus on nuori? Eihän sitä kukaan ole Abrahamin aikaiseksi väittänytkään.... muut kuin antit!
Ja missäs se tiede sanoo sen sanansa? Linkkejä kiitos!
Nonniin.
Josko sitten katsotaisiin Nenskun huuhaan sijaan vähäsen faktaa:
Dr. A.H. Sayce, Oxford, Englanti:
"On vaikea ottaa vakavasti Joseph Smithin häpeämätöntä petosta."
Dr. W.M. Flinders Petrie, Lontoon yliopisto:
"Olen tutkinut 'Kallisarvoisessa Helmessä' painetut kuvat. Ensinnäkin ne ovat kopioita (hyvin huonosti tehtyjä) hyvin tunnetuista egyptiläisistä aiheista, joita minulla on tusinoittain. Toiseksi, ne ovat monia vuosisatoja myöhemmältä ajalta kuin Aabraham."
James, H. Breasted, Ph.D., Haskellin Itämainen Museo, Chicagon yliopisto:
"Joseph Smithin tulkinta niistä osana ainutlaatuista Aabrahamin kautta saatua ilmoitusta osoittaa sen vuoksi hyvin selkeästi, ettei hän tunnistanut näiden dokumenttien merkitystä ollenkaan ja oli täysin tietämätön yksinkertaisimmistakin egyptiläisen kirjoituksen ja sivilisaation tosiseikoista."
Dr. Arthur C. Mace, Apulaisintendentti, Metropolitanin taidemuseo, New York, Egyptiläisen taiteen osasto:
"'Aabrahamin kirja' on, tuskin edes tarpeellista sanoa, silkkaa satuilua."
Dr. John Peters, Pennsylvanian yliopisto:
"'Kallisarvoisessa Helmessä' mukana olevat piirrokset ovat melko koomiset ja hyvin heikkoja egyptiläisten alkuperäiskuvien mukaelmia."
Rev. Prof. C.A.B. Mercer, Ph.D., Läntinen teologinen seminaari, Hibbardin kokoelman hoitaja (egyptiläisiä jäljennöksiä):
"... hänen kuvioidensa selityksiä ei voi kukaan tutkija ottaa vakavasti, sillä ne näyttävät epäilemättä pelkiltä mielikuvituksen tuotteilta."
Dr. Edward Meyer, Berliinin yliopisto:
"Se egyptiläinen papyrus, jonka Smith julisti olevan 'Aabrahamin kirjan' ja jonka hän 'käänsi' tai selitti omalla mielikuvituksellisella tavallaan, ja josta kolme otetta on julkaistu 'Kallisarvoisessa Helmessä', ovat osia hyvin tunnetusta 'Kuolleiden kirjasta'. Vaikka jäljennökset ovatkin hyvin huonoja, voi niistä helposti tunnistaa tuttuja näytöksiä tästä kirjasta."
Dr. Friedrich Freiheer Von Bissing1, Münchenin yliopiston egyptologian professori:
"Huolellinen tutkimus on vakuuttanut minut siitä, että Smith todennäköisesti uskoi vakavasti selvittäneensä muinaisia hieroglyfejä, mutta hän epäonnistui täydellisesti. Se, mitä hän kutsuu 'Aabrahamin kirjaksi', on egyptiläinen hautausteksti, luultavastikaan ei sen vanhempi kuin kreikkalaisajoilta peräisin."
Ja linkkejä aiheeseen:
http://www.mormonismi.net/kh/ak1kuvio.shtml
http://www.mormonismi.net/kh/8tutkijaa.shtml
http://www.mormonismi.net/kh/aabrahamin_kirjan_keksiminen.shtml
http://www.mormonismi.net/kh/apologia.shtml
Jäikö Nenskulle vielä jotakin epäselväksi?
kerrankin nimiä!
...tapanani levittää väärää tietoa.
Joten vedäs nyt se pellerohvessoorisi vessasta alas ja kuuntele mitä aivan oikeat alan rohvessoorit asiasta sanovat.
Älä usko kaikenmaailman 'takapihan professoreita'.
Usko OIKEITA professoreita.
Dr. A.H. Sayce, Oxford, Englanti:
"On vaikea ottaa vakavasti Joseph Smithin häpeämätöntä petosta."
*Jokaiselal on oikeus mielipiteeseensä.
Dr. W.M. Flinders Petrie, Lontoon yliopisto:
"Olen tutkinut 'Kallisarvoisessa Helmessä' painetut kuvat. Ensinnäkin ne ovat kopioita (hyvin huonosti tehtyjä) hyvin tunnetuista egyptiläisistä aiheista, joita minulla on tusinoittain. Toiseksi, ne ovat monia vuosisatoja myöhemmältä ajalta kuin Aabraham."
* Siis katsoitko videon, siinä selitetään tämä erinomaisesti.... ai niin ethän haluakkaan kuulla tai nähdä totuutta... sinulal on oma agendasi. Aaa siis OT ei oikestaan ole vanha juutalainen aikakirja eikä UT Kirjoitettu hieman Jeesuksen jälkeen koska niissä lukee painatuspäivä 1900 luivulla!?
James, H. Breasted, Ph.D., Haskellin Itämainen Museo, Chicagon yliopisto:
"Joseph Smithin tulkinta niistä osana ainutlaatuista Aabrahamin kautta saatua ilmoitusta osoittaa sen vuoksi hyvin selkeästi, ettei hän tunnistanut näiden dokumenttien merkitystä ollenkaan ja oli täysin tietämätön yksinkertaisimmistakin egyptiläisen kirjoituksen ja sivilisaation tosiseikoista."
*Minkä vuoksi? Miksi JS osui kuitenkin oikeaan monessa asiassa... muta vasta viimeaikainen tiede on sen havainnut... On totta että JS oli tietämätön egyptioläisistä merkeistä. Eikä hän tulkinnutkaan merkkejä siten kuin tämä PhD olettaa... katso video.
Dr. Arthur C. Mace, Apulaisintendentti, Metropolitanin taidemuseo, New York, Egyptiläisen taiteen osasto:
"'Aabrahamin kirja' on, tuskin edes tarpeellista sanoa, silkkaa satuilua."
*Taitelilijan näkemys asiasta. Kuten sanottu mielipide on vapaa. ja perustelut puuttuu niin tästä kuin ensimmäsiestäkin joten tieteellisesti merkityksetön lausahdus.
Dr. John Peters, Pennsylvanian yliopisto:
"'Kallisarvoisessa Helmessä' mukana olevat piirrokset ovat melko koomiset ja hyvin heikkoja egyptiläisten alkuperäiskuvien mukaelmia."
* Tämäkin vain mielipide, ei tieteellistä merkitystä.
Rev. Prof. C.A.B. Mercer, Ph.D., Läntinen teologinen seminaari, Hibbardin kokoelman hoitaja (egyptiläisiä jäljennöksiä):
"... hänen kuvioidensa selityksiä ei voi kukaan tutkija ottaa vakavasti, sillä ne näyttävät epäilemättä pelkiltä mielikuvituksen tuotteilta."
* Jälleen mieleipide ilman merkitystä, ilman perusteluja.
Dr. Edward Meyer, Berliinin yliopisto:
"Se egyptiläinen papyrus, jonka Smith julisti olevan 'Aabrahamin kirjan' ja jonka hän 'käänsi' tai selitti omalla mielikuvituksellisella tavallaan, ja josta kolme otetta on julkaistu 'Kallisarvoisessa Helmessä', ovat osia hyvin tunnetusta 'Kuolleiden kirjasta'. Vaikka jäljennökset ovatkin hyvin huonoja, voi niistä helposti tunnistaa tuttuja näytöksiä tästä kirjasta."
* Erittäin mielenkiintoinen lausuma tiedemieheltä etenklin kun ottaa huomioon että "Kuolleiden kirjha löytyi vasta 100 vuotta JS käännöksen jälkeen. Käännös Ei siis ole varsinainen käännös vana teksitin idean selitys. Tottakai voi tunnistaa nehän ovat "samaa alkuperää".
Dr. Friedrich Freiheer Von Bissing1, Münchenin yliopiston egyptologian professori:
"Huolellinen tutkimus on vakuuttanut minut siitä, että Smith todennäköisesti uskoi vakavasti selvittäneensä muinaisia hieroglyfejä, mutta hän epäonnistui täydellisesti. Se, mitä hän kutsuu 'Aabrahamin kirjaksi', on egyptiläinen hautausteksti, luultavastikaan ei sen vanhempi kuin kreikkalaisajoilta peräisin."
* Suosittelen vieläkin huolellisempaa tutkimusta... Ei JS selvittänyt hieroglyfejä vaan sanoman. Lisäksi on täysin väärin sanoa että hän epäonnistui täydellisesti... kuten video osoittaa hän sai monia kohtia IHAN oikein... vaikka ei koskaan ollut nähnyt moista juttua ja vaikka siitäkin oli 1/4 kulunut pois hän löysi ne kuviot jotka olivat kadonneet... eikä hän löytänyt niitä muista vastaavista koska vastaavia ei ollut löydetty ennen kuin vuosia hänen jälkeensä. On hyvin mahdollista että hän ei tiennyt tekstin olevan hautausteksti... muta se ei vaikuta asiaan lainkaan.
Tyypilistä nettiä 50% jutuista vain perusteettomia mielipiteitä.
'Ei JS selvittänyt hieroglyfejä vaan sanoman'
Luetko ollenkaan mitä kirjoitat? :-D
Uskolla voi näemmä siirtää vuoria ja muuttaa mustan valkoiseksi - puhumattakaan siitä miten helppoa on kirjoittaa maailmanhistoria uusiksi.
Voi hyvää päivää(!)...
Siinä luki seuraavaa:
Hieroglyfien selitys:
* Palstat 1-3 - "... Amonrasonterin profeetta, Min Hänen-Äitinsä-Härän profeetta [?], kuvernööri Khonsin profeetta [?] ... Hor, oikeutettu, samojen nimitysten kantaja, salaisuuksien mestari ja jumalien Osorwer, oikeutetun [?] ... Tikhebyt, oikeutetun, puhdistaja. Eläköön ba'si heidän joukossaan, ja haudattakoon sinut Länteen..."
* Palsta 4 - liian vähän materiaalia käännettäväksi
* Palsta 5 - "Anna hänelle hyvä, loistava hautaus Theben länsipuolella aivan kuin ..."
Ja tämäkin on FAKTAA eikä mielipide. Katsos Nensku kun hieroglyfejä osataan ihan oikeasti lukea ilman poppamiehiä. :-)
ei ole mormoni...
Vuodelta nämä herrat. Nibley joka on erittäin tunnustettu MAP tutkija tyrmäsi heidän väitteensä jo aika päivää sitten. Vanhoja ajastaan jäljessä olevia juttuja näkyy netti sivusto olevan pullollaan. MAP tutkijat nauravat näille veikoille. He eivät olleet mitenkään kuuluisia, ainoa mikä heistä voi sanoa he kaikki olivat samaa mieltä mormonismista! Kukaan heistä ei kääntänyt yhtäkään egyptiläistä hieroglyfiä. Eli he eivät olleet asiaan perehtyneitä tutkijoita.
...papyruksessa luki?
Kyllä hierogyfejä osataan lukea... :-)
Siis asia taisi sinulta mennä ohi... sanoin että NUO sinun nimeämäsi ukkelit eivät kääntäneet lainkaan egyptiläisiä tekstejä.
nimi oli M.E.L. ??
Onko vaikeata ymmärtää että JS EI pyrkinytkään tuollaiseen käänökseen, vaan halusi kääntää papyruksen uskonnollisen tarkoituksen. Eikä tuo ole JSn papyyruksen käännös joten JS ei edes ole tuota kääntänutkään!
http://maxwellinstitute.byu.edu/publications/transcripts/?id=48
http://maxwellinstitute.byu.edu/publications/transcripts/?id=70
...humpuuki'käännökseen'.
Samaan tulokseen pääsee vaikkapa lukemalla saunavihtaa tahi likaisia sukkia pyykkikorissa.
Hittoonko se Smith papyruksia tarvi kun ei ollut aikomustakaan vakavamieliseen käännöstyöhön?
Käännetty se on ja käännöksestä vallitsee jopa yksimielisyys.
No jos tuon videon perusteella pitäisi päätellä jotain niin vastaus on ei.
Esitelmän pitäjä on amerikkalaiseen tyyliin lennokas, humoristinen ja osasi ottaa yleisönsä. Erittäin hyvä ja luultavasti melko menestyksekäs myyntimies. Ihan hauska seurata hänen "myyntitekniikkaansa".
Sääliksi kävi tilaisuuden päättävän rukouksen lukija. Rukous, jos sitä sellaiseksi voi kutsua, tuli lakonismekaanisesti ilman tunnetta ja ikäänkuin velvollisuuden tunnosta ennemmin kuin siitä ilosta ja riemusta jota luulisi ihmisen tuntevan kun puhuu Jumalalleen. Kunhan nyt sai sanat äkkiä suustaan ja pääsi kävelemään pois loppujen lopuksi aika happaman näköisenä.
myy mitään. Sinulta varmaan onnistuisi loppurukouksen pito Tuupifilmissä hyvin.. ei kaiki ole yhtä rehvakkaita kuin sinä. Noniin kun ei muuta keksinyt..........
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin yrität kyllä jatkuvasti _myydä_ omaa aatettasi muulle maailmalle ja kun kauppoja ei näytä syntyvän niin lopputulos on tämä... Olet kaikkine oikkuinesi ja kiukutteluinesi huvittavampi tapaus kuin uskotkaan. Kiitos kun tarjosit taas päivän ensimmäiset naurut! :D
...nyt selväksi että Joseph Smith oli jälleen väärässä tässä 'Aabrahamin kirjassa' ?
Ellei, niin kysy lisää.
Kyllä setä kertoo. :-)
JS oli aivan oikeassa kääntäessään sitä puupalaa.
Ignatius Antiokialainen, 100-luvun alussa efesolaiskirjeessään: Huonolla opilla uskon turmeleva ihminen ”on tullut saastaiseksi ja hän on joutuva sammumattomaan tuleen, samoin se joka häntä kuulee”
vastaus otsikkosi kysymykseen:
Kyllä oli!