Mainostaminen räjähtänyt käsistä

MTV3 on kyllä mennyt aika erikoiseksi. Koko ajan tuntuu tulevan mainoksia ja vieläpä milloin sattuu. Eli mainokset saattavat tulla milloin vain eikä niiden ajankohtaa ole kunnolla mietitty.

Esimerkkejä
30 minuutin ohjelmassa on nykyään kaksi mainoskatkoa
n.1 tunnin ohjelmassa vähintään 4 joskus enemmän.
CSI ohjelma loppui alkoi mainoskatko ja sen jälkeen tuli vielä lopputekstit.
Kuulin myös , että Ihana pihan lopputeksiten aikana tuli mainoskatko (tätä en itse nähnyt)

VRT: Nelonen
Katsoin viimeksi FlashForwardin Neloselta ja sen aikan tuli 3 mainoskatkoa
Katsoin Pakon mtv3:lta ja sen aikana tuli ainakin 4 mainoskatkoa.
24778
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Onneksi nykyään voi digiboxin avulla kelailla mainokset nopeesti ohi. Laitan aina ohjelman pauselle tai tallennukselle ja katselen myöhemmin että voi kelata mainokset ohi.

Äänestä

tallennan kanssa kaikki tärkeimmät subin nelosen jimin maikkarin ohjelmat mainosten takia,onneks max ja fakta kanavilla ei oo mainoksia kesken ohjelman niitä katonkin paljon suorana.Esim xfactor ja maajussi ohjelmissa mainoksia tuli noin 7min välein,ei sellasta rumbaa jaksa väsähtämättä,korvissa soi enemmän mainokset kuin ite ohjelma.

Äänestä

Ja jos joku ohjelma on kattottavissa voi kakesta kääntää mainosten ajaksi vaikka tekstiteeveen. Mainoksille pitäs määrää MAKSIMI määrät per katko vaikkapa 3 tai 4.

Äänestä

Siirryttiin siinäkin ameriikkalaiseen meininkiin.... kuulin kyllä että mtv3 ottaa tämän ylimääräisen mainoskatkon mukaan ohjelmistoonsa. En sitä kummemmin noteeraanut silloin mutta tuossa Muumiota katsellessa tuppas jo ärsyttämään se kun kymmenen minuutin välein tulee katko. Mitäs seuraavaksi...?

Äänestä
  • Tässä on nyt sellainen pieni iskun paikka muilla kanavilla lähinna Nelonen , Jimi ja Suomi TV. Eli jos eivät mene mukaan tuohon MTV3:n systeemiin niin varmasti ihmiset katsovat silloin mielluummin näitä muita kanavia.

    Toki myös kanavan ohjelmatarjonta vaikuttaa, mutta ne mitkä MTV3 ohjelmista voi katsoa netistä niin varmaan katsotaan sieltä ja jos esim Nelosella tulee joku ohjelma 30 min ja yksi mainoskatko se varmasti katsotaan ihan sieltä.

    Toisaalta en ole nelosta hirveän paljon katsonut , että tietäisin miten siellä 30 minuutin ohjelmissa mainostetaan. Tunnin mittaisissa ohjelmissa kuitenkin tulee vähemmän mainoskatkoja kuin MTV3:lla

    30 minuutin ohjelmassa pitäisi tulla vain 1 mainoskatko. ELi jää aikaa mainostaa ennen ohjelman alkua jaloppumisen jälkeen ennen kuin seuraava ohjelma alkaa. 1h mittaisessa ohjelmassa 3 mainoskatkoa on ihan ok määrä. 4 on jo vähän liikaa.

    Eihän mainoksiiin jaksa enää kiinnittää niin paljon huomiotakaan kun niitä tulee kokoajan. Eli kuka tässä loppupeleissä voittaa yhtään mitään.

    Äänestä

  • Kuka hyötyy kirjoitti:

    Tässä on nyt sellainen pieni iskun paikka muilla kanavilla lähinna Nelonen , Jimi ja Suomi TV. Eli jos eivät mene mukaan tuohon MTV3:n systeemiin niin varmasti ihmiset katsovat silloin mielluummin näitä muita kanavia.

    Toki myös kanavan ohjelmatarjonta vaikuttaa, mutta ne mitkä MTV3 ohjelmista voi katsoa netistä niin varmaan katsotaan sieltä ja jos esim Nelosella tulee joku ohjelma 30 min ja yksi mainoskatko se varmasti katsotaan ihan sieltä.

    Toisaalta en ole nelosta hirveän paljon katsonut , että tietäisin miten siellä 30 minuutin ohjelmissa mainostetaan. Tunnin mittaisissa ohjelmissa kuitenkin tulee vähemmän mainoskatkoja kuin MTV3:lla

    30 minuutin ohjelmassa pitäisi tulla vain 1 mainoskatko. ELi jää aikaa mainostaa ennen ohjelman alkua jaloppumisen jälkeen ennen kuin seuraava ohjelma alkaa. 1h mittaisessa ohjelmassa 3 mainoskatkoa on ihan ok määrä. 4 on jo vähän liikaa.

    Eihän mainoksiiin jaksa enää kiinnittää niin paljon huomiotakaan kun niitä tulee kokoajan. Eli kuka tässä loppupeleissä voittaa yhtään mitään.

    aiheuttavat katsojille hylkimisreaktion; ohjelmia ei viitsitä yhtä paljon katsoa kuin aiemmin, kun mainoksia tai mainoskatkoja oli vähemmän. Toinen yleistyvä käytäntö on tallentaminen ja mainosten täysi ohitus katsellessa.

    Niin että voittaako tuossa todellakaan lopulta kukaan?

    Äänestä

  • Kuka hyötyy kirjoitti:

    Tässä on nyt sellainen pieni iskun paikka muilla kanavilla lähinna Nelonen , Jimi ja Suomi TV. Eli jos eivät mene mukaan tuohon MTV3:n systeemiin niin varmasti ihmiset katsovat silloin mielluummin näitä muita kanavia.

    Toki myös kanavan ohjelmatarjonta vaikuttaa, mutta ne mitkä MTV3 ohjelmista voi katsoa netistä niin varmaan katsotaan sieltä ja jos esim Nelosella tulee joku ohjelma 30 min ja yksi mainoskatko se varmasti katsotaan ihan sieltä.

    Toisaalta en ole nelosta hirveän paljon katsonut , että tietäisin miten siellä 30 minuutin ohjelmissa mainostetaan. Tunnin mittaisissa ohjelmissa kuitenkin tulee vähemmän mainoskatkoja kuin MTV3:lla

    30 minuutin ohjelmassa pitäisi tulla vain 1 mainoskatko. ELi jää aikaa mainostaa ennen ohjelman alkua jaloppumisen jälkeen ennen kuin seuraava ohjelma alkaa. 1h mittaisessa ohjelmassa 3 mainoskatkoa on ihan ok määrä. 4 on jo vähän liikaa.

    Eihän mainoksiiin jaksa enää kiinnittää niin paljon huomiotakaan kun niitä tulee kokoajan. Eli kuka tässä loppupeleissä voittaa yhtään mitään.

    Nelonen on jo ihan yhtä paha kuin kolmonen. Mainoskatkot ovat lisääntyneet, mutta myös lyhentyneet. Eli mainostauolla et esim. ehdi enää pyörähtämään keittiössä, vessassa tai puuhaamassa mitään -> ajatuksena ilmeisesti se, että ihmisen olisi pakko katsoa mainoksia. Ei toimi, aiheuttaa ärtymystä, saa vaihtamaan kanavaa ja usein sitä saattaakin sitten jäädä katsomaan sitä toista kanavaa. Kaikkein ärsyttävintä on se, että kesken ohjelman ruutuun ilmestyy esim. energiajuoman mainos! Monet katsovat ulkomaalaisia sarjoja netistä siinä tahdissa kuin ne esitetään ulkomailla, ulkomailta voi myös tilata sarjan dvd:nä ennen kuin se saapuu meille ja joskus jopa kaupasta löytyy jonkun sarjan dvd kausi, jota ei ole vielä näytetty Suomessa.

    Äänestä

  • höh, hööö kirjoitti:

    Nelonen on jo ihan yhtä paha kuin kolmonen. Mainoskatkot ovat lisääntyneet, mutta myös lyhentyneet. Eli mainostauolla et esim. ehdi enää pyörähtämään keittiössä, vessassa tai puuhaamassa mitään -> ajatuksena ilmeisesti se, että ihmisen olisi pakko katsoa mainoksia. Ei toimi, aiheuttaa ärtymystä, saa vaihtamaan kanavaa ja usein sitä saattaakin sitten jäädä katsomaan sitä toista kanavaa. Kaikkein ärsyttävintä on se, että kesken ohjelman ruutuun ilmestyy esim. energiajuoman mainos! Monet katsovat ulkomaalaisia sarjoja netistä siinä tahdissa kuin ne esitetään ulkomailla, ulkomailta voi myös tilata sarjan dvd:nä ennen kuin se saapuu meille ja joskus jopa kaupasta löytyy jonkun sarjan dvd kausi, jota ei ole vielä näytetty Suomessa.

    Voit itse todeta sen katsomalla esim jonkun , vaikka FlashForwardin Neloselta. Katsoin sen tänään 29.04.2010 ja sen aikan tuli vain 3 mainoskatkoa. MTV3:lla niitä tulee vastaavasti se 4-5 eli ei oo meininki ihan samaa kuin maikkarilla. Kyllä FlashForwardin aikana ihan hyvin höh, höö kirjoittajakin olisi kerennyt jääkaapilta evästä hakemaan.

    NELOSELLA VÄHEMMÄN MAINOSKATKOJA OHJELMIEN AIKANA.

    Äänestä

  • NELONEN ROCKS kirjoitti:

    Voit itse todeta sen katsomalla esim jonkun , vaikka FlashForwardin Neloselta. Katsoin sen tänään 29.04.2010 ja sen aikan tuli vain 3 mainoskatkoa. MTV3:lla niitä tulee vastaavasti se 4-5 eli ei oo meininki ihan samaa kuin maikkarilla. Kyllä FlashForwardin aikana ihan hyvin höh, höö kirjoittajakin olisi kerennyt jääkaapilta evästä hakemaan.

    NELOSELLA VÄHEMMÄN MAINOSKATKOJA OHJELMIEN AIKANA.

    sitten lisännyt mainoskatkoja, ei aiemmin tunnin slotissa tullut kuin 2 katkoa, siis kesken ohjelman.

    Äänestä

  • NELONEN ROCKS kirjoitti:

    Voit itse todeta sen katsomalla esim jonkun , vaikka FlashForwardin Neloselta. Katsoin sen tänään 29.04.2010 ja sen aikan tuli vain 3 mainoskatkoa. MTV3:lla niitä tulee vastaavasti se 4-5 eli ei oo meininki ihan samaa kuin maikkarilla. Kyllä FlashForwardin aikana ihan hyvin höh, höö kirjoittajakin olisi kerennyt jääkaapilta evästä hakemaan.

    NELOSELLA VÄHEMMÄN MAINOSKATKOJA OHJELMIEN AIKANA.

    "Voit itse todeta sen katsomalla esim jonkun , vaikka FlashForwardin Neloselta. Katsoin sen tänään 29.04.2010 ja sen aikan tuli vain 3 mainoskatkoa. MTV3:lla niitä tulee vastaavasti se 4-5 "

    Ja samaan aikaan kolmoselta tuli House, joka on yhtä pitkä kuin FlashForward ja siinä tuli myös kolme mainoskatkoa, ei suinkaan neljää tai viittä...

    Äänestä

  • zdfjzfhyk kirjoitti:

    sitten lisännyt mainoskatkoja, ei aiemmin tunnin slotissa tullut kuin 2 katkoa, siis kesken ohjelman.

    Kun viimeksi 2 taukoa tunnin ohjelmassa on tullut. Mut ei se 3 ole vielä paha, mutta jos niitä tulee se 4-6 mainoskatkoa niin kuin Maikkarilla.

    Eihän sitä edes jaksa katsoa televisiotakaan (maikkarin kanavia) yhtä paljon kuin ennen.

    Jos et ole juuri seurannut jotain ohjelmaa telkkarista ja meinaat katsoa onko se hyvä, etkä heti saa selville niin äkkiäpä se kanavakin vaihtuu toiseen kun tulee niin paljon mainoskatkoja.

    Vielä siihen aikaan kun Maikkari lähetti SM-liigaa ja ennen tätä vuotta on tullut vain yksi mainos katko Jääkiekkopelin aikana ja silloin itse pelikin on ollut seis. Viimeksi kun tulu Suomi - Venäjä mtv3:lla niin 4-6 taukoa tuli per erä ja pelikin oli muutamia kertoja jo täydessä käynnissä kun mainoksilta palattiin. Sitten vielä kaiken päälle maikkarin todella heikko selostus, kun ei voi edes Mika Saukkosta laittaa selostamaan Suomen pelejä.

    Äänestä

  • 1+5 kirjoitti:

    "Voit itse todeta sen katsomalla esim jonkun , vaikka FlashForwardin Neloselta. Katsoin sen tänään 29.04.2010 ja sen aikan tuli vain 3 mainoskatkoa. MTV3:lla niitä tulee vastaavasti se 4-5 "

    Ja samaan aikaan kolmoselta tuli House, joka on yhtä pitkä kuin FlashForward ja siinä tuli myös kolme mainoskatkoa, ei suinkaan neljää tai viittä...

    Pakon aikana ainakin on tullut ainakin se NELJÄ TAUKOA MAIKKARILTA. Eihän se muuten ois mun silmään pistänyt yhtään. 30 minuutin ohjelmissa 2 mainoskatkoa on liikaa!!!!!

    Äänestä

  • Jótain rajaa kirjoitti:

    Pakon aikana ainakin on tullut ainakin se NELJÄ TAUKOA MAIKKARILTA. Eihän se muuten ois mun silmään pistänyt yhtään. 30 minuutin ohjelmissa 2 mainoskatkoa on liikaa!!!!!

    Mainosten kokonaisaika ei saa kuitenkaan ylittää 12 minuuttia tunnissa, joten nuo useammat katkot ovat vastaavasti lyhyempiä. No onneksi itse omistan tallentavan digiboksin, niin on ihan sama, milloin ja kuinka paljon niitä mainoksia tulee...

    PS mielenkiintoinen sarja varmaan tuo Pakko.

    Äänestä

paska homma kanssa että ne pukkaa noita ohjelmatietoja kesken lopputekstien...tai mikä pahempaa, kesken loppukohtausten.

Se varsinainen ohjelmaan liittyvä kuva kutistetaan puolikkaaksi tai jopa neljäsosa kokoiseksi ja loput tilasta täyttää ohjelmatiedot seuraavista ohjelmista. Tätä tekee nykyään MTV3, Sub, Nelonen, Jim, Kinotv, Discovery ym. ym. elikkä AMERIKKALAISTA TOUHUA!

Ja tän touhun aloitti Canal aikoinaan ja siitä se levisi muillekin kanaville! Canal on nykyään muuten samaa firmaa kuin MTV3!

Lisäksi Voicella on sellanen pirullinen systeemi että ohjelman loppukohtaukset menee pilalle kun kuva menee taas puolikkaaksi ja ohjelmasta menee ohjelmaan kuuluva ääni, puolet ruudusta täytetään jollain Saunalahden mainoksella ja helvetin kovalla äänellä kuuluu se mainoksen ääni ja ohjelman oma ääni ei kuulu ollenkaan!

Äänestä
  • Tässä on se yksi onglema, kun nauhoitat ohjelman Digipoxilla niin ikään kuin olet katsonut sen ja se merktaan listaan jossa listataan viikon 10 katsotuinta ohjelmaa löytyy ylen tekstiteevee sivu 378

    ELI KATSO NE MITKÄ VOI NETISTÄ ja nauhoita ne mitä ei näe!

    Ei ne muuten havahdu siellä jos katsoja luvut ovat korkeat. Myös ehkä netti Adressi asiasta voisi auttaa ja varmasti saisi helposti nimiä.

    KATSO NETISTÄ! ÄLÄ TALLENNA!!!

    Äänestä

  • ei ne tee mitään kirjoitti:

    Tässä on se yksi onglema, kun nauhoitat ohjelman Digipoxilla niin ikään kuin olet katsonut sen ja se merktaan listaan jossa listataan viikon 10 katsotuinta ohjelmaa löytyy ylen tekstiteevee sivu 378

    ELI KATSO NE MITKÄ VOI NETISTÄ ja nauhoita ne mitä ei näe!

    Ei ne muuten havahdu siellä jos katsoja luvut ovat korkeat. Myös ehkä netti Adressi asiasta voisi auttaa ja varmasti saisi helposti nimiä.

    KATSO NETISTÄ! ÄLÄ TALLENNA!!!

    ei se ny iha sama asia oo kattoo netistä huonompi kuvakin eikä netissä jaksa istuskella yötämyöten,meikä kun kattoo yleensä iltamyöhällä sängyllä maaten ennen nukkumaamn menoo noita tallennuksia tietokone sammutettuna,sitä varten tallentava ostettu että pystyy nauttimaan ohjelmista sillon kun huvittaa vaikka keskellä yötä.

    Äänestä

  • ei ne tee mitään kirjoitti:

    Tässä on se yksi onglema, kun nauhoitat ohjelman Digipoxilla niin ikään kuin olet katsonut sen ja se merktaan listaan jossa listataan viikon 10 katsotuinta ohjelmaa löytyy ylen tekstiteevee sivu 378

    ELI KATSO NE MITKÄ VOI NETISTÄ ja nauhoita ne mitä ei näe!

    Ei ne muuten havahdu siellä jos katsoja luvut ovat korkeat. Myös ehkä netti Adressi asiasta voisi auttaa ja varmasti saisi helposti nimiä.

    KATSO NETISTÄ! ÄLÄ TALLENNA!!!

    kuinka moni jotain ohjelmaa on katsonut jos ei oo sitä Finnpaneelin mittaria??? Vai onko digibokseihin muka rakennettu pieni lähetin joka lähettää tietoa katselutottumuksista eteenpäin?? Sellainen lienee laitonta?

    Äänestä

  • ndfgsgdf31 kirjoitti:

    ei se ny iha sama asia oo kattoo netistä huonompi kuvakin eikä netissä jaksa istuskella yötämyöten,meikä kun kattoo yleensä iltamyöhällä sängyllä maaten ennen nukkumaamn menoo noita tallennuksia tietokone sammutettuna,sitä varten tallentava ostettu että pystyy nauttimaan ohjelmista sillon kun huvittaa vaikka keskellä yötä.

    Itse olen katsonut jo jonkin aikaa Salatut Elämät netistä kun telkkarissa tulee 2 mainoskatkoa. En ole myöskään niitä nauhoittanut, koska silloin ei tarvi edes turhaa kelailla niitä taukoja.

    Voi kuvan laatu ehkä joissain ohjelmissa olla hieman heikompi, mutta ei ainakaan Salkkareissa mitenkään niin huono ole, että se haittaisi.

    Toki ei kaikkea tarvitse katsoa netistä, eikä pystykkään. Kattositte edes Salkkarit nauhoituksen sijaan. Oishan se kova takaisku maikkarille ja ohjelman tekijöille kun katsoja luvut romahtais johonkin 600 000 saati 500 000.

    Jollainhan sitä on pyrittävä vaikuttamaan jos ei halua, että mainoksia tulee niin paljon!!!!

    Äänestä

  • ................ kirjoitti:

    kuinka moni jotain ohjelmaa on katsonut jos ei oo sitä Finnpaneelin mittaria??? Vai onko digibokseihin muka rakennettu pieni lähetin joka lähettää tietoa katselutottumuksista eteenpäin?? Sellainen lienee laitonta?

    Ylen teksti-tv:n sivulla 378 ilmoitetaan Yle1, Yle2, Mtv3 ja Nelosen 10 katsotuinta ohjelmaa joka viikolta Finnpannel Oy:n tekemien mittausten mukaan.

    Äänestä

  • Sieltä tieto löytyy kirjoitti:

    Ylen teksti-tv:n sivulla 378 ilmoitetaan Yle1, Yle2, Mtv3 ja Nelosen 10 katsotuinta ohjelmaa joka viikolta Finnpannel Oy:n tekemien mittausten mukaan.

    mutta tuo Finnpanelin mittari on vain kourallisella ihmisiä, ei suinkaan kaikilla. Eli tuossakin varmasti tilastovirhe. Mun mielestä yleensäkin tilastot jotka perustuu arvioihin, on lähempänä valhetta kuin todellisuutta. Sekin että mitataan esim. tuhannen ihmisen käyttäytymistä jollakin mittarilla ei ole todellinen tilanne, lisäksi jos vaikka kelaat kanavia ja - näppäimin eli menet vaan hyppien kanavalta toiselle etkä varsinaisesti katso niin saatetaan rekisteröidä katseluksi. eikös FST kärähtänyt joku aika sitten siitä että sen katselun tilastoimiseksi riitti että tv oli ko. kanavalla vain muutaman sekunnin, sen sijaan muilla kanavilla piti olla kauemmin, näin saatiin tilastovääristymä että muka FST:llä olisi enemmänkin katsojia.

    Äänestä

Independence dayssä tuli mainoskatko ennen lopputekstejä???

Äänestä
  • Ja tänään Rebassa. Molemmat subin ohjelmia.

    Äänestä

Puhdyks- shampoo räjäyttää liat ja mainokset käsistä. Osta Puhdystä ja ota yhteyttä kielen huollosta vastaavaan Aristoteleen kantapäähän. Puhdys... se räjäyttää mainokset käsistä.

Äänestä

Joo,olet oikeassa,överiksi alkaa mennä!
Itse näitä kaupallisia kanavia katson satunnaisesti (ei oikein mitään sarjaa/ohjelmaa säännöllisesti seurattvana)
eli pujottelen kanavilla josko jotain vähän mielenkiintoisemman oloista olisi ohjelmassa. Liiat mainokset ("tavalliset kaupalliset" tai kanavan omat omien ohjelmien hehkutukset) aiheuttavat oitis kanavan vaihdon ja harvemmin takaisin kyseiselle kanavalle eksyy.
Nimenomaan tämän yliampuvan mainostamisen takia tuli hankittua digiboksi.Voi todella helposti kelata kaikki mainokset yli ja pyyhkiä koko ohjelmankin pois jos vähänkin laaduttomalta vaikuttaa.Lähinnä YLE:n kanavia tulee siis katseltua "livenä",muita tallenteina mainokset ohittaen.
Mitä aggressiivisempi mainonta,sitä enemmän vältän koko kanavaa.Vinkiksi siis mainostajille näin keski-ikäiseltä keskituloiselta ( ) mieskatsojalta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hyvin sekavaa kirjoitti:

MTV3 on kyllä mennyt aika erikoiseksi. Koko ajan tuntuu tulevan mainoksia ja vieläpä milloin sattuu. Eli mainokset saattavat tulla milloin vain eikä niiden ajankohtaa ole kunnolla mietitty.

Esimerkkejä
30 minuutin ohjelmassa on nykyään kaksi mainoskatkoa
n.1 tunnin ohjelmassa vähintään 4 joskus enemmän.
CSI ohjelma loppui alkoi mainoskatko ja sen jälkeen tuli vielä lopputekstit.
Kuulin myös , että Ihana pihan lopputeksiten aikana tuli mainoskatko (tätä en itse nähnyt)

VRT: Nelonen
Katsoin viimeksi FlashForwardin Neloselta ja sen aikan tuli 3 mainoskatkoa
Katsoin Pakon mtv3:lta ja sen aikana tuli ainakin 4 mainoskatkoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu