Vanha ajanlasku

Koverskoi

Onko niin, että vain Venäjän kirkko kayttää vanhaa ajanlaskua kaikissa kirkollisissa tapahtumissa? Muut ort. kirkot kuten Kreikka ja Romania vain osittain. Niillä on vanhan mukaista vain pääsiäisen ajankohta.

7

570

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Dibs

      järjestyy pääsiäisen mukaan esim helatorstai ja helluntai eli Pyhän Kolminaisuuden päivä. Onneksi tänä vuonna kaikilla on sentään sama pääsiäinen!

      Oliko niin, että Serbian patriarkaatti siirtyi vanhaan lukuun, vai muistanko ihan väärin? Lisäksi on joitain pienempiä kirkkoja, joissa on vanha ajanlasku.

      • slaavikirkkolainen

        kayttavat vanhaa ajanlaskua. Lahi-Idan kirkoista en ole varma (Antiokia kayttanee uutta, Alexanderiasta en ole varma). Kaikki kirkot paitsi Suomi ja Viro (alkaen ensi vuodesta ainoastaan Suomi) ajoittavat paasiaisen 'vanhan ajanlaskun' mukaan.


      • sivusilmin

        "Oliko niin, että Serbian patriarkaatti siirtyi vanhaan lukuun, vai muistanko ihan väärin?"

        Serbian patriarkaatti ei ole koskaan siirtynyt pois juliaanisesta luvusta.

        "Lisäksi on joitain pienempiä kirkkoja, joissa on vanha ajanlasku."

        Itsenäisistä paikalliskirkoista kokonaan juliaanista lukua noudattavat Moskovan patriarkaatti ja siihen kuuluvat autonomiset kirkot (mm. Ukraina, Valko-Venäjä, Viro, Latvia, Venäjän ulkomaankirkko Yhdysvalloissa ja Länsi-Euroopassa) sekä Serbian, Jerusalemin ja Georgian patriarkaatit, kaiketi Tshekin ja Slovakian arkkipiispakunta, osat Konstantinopolin patriarkaattia (mm. Athos), ja todennäköisesti jotkin Antiokian patriarkaatin osat.

        Uutta lukua niin, että pääsiäinen ja siihen sidoksissa olevat juhlat ja paastoajat määräytyvät juliaanisen luvun mukaan, noudattavat siis ainoastaan Romanian ja Bulgarian patriarkaatit, Kreikan ja Kyproksen arkkipiispakunnat, Puolan arkkipiispakunta, ilmeisesti Aleksandrian patriarkaatti sekä suurin osa Konstantinopolin ja Antiokian patriarkaatteja.

        Maailman ortodokseista juliaanista kalenteria noudattaa ainakin 75 %.

        Kerettiläistä paavinkirkon pääsiäistä viettävät maailman ortodokseista yksinomaan Suomen kirkon jäsenet sekä jotkin yksittäiset seurakunnat Etelä-Amerikassa ja Virossa ja kenties Alankomaissa. Yhteensä tällaisia ortodokseja on enintään 80 000.


      • Dibs
        sivusilmin kirjoitti:

        "Oliko niin, että Serbian patriarkaatti siirtyi vanhaan lukuun, vai muistanko ihan väärin?"

        Serbian patriarkaatti ei ole koskaan siirtynyt pois juliaanisesta luvusta.

        "Lisäksi on joitain pienempiä kirkkoja, joissa on vanha ajanlasku."

        Itsenäisistä paikalliskirkoista kokonaan juliaanista lukua noudattavat Moskovan patriarkaatti ja siihen kuuluvat autonomiset kirkot (mm. Ukraina, Valko-Venäjä, Viro, Latvia, Venäjän ulkomaankirkko Yhdysvalloissa ja Länsi-Euroopassa) sekä Serbian, Jerusalemin ja Georgian patriarkaatit, kaiketi Tshekin ja Slovakian arkkipiispakunta, osat Konstantinopolin patriarkaattia (mm. Athos), ja todennäköisesti jotkin Antiokian patriarkaatin osat.

        Uutta lukua niin, että pääsiäinen ja siihen sidoksissa olevat juhlat ja paastoajat määräytyvät juliaanisen luvun mukaan, noudattavat siis ainoastaan Romanian ja Bulgarian patriarkaatit, Kreikan ja Kyproksen arkkipiispakunnat, Puolan arkkipiispakunta, ilmeisesti Aleksandrian patriarkaatti sekä suurin osa Konstantinopolin ja Antiokian patriarkaatteja.

        Maailman ortodokseista juliaanista kalenteria noudattaa ainakin 75 %.

        Kerettiläistä paavinkirkon pääsiäistä viettävät maailman ortodokseista yksinomaan Suomen kirkon jäsenet sekä jotkin yksittäiset seurakunnat Etelä-Amerikassa ja Virossa ja kenties Alankomaissa. Yhteensä tällaisia ortodokseja on enintään 80 000.

        Kyseinen uutinen koski Bulgarian patriarkaattia. Ortodoksi.netissä olleen uutisen mukaan Bulgarian kirkko siirtyy ehkä takaisin vanhaan ajanlaskuun. Vain pääsiäisen ajankohta määritellään kanoneissa, muuten ajanlaskulla ei ole hengellistä merkitystä, vaan kysymyksessä on käytännön asia.

        Meidän tulisi mielestäni siirtyä ns sekakalenteriin, pääsiäinen vanhan luvun mukaan, muut juhlat uuden luvun mukaan, koska patriarkaattimme seuraa tällaista ajanlaskua.


    • kanonisti

      kanonit määräävät kalenterien suhteen vain pääsiäisen ajankohdan määrityksen (sensuroitu suomenkielisestä kanonikirjasta). Juliaaninen kalenteri viettää pääsiäistä oikeaan aikaan, ei siis meillä Suomessa). On aivan sama mitä kalenteria kirkko käyttää, koska sitä ei ole kanoneissa määrätty. Korostan, että vain pääsiäisen ajankohta on määrätty.

      • sivusilmin

        "Juliaaninen kalenteri viettää pääsiäistä oikeaan aikaan, ei siis meillä Suomessa). On aivan sama mitä kalenteria kirkko käyttää, koska sitä ei ole kanoneissa määrätty. Korostan, että vain pääsiäisen ajankohta on määrätty."

        Kanonissa, jota ei ole sensuroitu suomenkielisestä kanonikirjasta, kielletään kirkosta erottamisen uhalla viettämästä pääsiäistä samaan aikaan juutalaisten kanssa. Tietysti on itsestäänselvyys, että säännön tarkoituksena on, että kristillisen pääsiäisen on kaikissa tapauksissa oltava juutalaisen pääsiäisen jälkeen, kuten alkuaankin. Juliaanisen kalenterin pääsiäissääntö laadittiin erittäin nerokkaasti juuri siten, että niin kauan kuin sitä noudatetaan, pääsiäinen on automaattisesti oikeaan aikaan maailman tappiin saakka.

        Nyt tietysti on niin, että kunhan pääsiäinen on silloin kun pitää, kalenteria ei muilta osin ole kanoneissa vahvistettu. Mutta kirkkovuosi on rakennettu siten, että pääsiäinen on aikaisintaan 22.3. ja viimeistään 25.4. juliaanista lukua. Jos nyt kalenteripäivät vaihdetaan gregoriaanisiksi, pääsiäinen usein liukuu myöhemmille kalenteripäiville, joille se ei oikeastaan voisi sijoittua. Myöskin tällöin voi sattua, että helluntain jälkeistä sunnuntaita seuraavana maanantaina alkavan apostolien paaston pituus muuttuu negatiiviseksi. Eli sen pitäisi mukamas alkaa myöhemmin kuin se jo päättyy, päättymispäivä kun on kiinteästi 29.6. Viimeistään tästä seikasta jokaisen luulisi tajuavan, millaiseen liturgiseen kaaokseen kalenterin sorkkiminen johtaa.


      • ulkosuomalainen2
        sivusilmin kirjoitti:

        "Juliaaninen kalenteri viettää pääsiäistä oikeaan aikaan, ei siis meillä Suomessa). On aivan sama mitä kalenteria kirkko käyttää, koska sitä ei ole kanoneissa määrätty. Korostan, että vain pääsiäisen ajankohta on määrätty."

        Kanonissa, jota ei ole sensuroitu suomenkielisestä kanonikirjasta, kielletään kirkosta erottamisen uhalla viettämästä pääsiäistä samaan aikaan juutalaisten kanssa. Tietysti on itsestäänselvyys, että säännön tarkoituksena on, että kristillisen pääsiäisen on kaikissa tapauksissa oltava juutalaisen pääsiäisen jälkeen, kuten alkuaankin. Juliaanisen kalenterin pääsiäissääntö laadittiin erittäin nerokkaasti juuri siten, että niin kauan kuin sitä noudatetaan, pääsiäinen on automaattisesti oikeaan aikaan maailman tappiin saakka.

        Nyt tietysti on niin, että kunhan pääsiäinen on silloin kun pitää, kalenteria ei muilta osin ole kanoneissa vahvistettu. Mutta kirkkovuosi on rakennettu siten, että pääsiäinen on aikaisintaan 22.3. ja viimeistään 25.4. juliaanista lukua. Jos nyt kalenteripäivät vaihdetaan gregoriaanisiksi, pääsiäinen usein liukuu myöhemmille kalenteripäiville, joille se ei oikeastaan voisi sijoittua. Myöskin tällöin voi sattua, että helluntain jälkeistä sunnuntaita seuraavana maanantaina alkavan apostolien paaston pituus muuttuu negatiiviseksi. Eli sen pitäisi mukamas alkaa myöhemmin kuin se jo päättyy, päättymispäivä kun on kiinteästi 29.6. Viimeistään tästä seikasta jokaisen luulisi tajuavan, millaiseen liturgiseen kaaokseen kalenterin sorkkiminen johtaa.

        Olen Konstantinopolin patriarkaatin alaisessa kirkossa USA:ssa, ja meilla noudatetaan juliaanista eli vanhaa kalenteria! Samassa kaupungissa on muita Konstantinopolin alaisia (OCA) kirkkoja joissa noudatetaan gregoriaanista eli uutta kalenteria, Paasiaista toki vietamme kaikki samaan aikaan vanhan kalenterin mukaan. Kalenteri ei siis valttamatta maaraydy patriarkaatin perusteella. Tuntuu etta ainakin diasporakirkkojen kohdalla se usein maaraytyy sen mukaan mista maasta on alunperin tultu ja mita siella noudatetaan. Makedonialais-bulgarialainen diasporakirkko (ainakin tassa kaupungissa) on myoskin vanhassa kalenterissa.

        Meilla kylla eletaan ihan sovussa ja kaydaan vierailemassa toistemme kirkoissa, oli kyseessa vanha tai uusi kalenteri! Ja koska paasiainen on samaan aikaan kaikilla, suuri paasto ja paasiaispyhat ovat samaan aikaan.

        Suomen tulisi palata yleisortodoksiseen kaytantoon paasiaisen osalta. On skandaalimaista etta Suomen pikkukirkko sooloilee tassa asiassa. Jos kyseessa olisi vahan isompi kirkko, ei sita varmaan katsottaisi sormien lapi (mutta Suomen kirkko on niin haviavan pieni - jopa Meksikossa on miljoona ortodoksia! - etta ehka siita ei jaksa kukaan tarpeeksi kiinnostua maan rajojen ulkopuolella).


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna niin nättinä Amsterdamin Business Foorumilla

      Upeasti edustaa taas Suomea ulkomailla meidän kansainvälinen superstaramme. Miksei persuilla ole ketään siedettävän näk
      Maailman menoa
      160
      9954
    2. Stubb jo paljon tunnetumpi kuin kaikki persut yhteensä

      Nyt on aika ottaa mittaa tunnettavuudesta, herrat ja narrit! Joku tuolla toisessa ketjussa väitti, että "persujen rivimi
      Maailman menoa
      3
      9533
    3. Työeläkkeiden maksaminen on lopetettava

      Suomen talous on palkansaajien vuosikausia heikentyneen ostovoiman vuoksi niin kuralla, että palkkasumman jakamisessa ta
      Maailman menoa
      139
      8040
    4. Sofia Virran pahoinpitelyä puolustetaan netissä

      HS soitti Virran pahoinpitelyä puolustaneille https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011516353.html
      Maailman menoa
      261
      7558
    5. Purra tekee hyvää työtä, me suomalaiset haluamme että hän jatkaa myös

      seuraavan hallituksen valtiovarainministerinä. Kovina aikoina pitää olla kova.
      Maailman menoa
      140
      6239
    6. Koska Minja Koskela ja Sofia Virta kääntyy islamiin?

      Sekä vihreät että vasurit selvästi pitävät islamista ja muslimeista, varsinkin naiset, joten voidaan olettaaa että nuo k
      Maailman menoa
      87
      5987
    7. Persu Keskisarja on politiikan Uuno Turhapuro

      Asiantuntija luonnehtii Keskisarjaa Trumpin ajan Turhapuroksi, joka ärsyttää kokoomusta. – Keskisarjan känni-imago j
      Maailman menoa
      61
      5822
    8. Stubb jo paljon tunnetumpi ja arvostetumpi maailmalla, kuin Marin koskaan

      Stubb tekee sitä työtä mitä pitää, hän ei koreile vaatteilla eikä ole baareissa räkäposkella kuten Marin. Marininhan pit
      Maailman menoa
      94
      4871
    9. Oikeistohallitusten aikaan saannokset.

      Holkerin touhujen seurauksena lama. Aho jatkoi tuhoa osaamattomuudellaan. Katainen ja alkoi talouden alamäki. Sipilä ja
      Maailman menoa
      15
      3951
    10. Pelle Miljoona, 70, saa harvinaista taiteilijaeläkettä - Tämän suuruinen eläke on kuussa!

      Pelle Miljoona on kyllä symppis! Peace! Suomen punk-konkari Pelle Miljoona on yksi syksyn Vain elämää -kauden artisteist
      Vain elämää
      57
      1521
    Aihe