Olen kovasti kiinnostunut kaupunkini Teosofisesta seurasta...haluaisin niin kovasti kuulua tämän tapaiseen ytheistöön. Mitä mieltä olette teosofeista? ja heidän toiminnastaan?
Teosofia
19
2049
Vastaukset
- Hauskaa Vappua
Mikä tahansa asia tai ilmiö, havainto, on Ihmeiden oppikurssin kannalta katsottuna sen arvoinen minkä ITSE sille annat. Siis mitä tahansa teosofiasta löydätkin, sen voit käyttää myös omaksi iloksesi.
Ja Pyhä Henki käyttää kaikkea, auttaakseen jokaista etsijää oikeaan suuntaan - todettu
Ihmettelen miksi teosofia kiinnostaa joka on Intialaisperäistä uskontoa, oletko koskaan rukoillut esim. Jeesusta, että hän näyttäisi totuuden ja siitä mikä on totuus. Kenties hämmästyisit jos ihan tosissasi rukoilet, että Jeesus tule sydämmeeni ja Herrakseni, niin saisit myös kokea että Hän on tosi.
Kysymys on rehellisyydestä ja todellisesta halusta löytää elämässä totuus Jumalasta, ja kuoleman jälkeisestä elämästä.- sessa76
Eihän sillä mitään merkitystä ole mitä kautta löydät tien pois egokeskeisestä maailmasta.
Kun tunnistat egon käyttäytymismalit, olet jo päässyt alkuun.
Ymmärrät Jeesuksen sanat: Minä olen tie, totuus ja elämä. Kyllä. Sinä OLET totuus. Jos etsit sitä muualta, olet hukassa.
Kaikki me olemme aina Yksi, sen muistaminen on tavoitteemme.
"Rakasta ja tee, kuten haluat." - acimlai nen
Ihmeiden Oppikurssi käsittelee juuri tätä mitä sanot:
"Kysymys on rehellisyydestä ja todellisesta halusta löytää elämässä totuus Jumalasta, ja kuoleman jälkeisestä elämästä. " - herää sinä ajoissa
acimlai nen kirjoitti:
Ihmeiden Oppikurssi käsittelee juuri tätä mitä sanot:
"Kysymys on rehellisyydestä ja todellisesta halusta löytää elämässä totuus Jumalasta, ja kuoleman jälkeisestä elämästä. "Kävin itse aikoinani niin parapsykologisen seuran kuin teosofisenkin seuran luennoilla, kunnes törmäsin teosofian perustajan Helena Blavatskyn lausuntoihin siitä, että Lucifer eli saatana on hänen mukaansa se, jota meidän tulee kumartaa ja joka hänen mukaansa on"todellinen jumalamme ja luojamme". Silloin sanoin, että kiitos ja näkemiin ja vaihdoin Raamattuun.
- acimlai nen
herää sinä ajoissa kirjoitti:
Kävin itse aikoinani niin parapsykologisen seuran kuin teosofisenkin seuran luennoilla, kunnes törmäsin teosofian perustajan Helena Blavatskyn lausuntoihin siitä, että Lucifer eli saatana on hänen mukaansa se, jota meidän tulee kumartaa ja joka hänen mukaansa on"todellinen jumalamme ja luojamme". Silloin sanoin, että kiitos ja näkemiin ja vaihdoin Raamattuun.
En tiedä mihin teosofian perustajat usko(i)vat. Itse olen Ihmeiden Oppikurssin opiskelija.
Älkää sekoittako Ihmeiden Oppikurssia teosofiaan. Ne eivät ole lainkaan sama asia. Joten voisitko ystävällisesti olla kirjoittamatta tänne teosofiasta. Teosofia ei ole palstan aihe. Palstan aihe on IHMEIDEN OPPIKURSSI. - wake up!
acimlai nen kirjoitti:
En tiedä mihin teosofian perustajat usko(i)vat. Itse olen Ihmeiden Oppikurssin opiskelija.
Älkää sekoittako Ihmeiden Oppikurssia teosofiaan. Ne eivät ole lainkaan sama asia. Joten voisitko ystävällisesti olla kirjoittamatta tänne teosofiasta. Teosofia ei ole palstan aihe. Palstan aihe on IHMEIDEN OPPIKURSSI.Itse asiassa koko new age-liike eli ns. vesimiehen aikaa ajava liike nivoutuu mm. teosofiaan ja sen uskomuksiin ja Ihmeiden oppikurssi on new age-tekstiä täydellisimmillään. Blavatsky, Olcott Ja Judge perustivat teosofisen seuran New Yorkissa jo 1875. Seuran opetukseen kuului sellaisia asioita kuin: Suuri valkoinen veljeskunta, kanavointi eli yhteydet henkimaailmaan, astrologia, jooga, ja erilaiset hindufilosofiat. Teosofinen seura ajaa mm. "Maitreya Kristuksen" eli uskonnollisfilosofisen maailmanopettajan julkisuuteen astumista. Eräs toinen seuran tavoitteista on "tutkia ihmisessä vaikuttavia selittämättömiä lakeja ja piilossa olevia luonnonvoimia".
Näin ollen kaikki kanavoinnit, teosofia, parapsykologia, ufologia ym. vastaavat ilmiöt ja järjestöt, Ihmeiden oppikurssi mukaan lukien, kuuluvat tähän yhteen ja samaan new age-aatesuuntaan, perusperiaatteet ja uskomukset näissä kaikissa okkultisissa suuntauksissa siis ovat samat. Kannattaisikin tutkia asioita paremmin ja laajemmin, eikä sokeasti lukea vain jo valmiiksi omia uskomuksia vahvistavia "kanavoituja" tekstejä tai kuunnella vain niitä ihmisiä, luennoitsijoita tai asiantuntijoita, jotka jo joka tapauksessa ovat samoilla linjoilla tai samaa mieltä asioista ja ilmiöistä kuin itse on.
Toisekseen, aloitus koski teosofiaa eikä ihmeiden oppikurssia, johon lähinnä kommentoin. - Jesus rules
wake up! kirjoitti:
Itse asiassa koko new age-liike eli ns. vesimiehen aikaa ajava liike nivoutuu mm. teosofiaan ja sen uskomuksiin ja Ihmeiden oppikurssi on new age-tekstiä täydellisimmillään. Blavatsky, Olcott Ja Judge perustivat teosofisen seuran New Yorkissa jo 1875. Seuran opetukseen kuului sellaisia asioita kuin: Suuri valkoinen veljeskunta, kanavointi eli yhteydet henkimaailmaan, astrologia, jooga, ja erilaiset hindufilosofiat. Teosofinen seura ajaa mm. "Maitreya Kristuksen" eli uskonnollisfilosofisen maailmanopettajan julkisuuteen astumista. Eräs toinen seuran tavoitteista on "tutkia ihmisessä vaikuttavia selittämättömiä lakeja ja piilossa olevia luonnonvoimia".
Näin ollen kaikki kanavoinnit, teosofia, parapsykologia, ufologia ym. vastaavat ilmiöt ja järjestöt, Ihmeiden oppikurssi mukaan lukien, kuuluvat tähän yhteen ja samaan new age-aatesuuntaan, perusperiaatteet ja uskomukset näissä kaikissa okkultisissa suuntauksissa siis ovat samat. Kannattaisikin tutkia asioita paremmin ja laajemmin, eikä sokeasti lukea vain jo valmiiksi omia uskomuksia vahvistavia "kanavoituja" tekstejä tai kuunnella vain niitä ihmisiä, luennoitsijoita tai asiantuntijoita, jotka jo joka tapauksessa ovat samoilla linjoilla tai samaa mieltä asioista ja ilmiöistä kuin itse on.
Toisekseen, aloitus koski teosofiaa eikä ihmeiden oppikurssia, johon lähinnä kommentoin.Ne kaikki pyrkivät mitätöimään niin Raamatun kuin Jeesuksen Vapahtajuudenkin. En tiedä ainuttakaan new age-suuntausta, joka pyrkisi mitätöimään tai muuntelemaan esim. Koraania tai edes satanismin mustaa raamattua, vaikka sekä muslimit että saatananpalvojat mellastavat vielä tänäkin päivänä maailmassa mitä hirveimpiä tekoja tehden, toisin kuin kristityt, joita vainotaan ja tapetaan esim. Aasiassa ja Lähi-Idässä pelkän uskonsa perusteella.
New age noukkii kyllä mielellään rusinat pullasta ja poimii esim. Raamatustakin oikein mielellään kaikki ihmisen egolle mieluisat, hyvät asiat tai filosofiset lausahdukset. Jeesuksen nimellä ratsastetaan yhdessä jos toisessakin kirjassa ja kanavoinnissa. Tai sitten voidaan kovasti hehkuttaa esim. Jeesuksen esimerkillistä elämää, kuinka jokaisen pitäisi seurata hänen esimerkkiään, mutta samaan hengenvetoon kuitenkin sivuutetaan kaikki ne Jeesuksen puheet, joissa hän varoitti ihmisiä esim. helvetistä, tuomiosta tai siitä kuinka YKSIN HÄN on AINUT tie Isän luokse ja kuinka ei pidä vastaanottaa mitään muuta opetusta kuin evankeliumi ja Raamattu ja että tulee uskoa häneen ainoana Jumalan Poikana! Hän myös varoitti, että lopun aikana sekä eksytys että luopumus kristinuskosta hiipisi niin uskovien kuin ei-uskovienkin pariin. Tulisi ihmisiä, jotka julistautuvat kristukseksi, järkeisoppi nousisi valtaan, samoin sellainen harhaoppi, mikä menee Raamattua edemmäs opetuksissaan ja ihmiset kumartaisivat mm. taivaan joukkoja. Kaikki nämä tällaiset Raamatun opetukset ja Jeesuksen puheet on täysin sivuutettu new age-piireissä, enkä lainkaan ihmettele miksi, koska he itse edustavat juuri tätä, mistä Raamattu varoittaa. Kuitenkin Raamattu ja sen perussanoma eli pelastus Jeesuksen kautta on säilynyt tuhansia vuosia niin kirkkoisien kuin muidenkin hampaissa ja vääntelyissä. Syykin on selvä:
Jos yksi uskonto eli kristinusko on näin kovasti kaikkia muita eli muita uskomuksia vastaan ja kaikki muut uskomukset näin kovasti yhtä kristinuskoa vastaan, asiassa on silloin oltava jotain, jota Jumala itse todellakin suojelee: eli totuus. - acimlai nen
wake up! kirjoitti:
Itse asiassa koko new age-liike eli ns. vesimiehen aikaa ajava liike nivoutuu mm. teosofiaan ja sen uskomuksiin ja Ihmeiden oppikurssi on new age-tekstiä täydellisimmillään. Blavatsky, Olcott Ja Judge perustivat teosofisen seuran New Yorkissa jo 1875. Seuran opetukseen kuului sellaisia asioita kuin: Suuri valkoinen veljeskunta, kanavointi eli yhteydet henkimaailmaan, astrologia, jooga, ja erilaiset hindufilosofiat. Teosofinen seura ajaa mm. "Maitreya Kristuksen" eli uskonnollisfilosofisen maailmanopettajan julkisuuteen astumista. Eräs toinen seuran tavoitteista on "tutkia ihmisessä vaikuttavia selittämättömiä lakeja ja piilossa olevia luonnonvoimia".
Näin ollen kaikki kanavoinnit, teosofia, parapsykologia, ufologia ym. vastaavat ilmiöt ja järjestöt, Ihmeiden oppikurssi mukaan lukien, kuuluvat tähän yhteen ja samaan new age-aatesuuntaan, perusperiaatteet ja uskomukset näissä kaikissa okkultisissa suuntauksissa siis ovat samat. Kannattaisikin tutkia asioita paremmin ja laajemmin, eikä sokeasti lukea vain jo valmiiksi omia uskomuksia vahvistavia "kanavoituja" tekstejä tai kuunnella vain niitä ihmisiä, luennoitsijoita tai asiantuntijoita, jotka jo joka tapauksessa ovat samoilla linjoilla tai samaa mieltä asioista ja ilmiöistä kuin itse on.
Toisekseen, aloitus koski teosofiaa eikä ihmeiden oppikurssia, johon lähinnä kommentoin."Ihmeiden oppikurssi on new age-tekstiä täydellisimmillään" Ei se ole New Age tesktiä laisinkaan. Kirjoituksestasi huomaa ettet ole opiskellut Ihmeiden Oppikurssia etkä ymmärrä siitä mitään. Toisaalta on hyvä että tuot väärinkäsityksiäsi näkösälle, jotta ne on mahdollista kaikkien nähden oikaista.
Olennainen ero New Agen-liikkeen ja Ihmeiden Oppikurssin välillä on se, että IOK tekee totaalisen eron Jumalan Todellisuuden ja KAIKEN MUUN välillä. IOK:n mukaan Jumala on Henki. IOK:n mukaan mikään, mikä ei ole Jumalan, Hengen, täydellistä jatkumoa, ei ole todellista. Epätodellista ovat siis kaikki materia ja energia kaikissa muodoissaan. New Age ym. liikket taas keskittyvät juuri erilaisiin energioihin tai askartelevat esimerkiksi kristallien parissa. Kaikki tällaiset on IOK:ssa määritelty harhaksi, uneksi. New Age pyrkii auttamaan ihmistä parantelemaan harhauntaan (esimerkiksi visualisointiharjoituksilla) kun taas IOK näyttää tien pois harhasta, Jumalan luokse. Se auttaa ihmistä HERÄÄMÄÄN harhaunesta sen sijaan että se yrittäisi tehdä harhaunta miellyttävämmäksi.
Jos luit nyt mitä tässä kirjoitin ja ymmärsit lukemasi, et voi enää koskaan niputtaa IOK:ta yhteen New Agen kanssa. Jos kuitenkin vielä niin teet, niin VALEHTELET vastoin parempaa tietämystäsi asian todellisesta laidasta. - wake up!
acimlai nen kirjoitti:
"Ihmeiden oppikurssi on new age-tekstiä täydellisimmillään" Ei se ole New Age tesktiä laisinkaan. Kirjoituksestasi huomaa ettet ole opiskellut Ihmeiden Oppikurssia etkä ymmärrä siitä mitään. Toisaalta on hyvä että tuot väärinkäsityksiäsi näkösälle, jotta ne on mahdollista kaikkien nähden oikaista.
Olennainen ero New Agen-liikkeen ja Ihmeiden Oppikurssin välillä on se, että IOK tekee totaalisen eron Jumalan Todellisuuden ja KAIKEN MUUN välillä. IOK:n mukaan Jumala on Henki. IOK:n mukaan mikään, mikä ei ole Jumalan, Hengen, täydellistä jatkumoa, ei ole todellista. Epätodellista ovat siis kaikki materia ja energia kaikissa muodoissaan. New Age ym. liikket taas keskittyvät juuri erilaisiin energioihin tai askartelevat esimerkiksi kristallien parissa. Kaikki tällaiset on IOK:ssa määritelty harhaksi, uneksi. New Age pyrkii auttamaan ihmistä parantelemaan harhauntaan (esimerkiksi visualisointiharjoituksilla) kun taas IOK näyttää tien pois harhasta, Jumalan luokse. Se auttaa ihmistä HERÄÄMÄÄN harhaunesta sen sijaan että se yrittäisi tehdä harhaunta miellyttävämmäksi.
Jos luit nyt mitä tässä kirjoitin ja ymmärsit lukemasi, et voi enää koskaan niputtaa IOK:ta yhteen New Agen kanssa. Jos kuitenkin vielä niin teet, niin VALEHTELET vastoin parempaa tietämystäsi asian todellisesta laidasta.Saat tietenkin uskoa kurssistasi mitä haluat, en voi sille yhtään mitään, mitä siitä ajattelet. Kirjan kauniit sanat eivät kuitenkaan muuta sen alkuperää miksikään. Kurssi vihjailee sitä Jeesuksen "uudeksi lausunnoksi", ja on siten täysin antikristillinen ja vesimiehen ajan/new age-ajatteluun perustuva teos, vaikka sitä yritetäänkin vääntää Jeesuksen sanomisiksi. Tässä on suora lainaus Ihmeiden oppikurssia mainostavalta nettisivulta: "kun kirjaa lukee jonkin verran tulee täysin vakuuttuneeksi, että sanelijana on toiminut sielu, joka eli maapallolla aikoinaan Jeesus Nasaretilaisena." Kurssi kuuluu siis aivan samaan sarjaan kuin vaikka Vesa Vuorisen "Jeesuksen opetuksia - Uusi vuorisaarna"-kirja, joka myös on "kanavoitua" tekstiä ja tarkoitettu "oikaisemaan" Raamattua, siis täysin antikristillinen teos sekin ja myös huimassa suosiossa new age- ja teosofisissa piireissä. Juuri tämä tällainen Jeesuksen ja Raamatun sanoman vääntely, "uusien oppien" tarjoileminen on osa tuota new age'ä. Väänsit tai käänsit asiaa kuinka vain, niin sinne kurssisi joka tapauksessa nivoutuu, koska se ei ole sen enempää puhdasta kristinuskoa, puhdasta islaminuskoa, puhdasta buddhalaisuutta kuin puhdasta mitään muutakaan, vaan täydellinen sekoitus uskontoa ja filosofiaa höystettynä Jeesuksen nimellä. New age taas ei ole pelkkiä energioita ja kristalleja. Vesimiehen aika -käsite on erityisesti New Age- liikkeen parissa yleistynyt termi, joka tarkoittaa nimenomaan USKONNOLLISHENKISTÄ MUUTOSTA, joka tuo rauhan ja veljeyden ajanjakson maapallolle. Vesimiehen aika ja New Age (suomeksi Uusi Aika tai Aikakausi) -käsitteet tarkoittavat siis kaikki samaa asiaa. Kristallit sun muut ovat vain osa ajattelua. Käsite New Age levisi toisen maailmansodan jälkeen - yllätys yllätys - mm. teosofian kannattajan Alice Baileyn ansiosta. Vesimiehen ajalle on ominaista esim. ihmiskuntaan leviävä okkultismi, mystiikka, henkiset/psyykkiset eli yliluonnolliset kyvyt sekä jälleensyntymis- ja karmanoppien omaksuminen, yhteinen uskomusjärjestelmä/maailmanuskonto sekä ufot. Kaikki "kanavoidut" kirjat kuuluvat tasan tarkkaan new age'iin, koska ne on vastaanotettu okkulttisin menetelmin eli kanavoituna ja ovat myös sisällöltään okkultistisia. Jos et tiedä okkultismin määrittelyä, niin otahan selvää, en viitsi enää sitä tähän kirjoittaa. Ihmeiden oppikurssi kuuluu joka tapauksessa täsmälleen siihen sarjaan. Voit kiistellä asiasta kanssani vaikka maailman tappiin asti, mutta se ei muuta tosiasioita miksikään. Muistutan myös, että näitä "Jeesuksia" ja "Kristuksia" vilahtaa teosofian ja new age'n parissa enemmänkin, joista yksikään ei tarkoita Raamatun Jeesusta. Esim. teosofia puhuu kannattajistaan "Kristuksen oppilaina". Äkkiseltään heitä siis voisi luulla puhtaasti kristilliseksi porukaksi. Kysymys on kuitenkin liikkeen täysin omasta Kristuksesta, toisin sanoen Maitreya Kristuksesta, jota he palvovat "oikeana Kristuksena" ja joka ei todellakaan ole sama heppu kuin Raamatun Jeesus Nasaretilainen. Myöskään Ihmeiden oppikurssin "Jeesuksella" ei ole mitään yhtäläisyyttä Raamattuun tai sen kertomaan totuuteen. Wake up and smell the coffee.
- nurkan kautta kotiin
wake up! kirjoitti:
Saat tietenkin uskoa kurssistasi mitä haluat, en voi sille yhtään mitään, mitä siitä ajattelet. Kirjan kauniit sanat eivät kuitenkaan muuta sen alkuperää miksikään. Kurssi vihjailee sitä Jeesuksen "uudeksi lausunnoksi", ja on siten täysin antikristillinen ja vesimiehen ajan/new age-ajatteluun perustuva teos, vaikka sitä yritetäänkin vääntää Jeesuksen sanomisiksi. Tässä on suora lainaus Ihmeiden oppikurssia mainostavalta nettisivulta: "kun kirjaa lukee jonkin verran tulee täysin vakuuttuneeksi, että sanelijana on toiminut sielu, joka eli maapallolla aikoinaan Jeesus Nasaretilaisena." Kurssi kuuluu siis aivan samaan sarjaan kuin vaikka Vesa Vuorisen "Jeesuksen opetuksia - Uusi vuorisaarna"-kirja, joka myös on "kanavoitua" tekstiä ja tarkoitettu "oikaisemaan" Raamattua, siis täysin antikristillinen teos sekin ja myös huimassa suosiossa new age- ja teosofisissa piireissä. Juuri tämä tällainen Jeesuksen ja Raamatun sanoman vääntely, "uusien oppien" tarjoileminen on osa tuota new age'ä. Väänsit tai käänsit asiaa kuinka vain, niin sinne kurssisi joka tapauksessa nivoutuu, koska se ei ole sen enempää puhdasta kristinuskoa, puhdasta islaminuskoa, puhdasta buddhalaisuutta kuin puhdasta mitään muutakaan, vaan täydellinen sekoitus uskontoa ja filosofiaa höystettynä Jeesuksen nimellä. New age taas ei ole pelkkiä energioita ja kristalleja. Vesimiehen aika -käsite on erityisesti New Age- liikkeen parissa yleistynyt termi, joka tarkoittaa nimenomaan USKONNOLLISHENKISTÄ MUUTOSTA, joka tuo rauhan ja veljeyden ajanjakson maapallolle. Vesimiehen aika ja New Age (suomeksi Uusi Aika tai Aikakausi) -käsitteet tarkoittavat siis kaikki samaa asiaa. Kristallit sun muut ovat vain osa ajattelua. Käsite New Age levisi toisen maailmansodan jälkeen - yllätys yllätys - mm. teosofian kannattajan Alice Baileyn ansiosta. Vesimiehen ajalle on ominaista esim. ihmiskuntaan leviävä okkultismi, mystiikka, henkiset/psyykkiset eli yliluonnolliset kyvyt sekä jälleensyntymis- ja karmanoppien omaksuminen, yhteinen uskomusjärjestelmä/maailmanuskonto sekä ufot. Kaikki "kanavoidut" kirjat kuuluvat tasan tarkkaan new age'iin, koska ne on vastaanotettu okkulttisin menetelmin eli kanavoituna ja ovat myös sisällöltään okkultistisia. Jos et tiedä okkultismin määrittelyä, niin otahan selvää, en viitsi enää sitä tähän kirjoittaa. Ihmeiden oppikurssi kuuluu joka tapauksessa täsmälleen siihen sarjaan. Voit kiistellä asiasta kanssani vaikka maailman tappiin asti, mutta se ei muuta tosiasioita miksikään. Muistutan myös, että näitä "Jeesuksia" ja "Kristuksia" vilahtaa teosofian ja new age'n parissa enemmänkin, joista yksikään ei tarkoita Raamatun Jeesusta. Esim. teosofia puhuu kannattajistaan "Kristuksen oppilaina". Äkkiseltään heitä siis voisi luulla puhtaasti kristilliseksi porukaksi. Kysymys on kuitenkin liikkeen täysin omasta Kristuksesta, toisin sanoen Maitreya Kristuksesta, jota he palvovat "oikeana Kristuksena" ja joka ei todellakaan ole sama heppu kuin Raamatun Jeesus Nasaretilainen. Myöskään Ihmeiden oppikurssin "Jeesuksella" ei ole mitään yhtäläisyyttä Raamattuun tai sen kertomaan totuuteen. Wake up and smell the coffee.
Tutustuin niin reikiin, teosofiaan, henkioppaisiin, selvänäköön, kuolemanrajakokemuksiin, kanavointiin, parapsyykkisiin juttuihin kuin ufoihinkin. Asiat vakuuttivat, tuntuivat oikeilta ja tuntuivatpa joskus jopa toimivan (esim. parantuminen tai selvänäkijöiden ennaltatietäminen) ja tietenkin nämä kaikki myös hämmästyttivät toimiessaan. Kirjahyllyssäni oli riveittäin rajatiedon opuksia joka lähtöön, joiden sanomat olivat koskettavia. Lisäksi kävin ahkerasti erilaisilla luennoilla, messuilla ja päivillä, kuuntelemassa lisää alan asiantuntijoilta. Minulle myös "povattiin" kanavoiden aukeamista myöhemmällä iällä.
Kuitenkin olin nuoruudessani lukenut raamatun alleviivaten läpi ja koska tunsin sen niin hyvin, niin itsekseni aina välillä ihmettelin joitakin rajatiedon parissa olevia asioita sen pohjalta. Ihmettelin mm. miksi raamattu ja sen pelastussanoma on säilynyt näin kauan kaiken tämän rajatiedon ja muun rinnalla, ja miksi se edelleen leviää kulovalkean tavoin maailmalla ja saa ihmiset tulemaan koko ajan uskoon, ja miksi nämä uskoon tulleet sitten usein saavat kielillä puhumisen tai profetoimisen lahjoja ym. raamatun mainitsemia yliluonnollisia kykyjä, jos Jeesuksen jumaluus kerran ei pidä paikkaansa, niinkuin rajatiedon parissa väitetään? Päätin ruveta uteliaisuudesta seuraamaan myös kristillisiä ohjelmia tv7-kanavalta, niin telkkarista kuin netistäkin, jossa oli liuta vanhoja ohjelmia arkistossa ja joista saatoin poimia itseäni kiinnostavia aiheita. Yllätykseni olikin suuri, kun yliluonnolliset ihmeet, näyt, parantumiset ja kyvyt pursuivat yhden jos toisenkin uskovan kertomuksista, jopa kuolemanrajakokemuksetkin, ja tuntuivat olevan kaikin puolin rajatiedon ilmiöitä todellisempia, ihmeellisempiä, uskomattomampia, voimallisempia ja myös paljon yleisempiä, vieläpä aivan tavallisten ihmisten keskuudessa ja aivan eri mittasuhteissa kuin rajatiedon parissa! Rajatiedossa ihminen myös joutuu jollain tavalla tavoittelemaan jumaluutta tai yhteyttä siihen, vähän kuin haikailemaan sen perään, kun taas kristinuskossa Jumala tavoittelee ja hakee ihmistä ja on itse suorassa kontaktissa hänen kanssaan.
Mietin: mihin ihmeeseen sitten tarvitsen näitä itseäni "edistyneempiä" välikäsiä, henkioppaita, enkeleitä tai selvänäkijöitä, kun kerran kristittyjen mukaan voin koska tahansa itse ottaa suoran yhteyden koko tämän ihanan universumin Luojaan, Jumalaan, Jeesukseen? Niin monilla uskovilla oli ihan omia näkyjä, unia, profetioita, jopa korvin kuultavia viestejä, todellinen henkilökohtainen yhteys Jumalaan! Kun sitten törmäsin sellaisiinkin henkilöihin, jotka olivat ennen olleet rajatiedon ihmisiä henkeen ja vereen, mutta olivat sitten kääntäneet kelkkansa ja kokeneet sen jälkeen todellista Jumalan yliluonnollista kosketusta, myös oma valintani oli selvä. En todellakaan tarvitse rajatietoa, henkisiä oppaita ja yhteisöjä yms. enää mihinkään. - Jesus rules
nurkan kautta kotiin kirjoitti:
Tutustuin niin reikiin, teosofiaan, henkioppaisiin, selvänäköön, kuolemanrajakokemuksiin, kanavointiin, parapsyykkisiin juttuihin kuin ufoihinkin. Asiat vakuuttivat, tuntuivat oikeilta ja tuntuivatpa joskus jopa toimivan (esim. parantuminen tai selvänäkijöiden ennaltatietäminen) ja tietenkin nämä kaikki myös hämmästyttivät toimiessaan. Kirjahyllyssäni oli riveittäin rajatiedon opuksia joka lähtöön, joiden sanomat olivat koskettavia. Lisäksi kävin ahkerasti erilaisilla luennoilla, messuilla ja päivillä, kuuntelemassa lisää alan asiantuntijoilta. Minulle myös "povattiin" kanavoiden aukeamista myöhemmällä iällä.
Kuitenkin olin nuoruudessani lukenut raamatun alleviivaten läpi ja koska tunsin sen niin hyvin, niin itsekseni aina välillä ihmettelin joitakin rajatiedon parissa olevia asioita sen pohjalta. Ihmettelin mm. miksi raamattu ja sen pelastussanoma on säilynyt näin kauan kaiken tämän rajatiedon ja muun rinnalla, ja miksi se edelleen leviää kulovalkean tavoin maailmalla ja saa ihmiset tulemaan koko ajan uskoon, ja miksi nämä uskoon tulleet sitten usein saavat kielillä puhumisen tai profetoimisen lahjoja ym. raamatun mainitsemia yliluonnollisia kykyjä, jos Jeesuksen jumaluus kerran ei pidä paikkaansa, niinkuin rajatiedon parissa väitetään? Päätin ruveta uteliaisuudesta seuraamaan myös kristillisiä ohjelmia tv7-kanavalta, niin telkkarista kuin netistäkin, jossa oli liuta vanhoja ohjelmia arkistossa ja joista saatoin poimia itseäni kiinnostavia aiheita. Yllätykseni olikin suuri, kun yliluonnolliset ihmeet, näyt, parantumiset ja kyvyt pursuivat yhden jos toisenkin uskovan kertomuksista, jopa kuolemanrajakokemuksetkin, ja tuntuivat olevan kaikin puolin rajatiedon ilmiöitä todellisempia, ihmeellisempiä, uskomattomampia, voimallisempia ja myös paljon yleisempiä, vieläpä aivan tavallisten ihmisten keskuudessa ja aivan eri mittasuhteissa kuin rajatiedon parissa! Rajatiedossa ihminen myös joutuu jollain tavalla tavoittelemaan jumaluutta tai yhteyttä siihen, vähän kuin haikailemaan sen perään, kun taas kristinuskossa Jumala tavoittelee ja hakee ihmistä ja on itse suorassa kontaktissa hänen kanssaan.
Mietin: mihin ihmeeseen sitten tarvitsen näitä itseäni "edistyneempiä" välikäsiä, henkioppaita, enkeleitä tai selvänäkijöitä, kun kerran kristittyjen mukaan voin koska tahansa itse ottaa suoran yhteyden koko tämän ihanan universumin Luojaan, Jumalaan, Jeesukseen? Niin monilla uskovilla oli ihan omia näkyjä, unia, profetioita, jopa korvin kuultavia viestejä, todellinen henkilökohtainen yhteys Jumalaan! Kun sitten törmäsin sellaisiinkin henkilöihin, jotka olivat ennen olleet rajatiedon ihmisiä henkeen ja vereen, mutta olivat sitten kääntäneet kelkkansa ja kokeneet sen jälkeen todellista Jumalan yliluonnollista kosketusta, myös oma valintani oli selvä. En todellakaan tarvitse rajatietoa, henkisiä oppaita ja yhteisöjä yms. enää mihinkään.Kristinusko on kannattajamääriltään maailman suurin. Uskoon tulleita eli uudestisyntyneitä ihmisiä on maailmassa pilvin pimein ja uusia tulee uskoon jatkuvasti. Kuitenkaan YHDELLEKÄÄN heistä ei Jeesus, ei Jumala, eikä Pyhä Henki ole SANALLAKAAN ilmaissut, että he Raamattua noudattaessaan, noudattaisivat ja lukisivat jollain tavalla väärää kirjaa tai että he tarvitsisivat Raamatun rinnalle Ihmeiden oppikurssi-kirjaa tai jotain muuta kirjaa! Eikö tämän jo pitäisi hälyttää kelloja jopa ei-kristityissäkin ihmisissä, ettei Ihmeiden oppikurssissa kysymys ole ainakaan Jeesuksen antamasta sanomasta? Olisihan se silloin annettu ensisijaisesti hänen seuraajilleen, uudestisyntyneille kristityille "ojennukseksi", vaikka jollekin vakaasti Raamattuun luottavalle pappismiehelle tai evankelistalle! Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut. Sen sijaan kristityt kyllä ovat saaneet Jumalalta VAROITUKSIA tällaisista harhaopeista ja niiden tulosta.
- acimlai nen
Jesus rules kirjoitti:
Kristinusko on kannattajamääriltään maailman suurin. Uskoon tulleita eli uudestisyntyneitä ihmisiä on maailmassa pilvin pimein ja uusia tulee uskoon jatkuvasti. Kuitenkaan YHDELLEKÄÄN heistä ei Jeesus, ei Jumala, eikä Pyhä Henki ole SANALLAKAAN ilmaissut, että he Raamattua noudattaessaan, noudattaisivat ja lukisivat jollain tavalla väärää kirjaa tai että he tarvitsisivat Raamatun rinnalle Ihmeiden oppikurssi-kirjaa tai jotain muuta kirjaa! Eikö tämän jo pitäisi hälyttää kelloja jopa ei-kristityissäkin ihmisissä, ettei Ihmeiden oppikurssissa kysymys ole ainakaan Jeesuksen antamasta sanomasta? Olisihan se silloin annettu ensisijaisesti hänen seuraajilleen, uudestisyntyneille kristityille "ojennukseksi", vaikka jollekin vakaasti Raamattuun luottavalle pappismiehelle tai evankelistalle! Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut. Sen sijaan kristityt kyllä ovat saaneet Jumalalta VAROITUKSIA tällaisista harhaopeista ja niiden tulosta.
"Kristinusko on kannattajamääriltään maailman suurin. Uskoon tulleita eli uudestisyntyneitä ihmisiä on maailmassa pilvin pimein ja uusia tulee uskoon jatkuvasti."
Matt. 7:14
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen! [Ap. t. 14:22]
Matt. 22:14
Monet ovat kutsuttuja, mutta harvat valittuja.'"
-------
"Kuitenkaan YHDELLEKÄÄN heistä ei Jeesus, ei Jumala, eikä Pyhä Henki ole SANALLAKAAN ilmaissut, että he Raamattua noudattaessaan, noudattaisivat ja lukisivat jollain tavalla väärää kirjaa tai että he tarvitsisivat Raamatun rinnalle Ihmeiden oppikurssi-kirjaa tai jotain muuta kirjaa! "
Mistä sinä kykenet tietämään mitä Jeesus on kenellekin sanonut. IOK itse sanoo olevansa yksi oikeista teistä joita on tuhansia. Kaikkien teiden SISÄLTÖ on sama, mutta niiden muoto eroaa toisistaan. Jos todella olet ymmärtänyt Jeesuksen opetusten sisällön Raamatusta, niin miksi eri opetusten MUOTO hämäisi tai häiritsisi sinua?
"Olisihan se silloin annettu ensisijaisesti hänen seuraajilleen, uudestisyntyneille kristityille "ojennukseksi", vaikka jollekin vakaasti Raamattuun luottavalle pappismiehelle tai evankelistalle! "
No onhan se pappismiestenkin vapaasti luettavissa, mutta välittävätkö nämä siitä? - acimlai nen
wake up! kirjoitti:
Saat tietenkin uskoa kurssistasi mitä haluat, en voi sille yhtään mitään, mitä siitä ajattelet. Kirjan kauniit sanat eivät kuitenkaan muuta sen alkuperää miksikään. Kurssi vihjailee sitä Jeesuksen "uudeksi lausunnoksi", ja on siten täysin antikristillinen ja vesimiehen ajan/new age-ajatteluun perustuva teos, vaikka sitä yritetäänkin vääntää Jeesuksen sanomisiksi. Tässä on suora lainaus Ihmeiden oppikurssia mainostavalta nettisivulta: "kun kirjaa lukee jonkin verran tulee täysin vakuuttuneeksi, että sanelijana on toiminut sielu, joka eli maapallolla aikoinaan Jeesus Nasaretilaisena." Kurssi kuuluu siis aivan samaan sarjaan kuin vaikka Vesa Vuorisen "Jeesuksen opetuksia - Uusi vuorisaarna"-kirja, joka myös on "kanavoitua" tekstiä ja tarkoitettu "oikaisemaan" Raamattua, siis täysin antikristillinen teos sekin ja myös huimassa suosiossa new age- ja teosofisissa piireissä. Juuri tämä tällainen Jeesuksen ja Raamatun sanoman vääntely, "uusien oppien" tarjoileminen on osa tuota new age'ä. Väänsit tai käänsit asiaa kuinka vain, niin sinne kurssisi joka tapauksessa nivoutuu, koska se ei ole sen enempää puhdasta kristinuskoa, puhdasta islaminuskoa, puhdasta buddhalaisuutta kuin puhdasta mitään muutakaan, vaan täydellinen sekoitus uskontoa ja filosofiaa höystettynä Jeesuksen nimellä. New age taas ei ole pelkkiä energioita ja kristalleja. Vesimiehen aika -käsite on erityisesti New Age- liikkeen parissa yleistynyt termi, joka tarkoittaa nimenomaan USKONNOLLISHENKISTÄ MUUTOSTA, joka tuo rauhan ja veljeyden ajanjakson maapallolle. Vesimiehen aika ja New Age (suomeksi Uusi Aika tai Aikakausi) -käsitteet tarkoittavat siis kaikki samaa asiaa. Kristallit sun muut ovat vain osa ajattelua. Käsite New Age levisi toisen maailmansodan jälkeen - yllätys yllätys - mm. teosofian kannattajan Alice Baileyn ansiosta. Vesimiehen ajalle on ominaista esim. ihmiskuntaan leviävä okkultismi, mystiikka, henkiset/psyykkiset eli yliluonnolliset kyvyt sekä jälleensyntymis- ja karmanoppien omaksuminen, yhteinen uskomusjärjestelmä/maailmanuskonto sekä ufot. Kaikki "kanavoidut" kirjat kuuluvat tasan tarkkaan new age'iin, koska ne on vastaanotettu okkulttisin menetelmin eli kanavoituna ja ovat myös sisällöltään okkultistisia. Jos et tiedä okkultismin määrittelyä, niin otahan selvää, en viitsi enää sitä tähän kirjoittaa. Ihmeiden oppikurssi kuuluu joka tapauksessa täsmälleen siihen sarjaan. Voit kiistellä asiasta kanssani vaikka maailman tappiin asti, mutta se ei muuta tosiasioita miksikään. Muistutan myös, että näitä "Jeesuksia" ja "Kristuksia" vilahtaa teosofian ja new age'n parissa enemmänkin, joista yksikään ei tarkoita Raamatun Jeesusta. Esim. teosofia puhuu kannattajistaan "Kristuksen oppilaina". Äkkiseltään heitä siis voisi luulla puhtaasti kristilliseksi porukaksi. Kysymys on kuitenkin liikkeen täysin omasta Kristuksesta, toisin sanoen Maitreya Kristuksesta, jota he palvovat "oikeana Kristuksena" ja joka ei todellakaan ole sama heppu kuin Raamatun Jeesus Nasaretilainen. Myöskään Ihmeiden oppikurssin "Jeesuksella" ei ole mitään yhtäläisyyttä Raamattuun tai sen kertomaan totuuteen. Wake up and smell the coffee.
"New age taas ei ole pelkkiä energioita ja kristalleja. Vesimiehen aika -käsite on erityisesti New Age- liikkeen parissa yleistynyt termi, joka tarkoittaa nimenomaan USKONNOLLISHENKISTÄ MUUTOSTA, joka tuo rauhan ja veljeyden ajanjakson maapallolle. Vesimiehen aika ja New Age (suomeksi Uusi Aika tai Aikakausi) -käsitteet tarkoittavat siis kaikki samaa asiaa. Kristallit sun muut ovat vain osa ajattelua. "
Muuten eikö Raamattu puhu 1000 vuotisesta valtakunnasta?
Otin kristallit, energiat ja visualisoinnit vain esimerkkeinä New Agesta eikä tarkoitukseni ollut lainkaan sanoa että New Age rajoittuisi niihin. Missasit ilmeisesti pointtini. Yritän selvittää asiaa uudestaan, tällä kertaa suoralla lainauksella IOK:sta (Teksti sivu 303)
"...muuttuvat olotilat on määritelty valheellisiksi. Niihin kuuluvat kaikki mielentilan vaihtelut ja sen lisäksi kaikki kehossa, mielessä, koko tietoisuudessa ja kaikissa reaktioissasi tapahtuvat olotilan muutokset. Juuri siinä ilmenee kaikenkattavuus, joka erottaa totuuden valheesta ja pitää valheen sellaisena kuin se on, erillään totuudesta."
Jumala ja Hänen Totuutensa ovat ikuisia.
Keskityt kirjoituksissasi kovasti New Ageen. Joka härillä kyntää, se häristä puhuu, sanotaan.
IOK Teksti sivu 335
"Sinä, joka et vielä ole tuonut kaikkea itsellesi opettamaasi pimeyttä sisimpäsi valoon, tuskin pystyt arvioimaan tämän kurssin totuutta ja arvoa." - acimlai nen
wake up! kirjoitti:
Itse asiassa koko new age-liike eli ns. vesimiehen aikaa ajava liike nivoutuu mm. teosofiaan ja sen uskomuksiin ja Ihmeiden oppikurssi on new age-tekstiä täydellisimmillään. Blavatsky, Olcott Ja Judge perustivat teosofisen seuran New Yorkissa jo 1875. Seuran opetukseen kuului sellaisia asioita kuin: Suuri valkoinen veljeskunta, kanavointi eli yhteydet henkimaailmaan, astrologia, jooga, ja erilaiset hindufilosofiat. Teosofinen seura ajaa mm. "Maitreya Kristuksen" eli uskonnollisfilosofisen maailmanopettajan julkisuuteen astumista. Eräs toinen seuran tavoitteista on "tutkia ihmisessä vaikuttavia selittämättömiä lakeja ja piilossa olevia luonnonvoimia".
Näin ollen kaikki kanavoinnit, teosofia, parapsykologia, ufologia ym. vastaavat ilmiöt ja järjestöt, Ihmeiden oppikurssi mukaan lukien, kuuluvat tähän yhteen ja samaan new age-aatesuuntaan, perusperiaatteet ja uskomukset näissä kaikissa okkultisissa suuntauksissa siis ovat samat. Kannattaisikin tutkia asioita paremmin ja laajemmin, eikä sokeasti lukea vain jo valmiiksi omia uskomuksia vahvistavia "kanavoituja" tekstejä tai kuunnella vain niitä ihmisiä, luennoitsijoita tai asiantuntijoita, jotka jo joka tapauksessa ovat samoilla linjoilla tai samaa mieltä asioista ja ilmiöistä kuin itse on.
Toisekseen, aloitus koski teosofiaa eikä ihmeiden oppikurssia, johon lähinnä kommentoin."Itse asiassa koko new age-liike eli ns. vesimiehen aikaa ajava liike nivoutuu mm. teosofiaan ja sen uskomuksiin ja Ihmeiden oppikurssi on new age-tekstiä täydellisimmillään.."
"Näin ollen kaikki kanavoinnit, teosofia, parapsykologia, ufologia ym. vastaavat ilmiöt ja järjestöt, Ihmeiden oppikurssi mukaan lukien, kuuluvat tähän yhteen ja samaan new age-aatesuuntaan,.."
Eikö Raamatussa sitten ole missään "kanavoitua" tietoa jota julistetaan profeettojen kautta?
Pyhä Henki voi käyttää erilaisia tapoja herätellessään meitä totuudelle. Näistä tavoista ei tule tehdä itselleen epäjumalaa sen enempää niitä ylistämällä kuin niitä vastustamallakaan.
Tärkeintä on se minkä puolesta mikäkin kirja tai muu puhuu. Ihmeiden Oppikurssi puhuu Jumalan puolesta eikä tee EDES ITSESTÄÄN KENELLEKÄÄN EPÄJUMALAA. Se on vain eräs apuvälineistä joka voi auttaa joitakin Taivaan tiellä. - acimlai nen
"oletko koskaan rukoillut esim. Jeesusta, että hän näyttäisi totuuden ja siitä mikä on totuus. "
Ja löysin viimein Ihmeiden Oppikurssin! - Tästä lähdetään
Jesus rules kirjoitti:
Ne kaikki pyrkivät mitätöimään niin Raamatun kuin Jeesuksen Vapahtajuudenkin. En tiedä ainuttakaan new age-suuntausta, joka pyrkisi mitätöimään tai muuntelemaan esim. Koraania tai edes satanismin mustaa raamattua, vaikka sekä muslimit että saatananpalvojat mellastavat vielä tänäkin päivänä maailmassa mitä hirveimpiä tekoja tehden, toisin kuin kristityt, joita vainotaan ja tapetaan esim. Aasiassa ja Lähi-Idässä pelkän uskonsa perusteella.
New age noukkii kyllä mielellään rusinat pullasta ja poimii esim. Raamatustakin oikein mielellään kaikki ihmisen egolle mieluisat, hyvät asiat tai filosofiset lausahdukset. Jeesuksen nimellä ratsastetaan yhdessä jos toisessakin kirjassa ja kanavoinnissa. Tai sitten voidaan kovasti hehkuttaa esim. Jeesuksen esimerkillistä elämää, kuinka jokaisen pitäisi seurata hänen esimerkkiään, mutta samaan hengenvetoon kuitenkin sivuutetaan kaikki ne Jeesuksen puheet, joissa hän varoitti ihmisiä esim. helvetistä, tuomiosta tai siitä kuinka YKSIN HÄN on AINUT tie Isän luokse ja kuinka ei pidä vastaanottaa mitään muuta opetusta kuin evankeliumi ja Raamattu ja että tulee uskoa häneen ainoana Jumalan Poikana! Hän myös varoitti, että lopun aikana sekä eksytys että luopumus kristinuskosta hiipisi niin uskovien kuin ei-uskovienkin pariin. Tulisi ihmisiä, jotka julistautuvat kristukseksi, järkeisoppi nousisi valtaan, samoin sellainen harhaoppi, mikä menee Raamattua edemmäs opetuksissaan ja ihmiset kumartaisivat mm. taivaan joukkoja. Kaikki nämä tällaiset Raamatun opetukset ja Jeesuksen puheet on täysin sivuutettu new age-piireissä, enkä lainkaan ihmettele miksi, koska he itse edustavat juuri tätä, mistä Raamattu varoittaa. Kuitenkin Raamattu ja sen perussanoma eli pelastus Jeesuksen kautta on säilynyt tuhansia vuosia niin kirkkoisien kuin muidenkin hampaissa ja vääntelyissä. Syykin on selvä:
Jos yksi uskonto eli kristinusko on näin kovasti kaikkia muita eli muita uskomuksia vastaan ja kaikki muut uskomukset näin kovasti yhtä kristinuskoa vastaan, asiassa on silloin oltava jotain, jota Jumala itse todellakin suojelee: eli totuus.Saatanan palvojilla ei ole mustaa raamattua. Muita kohtia en jaksa korjata.
- Lipsetti
Henkilökohtaisesti olen elämässäni perehtynyt kohtalaisen moneen New Age -suuntaukseen selkeästi liittyvään opinsuuntaan. Ja viimein (Jumalalle kaikkivaltiaalle, Kristukselle ja Pyhälle Hengelle KIITOS) perehdyin Raamattuun. Olkoonkin, että Raamatun kieliasu on todella vanhaa (omistan sukuRaamatun, käännös jotain 1938 tai jtn) silti se käy nykypäivään kuin nappi otsaan.
En kovinkaan aktiivisesti ole Vanhan Testamentin opetuksiin uppoutunut, vaan kuten Kristus sanoi, Hän teki ihmiskunnan kanssa Uuden Liiton (testamentti on itseasiassa väärä käännös, oikea on 'liitto') ainoastaan Ilmestyskirjaa olen enemmälti tavannut.
Ottamatta kantaa Ihmeiden Oppikirjaan (sitäkin aikoinani luin, vähän samaa sisältöä kuin 'Maasta Taoon' tai 'Taosta Maahan'?) tai sen opetuksiin, haastaisin jokaikisen henkisistä asioista kiinnostuneen siskon ja veljen lukemaan esim. Matteuksen evankeliumin, luku 24. Lukekaa, oikeasti. Jatkuu... - Lipsetti
Ja eräs asia, mikä minua suuresti hämmentää, on mm. tämä Kristuksen ja Jeesuksen 'eriyttäminen' siten, että Jeesus oli vain normiheppu Nasaretista, joka hengasi siellä täällä kunnes sai kasteessa (Johannes Kastaja) Kristus -hengen tai -prinsiipin. Jos näin todella oli:
- miten Jeesus vaelsi vuosia ja taas vuosia ennen kastettaan opettamassa, parantamassa ja julisti mm. mahtavan Vuorisaarnan, jonka pyhyyttä ja uniikkiutta ei henno kieltää YKSIKÄÄN ihminen maan päällä, jopa ateistit kunnioittavat sitä
- miten Jeesus joutui Saatanan vähintään epätoivoisten 'käännytysyritysten' kohteeksi ennen kastetta? Miksi 'tavallinen mies' kiinnosti?
- miksi mm. riivaajahenget tunnistivat Herran, tämän häädettyä heidät kahdesta miehestä? Henget huusivat vihaisina ja ilmeisen peloissaan: 'mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, sinä Jumalan Poika? Tulitko meitä saattamaan vaivaan ENNEN AIKAA?' ...jatkuu ...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2083306Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391658Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus971513- 921419
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461354Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1601286Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121218Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze1231039Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89942Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.55872