1.5.2010 6:00 HELSINGIN SANOMAT
Suomen valtakirkon suojissa on tapahtunut laajamittaista, pääasiassa lapsiin kohdistunutta seksuaalista hyväksikäyttöä.
Evankelisluterilaisessa kirkossa asiaa selvittäneiden tietoon on viime viikkojen aikana tullut yli 20 uutta tapausta.
Asia on noussut esille katolisen kirkon skandaalin vuoksi. Viime viikolla Suomen luterilaisen kirkon johto kehotti hyväksikäytön uhreja tuomaan tapauksensa julki.
Uhreja arvioidaan vuosikymmenten saatossa olleen Suomen kirkollisissa piireissä ainakin sata ja hyväksikäyttäjiä useita kymmeniä, arvioi lastensuojelun asiantuntija Johanna Hurtig.
"Tämä on vain jäävuoren huippu", hän arvioi.
Epäiltyjen joukossa on joitakin pappeja ja muita kirkon työntekijöitä. "Nuorisotyö on alue, jolla näitä on eniten", kertoo kirkon perheasiain keskuksen johtaja Martti Esko.
Kahdessa vanhassa tapauksessa uhri väittää, että silloinen piispa on vähätellyt ja peitellyt asiaa.
Lisäksi noin kymmentä vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä saarnaajana toiminutta epäillään hyväksikäytöstä.
Viimeksi kuluneen vuoden aikana on tuomittu kuusi liikkeessä toiminutta miestä. Osa tuomioista on ollut pitkiä 8–12 vuoden vankeusrangaistuksia, mikä kertoo erittäin törkeistä seksuaalirikoksista, kuten lasten raiskauksista.
Yksi uhri kertoi tarinansa Helsingin Sanomille. Lähipiiriin kuuluneet miehet käyttivät häntä hyväkseen seitsemän vuoden ajan.
Suomen valtakirkon suojissa on tapahtunut laajamittaista, pääasiassa lapsiin kohdistunutta seksuaalista hyväksikäyttöä.
Evankelisluterilaisessa kirkossa asiaa selvittäneiden tietoon on viime viikkojen aikana tullut yli 20 uutta tapausta.
Asia on noussut esille katolisen kirkon skandaalin vuoksi. Viime viikolla Suomen luterilaisen kirkon johto kehotti hyväksikäytön uhreja tuomaan tapauksensa julki.
Uhreja arvioidaan vuosikymmenten saatossa olleen Suomen kirkollisissa piireissä ainakin sata ja hyväksikäyttäjiä useita kymmeniä, arvioi lastensuojelun asiantuntija Johanna Hurtig.
"Tämä on vain jäävuoren huippu", hän arvioi.
Epäiltyjen joukossa on joitakin pappeja ja muita kirkon työntekijöitä. "Nuorisotyö on alue, jolla näitä on eniten", kertoo kirkon perheasiain keskuksen johtaja Martti Esko.
Kahdessa vanhassa tapauksessa uhri väittää, että silloinen piispa on vähätellyt ja peitellyt asiaa.
Lisäksi noin kymmentä vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä saarnaajana toiminutta epäillään hyväksikäytöstä.
Viimeksi kuluneen vuoden aikana on tuomittu kuusi liikkeessä toiminutta miestä. Osa tuomioista on ollut pitkiä 8–12 vuoden vankeusrangaistuksia, mikä kertoo erittäin törkeistä seksuaalirikoksista, kuten lasten raiskauksista.
Yksi uhri kertoi tarinansa Helsingin Sanomille. Lähipiiriin kuuluneet miehet käyttivät häntä hyväkseen seitsemän vuoden ajan.
Vastaukset 107
Vanhimmat
ei tunnuta yleensäkään (ainakaan "oikeuslaitoksessa") pidettävän kovinkaan pahana tekona.
http://tinyurl.com/35d2b6o
"Esimerkiksi tapon uhkauksesta annetaan neljän vuoden tuomio."
Olen ilmoittanut noin 3-4 tapon uhkauksesta Suomen poliisille- Poliisi ei suostunut ottamaan tapausta ollenkaan tutkimuksiin. Ruotsin poliisi ei vastannut yhtään mitään. Olisiko syynä ollut se, että uhkaajat olivat muslimeja tai muslimien avustajia.
Pidän noita tarinoita aivan huuhaa juttuina. Hesarilla on omituinen missio vastustaa kristinuskoa ja suosia islaminuskoa.
eivät ole siis tehneet mitään väärää?
Missä kohtaa tuossa linkissä puhuttiin muslimeista tai kristinuskosta?
Hyväksikäytetty Minna: Tutut miehet raiskasivat, lestadiolaisyhteisö vaikeni
POHJANMAALLA pikkukaupungissa asuva Minna on lähes kahdenkymmenen vuoden ajan yrittänyt saada lestadiolaisyhteisöltä oikeutta lapsena kokemalleen, vuosia kestäneelle rankalle seksuaaliselle hyväksikäytölle.
Raiskaajat ja hyväksikäyttäjät olivat perhepiirin vanhoillislestadiolaisia miehiä. Yhteensä heitä oli enemmän kuin yhdessä kädessä on sormia.
Nyt noin 16 vuoden aikana Minna on hakenut oikeutta lestadiolaisen liikkeen sisällä. Hän on puhunut asiasta suvulleen, paikallisyhteisön johtohahmoille ja koko Suomen lestadiolaisen liikkeen johdolle.
Rikosilmoituksia näistä lapselle tehdyistä useista raiskauksista ei ole tehty koskaan. Sen yhteisö esti. Nyt rikokset ovat jo vanhentuneet.
Minna kertoo tarinansa Helsingin Sanomille lehden pyynnöstä. Hän haluaa pysyä tunnistamattomana. Siksi hänen nimensä on muutettu, eikä hänen kotipaikkaansa ja ikäänsä mainita tämän tarkemmin. Tämä on hänen kertomuksensa tapahtumista.
Minna oli seitsemän, kun hyväksikäyttö alkoi. Sitä kesti seitsemän vuotta. Kolme pahinta hyväksikäyttäjää – jotka kaikki raiskasivat Minnan – olivat tekohetkellä hieman yli 20-vuotiaita.
Ensimmäinen raiskaus tapahtui ala-asteen kolmannella. Nyt mies asuu ja työskentelee edelleen samalla paikkakunnalla kuin Minna; hän on yhteisön arvostettu jäsen. Koskaan mies ei ole tunnustanut kaikkia tekojaan, koskaan kukaan ei ole tehnyt rikosilmoitusta. Minnan omat vanhemmat ja sisarukset ovat antaneet miehelle anteeksi.
"Siellä hän porskuttaa. Varmaan hän on raivoissaan, etten ole taipunut", Minna sanoo. "Viime aikoinakin minulle on sanottu, että jos puhun näistä asioista, tekijöiden synnit tulevat kannettavakseni."
Maaperä vuosien hyväksikäytölle luotiin Minnan mukaan lapsuudessa. Hänestä tuli tahtomattaan perheen musta lammas, jota kukaan ei suojellut. Lainsuojaton, jonka puheita hyväksikäytöstä ei uskottu. Osa hyväksikäytöstä tapahtui kotona, muun perheen ja vieraiden ollessa alakerrassa. Isä ei tehnyt mitään. Äiti ei puuttunut, eikä kukaan sisaruksista.
Toinen Minnan raiskaajista on myöhemmin ollut lestadiolaisen johtokunnan jäsen eräällä toisella paikkakunnalla.
"Hän on mielestään pyhä ihminen", Minna sanoo. "Kun kysyin myöhemmin häneltä hyväksikäytöstä, hän sanoi, että kuinka voin puhua tuollaista. Että samaan taivaaseen me olemme menossa, ja hän on tullut kotipaikkakunnaltaan asti antamaan minun syntini anteeksi."
Täydellisestä kylmyydestä ja sokeudesta teoille kertoo myös se, että kolmas raiskaajista pyysi vanhempiensa välityksellä Minnalta ja hänen mieheltään isohkon lainan takaamista. Raiskaaja ei itse koskaan kyennyt takaisinmaksuun, joten lainan korkoineen maksoi takaisin Minna lapsiperheineen. Minna takasi lainan, koska hän uskoi, että se auttaisi häntä parantamaan välit lähisukuun.
Teini-iässä Minna raiskattiin viimeisen kerran. Traumaattiset teot painuivat syvälle mielen pohjalle. Lapsena toistuvasti raiskatuille on tyypillistä, että mieli torjuu tapaukset vuosikausiksi. Minna oli noin neljäntoista vuoden ajan alakuloinen ja masentunut, tietämättä miksi. Hän meni naimisiin, asui jonkin aikaa toisella paikkakunnalla ja palasi kotikaupunkiin. Toisen lapsen syntymän yhteydessä koko vyyhti palautui mieleen: raiskaajat, teot yksityiskohtia myöten, koko hyväksikäytön vuosikausia kestänyt kierre.
"Soitin saman tien niille tyypeille. En muista enää, mitä heille sanoin, varmaan annoin tulla tuutin täydeltä. Kerroin samana päivänä siskolle."
Vielä samana päivänä hän kertoi vanhemmilleen ja sisaruksille kaiken. He olivat mukana, kun Minna kohtasi raiskaajansa uudestaan. Osa hyväksikäyttäjistä pyysi tekojaan hätäisesti anteeksi ja sanoi, että tämän jälkeen sovituista asioista ei voi enää puhua.
Vanhoillislestadiolaisuudessa ripittäytyminen – syntien anteeksipyyntö – on keskeinen asia. Kun kuka tahansa yhteisön jäsen julistaa synninpäästön, asiasta ei periaatteessa saa enää puhua. On synti ottaa esille asiat, jotka on sovitettu yhteisön ja Jumalan edessä. Rikosilmoituksenkin teko oli Minnan tapauksessa yhteisön silmissä mahdoton vaihtoehto.
"Niinpä kenenkään ei tarvitse kohdata minua eikä totuutta, koska ne ovat sovittuja asioita", Minna sanoo.
Näin syyllisyys käännettiin. Minnasta tuli yhteisön silmissä syntinen, kun hän aikuisiällä yritti saada oikeutta. Armon ovat saaneet vain raiskaajat.
"Minua kehotettiin soittamaan kaikille sisaruksilleni ja pyytämään heiltä anteeksi sitä, millainen olen", Minna kertoo. "Sisarukset ilmoittivat, etteivät he tue minua enää."
Viime aikoinakin – siis sen jälkeen kun luterilaisen kirkon piispatkin ovat kehottaneet hyväksikäyttötapausten uhreja tulemaan esiin – yksi sisaruksista totesi tekijöiden syntien tulevan Minnan kannettavaksi.
Lähtikö hän kaiken tämän jälkeen? Paiskasi oven perässään ja pakeni toiselle paikkakunnalle? Luopui vanhoillislestadiolaisesta liikkeestä?
Se ei ole tullut edes mieleen. Minna kuuluu samaan yhteisöön, joka on käyttänyt hyväksi, hylännyt, häpäissyt ja syyllistänyt häntä lapsuudesta tähän päivään. Hän käy kotikaupunkinsa seuroissa edelleen.
Hän pitää sitä itsekin hulluna asiana – tavallaan. Mutta hänen identiteettinsä ja uskonsa on täydellisesti kiedottu liikkeeseen lapsuudesta lähtien. Hän ei usko enää kotikaupunkinsa lestadiolaisyhteisön ihmisiin, mutta hän uskoo Raamattuun ja siihen oppiin, että tie taivaaseen käy lestadiolaisen yhteisön kautta.
Tukijat ovat olleet harvassa. Aviomies, yksi veli, yksi kotipaikkakunnan maallikkosaarnaajista ja muutama muu. Muut saarnaajat ovat menneet hyväksikäyttäjien puolelle. "Osa tukijoista on väsynyt, osa liuennut ja osa on sopinut asian pedofiilien kanssa", Minna sanoo.
Hyväksikäyttötapauksia on käsitelty myös kotipaikkakunnan lestadiolaisten johtokunnassa. Minna on kertonut sen myös Suomen Rauhanyhdistysten keskusyhdistyksen johdolle, joka on vanhoillislestadiolaisten korkein elin. Johtokunnassa synti on langetettu Minnan niskaan, joka ei ole antanut anteeksi raiskaajilleen, vaan on ottanut yhä uudestaan yhteisön anteeksi antamat teot esille. SRK:ssa hänet otettiin jo astetta vakavammin vastaan, mutta Minna ei tiedä, että tapaus olisi aiheuttanut toimenpiteitä.
Kun kotipaikkakunnan johtokunnassa oli jäsenenä myös paikallinen poliisi, Minna jaksoi toivoa, että poliisi jo virkansa puolesta ottaisi vakavasti väitteet seksuaalirikoksista.
"Hän ei nähnyt, että asiat liittyisivät mitenkään poliisin virkaan", Minna sanoo.
Itsetunto, identiteetti, vakaumus, yhteisö, perhe, ruumiillinen koskemattomuus, turvallisuus. Siinä muutamia asioita, jotka Minna luettelee menettäneensä seksuaalirikosten ja yhteisön asenteiden vuoksi. Hän kuvailee itseään eläväksi kuolleeksi. Ahdistavimpia asioita seksuaalirikosten uhrille on vanhoillislestadiolaisessa yhteisössä hänen mukaansa se, että hengelliset auktoriteetit määrittelevät asiat rivijäsenten puolesta.
"Oli kauheaa tajuta, että uskokaan ei tarjoa turvaa kuin tekijöille", Minna sanoo. "Oli huoli, että kun kuolen, haudataanko minut uskovaisena vai ei, kun minulla oli tuollaisia ajatuksia."
Uhrille ei anneta oikeutta totuuteensa. Siihen, minkä hän tietää tapahtuneen. Yhteisön johtajat määrittävät, mitä uhri on kokenut, mikä on asioiden – vaikkapa raiskaustapausten – merkitys hänelle. Yhteisön totuutta on liki mahdoton haastaa, koska yhteisö katsoo edustavansa Jumalan valtakuntaa maan päällä.
"Epäkohdista puhuminen on tässä yhteisössä merkki synnillisyydestä, siitä että henkilön uskon rakenne on muuttunut", Minna sanoo. "Vain oikea usko antaa yhteisön mukaan kyvyn nähdä maailman hyvänä, oikeana ja kauniina."
Minnaa on pian neljänkymmenen vuoden ajan raiskattu, terrorisoitu, syyllistetty ja häpäisty yhä uudelleen. Hän on pysynyt uskossa Jumalaan. Se on se ainoa, mitä hänellä on.
Olin vielä eilisessä.
miten syvä on aivopesun voima. Vaikka tuota naista on nuijittu raskaimman kautta, niin silti vaan on syvässä usko, että vain lestadiolainen pääsee taivaaseen.
Tuhannen taalan kysymys. Miksi haluaa sinne samaan paikkaan minne syyllisetkin haluavat?
Minusta tuo on niin kauheaa, että menen ihan sanattomaksi.
En millään käsitä sitä, että edelleen hän USKOO, että vain lestodiolaiset pääsevät taivaaseen. Tarkoitan nyt sitä, että vaikka hän tajuaa miten pahasti häntä on kohdeltu, niin silti USKO ei ole kadonnut. Sitä on hakattu lapsesta asti päähän ja se on iskostunut syvälle ja se on hänelle totta. Miksi hän kuitenkin tajuaa, että raiskaus on väärin, mutta ei kykene tajuamaan sitä, että tuollainen satuolentoon uskominen on hulluutta?
En nyt kykene sen selvemmin tätä asiaa ilmaisemaan kuin siten, että miksi huomaa yhden vääryyden, mutta ei toista?
Aivan käsittämätöntä. :o
Mutta en kyllä ymmärrä sitäkään, miksi tuo "Minna" haluaa vieläkin suojella raiskaajiaan? Minä olisin julkistanut nimet ja teot jo moneen kertaan. Perkele.
kirkon hyvä ottaa heti alussa nollatoleranssi tälläisiin tapauksiin,tehdä ilmoitus asiasta poliisille. Ei kaikkea pidä rueta armon kautta leppyyttelemään,noita pedofiiliaan syyllistyneitä ihmisiä. Hehän tässä ovat päässeet pälkähästä ja heidän synnintuntojaan on liennytetty et kun kadut niin saat jatkaa samassa toimessa. Tälläisissä tapauksissa olisi hyvä tehdä niin et tehdään asiasta poliisiviranomaisen tutkintapyyntö, ei se sitä tarkoita etteikö henkilö saisi noita tekemisiään raamatun valossa anteeksi,mutta se että kyseinen henkilö jatkaa toimessaan on itsestäni pöyristyttävää. Ja se että tätä toimintaa on kirkon taholta peitelty.
Vanoillislestadiolaisuudessa uskotaan oman liikkeen olevan Jumalan valtakunta, joka tuo turvallisuutta jäsenilleen. Seurapuheissa toistellaan kuinka liikkeen ulkopuolinen maailma on paha, "epäuskoiset" ovat pettureita, alkoholisteja ja elävät muutenkin synnissä.
Syynä liikkeen piirissä pysymiseen on usein yksinkertaisesti pelko: liikkeen ulkopuoliset tavat ovat outoja ja pelätään miten "maailmassa" selviydytään. Usein koko suku kuuluu vl-liikkeeseen, ja on tavallista, että liikkeestä lähteneeseen ei pidetä enää yhteyttä, ei kutsuta suvun juhliin, etc.
Vähän sama asia kuin se, että parisuhdeväkivallan uhrit pysyvät vuosikaudet väkivaltaisessa suhteessa uskaltamatta lähteä omilleen.
Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta kun tuota kyseistä naista on juuri hänen lahkossaan kohdeltu väärin, eli on toimittu vastoin opetuksia, niin on se jotenkin outoa, ettei hän kyseenalaista koko uskoa.
Syitä voi tietenkin vain arvailla. Ehkä hän on niin pettynyt ihmisiin, että tuntee saavansa turvaa vain yliluonnolliselta olennolta. Lapsesta asti jatkunut hyväksikäyttö on traumatisoivaa ja lamauttavaa. On silti vaikea käsittää miksi hän uskoo pelastuvansa vain tuon lahkon kautta.
Voimia hänelle!
vai mistä tuon kopioit? lähde netissä?
Mistä kopiot tekstin? Lähde netissä?
Etkö ymmärrä. Lähdehän on jo otsakkeissa. Joudut maksamaan linkistä, jos ei minun copypasteni kelpaa. Hs 1.5.2010 Sunnuntai. Mene ja maksa.
Olisiko nämä uutiset lehdissä vaikuttaneet, kun kirjosta on eronnut aamuseitsemän jälkeen 60 ihmistä. Eilen eroja oli koko päivän aikana 50. Mielenkiintoista, mihin päästään iltaan mennessä.
Enemmän tällaista uutisointia, että kirkon kaksinaismoraali paljastuu.
2010-05-01 22:00 425
Melkoisen kallis paukku kirkolle.
Mistä näet noita lukuja?
http://www.eroakirkosta.fi/static/tilastot/paivittaiset_erot.txt
http://eroakirkosta.fi/static/tilastot/tuntikohtaiset_erot.txt
Kiitti.
niin ovat aina nähtävissä.
http://mpolla.net/ek/tanaan.html
http://www.eroakirkosta.fi/static/tilastot/tuntikohtaiset_erot.txt
http://www.eroakirkosta.fi/static/tilastot/paivittaiset_erot.txt
Tuossa ekassa kuvassa käyrä nousee kovin jyrkästi ja varmasi huomenna nousu jatkuu kun ihmiset rauhoittuvat vapunjuhlinnasta ja keskittyvät lehtiin ja uutisiin.
ja kuka on uhri. Tässä tapauksessa ei ole kysytty, onko kirkko pedofiilin tekijä vai pedofiilian uhri. Pedofiilit tavallisesti hakeutuvat lasten pariin ja kirkon nuorisotyössä lapsia on paljon, mutta ovatko pedofiilit kirkon suojeluksessa?
lastensuojelun asiantuntija Johanna Hurtig: "Tämä on vain jäävuoren huippu", hän arvioi.
Milllä perusteella tällainen arvostelu on voitu tehdä? Sehän olisi kaikkein tärkeintä tietää, mutta siitä hän ei sano mitään.
Vertauksena voisi sanoa, että netissä tapahtuu paljon luottokorttipetoksia. Tässä ymmärretään kuitenkin, että netin käyttäjät ovat uhreja kun menettävät rahansa. Kirkko on aivan ilmeisesti samalla tavalla uhri pedofiiliatapauksissa. Kirkko menettää luottamustaan. Kuitenkin tästä jo ateistit iloitsevat. Kössönöm on niin haltiossaan, ettei kykene kertomaankaan tunteitaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9041893/43890305
Kysynkin nyt ateisteilta kysymyksen: Onko mielestänne luterilainen kirkko pedofiiliaan syyllinen vai sen uhri?
Islamin uskonnon perustaja oli selvästi pedofiili ja antoi sen esimerkiksi kaikille muslimeille. Sen vuoksi lasten naiminen on ollut muslimaiden perustuslaissa sallittua ja osittain vieläkin(mm.Iranissa).
Kuitenkin tästä saa Suomessa tuomion, jos sanoo islamia pedofiilian pyhittäväksi uskonnoksi. Se on vain tosiasia, kun Muhammed on islamissa pyhä mies.
Normaalijärkisten ihmisten pitäisi erottaa rikosten uhrit ja rikosten tekijät toisistaan. Tässä tapauksessa on viha-asenteet niin vahvat, että normaali järki ei toimi.
>Kysynkin nyt ateisteilta kysymyksen: Onko mielestänne luterilainen kirkko pedofiiliaan syyllinen vai sen uhri? <
missä kohtaa hihun päässä pitää mennä niin pahasti vituilleen, että tekee hihhulipiiristä itsestään uhrin kun hyväksikäyttävät lapsia? olisiko vajakin mielestä jopa niin, että saatanan vallassa olleet lapset viekoittelivat kirkon ja seurakuntien ja lahkolaisten hyveelliset jumalaa täynnä olevat mielet?
Tätä juuri tarkoitinkin. Sinulla on ne asenteet, mutta ei ole järkeä.
>Tätä juuri tarkoitinkin. Sinulla on ne asenteet, mutta ei ole järkeä. <
joo, jos järki tarkoittaa sinun tapaasi ajatella uhrina näitä moraalista saarnaavia hihhuliporukkoja, joiden pesistä paljastuu yhtenään kuvottavia lasten hyväksikäyttöjä, niin olen hyvin mielelläni järjetön. lähi-idän aavikkouskonnot, auktoriteetin kumartaminen ja suljetut sisäpiirit kulkevat käsi kädessä, ja eskon mielestä he ovat uhreja. vittu miten oksettava ihminen olet.
sinun ajatusmaailmasi on syvältä.
Uskovaiset kulkevat haiseva muna pysyssä Jumalan armosta.
Jumalaa pitää rankaista ,kun moiesn sallii
Jeesux - Jeesus on saastainen
- savonarola
Kuten kaikkien muidenkin seksuaali uskovaisten.
Uskonto on paskaa sekä toisten forumien sotkemista
Kun ees yks
ihminen pitäisi näitä meidän juttuja järkevinä???
Monista noista mun omista jutuista mä yritän tehdä niinku tarinoita, jotka herättäisi ajatuksia. Ei se välttämättä tarkota, että mä olisin samaa mieltä.
Monista näistä sinivalkoisista jutuista koitan tehdä keskusteluja, jotka kohdistuisivat mahdollisimman moneen.
Ellei kukaan oo näistä jutuista saanut "munaa" niin sitten mä voin yhtä hyvin siirtyä "anonyymiosastolle" Vaikka kai mun olisi tätä mun "omaa" tyyliä vaikea huijata???
Sinä olet äärimäisen vastenmielinen ja kuvottava sontaläjä, täydellisen moraaliton paskiainen.
On toki hyvä että näytät täällä meille, millainen se teidän uskovien moraali oikein onkaan.
Tiedämmepä sitten oikein hyvin mistä kannattaa pysyä mahdollisimman tarkkaan ja kaukana
erossa koko elämänsä ajan. Uskis on aina paskis ja sinähän sen taas kerran meille todistit.
Olenko "haltioissani" kun laitan linkin eroamislukuihin? Erittäin tyytyväinen olen, mutta en ollenkaan iloinen siitä, että tämän eropiikin takana mitä ilmeisemmin on raskaat rikokset lapsia kohtaan.
Paskismoraali, mikä tuon oikea nimi
Vaihtoehdot ovat selvät. Yksi, paskismoraali on järjiltään, taikka kaksi, antinafti, joku on mennyt muuttamaan tervejärkisyyden säännöt.
kirjoitit täyttä asiaa. Ei kirkolle tässä yhteydessä ja näiden tietojen valossa ainakaan roiston roolia voi antaa--
kyllä se kuuluu pelkästään noille pedofiileille. Uhrin rooli taas kuuluu hyväksikäytetyille. Sankarin roolia en vielä ehkä kirkolle antaisi, vaikka tämäkin jo tiedetään:
Viime viikolla Suomen luterilaisen kirkon johto kehotti hyväksikäytön uhreja tuomaan tapauksensa julki.
Kirkko on Jeesuksen Kristuksen kirkko ja hän on kirkon päämies. Mitä Jeesus sanoi tällaisista rikollisista?
..................
Matt. 5:29
Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
Matt. 5:30
Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Matt. 18:8
Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
....................
Matteus 18
1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
8 Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.
10 Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa.
..................................................
Jumalan lait ovat kovemmat kuin maallisen valtion lait. Siitähän se parku syntyisi, jos pedofiileja käskettäisiin repäisemään irti silmänsä tai hakkaaman poikki jonkun muun ruumiinosan. Jeesus sanoi kuitenkin "parempi olisi". Hän varoitti helvetin rangaistuksista.
>>On toki hyvä että näytät täällä meille, millainen se teidän uskovien moraali oikein onkaan.
Minä näytin. Oletko tyytyväinen näkemääsi? Väitätkö sinä, että kirkon opetus suojelee pedofiileja?
Jos kirkko on "rikoksen uhri" niin ketä vastaan kirkko tekee rikosilmoituksen? Niitäkö, jotka ovat kirkkoa kohtaan rikoksen tehneet? Nämähän ovat siis pedofiili ja pedofiilin raiskaama lapsi.
Pitääkö todella selittää, kuka on syyllistynyt rikokseen? Lapsi ei missään tapauksessa ole syyllinen.
Ei tuo esittämäni tarkoituksellisen tyhmä kommentti eroa esittämistäsi typeryyksistä.
Kirkko pedofilian uhri? Naurattaisi jos asia ei olisi niin vakava. Wikipedia:
Pedofilia (kr. παιδοφιλία < παῖς 'lapsi' φιλία 'rakkaus') on parafilia (ICD-10: F65.4), jossa pedofiiliksi kutsutun yksilön seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu vain ja ainoastaan seksuaalisesti kehittymättömiin, esimurrosikäisiin lapsiin. Arkikielessä ja joukkotiedotusvälineissä pedofilialla tarkoitetaan monesti seksuaalisen suuntautumisen sijasta lasten seksuaalista hyväksikäyttöä, vaikkakin kysessä on kaksi eri asiaa.
Onko kirkko kehittymätön, esimurrosikäinen lapsi? Onko kirkko siis tyttö - vai poikalapsi? Mitä ruumiinaukkoa käytetty?
vanhemmat uskovat, että lapset ovat turvassa. Jos huomataan, että lapset eivät olekaan turvassa kirkon huostassa, se on tietysti vakava vahinko kirkon maineelle. Kirkon täytyy pystyä estämään rikokset kirkon toiminnassa.
Samoin kuin lasten päiväkodeissakin tehdään, työntekijöiden täytyy olla luotettavia. Tässä minun naapurissani on lastentarha. Siellä on aina joku aikuinen ihminen lasten seurassa. Joku tarkkailee aina lasten leikkejä. Tenavat kyllä tulevat usein minullekin juttelemaan. Yksi pieni tyttö selitti äskettäin, että hän on 3 vuotias. Se oli tärkeää kertoa.
Ja ketä pidät syyllisenä siihen, että nuo yhteisöt ovat piilotelleet näitä tapauksia, suojelleet pedofiilejä joiden tiesivät syyllistyneen rikoksiin, ja pelottelivat uhreja olemaan kertomatta asiasta kenellekään?
Itse hyväksikäytöstä voi tietenkin syyttää vain hyväksikäyttäjää, mutta tuo suojeleminen on aivan eri asia.
Minä olen uskovainen. Luin aamulla HS:n artikkelin ja kauhistuin. Pahinta oli piispan asenne, joka oli lehtitiedon mukaan tekoja vähättelevä. Sielunhoidon varjolla ja vaitiolovelvollisuuden suojissa voidaan asiat näemmä pitää salassa.
Kirkon opetus sinänsä ei varmaankaan suojele pedofiileja, mutta käytännössä tekoja ilmeissesti peitellään ja uhreja hyssytellään olemaan hiljaa vääryyksistä ja jopa syyllistetään, niin kuin Minnankin tapauksessa oli tehty. Minusta on vain hyvä, että media käsittelee kirkon ja sen herätysliikkeiden pimeitä puolia. Samoin toivon käsiteltävän muidenkin uskonnollisten ja yleensä kaikkien yhteisöjen epäinhimillisiä ja rikollisia käytäntöjä.
En oikein jaksa ymmärtää, miten luterilainen kirkko sallii sisällään kirkon opista niin etäällä olevaa liikettä kuin lestadiolaisuus. Lestadiolaisen opetuksen mukaanhan vain lestadiolaiset pääsevät taivaaseen. Kun ihmiset aivopestään jo lapsesta lähtien tuohon ajatteluun, on selvää, ettei pahastikaan traumatisoitu ihminen uskalla lähteä liikkeestä ulos. Naispappeuden vastustajille on osoitettu ovea, mutta tässä on kyse paljon pahemmasta. Kirkko on siten kaksinaismoralistinen.
Niin, kirkon PITÄISI pystyä estämään tuollaiset tapaukset. Sen sijaan niitä on peitelty ja uhreja syyllistetty, jotta olisivat hiljaa.
VOI HYVÄ JYSÄYS!
Kirkon maineko tässä on vaakalaudalla!
Sehän on jo mennyt, eikä sillä ole mitään väliä verrattuna lapsen mielen ja ruumiin koskemattomuuteen, hänen itsearvostukseensa, luottavaisuuteensa, optimismiinsa... kaikkeen mihin hän olemassaolonsa rakentaa ja mille hän perustaa toivonsa, uteliaisuutensa, ilonsa ja yritteliäisyytensä! Sen kaiken pedofiili vie pohjamutiin ja repii kappaleiksi! Koko elämän ajaksi! Ja sinä saatanan hurskastelija puhut KIRKON MAINEESTA!
Onko Herrasi nyt taivaassa sinuun tyytyväinen?
Aivan, olinpas hieman hidas kun en tajunnut tilanteen olevan näinkin vakava.
Pedofiilejä on aina ollut mutta että maine menisi, sehän on estettävä. Asiat tärkeysjärjestykseen...
Paras arvaus jatkotoimista on, että kirkko tulee käyttämään resursseja n. 5 000 euron edestä pedofilian kitkemiseen kirkosta. Tämän jälkeen tehdään mainos/tiedotuskampanja, jolla puhdistetaan kirkon maine ja vakuutetaan että ongelma olikin enimmäkseen mustamaalausta. Kampanjan budjetti liikkunee sadoissa tuhansissa.
viitataan moneen kertaan piispa Erik Vikströmin mainitsemaan vaitiolovelvollisuuteen, joka liittyy "sielunhoitoon".
Eli eivät perkeleet kerro, vaikka poliisi kysyisi -> lisää lapsia vaarassa -> ja eivät vaan kerro, koska "sielunhoito".
Kyllä kirkolta nyt meni rumasti kuppi nurin ja vielä kaikkien nähden.
Helsingin seurakunnat esittelevät Hesarin takasivulla uuden logonsa juuri sattumoisin tänään: siinä on niin nätti sinipohjainen ristifiguuri että ihan vallan. "Mitä sinä näet uudessa merkissäme? Tai mitä ajatuksia se sinussa herättää? Vastaa verkossa (osoite) 17.5. mennessä Arvomme kaikkien vastanneiden kesken kahden hengen laivaristeilyn Tukholmaan."
Onneksi ei sentään tällä kertaa ollut valittu pillunkuvaa logoksi, kuten Oulussa tehtiin männävuonna.
>>Lestadiolaisen opetuksen mukaanhan vain lestadiolaiset pääsevät taivaaseen.
En usko, että tämä on lestadiolaisten kanta. Onhan tämä Raamatun vastaistakin. Jeesuksen aikana ei lestadiolaisia ollut, eikä heitä ole Raamatussa mainittu.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9041776/43894173
>>Koko elämän ajaksi! Ja sinä saatanan hurskastelija puhut KIRKON MAINEESTA!
Lainasin Raamattua.
"Lainasin Raamattua."
Miksi?
Oletko jo palauttanut?
auta pätkääkään niitä lapsia. Kirkon suojissa heitä on hyväksikäytetty, ja kirkon maine joutaa siksi kokonaan roskakoppaan.
että Raamatussa tällaiset teot jyrkästi tuomittu? Ketkä eivät halua noudattaa Raamatun käskyjä?
nämä on kielletty ja paljon selvemmin sanoin. Olisi syytä kysyä, ketkä eivät halua noudattaa Suomen Lakia, koska se sentään sitoo ihan kaikkia kansalaisia.
Raamatussa käsketään raiskaajaa ja raiskattua avioitumaan. En haluaisi kenenkään noudattavan sellaista käskyä.
avioituisi?
Jumalalta, joka nämä molemmat sinne kirjoitutti. En minä tiedä. Huomasit nyt itsekin, että Raamatussa on ristiriitoja.
lestadiolaisten kanta. Entisessä työpaikassani yksi työkaveri oli lestadiolainen ja kysyin häneltä kerran että vain lestadiolaisetko pääsevät taivaaseen, ja hän myönsi että vain lestadiolaiset pääsevät taivaaseen,muut joutuvat helvettiin.
Lestadiolaiset pitävät Jumalan lapsina ja oikeina kristittyinä vain lestadiolaisia, muut ovat heidän mielestään vääräuskoisia.
Hän oli äitini. Hän puhui meille useinkin näistä asioista ja olisi puhunut vaikka joka päivä, jos olisimme siihen suostuneet. Tuollaisia hän ei puhunut koskaan. Onhan tuo ihan hullua ja Raamatun vastaistakin.
Kun kysymys on pedofiiliasta, lapsen kanssa ei voi mennä naimisiin. Vain muslimit sitä tekevät.
http://www.faithfreedom.org/Gallery/16.htm
Onko Raamatun ohje siis, että
1) ei saisi raiskata lapsia
2) varttuneempia neitoja raiskatessa pitää muistaa, että heidän kanssaan tulee sitten pikimmiten avioitua?
"Lestadiolaiset pitävät Jumalan lapsina ja oikeina kristittyinä vain lestadiolaisia, muut ovat heidän mielestään vääräuskoisia"
En tiedä mitä lestadiolaisuuden haaraa sinun äitisi Esko. edustaa, mutta vanhoillislestadiolaisuudessa - josta myös tuossa HS:n jutussa puhutaan - liikkeen ulkopuolisia pidetään epäuskoisina. Vain vanhoillislestadiolaiset pelastuvat (eivät siis edes muiden suuntien lestadiolaiset).
Lue enemmän.
pieniä erikoisryhmiä, joilla on muista poikkeavia aatteita. Näistä ei voi puhua kuin enemmistöstä.
SRK:n (vanhoillislestadiolaisten "kattojärjestö") virallinen kanta on että vain vanhoillislestadiolaiset pelastuvat. On kyllä totta että kaikki vl-uskoiset eivät ole tuon kannan takana. Lisäksi viime aikoina vl-piireissä on oltu tuohtuneita SRK:n kaksoisviestinnästä, jolla julkisuuteen annetaan ympäripyöreitä kannanottoja joilla annetaan loivempaa kuvaa vl-liikkeen normeista (esim. ehkäisykielto), mutta omalle väelle tulee kurinpalautusta heti seuraavassa Päivämiehessä. Eli SRK antaa julkisuuteen erilaista viestiä kuin omalle väelle.
siitä, mitä Raamatussa käsketään miestä tekemään tytölle jonka on raiskannut, ja se kerrotaan suorin sanoin 5. Moos. 22:28.
Häpäisty tyttö pitää ottaa siis aviovaimoksi. Se on jumala-hemmon ratkaisu raiskauksen jälkihoidoksi. Miten sinä selität sen hyväksi ratkaisuksi? Mies pääsee raiskaamaan tytön yhä uudelleen ja laillisesti, niinkö? Vai alkaako tyttö rakastaa raiskaajaansa? Häh?
28 Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
Kun mies joutui elättämään naista lopun ikänsä ja elämään hänen kanssaan, niin sillä oli varmaan ehkäisevä vaikutus.
Tämä laki ei tietysti ole enää pätevä. Eikö sinun olisi syytä tuntea nykyajan lait paremmin kuin VT:n vanhat lait?
Ensin kehotat lukemaan Raamattua enemmän, sitten sinua harmittaa kun osoitan, että olen lukenut Raamattua.
Mielestäni tunnen nykyajan lait kohtuullisen hyvin.
lakeja on toteltava.
homoseksuaalisuuskin.
Muita vaihtoehtoja:
http://media.ebaumsworld.com/mediaFiles/picture/62606/641494.jpg
http://trueslant.com/courtneymyers/files/2010/01/Roxxxy-420x0.jpg
Voi miten järkyttävää ja äärimmäisen kuvottavaa luettavaa tuo uskisten temppuilu sillä
keksityllä syntikäsitteellään onkaan. Juuri tuollaista tarkoitusta varten koko käsite synti
näköjään onkaan keksitty, siis jotta voidaan hyvällä omallatunnolla raiskailla lapsia ja
nuoria ja sitten sälyttää koko tämä "synti" näiden omaan niskaan ihme kiemurtelulla ja
yhteisön paineella.
Minä luin toisen jutun erään seurakunnan hyväksikäyttötapauksista, joissa sen sijaan että
asiasta olisi hiiskuttu sanaakaan poliisille tai viranomaisille, niin kaikki hyväksikäytetyt eli
siis "syntiset" laitettiin pakolla yhdessä rukoilemaan armahdusta ja anteeksiantoa tälle
hyväksikäyttäjälle, eli lastenraiskaajalle ja rikolliselle! Näin siis seurakunnissa käsitellään
vakavia rikoksia - rukoillaan niiden hyväksyntää. Eikä sanaakaan poliisille.
Ja täällä hihhulit kilvan valehtelevat (uskova valehtelee aina), että tapauksia ei muka
seurakunnissa ja yhteisöissä ollenkaan suvaita, vaikka kaikki mitä tapauksista saamme
tiedotusvälineistä lukea kertoo aina täysin vastakkaista ja lisäksi he valehtelevat, että
seurakunnissa olisi täysin oma-aloitteisesti alettu näitä asioita tutkia ja julkistaa, vaikka
kaikki tutkinta ja julkistaminen on aina tapahtunut vasta kun rikoksen uhrit ovat tuoneet
tapaukset esille ja ulkopuoliset tahot sekä tiedotusvälineet ovat kiinnostuneet asiasta.
Valheita ja peittelyä, lisää valheita ja lisää peittelyä - siinä kaikki mitä seurakunnat
ovat koskaan vapaaehtoisesti ja oma-aloitteisesti tehneet.
Onko kenelläkään tietoa, onko näistä pedofiiliuutisista kertaakaan ollut television uutisissa? Minä en muista, että olisi ollut, mutta en ole ehkä sitten vain kuullut sitä.
Ihmettelen kyllä. Onko kirkossa tapahtuvista rikoksista uutisointi vain ajankohtaisohjelmien (MOT, A-talk, Ajankohtainen kakkonen, A-studio...) varassa? Todella toivon, että tuosta tehdään joku teemaohjelma.
Jos osaat kirjoittaa ihmisiä kiinnostavaa, rahaa tulisi runsaasti. Kirjan nimi on jo valmis:
Kirkossa tapahtuvat rikokset. Kirj. Kössönöm.
Hyvä idea muuten. Todella hyvä. Kyllä muuten kiinnostusta löytyisi.
Eskopisteen älyn suhde on aurinko/hiekanjyvä = esko.:n ego/esko.:n äly.
Todella säälittävää!
kirjan kirjoittamisessa kirkon rikoksista? Pidätkö ideaa hyvänä?
Voi Esko. rukka kun sulla menee nuo asiat ihan sekaisin. Ei Kössönöm ole luvannut mitään kirjaa kirjoittaa. Missexcessive oli siitä innoissaan. Kumma kun et kaikkitietävänä ja maailman älykkkäimpänä tuota huomannut. Pitääkö tässä alkaa olla huolissaan sinusta?
Ostaisitko sen kirjan?
Minä se olin joka siitä innostuin. o/
tosiaankaan!
:(
Siun on pakko keksiä mielenkiintoisempi aihe. Sorry!
Mieluusti kirjoittaisin, jos olisi sellaisia kirjallisia kykyjä.
että minulla on suunnitelmissa kirjoittaa kirja kirkon rikoksista. Veikkaan, että jo huomenna viimeistään olet vakuuttunut siitä, että aion kirjoittaa sellaisen. Ja sitten alat puhua siitä faktana.
Vakuutan sinulle ja kaikille muillekin, että en aio. En osaisi, enkä jaksaisi kahlata sellaista mittavaa aineistoa läpi. Jääköön se tutkivalle journalismille ja historiantutkijoille.
Joo. Ja eskopisteelle tiedoksi. Minäkään en ole kirjaa aiheesta kirjoittamassa.
Eiks me voitais jotain pientä väsätä:))
Pistetään korvan taa ajatus muhimaan..
Nyt mie oon ihan pettynyt. Ootin jo painosta käsiini.
No voi voi.
Voin ottaa Ari Korvolaan yhteyttä ja kysyä josko häneltä liikenisi aikaa kirjoittaa öbaut 2000-sivuinen kirja kirkon rikoksista. Semmoinen tyylikäs tiivistelmä niistä kaikkein pahimmista.
Mite miust tuntuu, ettet ollu pahoillaa koko syvämest?
Kyl se nyt on vaan nii, ettei mul ole semmosii taitoi, ku vaik Korvolal, joka ei jätä yhtää kivee kääntämät, jos juttu paikkaas passaa.
Haulla paljastui, että olet kirjoittanut 27372 viestiä 24.10.2007 lähtien. Tästä laskin
2 vuotta 7 kuukautta=27375 viestiä
883viestiä kuukaudessa= 29 viestiä päivässä= n.2 viestiä tunnissa valveilla oloaikana 2 vuodessa 7 kuukaudessa.
http://tinyurl.com/328rs3p
27372 osumaa
24.10.2007 18:30
2 vuotta 7 kuukautta=27375 viestiä
883viestiä kuukaudessa= 29 viestiä päivässä= 2 viestiä tunnissa
Yllätyin todella tästä tuloksesta. Sinä olet todella nettiriippuvainen. Kai kuolisit tai tulisit hulluksi ilman nettiä.
Ja mikä oli pointtisi? Se että kirjoitan paljon? Mutta huom eskopiste, minä en ole jämähtänyt paskahuusseihin ja jumalharhoihin kuten sinä, vaan kirjoitan asioista, joita pitää muuttaa.
Paskahuussi on vanha keksintö. Niin on myös uskonharhat, mutta kyseessä on asia, jonka haittavaikutukset pitää pystyä minimoimaan.
Harmillista, että en arkipävisin pysty netissä kirjoittamaan, mutta illalla kyllä.
Ja myöskin nykyajan toivo 2600 miljoonalle maailman ihmiselle, joilta puuttuu huussit. Se on valtava parannus niin monien ihmisten elämään. Sinä et vaan tiedä näistä asioista mitään.
Ilman fosforilannotteita alkaa ruoka loppumaan kaikilta jo noin 50-100 vuoden kuluttua. Lannoitteet täytyy ottaa talteen huusseista. Monta muutakin asiaa liittyy tähän aiheeseen.
Miksi mainitsit huussit? eskopiste innostui ja tämäkin ketju muuttuu paskahuussikeskusteluksi. :D
Kysymys on nimenomaan ihmishengistä. Joka päivä kuolee n.5000 alle 5 vuotiasta lasta saastuneesta vedestä. Vain n. 50 vuoden kuluttua ovat louhittavat fosforit loppuneet ja ilman fosforia ei ruoka kasva eikä ihmiset elä.
Väestö lisääntyy nopeasti ja ruokaa tarvitaan yhä enemmän. Ilman vettä ei elä kukaan ja jo nykyään taistellaan vedestä israelilaisten ja palestiinalaisten välillä. Tässä tilanteessa ei ole järkevää huuhdella puhtaalla juomavedellä paskaa vesivessassa. Vesistöt ovat niin vahvasti saastuneet, että ihmisten ei ole enää terveellistä mennä veteen.
Tällä uudella tekniikalla on vielä monia muita etuja ja tulevaisuudessa se on syrjäyttävä vesivessat.
Eikä tämä tekniikka ole kovin vanhaa, vain 24 vuotta vanhaa . Sen alku on hyvin tiedossa.
jos kukaan ei vastaa tuolle pikkupisteelle.
Pitäisihän sinun arvoisa Myöhempien Aikojen Paskakuski tietää,että elämme lopun aikoja ja Ylöstempaus tulee kuin varas yöllä!Ei siis kannata huolestua joskus puolen vuosisadan päästä loppuvasta fosforista.Paitsi israelilaisten joille Jehova on antanut tehtäväksi omistaa Israelin maan ikuisiksi ajoiksi...
Laskeskelin tuossa ihan huvikseni kirkon taloudelliset tappiot tämän päivän uutise johdosta. Laskin sen noin 400 euron veron mukaa.
Toistaiseksi tappio on 128400 €/vuosi. Kaikkia tämän päivän eronneitahan emme vielä tiedä, mutta luku kasvaa. Laskin normaaliksi eroksi 70 henkilöä ja loput ovat tämän uutisen ansioita.
Kallis paukku sanoisin.
400 € voi myös olla pahasti alakanttiin, koska erot tapahtuu varmaa fiksuimmasta ja menestykseemmästä päästä.
Ateistit pyrkivät korottamaan omaa paremmuuttaan kristittyjen kustannuksella ja heitä mustamaalaten.
Siksi tätäkin uutista toistellaan useissa eri aloituksissa, kirkkojen ulkopuolisista tapauksista ei mainittaisi.
Harmittaako?
Minäkin laskin:
Jäseniä: 4 366 766 (vuoden vaihteessa)
Kirkollisvero: 852 000 000 € (2009)
199,7 €/(a*jäsen)
450-70=380 => 380*199,7= 75 886 €/a eli ei edes yhden piispan vuosipalkka
Oletuksena minulla oli, että eroojat ovat kirkon keskivertojäseniä. Tietenkin tässä ei oteta huomioon lapsia, joita ei voi EK:n palvelussa erottaa, mutta he kuitenkin laskevat keskimääräsitä vuosittaista veroa. Voitanee kuitenkin sanoa, että ainakin tuo 75 000 €/a vuosi tulee kirkolle menetettyjä tuloja eilisen johdosta, varsinkin kun tuon 380:n lisäksi varmaan useat eroavat maistraatin kautta, ainakin lapset.
Tuolla on varmasti vaikutusta koko toukokuulle. Voi tulla jopa uusi kaikkien aikojen ennätys tässä kuussa.
Viime vuonna erosi vain 30-40 ja nyt kello 16.00 on jo melkein sata eronnut.