niin reallaiffissa kuin täälläkin, ihmisten vuorovaikutukseen kuuluu erilaisista asioista keskustelu jossa mielipiteet ovat puolesta tai vastaan. Vastakkain voi asettaa melkein mitä tahansa, kuten esim. Waven stadi vs. maaseutu tai espanjalainen tomaatti vastaan kotimainen tomaatti.
Näistä palstoista melkein jokaisessa on vastakkain asettelua, uskovat vastaan ei uskovat ja niistä lahko vastaan toinen lahko, mersu vastaan volvo, femakot vastaan ei femakot ja sovinistit, parisuhteessa elävät vastaan sinkut, kissa vastaan koirat ja avaimet käteen talo vastaan pitkästä tavarasta rakennettu, älykkäät vastaan vähemmän älykkäät, syrjähyppy vastaan uskollisuus.... jokaiselle jotakin ja ties mitä.
Pikainen silmäys joistakin vastakkain asetteluista, kumpi puoli joissakin asioissa voisi viedä voiton, otetaan vaikka se stadi vs. maaseutu, maalaiset kirjoittavat ja chattailevatkin täällä enemmän kuin stadilaiset, voitto kirkkaasti maalle. Kärpäsmyrkyssä uitettu ulkolainen tomaatti häviäisi kotimaiselle koska suositaan suomalaista olkoon sitten kuinka kitukasvuinen ja mauton tahansa.
Eräs mielenkiintoinen ilmiö on palsta- tai chattivakkarit vastaan ei vakkarit, häviö ei vakkareille, joutuvat valitettavasti kuleksimaan pitkin nurkkapieliä, päällepäsmärit vakkarit porukalla vievät heistä kirkkaasti voiton. Chattipetturi vastaan chatissa petetty, tähän on vähän vaikea on kommentoida koska petturit ovat ihan hiljaa, puolesta puhujia ja oman kokemuksen kertojia ei löydy...hmmm, miksi ei? Petetetyt kyllä itkevät kovaa kohtaloaan, oisko sittenkin voitto heille. Tyhmyydestä sakotetaan sanotaan....
Multinikkeily vastaan vakinikkeily, josta multinikkeily voittaa tietysti koska kaikkihan sitä harrastavat, vakinikki on vain tarkoitettu hämäykseksi, multinikeillä voi hämmentää hyvin soppaa halutun paksuksi ja jonka avulla voi hyvin feikata itseään tai pilailla kaverille, kun sattuu potuttamaan jokin asia....mutta en se minä ollut.
Sitten on rikkaat ja onnelliset vastaan voiton vievät köyhät ja kurjat, joita täällä kirjoittajista on lähes kaikki, tai sitten osa on piilorikkaita ja onnellisia, uskallusta ei ole tunnustautua menestyväksi ihmiseksi, parempi vastata kysyttäessä miten menee, että ei kurjuutta kummempaa, etteivät kanssa chattailijat kävisi virtuaalisesti kravatista kiinni, parempi on pitää matalaa profiilia.
Chattitodellisuuksien ihmemaasta riittäisi enemmänkin pohtimista, myös tällaiselle PikkuLiisalle ja mitä elämä onkaan ollut ennen ilman chattia ...ei mitään.
Näistä palstoista melkein jokaisessa on vastakkain asettelua, uskovat vastaan ei uskovat ja niistä lahko vastaan toinen lahko, mersu vastaan volvo, femakot vastaan ei femakot ja sovinistit, parisuhteessa elävät vastaan sinkut, kissa vastaan koirat ja avaimet käteen talo vastaan pitkästä tavarasta rakennettu, älykkäät vastaan vähemmän älykkäät, syrjähyppy vastaan uskollisuus.... jokaiselle jotakin ja ties mitä.
Pikainen silmäys joistakin vastakkain asetteluista, kumpi puoli joissakin asioissa voisi viedä voiton, otetaan vaikka se stadi vs. maaseutu, maalaiset kirjoittavat ja chattailevatkin täällä enemmän kuin stadilaiset, voitto kirkkaasti maalle. Kärpäsmyrkyssä uitettu ulkolainen tomaatti häviäisi kotimaiselle koska suositaan suomalaista olkoon sitten kuinka kitukasvuinen ja mauton tahansa.
Eräs mielenkiintoinen ilmiö on palsta- tai chattivakkarit vastaan ei vakkarit, häviö ei vakkareille, joutuvat valitettavasti kuleksimaan pitkin nurkkapieliä, päällepäsmärit vakkarit porukalla vievät heistä kirkkaasti voiton. Chattipetturi vastaan chatissa petetty, tähän on vähän vaikea on kommentoida koska petturit ovat ihan hiljaa, puolesta puhujia ja oman kokemuksen kertojia ei löydy...hmmm, miksi ei? Petetetyt kyllä itkevät kovaa kohtaloaan, oisko sittenkin voitto heille. Tyhmyydestä sakotetaan sanotaan....
Multinikkeily vastaan vakinikkeily, josta multinikkeily voittaa tietysti koska kaikkihan sitä harrastavat, vakinikki on vain tarkoitettu hämäykseksi, multinikeillä voi hämmentää hyvin soppaa halutun paksuksi ja jonka avulla voi hyvin feikata itseään tai pilailla kaverille, kun sattuu potuttamaan jokin asia....mutta en se minä ollut.
Sitten on rikkaat ja onnelliset vastaan voiton vievät köyhät ja kurjat, joita täällä kirjoittajista on lähes kaikki, tai sitten osa on piilorikkaita ja onnellisia, uskallusta ei ole tunnustautua menestyväksi ihmiseksi, parempi vastata kysyttäessä miten menee, että ei kurjuutta kummempaa, etteivät kanssa chattailijat kävisi virtuaalisesti kravatista kiinni, parempi on pitää matalaa profiilia.
Chattitodellisuuksien ihmemaasta riittäisi enemmänkin pohtimista, myös tällaiselle PikkuLiisalle ja mitä elämä onkaan ollut ennen ilman chattia ...ei mitään.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Aloita uusi elämä uudessa kulttuurissa? Kaiken typerän vs. reallifen saat sitten kyllä unohtaa, sillä useimmille ns. "oikea elämä" tarkoittaa käytännössä kepeää vapaa-aikaa ja juhlimista.
jos mielestäsi nukkuminen, televisionkatselu, lukeminen ja töissäkäyminen ovat elävää elämää, niin silloin sitä sanan parhaassa merkityksessä on tämäkin:
http://www.nakokulma.net/keskustelu/index.php?board=4
katsoisin näkökulman keskustelufoorumin erittäin sivistäväksi, juuri siitä elävän elämän näkökulmasta katsottuna.
Tästä kulttuurista täällä puhuttaessa, kaikki typerä täällä vastaan reallife, kumpi voittaa, jos vastaan että "tämä täällä", kysyt tietysti millä perusteella? Elävässä elämässä toimiminen on pakon sanelemien erilaisten tehtävien suorittamista päivästä toiseen, kuten usein mainitut pyykkiä koneeseen ja sieltä kuivumaan ripustaminen, etc. Eläminen täällä perustuu pelkkään vapaaehtoisuuteen, kukaan ei pakota käynnistämään konetta ja surfailemaan eri foorumeilla.
Jossain se elämä on elettävä...
Edelleenkään en asettaisi näitä jyrkästi vastakohdikseen. Kivat, ystävälliset, fiksut ja hauskat ihmiset ovat sellaisia paikasta riippumatta, ihmisten pahantahtoiset, typerät ja masentavat piirteet korostuvat netissä joskus äärimmilleen.
Oikeassa olet, sen voi aina sulkea, maisemaa voi vaihtaa,ainoastaan itseään joutuu jokatapauksessa mukana raahaamaan :D
Real laiffissa ja virtuaalielämässä on tiettyjä yhtäläisyyksiä.
Molemmat osapuolet nukkuvat keskimäärin yhtä paljon, vai chattaako virtuaali yönsä kun olisi pitänyt nukkua? Unissa saattaa olla jo jotain vaikutteita tuosta omasta elämäntyylistään.
TV:een katselu ja kaukosäätimen räplääminen on real lifea, kun hyvässä chattailu tilanteessa chattaaja tuskin huomaakaan mitä TV:stä tulee vaikka tokihan se on päällä. Taas TV:een tuijottelija real lifessa saa etua kun torkahtaa typerien TV-ohjelmien seurassa.
Real lifessa luetaan hyviä kirjoja, sellaisia kuuluisuuksien kirjoittamia joissa lukija on otettu huomioon ja hänen ajatuksiaan johdatellaan ja aivot pestään mutta taas lukijale tulee uni silmään. Chattaaja vitryuaalielämässään ei jälleenkään muista mennä nukkumaan, vaan innostuu aivan suunnattomasti kun jutut ovat pahasti kesken.
Kepeästä vapaa-ajasta ja juhlinnasta voisi kai sanoa vain sen että jos se huvittelu menee liian pitkälle ja käy tavattoman kalliiksi niin kannattaisi hieman hellittää siellä real lifen puolella ja kokeilla mitä virtuaalielämä mahtaa maksaa kun on jo kaikki värkitkin valmiina.
No sellaista
Tässä asiassa tuon vastakkain asettelun historia lienee noissa addiktiokeskusteluissa.
Se on totta, ettei näitä asioita pidä asettaa mitenkään vastakkain vaan rinnakkain.
Kumpaa itse henkilökohtaisesti kannattaisit vaikkapa tuossa nicci asiassa, vaki vai multinicci?
riippuu aina tilanteesta, kannatan valinnan vapatta, sama se millä nikillä kirjoittaa, pääasia että mielipiteiden vaihtoa ja keskustelua syntyy.
Multinikkeilyssä on se hyvä puoli, ettei kukaan pysty seuraamaan, kuinka paljon multinikkeilijä viettää aikaansa netissä. Aina vaan nikkiä vaihtamaan ja seuraamaan ja kommentoimaan, eikä kukaan aavista mitään. Veikkaan, että multinikkeilijä on jo hyvin addiktoitunut sättiin/palstoihin.
vakinikillä kirjoittajia helposti seurataan paljonko palstoilla aikaa vietetään, kirjoituksissa helposti puututaan myös persoonaan. Kuinka moni vakkareista kestää jatkuvan negatiivisen palautteen, jää nähtäväksi. Multinikkeilystä on enemmän hyötyä kuin haittaa kirjoittajalle.
Niin kauan kun käytössä ei ole autentikointia, ei voida edellyttää myöskään minkäänlaista identifioitumista anonymiteetin sijaan.
Minusta Nick saattaa parhaassa tapauksessa kertoa lukijalle että sen takana on hänen suosikkinsa, takuuvarma ja luotettava laatuinenkirjoittaja tai sitten että tuota en ainankaan lue.
Keskiverto kirjoittajat joita meistä suurin osa lienee ei ei aina halua kummampaa identiteettiä luodakaan ja korostaa kirjoituksessaan jotain pointtia jonka haluaa nostaa esiin.
Oli miten vaan, niin kerran vielä se sisältö, se se ratkaisee, eikä mitkään nickit.
Korostit tuota vastakkain asettelua kovasti kirjoituksessasi. Oikeasti maailma on paljon monimutkaisempi, ei ole vain vastakohtia vaan on kaiken kattava kaaottinen hybridiverkko jossa on kaikki, eli kaikki vaikuttaa kaikkeen ;)
Tällöin ei voi olla yhtään täysin ja pelkäästään vastakohtaista asiaa. Vastakkain asettelu on illuusio mutta se on hyvin konkreettinen sellainen kun halutaan ihmisten ymmärtävän jotain osaaluetta hieman selvemmin. Se on hieman kuin graafinen kuvaaja ajattelumallina.
Mielipiteiden ei pitäisi siten ollakaan mustavalkoisia vaan pohdiskelevia ja mieluumminkin etsiviä ja tutkiskelevia. Niin täällä monet kirjoitukset ovatkin olleet, poikeuksinä täydet riidat joissa toista yritetään suorastaan kyykyttää?
Keskustelufoorumien todellinen perinmäinen tarkoituskin lienee keskustelussa enenmminkin kuin riitelyssä. Keskustelufoorumit opettavat meille pitkällä tähtäimellä sosiaalista kanssakäymistä ja luo keskustelu keskeistä kulttuuria jossa olemme kai matkalla jonnekin tuntemattomaan mutta jonne meidän tulee kumminkin menä.
Lopuksi kai kumminkin kyse siitä, että meidän kunkin tulee löytää iselleen se sopivin foorumi, jossa saa toteuttaa omaa tapaansa kehittää iyseämme ja oppia keskustelemaan sekä jossa tuntee saavansa jotain vastinetta mielipiteilleen.
Yhdessä eteenpäin...
provosoinnista vastaan kyllä ja ei. Asioiden asettaminen (provosointia?) jyrkästi vastakkain ehkä laittaa ihmiset ajattelemaan asioita erilailla kun ja jos samat asiat asetettaisiin pehmeämmin rinnakkain. Elämämme on jokapäiväistä vastakkain tai rinnakkain olevien vaihtoehtojen valitsemista, yksinkertaisimmillaan ostaako espanjalaisen tomaatin vai kotimaisen tai virtuaalisuudessa chattaileeko vaiko keskustelee palstoilla. Vastakkain asettelu vaatii syvällisempää pohtimista ja perustelut miksi toinen vaihtoehto/asia olisi toista parempi.
Maailma on kyllä kaaottinen eikä asiat aina ole yksinkertaisia mutta se voidaan kyllä saada järjestykseen omalla vapaudella ja ajan hallinnalla joka on keskeisimpiä asioita ihmisen elämässä ja joka on tietynlaisen tärkeysjärjestyksen luomista ja sen mukaan elämistä.
Näiden foorumeiden tarkoitus on keskustelu, niinkuin sanoit ja jokainen viihdyttää täällä itseään ja siinä sivussa ihastuttaa tai vihastuttaa toisia samankaltaisia. Toisaalta ihmisten erilaisuus korostuu täällä, mielipiteet voivat olla hyvinkin erilaisia, riippuen asiasta, lyhykäisiä kyllä tai ei, tai laajempia kokonaisuuksia tai valinnanvapautta on myös olla sanomatta yhtään mitään. Riitelyäkin esiintyy, olkoon se merkki hyvin onnistuneesta provosoinnista joilla saa ihmiset mukaan kertomaan mielipiteitään, keskustelua se on sekin.
Luonto pitää maailman luonnollisessa kaaottisessa tilassa, kunhan sen annetaan vaan se tehdä.
Ihminen yrittää pitää projektien ja hankkeiden keskellä ajanhallinnan järjestyksessä vaikka sitten joskus sortuisikin vähän chattailemään.
Ihmisen elinkaaresta kiinnostuin keskustelemaan tuolla Cafe 80 :ssa (On muten virkeää porukkaa sielläkin ;) Keskustelu oli "mitä mieltä kuolemasta" Kommenttini "ei ilman syntymää" ja "niinpä" ovat kyllä aika pitkiä mutta jonkinlaista ajatuksen jatkumoa tällekin keskustelulle.
Elämähän on vähän niin kuin vaiheistettu moneen osaan; sikiä, vauva, lapsuus, nuoruus, aikuistuminen, 20 , 30 , 40 , 50 , 60 , eläköityminen, ja kuolemakin kuuluu elämään. Itse olen tuolla 40 :ssa mutta kun siellä ei käydä fiksuja keskusteluja niin lähdin itse etsimään niitä ;D
Jos Pikku-Liisa uskaltaa ja jaksaa, niin otapa kantaa vielä siihenkin.
On hyvä muistaa maailman kaaottisuudesta se että huomista ja tulevaisuutta on vaikea ennustaa, erilaisia asioita sattuu ja tapahtuu hyvinkin nopeasti ja ennalta arvamattomasti, siksipä jonkinlainen ennalta laadittu päiväjärjestys luo turvallisuuden tunnetta.
Lueskelin tuota ketjua "mitä mieltä kuolemasta", mielenkiintoinen ja mielipiteet siinä perusteltuja, hyvää keskustelua on nautinnollista seurata vaikkei siihen itse osallistuisikaan. Fiksuja keskusteluja ja keskustelijoita löytää yllättävistä paikoista, olen myös saman huomannut.
Tuosta ihmisen elinkaaresta, sen jokaiseen vaiheeseen liittyvät omat erilaiset ilot ja surut. Elämäänsä tyytväinen ihminen löytää, osaa valita ja ottaa sen hetkisestä elämästään parhaat asiat käyttöön. Taaksepäin katsoen se minkä huomaa menettävänsä on vain nuoruus, mutta niin paljon muuta ja tärkeämpää tulee tilalle vuosien myötä. Pitää ymmärtää että kuolemakin sisältyy elämään joskus sekin on kohdattava.
Aivan -
"järjestys se olla pitää, vaikka sitten huonompikin".
"Huono suunnitelma on parempi kuin ei suunnitelmaa lainkaan".
Kaaottisuuden keskelläkin on vain elettävä
ja informaatioähky kestettävä. Täytyy osata poimia ne itselle oikeat asiat ja lopulta itsehän me aina vastaaamme omasta elämästämme.
Saatamme vastata myös lähimmäistemmekin elämästä mutta se onkin jo toinen juttu.
Sofialla oli erittäin hienoja näkemyksiä kuolemasta ja yleensäkin elämästä.
Kiteytät tuossa lopussa hienosti eri aikakausista, eli niinhän se on että nuoruuden me menetetään mutta uutta tulee tilalle kaiken aikaa, on tärkeää huomata ettei saa jäädä roikkumaan nuoruudenihanteiden varaan vaikka nykyaika niin harhallisesti johdattaisikin.
Tulevaisuuteen ja muutokseen tulee pyrkiä valmistautumaan, on etsittävä kaiken aikaa uutta ja on mukauduttava muutoksiin. "Istuta vielä se omanapuu vaikka tuli jo tukkaasi nuolee" lauloi Juicekin.
Elämämme alkupäähän me emme pystyneet paljoakaan vaikuttamaan mutta loppupuolella olisi mahdollista suunnitella esimerkiksi vapaa-ajankäyttöään monin tavoin.
Minusta ihmisen tulisi asettaa ajoissa itselleen haaveita myöskin eläkkeelle jäämisen varalle. Olisi todella tärkeää että olisi valmis tuohon muutokseen joka monille on vaikea ja kohtalokaskin. Elämän ehtoopuoltahan se jo tietustikin on mutta eihän elämämme silloin vielä ohi ole. Kuoleman jälkeisestä elämästä en osaa sanoa vieläkään mitään ;)
harvinaisen oikeassa olette