Nyt on palestiinalaisillakin syytä iloon:
Sharon suostuu poistamaan Israelin siirtokunnat Gazasta ensi vuoden aikana, ja George Bush hyväksyy suunnitelman.
Vihdoin saavat palestiinalaiset yksin hallita Gazan kaistaletta!
Muutaman siirtokunnan Israel haluaa jättää Länsirannan alueelle, mutta sehän on aivan ymmärrettävä asia ottaen huomioon, että Israelin väestöstä arabeja on yli 1/10:s osa.
Vastavuoroisesti palestiinalaiset varmaankin sallivat muutamien israelilaisten asuvan Länsirannan alueella.
Bush ja Sharon ovat myös yksimielisesti olleet sitä mieltä, että ennen 1948 Israelin nykyiseltä alueelta poistuneet arabit eivät voi enää palata entisille asuinsijoilleen, koska monet niistä asutettiin jo Israelin itsenäistyttyä 1948 juutalaisväestöllä.
Nyt on Sharonin suunnitelmilla maailman supervaltion tuki, joten siihen lienee kaikkien paras sopeutua.
Me suomalaiset varmaankin hyväksymme neuvottelujen tuloksen ja iloitsemme siitä, että palestiinalaiset ovat nyt Gazan alueen ainoita omistajia.
Sharon suostuu poistamaan Israelin siirtokunnat Gazasta ensi vuoden aikana, ja George Bush hyväksyy suunnitelman.
Vihdoin saavat palestiinalaiset yksin hallita Gazan kaistaletta!
Muutaman siirtokunnan Israel haluaa jättää Länsirannan alueelle, mutta sehän on aivan ymmärrettävä asia ottaen huomioon, että Israelin väestöstä arabeja on yli 1/10:s osa.
Vastavuoroisesti palestiinalaiset varmaankin sallivat muutamien israelilaisten asuvan Länsirannan alueella.
Bush ja Sharon ovat myös yksimielisesti olleet sitä mieltä, että ennen 1948 Israelin nykyiseltä alueelta poistuneet arabit eivät voi enää palata entisille asuinsijoilleen, koska monet niistä asutettiin jo Israelin itsenäistyttyä 1948 juutalaisväestöllä.
Nyt on Sharonin suunnitelmilla maailman supervaltion tuki, joten siihen lienee kaikkien paras sopeutua.
Me suomalaiset varmaankin hyväksymme neuvottelujen tuloksen ja iloitsemme siitä, että palestiinalaiset ovat nyt Gazan alueen ainoita omistajia.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Supervaltio? Ota ny kieles pois bushin perseestä, tukehdut pian.
Älä nyt suutu, ystävä hyvä!
Olen vain jostain lukenut, että maailman ainoa supervaltio on nykyään USA.
En tiennyt, että jotkut voivat suuttua tuollaisen tosiasian mainitsemisesta.
Miten sinä kuvailisit maailman valtioiden nykyistä valtajärjestystä?
niin, ettei ketään, jolla on, tai joilla on mahdollista saada ydinaseita käyttöönsä kannata suututtaa. Älä unohda, että entisen NL:n alueelta on kateissa joitakin paukkuja, Ukrainastakin useita.
No enhän minä nyt suutu, sehän on lähinnä koomista että aina löytyy sinunkaltaisia perässähiihtäjiä. Ei kommunismi eikä fasismi olisi ikinä noussut ilman sinunlaisia ihmisiä.
Ja supervaltio ja supervalta on eri asia.
Lips, lips
Läpsytys kuuluu, kun sinulla tolkku lentää tiehensä...
En ole koskaan ollut kiinnostunut -ismeistä, joten sekä kommunismi että fasismi ovat minulle vastenmielisiä ideoita.
Myöskään niiden nousuun ja tuhoon katson olevani ihan syytön :)
Kerro minulle tietämättömälle, mitä eroa on supervallalla ja supervaltiolla?
Perässähiihtämistä en edes harkinnut edes Kekkosen valtakautena; äänestin häntä vastaan aina, kun oli mahdollisuus valita joku toinen ehdokas.
En pidä laumasieluisuudesta, joten siksi saatan sinuakin ärsyttää...
tunnetko vastenmielisyyttä myös sionismia kohtaan.
pitäisi ainakin
Joo varmaan on vastenmielisiä ideoita kaikille :-), mutta sinunlaisesi reppanat vaan aiheuttavat ne.
Pitääkö minun ajatellakin sinun puolesta? Voit miettiä supervaltion ja supervallan eroa vaikkapa aloittamalla miettimään mitä eroa on vallalla ja valtiolla, ehkäpä se sinullekin joskus valkenee.
Ja tuo laumasieluisuus kommennttisi oli niin koominen että sitä ei liene edes tarvetta kommentoida.
...kolisevat eniten...tulit mieleeni siitä ...
_______________________________________________
USA = supervaltio
USA = supervalta
MOT
Sitä kohtaan en tunne vastenmielisyyttä, mutta sanoinkin, että en ole kiinnostunut mistään -ismistä.
Ei tarvitse olla kiinnostunut, mutta ei tarvitse kuitenkaan tuntea vastenmielisyyttä.
Tajuatko eron?
sionismista, olisi kiinnostavaa tietää ?
mutta ei sinua oikeasti kiinnosta tietää mitä siitä ymmärrän.
halusit vain nokkia.
minä puhun sekä hepreaa että arabiaa, joten jotain olen ymmärtävinäni asioista
näkemyksesi siitä siionismista, niin minä puolestani lupaan nokkia sitä.
??? ?? ???? ?????? ?? ?????? ??? ?? ????? ????? ??????? ???? ???, ?? ??? ????? ???? "?????", ??? ??? ????? "?????" ????? ??? ????? ???? ?? ?????? ??? ?????? ????????. ???? ??? ?? ???? ?? ??? ?? ?? ??????? ??????? ?? ?????? ????????, ??? ??? ?????? ???? ??. ?? ??? ?? ??? ????, ????? ???? ??????? ?? ???? ???? ????. ??? ????? ???? ????? ????? ????? ?????? ???? ???, ???? ????? ???? ??????? ??????? ????? ?? ????, ?? ?????? ???? ???? ????? ???
Kyllä sinäkin perässähiihdät, vaikketkaan USA:n jäljessä. Edelläsi kulkee Arafat kumppaneineen, ja sinä seuraat uskollisesti heitä.
Eikö joku toinen siis sinun mielestäsi saisikaan olla samaa mieltä kuin USA, joka sentään on yrittänyt auttaa Israelia, kun muut eivät siihen ole suostuneet öljyuhkan pelossa!
Ei arabian eikä edes heprean kielen taitosi tee sinusta millään tavoin sionismin asiantuntijaa!
Suomessakin ilmestyi (taitaa ilmestyä vieläkin) Tiedonantaja, mutta se ei tiennyt todellisesta Suomesta juuri mitään, sehän keskittyi enemmän itäiseen sittemmin jo edesmenneeseen valtioon ja sen aatteiden tyrkyttämiseen järkeville suomalaisille. Onneksi tuo itävaltio ei sellaisenaan enää toimi, ja toivottavasti sen seuraaja on järkiintynyt diktaattoriensa jälkeen!
Kuule, mitä jos tutustuisit sionismiin myös sen alkuperäisten ja parhaiten tuntevien ihmisten kirjoitusten kautta, näkökantasi saattaisi muuttua.
aiemman keskustelun samasta aiheesta? Käyp katsastamassa,
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000003019348
olen pitänyt G.oldmania uskomattoman israel-myönteisenä mutta kuitenkin jotenkin asialllisena.
tämä kirjoitus valheellisuudessaan oli niin kuvottava, että veikkaan sen olevan jonkun provokaattorin tuottama
Kun Bush on k...ssa, niin kaikki kelpaa vaalien ollessa ovella. Täytyisi saada rikkaiden amerikan juutalaisten tuki vaaleissa: rahaa ja ääniä! Viis ihmisistä ja sorrosta.
Uskoisin, että tehty ratkaisu antaa vihdoin oman päätäntävallan Gazan kaistalla palestiinalaisille.
Eikö muutos ole myönteinen heidän kannaltaan, jos Israel tyhjentää sieltä kaikki siirtokuntansa?
Miksi tuo ei nyt kelpaisikaan Arafatille?
yksipuolisen vetäytymisen aikana on kaikki muu toiminta jäissä. Ja vetäytyminen gazasta voi itse asiassa viedä vuosia.
Eli niin kauan ei palestiinalaisilla ole mitään toiveita ulospääsyyn umpikujasta.
tästähän on mm. israelin Haaretz-lehti kirjoittanut.
tässä myös tuore haaretzin analyysi siitä sinun jaloksi mainostamasta "palestiinalaisten omasta vallasta gazassa"
"A Bantustan in Gaza
The pullout plan resembles the way whites in SA perpetuated their rule over the black majority.
By Akiva Eldar"
http://www.haaretz.com/hasen/spages/416059.html
Israel on lupautunut vetäytyyn viikossa. Kauaa ei kestä kun puskutraktorit panee siirtokunnan talot matalaksi. Mitä tarkotit muulla toiminnalla?
voidaan joutua hetki odottamaan, ennenkuin se purkuviikko koittaa...
muulla toiminnalla tarkoitin israelin ja palestiinalaisten yhteistä keskustelua miten asiat etenee.
sharonhan on rauhoittanut omia ääriryhmiään juuri tällä.
"yksipuolisen vetäytymisen aikana ei muusta puhuta"
Kukaan ei vaan tullut kysyneeksi palestiinalaisilta mitään.
Ei taida tuollaisilla neuvotteluilla olla merkitystä. Ns. humpuukia.
Jos yllätys on iloinen, kannattaako siitä kovasti puhua etukäteen?
Luulisi palestiinalaisten olevan tyytyväisiä saadessaan vihdoin hallita Gazaa ilman Israelin läsnäoloa.
Mikä siinä nyt niin tökkii?
3 vuotta asuneena Israelissa tiedän miksi tota palestiinalaiset vastustaa. Aika paljo palestiinalaisia Gasasta käy töissä israelissa.Toi tietää nyt sitä että se kulkeminen vaikeutuu, eli suurin osa jää työttömäksi. Ja mitä töitä toi Gaza tarjoo. Ne joutuu elään EU:n avun turvin. Siis tässä on kaksi puolta. Ne joilla on jo tuota rahaa, haluaa israelin pois, ja ne joilla ei ja haluu tehdä töitä ei halua israelia pois. Että näin. Mutta Israelin piti tehdä jonkinmoinen ratkaisu. Nyt vaan kärsijöinä tulee oleen rehelliset palestiinalaiset.Nyt ne on pystyneet liikkuun tonne jerikon alueelle jossa on suurin osa tota heidän aluetta. On vaan ihan toisella puolella Israelia. Milläs sinne nyt mennään, katsokaapa kartalta, monta maata on kierrettävä sinne, jos Israel ei salli läpikulkua. Ja miksi sallisi, lisää pomminkantajia taas kulkee heidän maaperällä.
Sinä olet nähnyt asiat siellä, kuten ne todellisuudessa ovat.
Suurin osa suomalaisista kirjoittaa median luomien mielikuvien pohjalta, jossa ei välttämättä ole totta kuin murto-osa.
Oman valtion saaminen palestiinalaisille ei välttämättä takaakaan heille mitään onnelaa, ellei siihen samalla sisälly juutalaisten valmiiksi rakentama Israelin maa.
Aina, kun tapahtuu jotain, joka saattaisi nopeuttaa erillisen palestiinalaisvaltion syntymää (ilman Israelin valloitusta), tapahtuu kuin taikaiskusta jokin takaisku, joka taas siirtää ratkaisua pitkällekin tulevaisuuteen.
Me eurooppalaiset emme huomaa sitä manipulaatiota, mitä palestiinalaiset meidän suhteemme harrastavat.
Näillä palstoillakin jotkut "suomalaiset"(?)puheenvuorot ovat kuin tilattuja jostain palestiinalaisten tiedotustoimistoista, joiden äänten kaikuja nämä kirjoittajat sitten toistavat uskollisesti omissa teksteissään.
Tarkoitushakuista vai ei, kuka pystyy vastaamaan?
Israelin Palestiinalais strategia on ollut viimeiset 20 vuotta niin kutsutun viivästetyn kansanmurhan edesauttaminen.
Yhteiskunnalliset rakenteet esimerkiksi Gasassa ovat aikaa sitten tuhottu ja näin 90 prosenttia palestiinalaisista ei voi muuta muuta kun käydä töissä Israelissa.
Palestiinalaisilta on evättä mahdollisuudet toimeentuloon, koulutukseen, paikoittain jopa puhtaaseen juomaveteen, joten Israelilaisten ei tarvitse muuta kuin odottaa, että palestiinalaiset kuolevat sairauksiin ja depressioon omissa ghetoissaan.
Mitä Palestiinalaihallinnon manipulaatioon tulee.
Kansa on hädässä, ehkä pahemmassa kuin mikään muu etninen tai uskonnollinen vähemmistö ja tilanne on vain kärjistymään päin.
Voi kun on sulosta kun Joonas ja Goldman lipovat toisiaan.
Kerroin vaan tosiasiat. Muistatko Mooseksen ? Siis kyllä palestiinalaiset vois itsekkin jotain tehdä ton Gazan eteen. Se sijaitse hienolla paikalla välimeren rannalla. Jos se olis ollut israelilaisilla se olis kukoistava turistirysä. Ja kyllä toi EU on syytänyt sinne rahaa. Onkohan mennyt kankkulan kaivoon. Tyhjästähän toi israelkin on joskus aloittanut.Gazassa ei ole ollut kuin suljettuja siirtokuntia. Kyllä itse kaupunkia palestiinalaiset on saaneet itse kehitää. Menkää käymään näette kehityksen tuloksen. Suomessa on kaatopaikatkin paremmassa kunnossa.Ja kyllä toi puhtaan veden ongelma on kaikilla. Israel saa juomavetensä Jordanvirrasta, samoin myös Jordania osan. Gazan pitäs tukeutua Egyptiin ton veden saamiseksi. Mutta kun ei tuu apua niin ei tuu. Ja kysymys miksi kaikki hienot kaupungit muuttuu palestiinalaisten käsissä hirveen näkösiksi??????
So what´s your point?
Jos olemme Joonaksen kanssa joistakin asioista samaa mieltä, miten se sinun rauhaasi häiritsee?
Voi olla sinunkin kanssasi samaa mieltä, jos olet sellaiseen riittävän älykäs...
Uskoisin, että Joonas yritti selittää sinulle, että kuten yksilöiden elämässä myös valtioiden elämässä toimivat tavallaan samat lait.
Jos joku yksilö haluaa heittää mahdollisuutensa hukkaan, sen sijaan, että hän opiskelisi ja hankkisi hyvän ammmatin ja myöhemmin kodin ja perheen, hän voi tärvellä elämänsä istuskelemalla vaikka kaljabaareissa illat pitkät opiskelun sijaan ja jättää ammatin hankkimatta ajatellen, että kyllähän sossu kulut maksaa.
Valtio kuten Israel päätti tehdä esi-isiensä maasta toimivan yhteiskunnan panostamalla opiskeluun, tieteitten ja taiteiden tukemiseen ja lähes omavaraiseen maatalouteen.
Olisi tietysti voinut olla mahdollista turvautua USA:n rikkaisiin sukulaisiin ja elää lokosasti heidän lähettämillään varoilla sen enemmän itseään opiskelulla tai työllä rasittamatta.
Olen käynyt tutustumassa maahan, ja vaikka Suomi on kieltämättä korkean elintason maa, on meillä kuitenkin hyvin paljon kirittävää saavuttaaksemme Israelin tason monilla alueilla sekä kansallisesti että kansainvälisesti.
En nyt viitsi alkaa kritisoida palestiinalaisten yhteiskuntaa sen kummemmin -siitähän Joonas jo kirjoitti-, mutta sanon vain lyhyesti, että vähemmällä tappelulla ja väkivallalla Israelin suhteen palestiinalaisväestö olisi huiman paljon pitemmällä kuin mitä se tänä päivänä on.
Rahallisia tukijoita silläkin on.
Monet arabimaat tukevat sitä taloudellisesti ja myös meidän eurooppalaisten tuki palestiinalaishallinnolle EU:n rahastojen kautta on suuri.
Keskittyäkö itsensä kehittämiseen vai rällästelyyn? Se on nuoren opiskelijan valinnan paikka.
Samoin se näyttää olevan nuoren kansakunnan valinnan paikka...
Jos palestiinalaiset saisivat koko alueen (myös nykyisen Israelin valtion) omakseen ja perustaisivat sille oman valtionsa, voisin jo talonpoikaisjärjellä sanoa, että 10 vuoden kuluessa se valtio eläisi jälleen ainoastaan YK:n ja EU:n avustusten turvin. Palestiinalaiset eivät ole politiikassaan eivätkä heimolaisuudessaan millään lailla yhtenäisiä, joten tappaminen jatkuisi nyt heidän omiensa välillä ja maa suistuisi jälleen kerran terrorismiin. Edes Israelilta saatu hieno valtio ei auttaisi tässäsortumisessa, vaan se tulisi vääjäämättä tapahtumaan.
Ainut paha puoli asiassa olisi se, että juutalaiset eivät saisi tuota maataan takaisin muuten kuin väkivalloin, ja silloinhan maailma taas parkuisi pahoja juutalaisia vastaan...