Mitä te olette tuomitsemaan muita seurakuntia kuten protestantit katolisia ja vice versa...
Kaikki nämä loppujen lopuksi tunnustavat Jeesuksen ja Jumalan uskon perustaksi.
Luulempa että Jumalaa ei paljoakaan kiinnosta mistä seurakunnasta taivaaseen astut, kunhan olet vaan elämäsi elänyt raamatun oppien mukaisesti.
"Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi"- raamattu.
Que veritas?
Kaikki nämä loppujen lopuksi tunnustavat Jeesuksen ja Jumalan uskon perustaksi.
Luulempa että Jumalaa ei paljoakaan kiinnosta mistä seurakunnasta taivaaseen astut, kunhan olet vaan elämäsi elänyt raamatun oppien mukaisesti.
"Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi"- raamattu.
Que veritas?
Vastaukset 5
Vanhimmat
Jumalaa ei ole olemassa joten tämä keskustelu on turha
Jumala puhui Hesekielille vähän samasta asiasta näin tiukkaan sävyyn:
"Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi."
Mitä on tuomitseminen, josta Jeesus varoittaa, Eikö tulkintasi kumoaisi edellisen?
Tuomio kuuluu yksin jumalalle. Ihmisellä ei ole mitään oikeutta tuomita lähimmäistään kadotukseen, koska niin tehdessään hän asettuu Jumalan paikalle. Myöskään toisen tekojen pöyhiminen omaa paremmuutta osoittaakseen ei ole oikein. Olemmehan me kaikki omien tekojemme varassa Jumalan eteen tullessamme syntisiä.
Katolinen kirkko tunnustaa itsekin, että se ei pitäydy Raamatussa, vaan ottaa mukaan perinnäissääntöjä. On helppo nähdä, että useimmat näistä lisäyksistä on jopa karkeasti vastoin Raamattua. Paaville uskollisen katolisen on mahdoton olla uskollinen myös Raamatulle. Eikö sellaisesta tule varoittaa?
Hyssyttelylinja on johtanut siihen, että ekumenian nimissä luterilainen kirkko on opeissaan jo lähes yhteneväinen Rooman kanssa. Muut tulevat sitten kilvan perässä.
... esim. luterilaisella kirkolla on "vain Raamattu". Ei siis tunnustuskirjoja, ei kirkkolakia, ei jumalanpalvelusjärjestystä... Tai jos on nuo niin ne on suoraan Raamatusta kopioitu. Mitä mahdat perinnäissäännöillä tarkoittaa? Kelpaavatko Sinulle vain omat tai oman kirkkosi perinnäissäännöt? Kun tarpeeksi riisut itseäsi (ja kirkkoasi) perinnäissäännöistä ei Sinulle jää mitään, ei edes Raamattua. Eivätkö protestanttiset liberaaliteologit ole jo tarpeeksi kristinuskoa pilanneet?
Kristityn ei tule kuulua kirkkoon, koska kirkko on maallinen instituutio.
Kaikki mainitsemasi opukset joutavat romukoppaan, ei perinnäissääntöjen varaan voi elämäänsä rakentaa. Näiden kanssa käy helposti niin, että niistä tulee "pyhiä" ja ne menevät Raamatun sanan tilalle ja edelle. Kaikessa on lähdettävä Raamatusta.
Jeesus teki pesäeron aikansa perinnäissääntöihin, Talmudiin, joa oli tehty mm. selittämään Tooraa. Sitä ei oltu tehty Jumalan Hengessä ja lopputulos oli, että: "Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet."
"Kristityn ei tule kuulua kirkkoon, koska kirkko on maallinen instituutio."
Väärinpä hyvinkin. Kristus sanoi rakentavansa kirkon, jota eivät Tuonelan portit voita. Kielitieteellisesti on ihan sama, kääntääkö ekklesia-sanan seurakunnaksi vai kirkoksi, merkitys on silti sama: Kristuksen perustama uskonyhteisö, jolla on apostolinen valta ohjata uskovaisia.
"Kaikki mainitsemasi opukset joutavat romukoppaan, ei perinnäissääntöjen varaan voi elämäänsä rakentaa."
Jokaisella on perinnäissääntöjä - kysymys on vain siitä, ovatko ne apostolista alkuperää vai eivät. Et tietäisi ilman perimätietoa ja kirkon opetusvirkaa esimerkiksi, mitkä kirjat kuuluvat Raamattuun. Kyse onkin siitä, että Jeesus tuomitsi fariseusten OMAT traditiot; ei apostoleilta periytyvää opetusta, periytyi se sitten suullisessa tai kirjallisessa muodossa.
"Näiden kanssa käy helposti niin, että niistä tulee "pyhiä" ja ne menevät Raamatun sanan tilalle ja edelle. Kaikessa on lähdettävä Raamatusta."
Kyllä, mikään perinnäissääntö ei saa olla ristiriidassa Raamatun kanssa. Mutta meillä on tällä hetkellä 23 000 protestanttista kirkkokuntaa, jotka kaikki sanovat seuraavansa ainoastaan Raamattua ja ovat eri mieltä noin jokaisesta opinkappaleesta.
"Jeesus teki pesäeron aikansa perinnäissääntöihin, Talmudiin, joa oli tehty mm. selittämään Tooraa. Sitä ei oltu tehty Jumalan Hengessä ja lopputulos oli, että: "Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet.""
Ensinnäkin Talmud yksinkertaisesti tarkoittaa suullista perimätietoa - se koottiin muistaakseni kirjaksi vasta vuosina 150-500 jKr.
Toiseksi, Jeesus vastusti sitä, että fariseukset livistivät velvollisuudesta huolehtia vanhemmistaan kierrättämällä rahansa temppelin kautta, ei traditiota sinänsä. Sanat "perinnäissääntö" ja "opetus" ovat sama sana kreikaksi (paradosis), mutta totta kai on protestanttisen opin kannalta järkevää kääntää se "opetukseksi" vain positiivisessa yhteydessä.
Sana esiintyy neljästi Raamatussa: tuossa antamassasi yhteydessä ja näissä kolmessa.
1. Kor 11:2: Kiitän teitä siitä, että aina muistatte ja noudatatte niitä opetuksia, jotka olen välittänyt teille.
2. Tess. 2:15 (huomaa korostamani sana): Pysykää siis lujina, veljet, ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olemme SUULLISESTI tai kirjeessämme antaneet teille.
2. Tess. 3:6: Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, pysymään erossa jokaisesta veljestä, joka elää kurittomasti eikä seuraa antamiamme opetuksia.
Tässä sanotaan, että paradosis on hyvä asia, kun se on apostoleilta periytynyttä uskonoppia; paha vain silloin, kun se on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa. Kristus lupasikin kirkolleen, että Pyhä Henki johdattaa sen kaikkeen totuuteen ja Hän itse on sen kanssa maailman loppuun asti.