Eikö olisi syytä suhtautua elämäänsä vakavasti?
2. Nefi 26
...
11 Sillä ei Herran Henki ainaisesti kiistele ihmisen kanssa. Ja kun Henki lakkaa kiistelemästä ihmisen kanssa, silloin tulee pikainen tuho, ja tämä surettaa sieluani.
12 Ja kuten minä puhuin juutalaisten saamisesta vakuuttuneiksi siitä, että Jeesus on tosi Kristus, on välttämätöntä, että myös pakanat saadaan vakuuttuneiksi siitä, että Jeesus on Kristus, iankaikkinen Jumala
13 ja että hän ilmoittaa itsensä kaikille niille, jotka uskovat häneen, Pyhän Hengen voimalla, niin, jokaiselle kansakunnalle, suvulle, kielelle ja kansalle, tehden voimallisia ihmeitä, merkkejä ja ihmetekoja ihmislasten keskuudessa heidän uskonsa mukaisesti.
14 Mutta katso, minä profetoin teille viimeisistä ajoista; niistä ajoista, jolloin Herra Jumala on tuova nämä asiat julki ihmislapsille.
15 Sen jälkeen kun minun jälkeläiseni ja veljieni jälkeläiset ovat vaipuneet epäuskoon ja pakanat ovat lyöneet heidät, niin, kun Herra Jumala on leiriytynyt yltympäri heitä vastaan ja saartanut heidät valleilla ja pystyttänyt linnoituksia heitä vastaan, ja kun heidät on painettu alas tomuun, vieläpä niin ettei heitä enää ole, sittenkin vanhurskaiden sanat kirjoitetaan ja uskollisten rukoukset kuullaan, eikä kaikkia niitä, jotka ovat vaipuneet epäuskoon, unohdeta.
16 Sillä ne, jotka hävitetään, puhuvat heille maasta, ja heidän puheensa kuuluu vaimeana tomusta, ja heidän äänensä on kuin sen, jossa on vainajahenki; sillä Herra Jumala antaa heille voiman, että he voivat kuiskailla heistä ikään kuin se tulisi maasta; ja heidän puheensa kuiskaa tomusta.
17 Sillä näin sanoo Herra Jumala: He kirjoittavat siitä, mitä heidän keskuudessaan tapahtuu, ja se kirjoitetaan ja sinetöidään kirjaan; eivätkä ne, jotka ovat vaipuneet epäuskoon, niitä saa, sillä he pyrkivät hävittämään sen, mikä on Jumalasta.
18 Ja nyt, kuten ne, jotka on tuhottu, on tuhottu joutuin — ja heidän pelättyjensä paljous on kuin akanat, jotka katoavat — niin, näin sanoo Herra Jumala: Se tapahtuu hetkessä, yhtäkkiä.
19 Ja tapahtuu, että niitä, jotka ovat vaipuneet epäuskoon, lyödään pakanoiden kädellä.
20 Ja pakanat ylpistyvät omissa silmissään ja ovat kompastuneet kompastuskivensä suuruuden tähden, niin että he ovat perustaneet monia kirkkoja; silti he ylenkatsovat Jumalan voimaa ja ihmeitä ja saarnaavat itselleen omaa viisauttaan ja omaa tietämystään etua saadakseen ja murskatakseen köyhien kasvot.
21 Ja perustetaan monia kirkkoja, jotka aiheuttavat kateutta ja riitaa ja pahansuopaisuutta.
22 Ja on myös salaliittoja, kuten muinaisinakin aikoina, Perkeleen liittojen mukaisesti, sillä hän on kaiken tällaisen alullepanija, eli murhien ja pimeyden tekojen alullepanija; niin, ja hän taluttaa heitä kaulasta pellavaköydellä, kunnes hän sitoo heidät vahvoilla köysillään iäksi.
23 Sillä katso, rakkaat veljeni, minä sanon teille, että Herra Jumala ei toimi pimeydessä.
24 Hän ei tee mitään, mikä ei olisi maailman hyödyksi, sillä hän rakastaa maailmaa, jopa niin, että hän antaa oman henkensä voidakseen vetää kaikki ihmiset luoksensa. Sen vuoksi hän ei kiellä ketään pääsemästä osalliseksi hänen pelastuksestaan.
25 Katso, huutaako hän kenellekään sanoen: Lähde pois luotani? Katso, minä sanon teille: Ei; vaan hän sanoo: Tulkaa minun luokseni, kaikki te maan ääret, ostakaa maitoa ja hunajaa ilmaiseksi ja maksutta.
26 Katso, onko hän käskenyt ketään lähtemään pois synagogista tai jumalanpalvelushuoneista? Katso, minä sanon teille: Ei.
27 Onko hän kieltänyt ketään pääsemästä osalliseksi pelastuksestaan? Katso, minä sanon teille: Ei; vaan hän on antanut sen vapaasti kaikille ihmisille, ja hän on käskenyt kansaansa, että sen tulee taivuttaa kaikkia ihmisiä parannukseen.
28 Katso, onko Herra kieltänyt ketään pääsemästä osalliseksi hänen hyvyydestään? Katso, minä sanon teille: Ei; vaan kaikilla ihmisillä on yhtäläinen oikeus, eikä ketään kielletä.
Mormonin kirjan tuleminen on suuri ihme, jonka kuka tahansa voi ottaa käteensä ja huomata, mikä se on.
2. Nefi 26
...
11 Sillä ei Herran Henki ainaisesti kiistele ihmisen kanssa. Ja kun Henki lakkaa kiistelemästä ihmisen kanssa, silloin tulee pikainen tuho, ja tämä surettaa sieluani.
12 Ja kuten minä puhuin juutalaisten saamisesta vakuuttuneiksi siitä, että Jeesus on tosi Kristus, on välttämätöntä, että myös pakanat saadaan vakuuttuneiksi siitä, että Jeesus on Kristus, iankaikkinen Jumala
13 ja että hän ilmoittaa itsensä kaikille niille, jotka uskovat häneen, Pyhän Hengen voimalla, niin, jokaiselle kansakunnalle, suvulle, kielelle ja kansalle, tehden voimallisia ihmeitä, merkkejä ja ihmetekoja ihmislasten keskuudessa heidän uskonsa mukaisesti.
14 Mutta katso, minä profetoin teille viimeisistä ajoista; niistä ajoista, jolloin Herra Jumala on tuova nämä asiat julki ihmislapsille.
15 Sen jälkeen kun minun jälkeläiseni ja veljieni jälkeläiset ovat vaipuneet epäuskoon ja pakanat ovat lyöneet heidät, niin, kun Herra Jumala on leiriytynyt yltympäri heitä vastaan ja saartanut heidät valleilla ja pystyttänyt linnoituksia heitä vastaan, ja kun heidät on painettu alas tomuun, vieläpä niin ettei heitä enää ole, sittenkin vanhurskaiden sanat kirjoitetaan ja uskollisten rukoukset kuullaan, eikä kaikkia niitä, jotka ovat vaipuneet epäuskoon, unohdeta.
16 Sillä ne, jotka hävitetään, puhuvat heille maasta, ja heidän puheensa kuuluu vaimeana tomusta, ja heidän äänensä on kuin sen, jossa on vainajahenki; sillä Herra Jumala antaa heille voiman, että he voivat kuiskailla heistä ikään kuin se tulisi maasta; ja heidän puheensa kuiskaa tomusta.
17 Sillä näin sanoo Herra Jumala: He kirjoittavat siitä, mitä heidän keskuudessaan tapahtuu, ja se kirjoitetaan ja sinetöidään kirjaan; eivätkä ne, jotka ovat vaipuneet epäuskoon, niitä saa, sillä he pyrkivät hävittämään sen, mikä on Jumalasta.
18 Ja nyt, kuten ne, jotka on tuhottu, on tuhottu joutuin — ja heidän pelättyjensä paljous on kuin akanat, jotka katoavat — niin, näin sanoo Herra Jumala: Se tapahtuu hetkessä, yhtäkkiä.
19 Ja tapahtuu, että niitä, jotka ovat vaipuneet epäuskoon, lyödään pakanoiden kädellä.
20 Ja pakanat ylpistyvät omissa silmissään ja ovat kompastuneet kompastuskivensä suuruuden tähden, niin että he ovat perustaneet monia kirkkoja; silti he ylenkatsovat Jumalan voimaa ja ihmeitä ja saarnaavat itselleen omaa viisauttaan ja omaa tietämystään etua saadakseen ja murskatakseen köyhien kasvot.
21 Ja perustetaan monia kirkkoja, jotka aiheuttavat kateutta ja riitaa ja pahansuopaisuutta.
22 Ja on myös salaliittoja, kuten muinaisinakin aikoina, Perkeleen liittojen mukaisesti, sillä hän on kaiken tällaisen alullepanija, eli murhien ja pimeyden tekojen alullepanija; niin, ja hän taluttaa heitä kaulasta pellavaköydellä, kunnes hän sitoo heidät vahvoilla köysillään iäksi.
23 Sillä katso, rakkaat veljeni, minä sanon teille, että Herra Jumala ei toimi pimeydessä.
24 Hän ei tee mitään, mikä ei olisi maailman hyödyksi, sillä hän rakastaa maailmaa, jopa niin, että hän antaa oman henkensä voidakseen vetää kaikki ihmiset luoksensa. Sen vuoksi hän ei kiellä ketään pääsemästä osalliseksi hänen pelastuksestaan.
25 Katso, huutaako hän kenellekään sanoen: Lähde pois luotani? Katso, minä sanon teille: Ei; vaan hän sanoo: Tulkaa minun luokseni, kaikki te maan ääret, ostakaa maitoa ja hunajaa ilmaiseksi ja maksutta.
26 Katso, onko hän käskenyt ketään lähtemään pois synagogista tai jumalanpalvelushuoneista? Katso, minä sanon teille: Ei.
27 Onko hän kieltänyt ketään pääsemästä osalliseksi pelastuksestaan? Katso, minä sanon teille: Ei; vaan hän on antanut sen vapaasti kaikille ihmisille, ja hän on käskenyt kansaansa, että sen tulee taivuttaa kaikkia ihmisiä parannukseen.
28 Katso, onko Herra kieltänyt ketään pääsemästä osalliseksi hänen hyvyydestään? Katso, minä sanon teille: Ei; vaan kaikilla ihmisillä on yhtäläinen oikeus, eikä ketään kielletä.
Mormonin kirjan tuleminen on suuri ihme, jonka kuka tahansa voi ottaa käteensä ja huomata, mikä se on.
Vastaukset 16
Vanhimmat
---
...VÄÅÄRIN.
Miksi se olisi hengellisesti totta?
Kuka kerran keksitään, sitä aina epäillään...
Mitä tarkoitat historiallisella? Historia ei ole uskonnollisen totuuden kriteeri vaan Jumalan ilmoitukset. Historiaa voi vääristellä eikä sen perusteella tiedetä kaikkea.
Israelin kansan olemisesta Egyptin vankeudessa ei ole minkäänlaista historiallista todistusta eikä liioin heidän 40 vuoden oleskelustaan erämaassa vankeudesta vapautumisen jälkeen.
"Israelin kansan olemisesta Egyptin vankeudessa ei ole minkäänlaista historiallista todistusta eikä liioin heidän 40 vuoden oleskelustaan erämaassa vankeudesta vapautumisen jälkeen."
Niin siis nämä asettavat Raamatun tekstissä esittämät väitteet ja tapahtumat kyseenalaiseen valoon. Miten nämä todistavat yhtään mitään Mormonin kirjasta?
sitä vastaan?
...oikeellisuus voidaan osittain tarkistaa historian avulla.
Näin ollen MK ei ole totta historiallisesti. Miksi se olisi totta hengellisesti?
Ja Joseph Smith EI OLLUT oikea profeetta.
otakaan Raamatun kaikkia kertomuksia kirjaimellisesti tosina, Raamatun maailmankuva on pääosin sama kuin sen kirjoitusajan, koska israelilaiset olivat olemassa oleva kansa joka eli ja kirjoitti tietyssä ajassa, paikassa ja kulttuuriyhteisössä, joka oli heidän omaansa paljon vanhempi. Eli kaikelle mitä Raamatussa on, löytyy ymmärrettävä historiallinen tausta, se ei ole kiasmoja ja huudahduksia.
Luomiskertomukset, vedenpaisumus ja Babelin torni ovat tarina-ainesta, osin koko tuolloisen lähi-idän yhteistä kulttuuriperintöä, tehän olette ottaneet nuo ikivanhat tarinatkin tosina.
Tässä vähän uusinta tietoa siitä keitä me olemme
http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/sinunkin-perimastasi-pieni-osa-on-lahtoisin-neandertalilaiselta/178267
Siinä vaiheessa kun jotakin väittää ihmeeksi, josta KUKA TAHANSA näkee mikä se on, sen on oltava historiallisesti tosi, tai se ei ole ihme ollenkaan. Tietääkseni vain n. 5 miljoonaa* ihmistä tällä maapallolla ottaa Mormonin kirjan vakavasti, joten jätetään se koppavuus pois, jooko?
(* MAP-kirkolla on noin 13 miljoonaa jäsentä, joista keskimääräinen aktiivisuus on 30%. Mainitsemani 5 miljoonaa menee siis reippaasti yläkanttiin ja olettaa, että myös osa epäaktiivisista uskoo yhä Mormonin kirjaan. Luvun voidaan korkeintaan arvioida olevan 50-50, jolloin päädymme max. 7,5 miljoonaan ihmiseen. Toisin sanoen optimistisestikin arvioituna vain 0,1% ihmiskunnasta uskoo Mormonin kirjaan.
MAP-kirkolla on n. 50 000 kokoaikaista lähetyssaarnaajaa. Jäseniä liittyy n. 5 jokaista lähetyssaarnaajaa kohden per vuosi. Jos oletamme heidän kertovan Mormonin kirjasta esimerkiksi 100 henkilölle kuukaudessa (mikä ei ole järin paljon) kääntymisprosentti on n. 0,4%. Näistä vielä 50%:n tiedetään putoavan pois ensimmäisen kahden vuoden aikana, eli 0,2%. Se ei ole paljon - eikä ainakaan tarpeeksi todistaakseen kyseisen kirjan ihmeellisyyttä.)
Minusta ne eivät todista puolesta tai vastaan eikä näin ollen kuulu keskusteluu millään tavalla. Kuulisin mielelläni perusteita miksi nämä ylipäätään nostettiin esille tässä keskustelussa, koska yhteys aiheeseen on näin totaalisesti kateissa.
Pitkäänhän on keskusteltu siitä, että sekoittuiko nykyihmisen perimä missään vaiheessa neandertalilaiseen vai ei. Itse arvelin, että kaihan nyt edes joskus sentään, koska mistä ne punatukkaiset muuten tulee...
Voidaan siis sanoa, että neanderthalin ihminen ei kuollut ainakaan kokonaan sukupuuttoon, jos me vielä kannamme heidän perimäänsä.
Jumala ei kiistele ihmisen kanssa, vaan ihminen kiistelee Jumalan kanssa. Syntiinlankeemuksen myötä kaikki ihmisessa sotii Jumalan kirkkautta vastaan.
osa sotii Jumalan kirkkautta vastaan. Ihminen ei ole se maanmatonen ja kurjista kurjin, vaan Jumalan luomistyön tulos ja pohjimmiltaan aika hyvä sellainen :-)
sotii Jumalan kirkkautta vastaan.
niin syntinen on ettei olisi jotain hyvää ja Jumallistakin jäljellä. Syntiä vastaan tulee sotia, se on selvä.
Kun näkee vastasyntyneen ihmislapsen huomaa sen synnittömyyden, ei kukaan ole vastuussa kuin omista synneistä, jotka elämässään tekee, perisynti on käsitteenäkin järjetön.
on ihmisen taipumus syntiin.
Nefi tietää mormoneista jotka eivät päästä edes sisälle Espoon mormonikirkkoon.
"26 Katso, onko hän käskenyt ketään lähtemään pois synagogista tai jumalanpalvelushuoneista? Katso, minä sanon teille: Ei."
Turust