Siinä se taas tuli oikein tilaston muodossa todettua, kuinka surkea tämä ns. hyvivointivaltio Suomi on.
Kansalaisia vedetään kuin pässiä narussa SDP-SAK akselin voimin kohden hyvinvointivaltiota, minkä tavoitteen nimissä voivat poliitikot ym. agitaattorit tehdä aivan mitä vain.
Täyttä sontaan sanon minä. Mitä hyvinvointia se on kun ei ole kotitalouksilla varaa ostaa mitään. Kireän verotuksen ja korkean hintatason vuoksi kotitalouksiemme ostovoima on Euroopan heikoin. Vain Kreikka ja Portugali olivat alempana.
Kulutus kun on heikkoa, ei tarvita hyödykkeiden tuottajiakaan. Eli työn tarve vähenee entisestään.
Keski- ja ylempien palkkaluokkien veromarginaaleja alentamalla saataisiin varsin nopeasti kulutuskysyntää lisättyä. Ja sitä kautta pienipalkkaisten palvelualojen yms. taloutta kohennettua. Samalla syntyisi uusia työpaikkoja ja hyvinvointi leviäisi laajemmalle.
Mutta nythän tehdään juuri päinvastoin ja tuloksetikin alkavat näkyä. Köyhät kurjistuvat entisestään.
Lähde: Palkansaajien tutkimuslaitos
Kansalaisia vedetään kuin pässiä narussa SDP-SAK akselin voimin kohden hyvinvointivaltiota, minkä tavoitteen nimissä voivat poliitikot ym. agitaattorit tehdä aivan mitä vain.
Täyttä sontaan sanon minä. Mitä hyvinvointia se on kun ei ole kotitalouksilla varaa ostaa mitään. Kireän verotuksen ja korkean hintatason vuoksi kotitalouksiemme ostovoima on Euroopan heikoin. Vain Kreikka ja Portugali olivat alempana.
Kulutus kun on heikkoa, ei tarvita hyödykkeiden tuottajiakaan. Eli työn tarve vähenee entisestään.
Keski- ja ylempien palkkaluokkien veromarginaaleja alentamalla saataisiin varsin nopeasti kulutuskysyntää lisättyä. Ja sitä kautta pienipalkkaisten palvelualojen yms. taloutta kohennettua. Samalla syntyisi uusia työpaikkoja ja hyvinvointi leviäisi laajemmalle.
Mutta nythän tehdään juuri päinvastoin ja tuloksetikin alkavat näkyä. Köyhät kurjistuvat entisestään.
Lähde: Palkansaajien tutkimuslaitos
Vastaukset 28
Vanhimmat
Pidetään kansa köyhänä perkele!
keskustelua sivukaupalla, tässä tuoreimpia,
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000002984360
tuon edellisen samasta aiheesta olevan jutun? Vai kirjoitatko ennenkuin luet onko aiheesta jo keskustelu käynnissä? Katsopa linkki
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000003026838
olet pahasti myöhässä;)
mahdollista, että:
"Keski- ja ylempien palkkaluokkien veromarginaaleja alentamalla saataisiin varsin nopeasti kulutuskysyntää lisättyä."
...kun matalapalkkaiset kuluttavat suhteessa palkkaan enemmän kuin rikkaammat? Eli jos verotusta aiotaan keventää kulutuksen lisäämiseksi, tehokkainta ja siten loogisinta on aloittaa matalimmista palkoista.
Mutta niin. Taidetaan kansalaisia höynäyttää taas kerran, vai mitä?
"...matalapalkkaiset kuluttavat suhteessa palkkaan enemmän kuin rikkaammat".
Varmasti näin onkin, koska samojen perushyödykkeiden hankintaan kuluu pienemmästä palkasta suhteellisesti suurempi %-osuus mutta euroina sama.(Pelkistettysti ajateltuna).
Verotuksen keventämisen matematiikassa pätee sama mutta kääntäen. Jos esim. alennetaisiin kautta linjan tuloveroja vaikka 4 %-yksikköä tarkoittaisi se matalapalkaisen kk-tiliin lisää kulutettavaa noin eur 700,- kun taas parempituloiselle noin eur 2.000,-.
Mainitut tulon lisäykset veroalen jälkeen ovat tietysti vuosiansioon, ei kk-palkkaan.
alv veroja ruuan osalta tuloverojen alentamisen sijaan ?
Eikö näin menetellen veronalennus kohdistuisi juuri niille, jotka veronalennusta eniten tarvitsevat ?
hyvä idea, ei vain jostain syytä ole mennyt läpi missään hallituksessa? Pelkäävät kai, että välikädet sen kuitenkin keräävät omiin taskuihinsa, ennen kuin ehtii kuluttajalle?
PTT:llä oli viimeiset päivät heittää tuo propagandapläjäys ulos ennen kuin uudet EU-maat tulevat jäseniksi, jolloin suhteellinen asemamme paranee reilusti.
PTT toteaa vain, että suomalainen nainen käy töissä ja maksaa veroja, joilla kustannetaan hänen lastensa päivähoito. Laitetaan akat kotiin, kuten Keski-Euroopassa niin miesvaltaisten alojen palkat ovatkin yht'äkkiä korkeammat. Lisäksi verotus alenee, kun ei tarvitse maksaa päivähoidosta. En tiedä, kelpaako tämä kenellekään, mutta numerot ainakin paranevat.
Tämä on surkea maa.
Suomi on kommunismin jätemaalle kyhätty hyvinvointivaltion irvikuva.
Kommarit/vasemmisto/taistolaiset pilasivat sen mikä tässä maassa oli hyvää.
Eivätkä osaa edes siivota jälkiä tai rakentaa sitä oikeaa hyvinvointivaltiota.
Ja kenenköhän taskuun kaikki rahat menee tai kenen taskuihin Suomessa kaikki rahat on sosialisoitu, noiden viiskymppisten äijänkuvatuksien.
Suomessa on niin paljon kuvottavaa, että ihan oksettaa.
No onneksi Virolla ja muilla entisillä itäblokin mailla on enemmän järkeä tajuta se mitä on kehitys ja mitä se edellyttää. Siihen ei kuulu sana sosialismi.
on ihan totta. Jos ei ole ostovoimaa ja kulutusta, ei ole työpaikkojaan. Koska silloin kukaan ei osta keneltäkään toiselta yhtään mitään.
Hyvän talouden edellytys on, että raha kiertää.
Suomen verot on yksinkertaisesti järjettömiä.
Ja suomalaiset ovat tyhmä pohjoinen kansa. Fiksuimmat ovat jo aikapäiviä sitten oivaltaneet Suomen olevan uppoava laiva ja muuttaneet paremman elintason maihin, joita jo pelkästään EU-alueelta löytyy tusinan verran.
meille suomalaisille sanoi Ehrnrooth.....ja muillekin........ei se ruoho ole vihreämpää täällä aidan toisella puolellakaan :-(
on perseestä, siinä olen samaa mieltä että surkein on mutta kun suomen vaihtotaseen ylijäämä on yli 10 MME ja täältä sijoitetaan ulkomaille tuplasti enemmän kuin tänne ulkomailta, niin kyllä sitä paalua jossain on mutta sitä ei haluta jakaa.
Keski ja ylempien palkkaluokkien veromarginaalejahan on jatkuvasti alennettu, suhteessa paljon enemmän kuin pienituloisten ja tässä on tulos.
Totuus on että jos päästäisiin inhimillisiin tuloeroihin eri ryhmien välillä pienenisivät myös sosiaalikulut koska erilaisia tukia ei niin paljon tarvittaisi. Esim. vuokratuethan menevät käytännössä isorikkaan sijoittajan taskuun, ja tyhmä kansa maksaa.
Joo, kyllä keski- ja hyvätuloiset pärjää Suomessa vielä aika mukavasti, hintatasohan määräytyy pitkälti keskituloisten maksukyvyn mukaan - näin ollen keskituloisten verotusta alentamalla nostetaan vaan hintoja.
Sitten tämmöiset 10000-2000000 euroa kuussa tienaavat rikkaat vaativat pienituloisille palkanalennuksia ja omia verojaan pienemmiksi tai mielellään kokonaan pois.
Pienituloisille=köyhille Suomi on erittäin kallis maa, koska kaikki kynnelle kykenevät rahastavat yläkanttiin minkä vaan kehtaavat.
"...hintatasohan määräytyy pitkälti keskituloisten maksukyvyn mukaan".
Ei todellakaan pidä paikkaansa. Jo empiirinen todellisuus kertoo sen ja tästähän juuri PTL:n tutkimuksessa oli kyse. Otetaan nyt mikä tahansa eurooppalainen maa, jossa keski- ja hyvätuloisille jää enemmän rahaa käyttöön. Havaitaan, että ko. maan hintataso on Suomea edullisempi, esim. Saksa tai Espanja. Väitteesi mukaan pitäisi olla päin vastoin.
"...koska kaikki kynnelle kykenevät rahastavat yläkanttiin minkä vaan kehtaavat."
Joo, Suomen valtio etunenässä!
Et näköjään ymmärtänyt tuon rahastus-kohdan kaikenkattavuutta, koskee myös mm. kauppiaita. Ei se mitään...
Kyllä se Suomen hintataso määräytyy sen mukaan, mitä keskituloisista irtoaa.
Ihmeellistä on tuo että keski- ja kohtuutuloiset haluavat veroja vähemmäksi ja ratkaisuksi rahan ottamista sieltä missä sitä ei ole. Yläpäässä hilloa on mutta sekin siirtyy jatkuvasti ulospäin.
Esim. Kekkosen aikoina varakkaillekin riittivät kohtuulliset tulot ja tunnettiin yhteisvastuuta ympäristöstä, nykyään pikkupäällikötkin tahtoisivat tuhatkertaiset tulot pienihankkeisiin nähden kun ovat olevinaan niin korvaamattomia.
Pohjoismainen hyvinvointivaltio on ihmiskunnan suurin saavutus. Hyvinvointivaltion politiikkaan kuuluu taata jokaiselle kansalaiselle ihmisarvoinen elämä; koska ihmisten kyvyt ja voimavarat ovat erilaisia tasa-arvon toteuttaminen vaatii tehokasta sosiaalipolitiikkaa, jolla autetaan sosiaalisten riskien kohtaamaa kansalaista. Tälläisi riskejä ovat mm. sairaus, vanhuus, työttömyys jne.. Lisäksi yhteiskunnalla on paljon muitakin tehtäviä on taattava turvallisuus, liikenne,koulutus yms.. Kaikkia ei voi kaupallistaa keinottelun välineiksi. Verorahoja tarvitaan siis yhteiskunnan toimivuuden rahoittamiseen. Jos suomalaisen kuluttajan ostovoima on lähellä portugalilaista ja kreikkalaista ei se merkitse huonoa elintasoa tai elämänlaatua. Yhteisin varoin eli veroeuroin suomalaisille taataan tasa-arvoa! Jos veroja kevennettäisiin, mihin ylimääräsen rahan suomalainen keskivertokuluttaja sitten ohjaisi? Veikkaan turhaan autoiluun, hupielektroniikkaan ja muuhun kerskailuun ja mässäilyyn sekä "naapurien välisiin" . Sitten kun kaikille on taattu ihmisarvoinen elämä voidaa veroja helpottaa; nykytilanteessa varakkainpien kaikinpuolista verotusta on muutettava ankarammaksi.
Vuosien jonot sairaaloihin jos et ole ihan niin kipeä että juuri kuolemassa. Terveyskeskuksiin ei aina noin vaan pääse vaikka oot kipeä. Hoidoista pihistellään, että ei tule kalliiksi.
Verot kuitenkin huippuluokkaa. Kansainvälisten tutkimusten mukaan Suomi keskiverto tai huono sairaanhoidon suhteen.
Pakkoruotsin ylläpitoon on yhteiskunnalla kyllä varaa. Kustannukset saattavat olla eräiden arvioiden mukaan jopa 10 miljardia euroa, joka vuosi.
10 miljardia on raha jolla sairaanhoidon rahapula loppuu kokonaan.
Äänestäkää oikein ! Jos äänestää väärin on turha valittaa.
Paavo Lipponen ja RKP ovat Suomen pakkoruotsittajien kärkeä.
Sosiaalisen turvallisuuden takaavat rakenteet ovat Suomessa olemassa, ainoastaan poliittinen tahto antaa tarvittavia resursseja on puutteellinen, mutta kyllähän Suomi on menossa kohti pohjoismaista hyvinvointivaltiota. Tosin nykyisin on jonkinlaista ohimenevää takapakkia tapahtumassa, mutta eivät kai kansalaiset niin tyhmiä ole, että uhraisivat suuren enemmistön turvallisen elämän vähemmistön kulutusjuhliin!
Tässä oikein kouluesimerkki propagandan uhrista, johon asia on uponnut juuri kuten poliitikot haluavat. Kaikkea tätähän käytetään perusteluna kireälle verotukselle ja uhkaillaan, että kaikki romuttuu, jos veroja pitää alentaa.
Sitä niin luullaan, että meillä täällä Suomessa ollaan jotenkin aivan erinomaisia verrattuna muuhun maailmaan. Ei pitä paikkaansa. Asia vaan ei aukea, jos ei ole muuta kokemusta maailmasta, kuin mitä poliitikot antavat ymmärtää plus pari ulkomaan matkaa lähiympäristöön.
Pohjoismainen hyvinvointivaltion on ihmiskunnan seuraava kirous, kun kommunismista päästiin. Pitkällehän tässäkin hoetaan samaa mantraa.
Olen itse asunut 10v. todella kaukana pohjoismaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta (Aasiassa) ja voin sanoa, että ei ollut yhtään ikävä. Ei ole vieläkään. Ihmiset olivat paljon tyytyväisempiä ja yrittelijäämpiä, eivätkä aina olleet ensimmäisenä valittamassa kaikesta.
Thaksin Shinawat, Thaimaan pääministeri, joka nauttii suurta kansansuosiota mm. kertoi taannoin, että ainakin se on varmaa, että Thaimaa ei koskaan tule lähtemään hyvinvointivaltion tielle, jos sellaisella tarkoitetaan meikäläistä mallia. Hekin sen tajuavat, että ei toimi.
Ihan sinisillä silmillä väität, että kaikki mikä ei ole valtion kontroloimaa, on keinottelun välineenä. Minusta tällaiset aateet haudattiin Euroopan matereelta viimeistäin siinä vaiheessa kun Berliinin muuria oltiin kaatamassa. On näköjään vielä jollekkin jäänyt asia itämään. Minä jo ihmettelinkin, että mihinkäs koloihin ne kommunistit oikein häipyivät. Näemmä rakentavat nyt Pohjoismaista hyvinvointivaltiota.
Tätä se juuri on, kun aletaan puhua yhteisistä varoista. Sinulle se tarkoittaa helppoa rahaa valtion pussista tekemättä mitään. Ja jos sitä ei saa, on riistokapitalisti syyllinen, jonka omaisuus pitää käydä sosialisoimassa (siis jakaa sinun käyttöön).
Mutta kerrompa sinulle, että pian Suomessa ei ole muita kuin kataisiasi. Muut ovat lähteneet. Kukahan silloin teidän tasa-arvon rahoittaa? Tähän ollaan menossa. Ensin lähtevät yritykset ja yrittäjät ja niiden perässä osaava ja kykenevä työväestö. Jäljelle jäävät sossun ruikuttajat ja jokunen sosiaalisen riskin kohdannut pakolainen.
Tervemenoa, mitäs vielä täällä teet?
lapsikulta sinun kanssasi; jokainen lauseesi kuvastaa yhteiskunnallisen tiedon ja kokemuksen puutetta! Ohuita, vailla totuuden häivääkään olevia banaaliporvariston sloganeja. Ota selvää asioista ja toimi kansan etujen puolesta.
Olipa tosiaan tyhjänpäiväinen kommentti, vailla mitään sisältöä.
Olisit edes voinut julkituoda oman ajatuksesi siitä, mitä pitäisi tehdä jotta asiat olisivat paremmin.
Jos niitä vain olisi, eikö niin.
Olen kyllä esittänyt kantani Suomen veropolitiikasta aiemmin moneen otteeseen,enkä niitä joka kirjoituksessa viitsi esittää uudelleen.
suomalaista korville. Jos hyvin palkattujen verot olisivat kohtuulliset olisi siivoojilla ja kotiapulaisilla enemmän töitä. Samoin muut palvelualat virkistyisivät. Kun verot ovat pienemmät kulutus kasvaa kuten alkoholin kulutuksessa ollaan nähty. Todellisuudessa valtio ei häviä mitään vaan voittaa monopolinsa ansiosta runsaasti entiseen menoon verrattuna. Mutta mihin valtio ne rahansa hassaa? Kuka on valtio? Tuntuu että valtio on meistä ulkopuolinen intressi joka määrittää omat tarpeensa meistä välittämättä. Eli mikä on se valtio joka ei saa riittävästi verotuloja hoitaakseen kansalaisten perustarpeet kohtuullisesti.Mihin se ylenmääräinen veronkeruu tuhraantuu? Kankkulankaivoon.
Osuit naulan kantaan. Näin kävi myös autoverotuksen kanssa. Veroa alennettiin ja kappas vain valtion verotulo kasvoi.
Mutta kun ongelman ydin on siinä, että ei löydy poliittista rohkeutta tehdä oikeita päätöksiä. EU:n on nämäkin tehtävä Suomen puolesta. SAK:n on näemmä pakko pysyä kannassaan työmarkkinoiden joustavuuden vastustamisessa, vaikka työ siirtyy kiihtyvällä tahdilla pois maasta.
SDP Kokoomusta myöden kumartavat samaan suuntaan. Veroja ei pidä alentaa ettei vain status quo häiriinny. Äänestäjät voisivat kaikota.
Ei ole poliitikoille tullut mieleen alentaa valtion menoja ja keventää virkakoneistoa. Esim. terveydenhuollossa ja yliopistoissa olisi isollekkin kirveelle töitä. Aivan käsittämätöntä verorahojen haaskausta nykyisellään. Toimintaa järkeistämällä ja tehostamalla laatu paranisi ja veroeuroja säästyisi.
Mutta ei. Nämä ovat niin virkamiesvetoisia ja vanhoihin kaavoihin kangistuneita laitoksia, että ovat yhtä vastaanottavaisia muutoksille kuin rautakanki.