Miksi me matkustamme joukolla pyhiinvaeltaen ulkomaisiin kohteisiin. Voisimme kotimaistaa: yhdistää kuntoilun ja vaelluksen ja yhteisöllisyyden kohtuu hinnalla. Sitäpaitsi jos matkalla huomaa olevansa väärässä porukassa, niin voi poistua joukosta vaivattomasti.
Kehittelemisen paikka!
Kehittelemisen paikka!
Vastaukset 21
Vanhimmat
tehtykin, pyhiinvaellettu Suomessa, lähinnä siis maan itäisessä osassa, sillä siellähän ovat luostarit, vanhat pogostat, erämaakalmistot jne.
En ole koskaan huomannut kenenkään olevan väärässä porukassa, joten tuskinpa sinäkään olisit.
Ottakaa rättikansa bikinit mukaan saattaapi olla hikinen reissu miehillläkin on jotain katsomista vain älykääpiöt pitää rättejä helteessä.
"Voisimme kotimaistaa: yhdistää kuntoilun ja vaelluksen ja yhteisöllisyyden kohtuu hinnalla"
Miten Suomessa voisi mitään yhdistää kohtuu hinnalla?
"Sitäpaitsi jos matkalla huomaa olevansa väärässä porukassa, niin voi poistua joukosta vaivattomasti."
Vaikka Suomessa saa lakkaamatta huomata olevansa väärässä porukassa, ei poistuminen silti ole toistaiseksi ollut niin vaivatonta, että olisi tullut poistuttua.
En tarkoittanut liiketoimintaa vaan pyhiinvaellusta pyörillä, kävellen tai kimppakyydillä. Pyhiinvaellus ei saa olla vaivatonta ja mukavaa. Mitä taas tulee ihmisten sopivuuteen keskenään, niin olen huomannut että pyhiinvaellusmatkoilla tuppaa ilmenemään kiusaamista, syrjintää ja klikkiytymistä. Kummallista miten vuodesta toiseen samat akat vänkääntyvät mukaan, vaikka eivät näy tajuavan muusta kuin yhdessä vaeltelusta tuon taivaallista.
>>> Pyhiinvaellus ei saa olla vaivatonta ja mukavaa.
Miksi jotkut juovat itsensä jo paluumatkalla humalaan? Hyi, hyi, On pyhiinvaeltajalle sopimatonta käytöstä. Annetaan pyhiinvaellus kieltoa!
No tietenkin jos haluaa maksaa porukkakivasta niin sehän on hyvä.
Mistä tuo juopottelu tähän keskusteluun tuli? Luulisi että on muitakin keinoja viettää mukavaa matkaa kuin vetää paluumatkalla lärvit? Jos sinulle tuo alkoholi on ongela, siihen kannattaa ajoissa puuttua.
Ei minulla ole. Sinusta voisi luulla. Nimimerkistä päätellen olet pyhiinvaelluskiusaaja. hyi, hyi!
mukava pyhiinvaellus? Mikä se sellainen vaellus on? Kulkeeko pelastukseen vievä tie vain helppoja reittejä pitkin? Varmaan kulkee kun Jeesus ja apostolitkin pääsivät helpolla. Taisi Johannes Teologi olla ainoa siitä joukosta, joka kuoli ns. luonnollisen kuoleman.
.......... mukava pyhiinvaellus? Mikä se sellainen vaellus on? Kulkeeko pelastukseen vievä tie vain helppoja reittejä pitkin? ..........
Kuka on sanonut että mukava ja helppo olisivat synonyymeja? Jos patikoi lapissa, se ei ole helppo tapa mennä pisteestä A-B, vaan helpompiakin on. Mutta se voi olla mukava tapa. Ja tuon patikoinnin saa mukavaksi vaikkapa sopivilla kengillä. Jos taas otat mukaan epäsopivat kengät tai kulkee avojaloin, tuosta mukavasta patikoinista muodotuu epämukava koettelemus, todellinen maanpäällinen inferno. Miksi ihmeessä ottaisin patikoinnille mukaan epäsopivat kengät? Tyhmähän olisin :)
.......... Varmaan kulkee kun Jeesus ja apostolitkin pääsivät helpolla. Taisi Johannes Teologi olla ainoa siitä joukosta, joka kuoli ns. luonnollisen kuoleman. ..........
He käyttivätsen ajankulkupelejä jotka sopivat mm heidän näkemykseen asioiden priorisoinnista, eli meneekö metrolla vai kävellen, ja yleensä kävellen kun metroverkostoja - tai muita linjaliikenne reittejä - ei vielä ollut.
Kurjuuden ihannointi tai vaikealla tavalal tekeminen ei sinua lähennä Kristukseen.
Silloin läheteltiin kirjeitä toisten vieminä, nyt naputellaan e-maileja koneella sohvalla istuen ja kahvia juoden. Aika muuttuu. Jos Jeesuksellaolisiollut fillari,olisi hän käyttänyt sitä, ja samoin apostolit. Miksi et lähetä kirjeessä vastausta tälle palstalle, niin vaikeaksi tekemisen ihannoinnillesi saat konkreetin kokemuksen :)
siinä jos sulla on ja on ollut helppo ja mukava elämä.
...... Mikäpä siinä jos sulla on ja on ollut helppo ja mukava elämä........
Ei ole aina ollut, mutta olen pyrkinyt että en koeta ainakaan tietoisesti maksimoida tai erityisesti ojentautua kohti kurjuutta ja tuskaa, joten en kulje avolajoin lasinsiruissa jos on mahdollisuus kengät jalaan laittaa. Siinä saa ihan tavallisesta elämästä kivan ja mielenkiintoisen. Suosittelen :)
ei pitäisi sulle vastata ollenkaan. Syykin on selvä: et lue viesteistäni sitä mitä kirjoitan, vaan sitä mitä itse haluat niistä nähdä eli omia käsityksiäsi. Et valitettavasti ole ensimmäinen semmoinen.
Niin, se on tosiaan itsestä aina kiinni kenelle vastaa. Ja se on vaarana että vastaa, jos tänne kirjoittelee. Mutta mun mielestäni se tietysti sama meneekö pyhiinvaellukselle vai ei, ei siinä mitään, eikä se pyhiinvaellus huonoasia ole. Sen vaan voi tehdämukavammin tai itse omaa kärsimystään lisäten. Molempia tehdään. Tarkoitus ei ollut loukata.
Onhan näitä kehitelty,
mutta kun pakkaa menemään puurot ja vellit sekaisin piispa Riekkiseltäkin.
Ainakin tätä Savossa ja Karjalassa kiertävää reittiä
kulkemalla saa tasapuolisesti tutustua Jumalan pyhiin paikkoihin
ja pakanuuden seitakiviin.
Ois uusi Lutherus tarpeen!
on Kuopion luterikkopiispa. Eivät kai ortot eli ortodoksit vaeltele hänen merkkaamia kiviä seuraten? Eiväthän?
ortodokseillekin on tärkeätä että tietää muinaisten luonnonuskontojen ja palvojien pyhistä paikoista. Heille ne olivat pyhiä paikkoja. Tietenkin voi ottaa tiedemies asenteen ja etäännyttää kohteen ja jäädä itse jostain oleellisesta paitsi.
Jos riitaisen seurakunnan akat lähtevät pyhiinvaellusmatkalle alkeellisiin oloihin, niin patoutuneet tunteet pintaan siinä tulee ennen paluuta varmasti.
No, ehkä ortodoksit osaavat ne seitakivet kiertää,
kyllä siellä suunnitellun reitin varrella
oli ihan ortodoksillekin sopivia paikkoja..
Mutta pahin tosiaan oli tämä, että puurot ja vellit tuntuivat olevan sekaisin....
Eli mikseivät ortodoksit rakenna tosiaan omaa reittiä,
joka perustuu vain siihen ajatukseen,
että ihminen haluaa hiljentyä
ja olla Luojansa kanssa muiden uskovien kanssa vaeltamassa?
Tilausta varmaan olisi.
I
Oliko tuo alku sinun yksityinen kannanottosi
vai kirkon yleinen kanta?
Olettaisin, että piispa Leo viihtyy ainakin paremmin
Pielaveden kahviloissa ihmisiä jututtamassa
kuin seitakiviä tiiraamassa
ja niiden menneisyyttä tutkimassa.
Jumala elää.
epäjumalissa ei ole koskaan todellista elämää ollutkaan!
Nyt täytyy erottaa toisistaan kulttuurinen ja kirkollinen. Jos haluaa puhdasoppista yhiinvaellusta suotakoon se heille. Tarkoitin kulttuurihistoriallisessa mielessä että olisi tärkeää tietää menneisyydestä ja luonnonuskonnoista.
tietämys ja tutkiminen eivät tarkoita jumalien palvontaa.
"Eli mikseivät ortodoksit rakenna tosiaan omaa reittiä, joka perustuu vain siihen ajatukseen, että ihminen haluaa hiljentyä"
Semmoinen ajatus on luterialainen.
Ortodoksit eivät halua hiljentyä. He haluavat koventua.
Luterialaisuus on luusereitten uskonto. Hiljentykööt vaikka pysyvästi.