Muuten sunnuntaina pitäisi jokaisessa lippusalossa liehua Suomenlippu koska 16.5 on Suomen oikea itsenäisyyspäivä kun juuri sinä päivänä loppui vapaussota ja Suomi oli okeasti itsenäinen valtio!
Suomenlippu koska 16.5 on Suomen oikea
reimareipas
41306
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
vielä silloin päättynyt. Vapautettiinhan kevään ja kesän mittaan vielä yli kymmenentuhatta punaista hengestään. Eikä maksanut paljon.
punaisista oli lopetettava, koska Yhdysvallat ilmoitti että Suomen itsenäisyyden tunnustaminen vaatii teloitusten lopettamisen. Yhdysvallat tunnusti Suomen itsenäiseksi valtioksi 1919.
vaatinut ja puaniset armahdettiin pääosin jo 1918.
virallisesti, vaan Yhdysvallat antoi ymmärtää, että laittomat teloitukset on lopetettava, muuten tunnustusta ei voida antaa.
hätäpäissäsi? Esimerkiksi Juhani Paasivirran perustutkimuksessa voittajavaltojen ja Suomen suhteista ei mitään tällaisia vaatimuksia tunneta. Te punikit olette luoneet oman totuutenne, jota yritätte tuputtaa omine piirienne ulkopuolelle.
punikki enkä minkään puolueen jäsen. Olen yrittäjä (42 v) Olen joutunut liikkumaan niin lännessä kuin idässäkin, tulen toimeen Saksan, Ruotsin ja Englannin kielillä.
monissa yhteyksissä (painetussakin sanassa) on viitaattu tuohon Suomen itsenäisyyden tunnustamisen ehtoon Yhdysvaltojen osalta. Nyt en muista lähdettä, kai joku muukin on asiasta lukenut?
tunnusti Suomen itsenäisyyden vasta 7.5.1919. Syynä oli sisällissodan jälkeinen "poliittinen epävakaus" ja Suomen riippuvuus Saksasta ja myös ns. "kuningashanke". Kun Svinhuvud erosi ja saksalaissuuntaus katkaistiin, tilalle valittiin Mannerheim, niin presidentti Wilson ja Yhdysvaltojen hallitus päättivät tunnustaa Suomen itsenäisyyden
"poliittinen epävakaus" on tietysti lievä ilmaisu, mutta "rivien välistä" kyllä sanoma voidaan ymmärtää.
Koko väite on palstan punikkien keksintöä.
Esimerkiksi Juhani Paasivirran perustutkimuksessa voittajavaltojen ja Suomen suhteista ei mitään tällaisia vaatimuksia tunneta. Te punikit olette luoneet oman totuutenne, jota yritätte tuputtaa omien piirienne ulkopuolelle.
Googlaa "Yhdysvallat tunnustaa Suomen itsenäisyyden" Siinä on hieno virallinen yhteenveto ja
muistio Suomen/ Yhdysvaltojen suhteista. Myös vuosilta 1917- 1944.
ja USA:n suhteet ovat aina olleet hyvät, lukuunottamatta liittoutumista keisarillisen ja myöhemmin Hitlerin Saksan kanssa. Ei kai siinä ole mitään epäselvää?
minkä takia Yhdysvallat ei tukenut Suomea 1941-1944 ? Teheranissakaan ? Oliko Suomi tehnyt jonkin "munauksen" ? Suomen pääedustajakin "heitettiin pihalle" neuvottelupöydästä USA:ssa.
Aika kummallista.
16.5.1918. lahtarit juhli putschinsa onnistumista ja tietenkin sen jatkumista. Syksyyn mennessä oli kuollut tuhansittain SUOMALAISIA ihmisiä nälkään ja tauteihin.
Jo vuonna 1899-1902 Buurisodassa englantilaiset tajusivat, ettei ampumalla kaikkia vihollisia pysty tai kannata tappaa. Siksi keksittiinkin keskitysleirit ja niihin semmoiset olosuhteet, että porukka kuoli nälkään ja tauteihin. Juomavesi saastutetttiin ulosteilla ja ruokaan pantiin lasijauhoa. Loppu oli pelkkää kuoppaamista. Sielllä se Englannin Winston Suursillikin testasi Dum-dum -luoteja käytännössä. Niitä valmistettiin ja kehiteltiin Intiassa. Englantilaiset kehui aina armotonta hallintoaan; 100 000 brittiä hallitsi 300 000 000 intialaista ja naureskeli kuinka helppoa se oli.
Holotnacausti jäi punikeilta toteutumatta.
Se on totuus, joka punikeilta pakkaa unohtumaan. Aseellisten kapinallisten ja terroristien kuulustelu vain järjestettiin niin byrokraattisesti, että jokin määrä ehti kuolla lähinnä tauteihin.
Tuo tarina englantilaisista on täyttä puppua. Siviiliväki koottiin leireihin, etteivät kapinalliset saisi niiltä tukea. Se oli keino käydä sotaa, ei edes uusi.
Suomessa taas oli kyse sodan jälkeisestä ajasta, jossa suurta vankimäärää ei yksinkertaisesti hallittu. Niinpä heidät armahdettiin.
viettämään Suomen kansan yhdistäneen Talvisodan muistoksi vietettävää kaatuneiden muistopäivää. Eiköhän se ole jo aika sallia pienen kuppikunnan (lahtarikaarti) suuren hetken eli Helsingin valtausparaatin painua historian hämäriin vain hyvin valitettavana ylilyöntinä.
juhla vapautusarmeijansa ja sen ylipäällikön kunniaksi. Punikkien yritys luoda kommunistinenn kansanvankila bolsevikkien tuella oli torjuttu. Nyt voitiin rakentaa koko kansalle puolustamisen arvoinen demokratia. Vain pientä osaa enää innostaa haave kommunismistmista. Lopeta sinäkin se jo osaltasi.
Talvisodan myytti yhtenäisyydestä ... on kupla!
Ei talvisodassa ollut ainaoatakaan punikkia puolustamassa Suomea Nliiton vittumaiselta hyökkäykseltä. ...
Näin toteaa prof. Heikki Ylikangas MTV3 Huomenta Suomi lähetyksessä 7.4.2008.
Ylikankaan mukaan kapinan jälkeen 1920-1930 luvulla kutsuntoihin ja reservin koulutukseen ei huolittu punaisia ja heitä lähellä toimineita äärivsemmistolaisia. Kaikenkaikkiaan n.93,000 jätettiin pois reservistä kommunistisen maanpetos (komintern) toimintansa vuoksi.
Tämä myytti kumpuaa selkeästi vasemmiston suuresta häpeästä, jota he kok(i)evat raukkamaisen kapinan johdosta.
Moskovassa 1918 perustetun SKP:n sotilasjärjestön tavoite oli jo alusta lähtien selvillä
Suomen viranomaisille. Elo-syyskuussa 1921 punaupseeri Gustav Emil Heikkilä ja 2. divisioonan
organisaattori Elo Mooses Syvänen kuvasivat järjestönsä tehtävää ja toiminta-ajatusta,
että sen tulee »muodostaa valkoisen armeijan sisälle Suomessa punainen armeija,
joka vallankumouksen tullessa tuhoaa valkoisen armeijan». Viimeiseen asti SKP:n sotilasjohdon
piirissä myös eläteltiin toiveita tällaisen päiväunen kääntämisestä todeksi.
Vielä kesäkuussa 1932 pidetyn SKP:n keskuskomitean laajennetussa täysistunnossa
sotilasjärjestön johtomiehiin lukeutunut Toivo Antikainen uskoi tähän alunperin Leninin poliittiseen strategiaan.
Suojeluskuntajärjestöt olivat kuitenkin varsin hyvin tietoisia näistä maanpetospuuhailuista
ja jättivät nämä vakaumukselliset rikolliset kutsumatta varusmiespalvelukseen ja tästä seurasi se että
Kommunistit eivät olleet mukana talvisodassa lainkaan. Sensijaan kuten jatkossotaan heistä kelpuutettiin
jonkun verran tarkan valinnan jälkeen.
Kyse on oikeasti 1918 punikki-lahtarisodan päättymisen vuoksi järjestetystä Helsingin voitonparaatista ja sen muistopäivästä. 1940 sellaista päivää ei iletty järjestää, kun raatoja oli tullut muutenkin tarpeeksi. Niinpä päälahtari koetti verhota aiemmat putchinsa muuttamalla päivän nimeä ajankohtaan sopivammaksi. Päivän nykyinen nimi jo kertoo kaiken.
"Valkoiset valloittivat Viipurin huhtikuun lopussa ja viimeiseksi Inon linnoituksen 15. toukokuuta. Sota päättyi 16. toukokuuta, jolloin valkoinen armeija marssi ylipäällikkönsä johdolla Helsingin voitonparaatissa."
http://www.vapaussota.com/vapaussota.html
Suomen vapautumisen aikataulu
http://www.vapaussota.fi/suomen_vapautumisen_aikataulu.htm
14.4.1918 Helsinki vallataan
Suomen vapautumisen aikataulu
1.8.1914 ensimmäinen maailmansota syttyy
25.2.1915 suomalaisjääkärien koulutus vapautusarmeijaksi alkaa Saksassa
15.3.1917 keisarivalta kaatuu Venäjällä
1917 kesällä ja syksyllä suojeluskuntia ja punakaarteja perustetaan eri puolille maata
7.11.1917 Leninin johtamat bolševikit kaappaavat vallan Pietarissa
6.12.1917 Suomi julistautuu itsenäiseksi
13.1.1918 eduskunta päättää järjestysvallan (armeijan) luomisesta
16.1.1918 kenraali Mannerheim nimitetään ylipäälliköksi
24.1.1918 Sosialidemokraattisen puolueen toimeenpaneva komitea päättää vallankaappauksen tielle lähtemisestä
25.1.1918 senaatti eli maan laillinen hallitus nimeää suojeluskunnat hallituksen joukoiksi (Suomen puolustusvoimien synty)
27.1.1918 Leninin Suomen kapinallisille lähettämä asejuna saapuu Pietarista
28.1.1918 tammisunnuntaina venäläisten miehitysjoukkojen aseistariisunta Pohjanmaalla alkaa; punakaartin kapina puhkeaa Etelä-Suomessa
18.2.1918 yleinen asevelvollisuus julistetaan voimaan
21.2.1918 venäläisten johtama kapinallisten hyökkäys alkaa Hämeen rintamalla
25.2.1918 jääkärien pääjoukko saapuu Saksasta Vaasaan
15.3.1918 hallituksen joukkojen hyökkäys alkaa Hämeen ja Satakunnan rintamilla
3.4.1918 saksalainen apuretkikunta (Itämeren divisioona) nousee maihin Hangossa
6.4.1918 Tampere vallataan kapinallisilta ja venäläisiltä
14.4.1918 Helsinki vallataan
29.4.1918 Viipuri vallataan kapinajohdon paettua Neuvosto-Venäjälle
16.5.1918 voitonparaati Helsingissä
14.10.1920 Tarton rauhansopimus Suomen ja Neuvosto-Venäjän välillä
hänen tavanomaista puppuaan. Nuo 93 000 vapautettiin säästö-ja terveyssyistä. Sen sijaan 1919-1939 noin 8 000 vasemmistolaista kieltäytyi ( Jukka Kulomaan tutkimus) palveluksesta tai karkasi palveluksen aikana. He olivat pois riveistä.
Miksi he karkasivat jos poliittisen kannan ilmoitatmisella olisi selvinnyt? Ylikangas ei muuten pysty nimeämään ainotakaan väittämällään tavalla vapautettua.
Ennen sotaa useimmat vasemmistolaiset palvelivat kuten muutkin ja taistelivat rintamalla kuten muutkin. Kieltäytyneitä ja karkureita oli erittäin vähän. Myös vuoden 1918 punikit halusivat rintamalle.
Nuo 93 000 kutsuttiin palvelukseen osa jo Talvisodan aikanan ja loput välirauhan aikana. He taistelivat miehekkäästi jatkosodassa.
Lue "Teloitetttu totuus". Siellä on tämäkin asia on selvitetty todenmukaisesti.
"Suojeluskuntajärjestöt olivat kuitenkin varsin hyvin tietoisia näistä maanpetospuuhailuista
ja jättivät nämä vakaumukselliset rikolliset kutsumatta varusmiespalvelukseen ja tästä seurasi se että
Kommunistit eivät olleet mukana talvisodassa lainkaan. Sensijaan kuten jatkossotaan heistä kelpuutettiin
jonkun verran tarkan valinnan jälkeen. "
Kommunistiagitaattorit - siis hyvin pieni määrä - jätettiin kutsumatta palvelukseen. Se on totta. Valvonnan suoritti kuitenkin Etsivä Keskuspoliisi ja puiolustusvoimien valvontaosasto. Sk saattoi olla apuna. Palvelukseen määräämisen hoitivat kutsuntapiirit ja 1932 alkaen sotilaspiirit. Paikallisen suojeluskunnan kielteinen lausunto saattoi tyssätä tien erikoisjoukkoihin tai johtajakoulutukseen.
Kommunistien pääosa taisteli Talvisodassa jalkaväen rivimiehinä. Ja yleensä hyvin.
esitellä voittoisan vapausarmeijna kansalle ja kansa halusi sen nähdä. Suosio oli huikea. Punikkeja vituttaa vieläkin, kuten noista valeista voi nähdä.
kertoo se, että vuoronperää lykätään kommunisti tai fasistikorttia esiin ellei täysmääräisesti hyväksy kutakin pienen kuppikunnan kapeakatseista näkemystä. Luulisi sen jo hiukan varoittavan äärimmäisyysryhmiä, että kannatus on vähentynyt kuin "pyy maailmanlopun edellä".
"Vain pientä osaa enää innostaa haave kommunismistmista. Lopeta sinäkin se jo osaltas
i."
Mannerheim erosi tehtävistään heti voitonparaatinsa jälkeen, koska ei hyväksynyt Suomen joutumista Saksan alusmaaksi. Mannerheimin voitto punaisista ei taannut Suomen itsenäistymistä, vaan saksalaisten noustua maihin Suomessa maa ainoastaan joutui Venäjän hallinnasta Saksan siirtomaaksi. Saksalaisten miehittämässä Suomessa ei v. 1918 pidetty vapaita vaaleja, joissa olisi voitu mitata porvarien ja sosialistien kannatus ja todeta kansan enemmistön kanta valtiomuotokysymykseen, eli ennen kaikkea siihen, valittaisiinko Suomelle saksalainen kuningas. Vasta Saksan tappio maailmansodassa PAKOTTI Suomen itsenäiseksi, teki Mannerheimista valtionhoitajan ja sai aikaan v. 1918 sekä punaisten että valkoisten toimesta lopetetun suomalaisen demokratian herättämisen henkiin.
Kenraali Mannerheim ja Svinhufvudin senaatti harjoittivat vastakkaista politiikkaa koko Suomen sisällissodan ajan. Mannerheim oli sitoutunut ympärysvaltoihin, senaatti keskusvaltoihin. Mannerheim tahtoi luoda Suomesta tukialueen koko Venäjän vapauttamiseksi bolševikeista, jotta Venäjä pystyisi jälleen taistelemaan entente-maiden rinnalla Saksaa vastaan. Sitä vastoin Svinhufvudin senaatti ja Leninin bolševikkihallitus olivat kummatkin Saksan liittolaisia; sekä Suomen valkoiset että Venäjän bolševikit solmivat maaliskuussa Saksan kanssa sopimukset, joissa Suomen senaatin edustajat sitoutuivat luovuttamaan sotilaallis-poliittisen ja taloudellisen vallan Suomessa Saksalle ja Venäjän bolševikkihallitus taas antamaan Suomen, Baltian, Puolan ja Ukrainan Saksan etupiiriin. Mannerheim, joka piti sekä Saksaa että bolševikkeja vihollisina, ei tietenkään voinut tätä Saksan, Neuvosto-Venäjän ja Suomen kolmikantayhteistyötä mitenkään hyväksyä. Hän hoiti sotatoimet loppuun, piti Helsingissä paraatinsa ja otti sen jälkeen eron tehtävistään lähtien Suomeen ja suomalaisiin pettyneenä maanpakoon - eikä suinkaan viimeistä kertaa elämässään. Vasta Saksan häviö ja Svinhufvudin ja Paasikiven saksalaissuuntautuneen politiikan täydellinen konkurssi marraskuussa 1918 pakotti suomalaiset kutsumaan Mannerheimin takaisin.
Samoin on pieni myös se ryhmä mitä kokoomuspuolue oli vielä -70 luvulla.
kokoomus on ollut kaikille puolueille hyvinkin mieluisa yhteistyökumppani. Sen sijaan puolueen siipien suojissa hämärissä ”takakammareissa” elävät epämääräiset vapaussodan muiston vaalimisyhdistykset nahkatukkaisine kannattajineen hiukan huolestuttaa.
Ei niitä tarvinnut armahtaa, nehän kuoli vankileireillä nälkään ja osa teloitettuna. Ei niitä armahduslait auttaneet tippaakaan.
Yli 60 000 armahdettiin jo 1918 ja loput myöhemmin. Vankeja oli noin 80 000. Leireillä kuoli noin 12 000 pääasiassa tauteihin. Teloituksia oli vain 113.
Olet tyypillinen punikki. Et tiedä mistään mitään, mutta uho on kova. Mitäs jos joskus ottaisit asioista selvää ENNEN kirjoittamista. - Ei tule kyseeseen, niinkö?
Punarosvot pistettiin kuriin ja ihmisten ei tarvinnut enään pelätä punaisia RYÖSTÖMURHAAJIA.Jos oltaisiin menetetty Suomi rosvoille,niin Suomi nimistä valtiota ei olisi enään olemassakaan,näin se vaan on.
voi sanoa, että pahantekijöitä oli molemmin puolin. Ymmärrän, että sota Suomessa 1918 oli laiton sota, mutta
vastaavia on käyty ja käydään tässä maailmassa. Silti, "Suomi ei ole p..a maa". Kuten Seppo Räty muistaakseni asian ilmaisi, suorasukaiseen tapaansa. Niin, päivä on hieno. Lähdenkin kohta ongelle. Hyvää kesää.
Jatkosodassa murhautettujen muistolle. Vapaussotaa se sota ei ollut koska Suomi oli vapaa jo paljon ennen sitä. Paitsi, että ei ollut, sillä saksalaismiehitys kesti joulukuuhun 1918 asti. Että turhaa on puhua vapaudesta muuten kuin, että emme olleet enää Venäjän vallan alla ja työväki oli tapettu lähes viimeiseen mieheen ja naiseen asti.
"Vapaussotaa se sota ei ollut koska Suomi oli vapaa jo paljon ennen sitä."
Suomi ei voinut olla tosiasiallisesti itsenäinen ennen kuin vieraat joukot poistuivat Suomesta. Ensin poistuivat venäläiset - ja heistä monet poistuivat suomalaisten luodista - kevääseen 1918 mennessä, mutta heidän tilalleen tulivat saksalaiset, ja Suomestaa tuli vuoden loppuun saakka Saksan alusmaa. Vasta saksalaisten lähteminen merkitsi Suomen itsenäisyyden alkua.
"Että turhaa on puhua vapaudesta muuten kuin, että emme olleet enää Venäjän vallan alla ja työväki oli tapettu lähes viimeiseen mieheen ja naiseen asti."
Turha on puhua vapaudesta, jos puolelta kansalta on riistetty poliittiset oikeudet epämääräiseksi ajaksi, osa siitä on keskitysleireille vangittuna, ja maassa on vieraan vallan miehitysjoukkoja.
"työväki oli tapettu lähes viimeiseen mieheen ja naiseen asti."
Taistelujen jälkeisissä teloituksissa, leireillä ja taisteluissa kuoli punaisia noin 27 000. Pääosa lienee ollut työväkeä. Työväkeen kuului tuolloin kuitenkin ainakin noin 1 500 000 ihmistä, joten surmattujen prosentti on siinä kaksi. Siitä voi arvioida työväkeä jääneen mitä melkoisimmin. Sdp oli suurin puolue 1919 eduskuntavaaleissa.
Ylipäänsä surmatut olivat aseelliseen kapinaan syyllistyneita, vaikka Korppi ei näy sitäkään tietävän.
lakien mukaan elävillä kansalaisilla. Heidät oli vapautettu venäläisen sotaväen mielivallasta ja punaisesta terrorista. Kyllä siiinä oli kyseessä selvä Vapaussota. Se ei koroljovien ja korppien valeilla muuksi muutu.
Suomalaisia oli noin 3,1 miljoonaa. Aseelliseen kapinaan osallistui noin 100 000. Kummalla puolella kansan enmmistö mahtoi olla, Koroljov?
Saksalaisista juokoista huolimatta maata hallitsi oma valtionhoitaja senaatteineen ja virkamiehistöineen.
oli ennen sotia TEIDÄN armeijan juhlapäivä. Toukokuusta 1940 lähtien päivää vietettiin MEIDÄN kaatuneiden muistoksi. Myös kesäkuun neljäs on MEIDÄN armeijan lippujuhlapäivä. Katsoisin, että asioissa on tapahtunut sotien jälkeen runsaasti edistystä jonka toivoisin myös molempien marginaalivähemmistöjen (oikea vasen) sisäistävän.
"MEIDÄN kaatuneiden muistoksi."
Oletko haamukirjoittaja?
hiukan vaikeaselkoista kielikuvaa suhtauduttaessa maanpuolustukseen. Kuitenkin siinä on hyvinkin suuri ero jos puhutaan TEIDÄN lahtariarmeijasta tai meidän kaikkien yhteisistä puolustusvoimista. Vasta Talvisodassa ja sen jälkeen maanpuolustus miellettiin yhteiseksi asiaksi. Mitä pidät syynä kyseiseen kehitykseen.