Valtit pois hirsiseinästä

Epätoivoa...

Piilukirveellä veistetyn hirsimökin ulkoseiniä on vuosikymmenten aikana käsitelty useaan otteeseen värittömällä vanhanaikaisella Valtilla, joka jättää lakkamaisen pinnan. Varsinkin eteläseinä on karmean näköinen, kun pintakäsittely on rapistunut pois ja hirsi on päässyt homehtumaan, ehkä seinän lähellä aikoinaan kasvaneen suuren kuusen vuoksi. Muualla pinta hilseilee tai kiiltelee, ja hometäpliä ilmestyi pari vuotta sitten. Miten pääsen eroon vanhasta pintakäsittelystä? Tarkoitus on myöhemmin käsitellä seinät tervaseoksella tai jollakin hengittävällä teollisella valmisteella. Hiekkapuhallus hirvittää, eikä mekaaniseen puhdistukseen riitä yksi kesä. Porakoneen teräsharjalaikkaa ja maalinpoistoon tarkoitettua laikkaa on kokeiltu. Teräsharja puhdistaa kyllä tehokkaasti, mutta raapii pois pehmeämpää kesäpuuta. Seinää ei ole varaa ohentaa uudella piilutuksella.

14

10445

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mualitervaa

      Kuulostaapa kamalalta. Tiedätkö varmasti kyseisen tuotteen Valtiksi? Ei se käsittääkseni lakkamaista pintaa muodosta? Ettei olisi jotain muuta ainetta? Mutta jos olet asiasta varma ja tuote on erilaista kuin tämä nykyinen Valtti, niin uskottavahan tuo on. Se vain, että miten Valtin saa muka pois, sehän on sellaista, että se imeytyy puuhun? Jotenkin tosiaan ihmettelen tuota kuvausta lakkamaisesta pinnasta, jos on Valttia niin on tosiaan ollut aiemmin ihan eri ainetta sitten kuin nykyään. Jos ainetta on imeytynyt puuhun, niin eihän sitä sieltä pois saa. Hiekkapuhallus on ihan vihonviimeinen puulle, älä sorru siihen, se tekee pinnasta ihan hirveän mättään. Kailan Talotohtori-kirjasta voit katsoa sievän kuvan hiekkapuhalletusta puusta, aika rujo. Kun pinta on lakkamainen, niin eihän siihen mikään oikein tahdo tarttua ja sitten kun vielä hilseileekin. Jos aine on imeytynyt syvemmällekin, ei taida olla mitään apua mistään maalinpoistoaineistakaan, sitä paitsi niiden käyttö kokonaiselle rakennukselle ei oikein lyö taloudellisestikaan leiville. Onko asialla sinänsä kovin kiire - kirjoitat, että yksi kesä ei riittäisi mekaaniselle raappaukselle. Olisiko mahdoton ajatus käsitellä seinä/kesä? Raappauksessa oleellista on sen raapan teroittaminen vähän väliä. Maalin poistosta raappaamalla on paljon juttua www.rintamamiestalo.fi keskustelufoorumilla, sieltä voisi löytyä jotain vinkkiä aiheeseen, myös maalinpoistoon. Työläs hommahan tuo on. Mutta ajattelen tuota seinä kerrallaan -systeemiä sikälikin, että tuollaisen pohjan voisi olla hyvä antaa maalin/Valtin poiston jälkeen olla kesän ajan ilman mitään varsinaista pintakäsittelyä, kannattaisi kyllä pestä homepesuaineella (löytyy monia) ja käsitellä jollakin homeenestoaineella (esim. Virtasen maalitehtaan homeentappaja tai Uulan homeenestoaine). Maalailla voisi sitten seuraavana kesänä, ajattelen että tässä voisi oikein oivallinen tuote olla Kainuun tervan maaliterva www.terva.fi tai ihan keittomaali (itse keitetty tai esim. Virtasen maalitehtaan Pehtoori tai Uulan keittomaali).

      Jos haluat hyvän lopputuloksen, en usko siihen olevan oikotietä. Tuo kuulostaa niin karulta tuo nykytilanne. Kutsu talkooporukka koolle ja pistä raappa kouraan jokaiselle, joku sapuskaa laittamaan porukalle, äkkiä se siitä raappaantuu isommalla sakilla.

      • Epätoivoa...

        Ainakin näin minulle on kerrottu. Yhteen aikaa käsittely on kuulemma tehty vuosittain, joten ei ihme, että töhkää on kertynyt. Parhaiten säilyneistä osista näkee, että aine on todellakin imeytynyt syvälle puuhun. Maalikauppiaan mukaan Valtti oli ennen erilaista, nykyisin aine on hengittävämpää eikä muodosta kalvoa. Täytynee aloittaa surkeimmasta seinästä ja kokeilla erilaisa menetelmiä. Lisää putsausvinkkejä otetaan kiitollisena vastaan!


      • Sama mualiterva
        Epätoivoa... kirjoitti:

        Ainakin näin minulle on kerrottu. Yhteen aikaa käsittely on kuulemma tehty vuosittain, joten ei ihme, että töhkää on kertynyt. Parhaiten säilyneistä osista näkee, että aine on todellakin imeytynyt syvälle puuhun. Maalikauppiaan mukaan Valtti oli ennen erilaista, nykyisin aine on hengittävämpää eikä muodosta kalvoa. Täytynee aloittaa surkeimmasta seinästä ja kokeilla erilaisa menetelmiä. Lisää putsausvinkkejä otetaan kiitollisena vastaan!

        No niinpä tietenkin, tuo on just näitä "meillä on uusi ihmelitku, tämä on kuulkaa hieno tökötti", sitä sitten vedellään joka kesä pintaan kun pinta alkaa menemään piankin huonoksi, pilataan samalla puukin. Ilmeisesti maalitehtaat hoitelee tuon lopullisen testauksen käyttäjien rahoilla!

        Mutta käy tosiaan tuolla www.rintamamiestalo.fi -foorumilla lukemassa maalausosiosta noita maalinpoisto/raappaus -keskusteluja, siellä kirjoitetaan muistakin käsittelyaineista kuin maaleista.


    • ök äjn äkn

      Oudon kuuloista, siis toi pinta. Puunsuojan pitäisi imeytyä ja sen päälle pitäisi pystyä maalaamaan.

      Noo, painepesurilla ja jollain aineella pesu, homeenpoisto mieluusti. Skrapaten pinnat puhtaaksi. Rälläkkään sellainen lamellilaikka??? Mä olen käyttänyt sellaisia vaikka mihin, pirun hyviä. Meinaan siis, että hionta pinnan putsaamiseksi. Hiekkapuhallus kuulostaa kovin väkivaltaiseta ja liekö jalki kovin kaunistakaan..

      • raspilaikka

        ovat hyviä tähän hommaan. Lamellilaikka vaikka 60 karkeutta.

        Rälläkkään saa myös raspilaikan. En muista sem virallista nimeä, mutta mm. Mirkan tuotteista löytyy sellainen. Metalli lätkä ja siinä jotain kovametallirakeita. Sellainen, jossa ulkoreuna on hiukan sisempänä kuin keskusta, on parempi kuin tasomainen. Kevyesti kun tälläisella pyyhkii hirren pintaa niin takuulla lähtee lakkakalvot pinnastasta. Pinta jää hiukan nukkamaiseksi, joten siihen uusi kylläste tai värillinen aine (esim. punamulta) tarttuu paremmin kuin lamellilaikan sileään jälkeen. Näitä raspilaippoja voi olla eri karkeuksia.

        125mm rälläkkä on kevyt käsitellä. Pöly on kyllä helvatunmoinen, joten hyvät silmä- ja hengityssuojat ja vaikka hupulliset paperikuituiset kertakäyttöhaalarit (3 - 4€) ovat tarpeen.

        Näillä käsittelyillä piilunjälki haalistuu, mutta se ei liene sinun tapauksessasi suurin murhe.

        Tuo ohje kysyä Tikkurilan neuvonnasta on kans asiaa. Tosin voivat kyllä suositella uutta myrkkyä entisten poistoon.


    • möcin ucco

      Tikkurilan neuvontapalvelusta asiaa ja toimintaohjeita jos se kerran heidän vanhaa Valttiaan on.
      Ei siitä kyselystä ainakaan haittaa ole.

    • näin yksinkertaista

      Onko hometta vai sientä?

      Tavallista mäntysuopaa laimentämattomana voi sivellä kokeeksi rajatulle alueella. Antaa sen vaikutta parisen tuntia ja sitten pesee, huuhtelee pinnan.

      Mäntysuovalla olen käsitellyt pahoin homehtuneet puutarhahuonekalut ja terassin lautalattiat. Puhtaaksi ovat tulleet, halvalla ja vähällä vaivalla. Ei ole tarvittu myrkkyjä ja erityisvalmisteita.

      • Epätoivoa...

        Onneksi puu on hyvässä kunnossa, lahoa ei tässä pohjoisessa hitaasti kasvaneessa punahongassa näy missään. Tikkurila suosittelee homeen poistolla aloittamista. Vinha pysyisi kuulemma pinnassa ilman mekaanista puhdistustakin, mutta uusi homekierre pelottaa. Tuo tervamaali kuulostaa houkuttelevalta vaihtoehdolta, ilmeisesti sillä saadaan melko pitkä huoltoväli. Täytyypä keräillä rautakaupasta arsenaali erilaisia välineitä mekaaniseen puhdistukseen ja käydä työhön käsiksi homeen poiston jälkeen. Kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille myötätunnosta!


      • möcin ucco
        Epätoivoa... kirjoitti:

        Onneksi puu on hyvässä kunnossa, lahoa ei tässä pohjoisessa hitaasti kasvaneessa punahongassa näy missään. Tikkurila suosittelee homeen poistolla aloittamista. Vinha pysyisi kuulemma pinnassa ilman mekaanista puhdistustakin, mutta uusi homekierre pelottaa. Tuo tervamaali kuulostaa houkuttelevalta vaihtoehdolta, ilmeisesti sillä saadaan melko pitkä huoltoväli. Täytyypä keräillä rautakaupasta arsenaali erilaisia välineitä mekaaniseen puhdistukseen ja käydä työhön käsiksi homeen poiston jälkeen. Kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille myötätunnosta!

        ja järjen käteen ennenkuin ryntäisin palstan mestarien hiomalaikka-piilukirves-lisäeristyshommiin. Jo itse duuni on kamalaa suuruusluokkaa jos yhtään isompi mörskä on kyseessä ja kuinka piiluat ikkunankarmit, vuorilaudat, räuystäät ym jossa sitä varmaan on myös. Ja mitäs sitten teet kun se nyt maalattava seinä aikanaan taas kaipaa uusintakäsittelyn? Eihän nyt hemmetissä vanhoja pintakäsittelyaineita seinistä yleensä veistämällä tai lisäpaneloimalla pois hoideta, aivan tolkuttomia ideoita täällä heitellään.
        Vanhat valtit on aika takuulla suurelta osin pelkkää liuotetta ja hävinneet puusta jo ennen näitä päiviä. Elleivät ole niin mitä suotta sitten maalailemaan. Meillä pestiin hirret Tikkurilan homepesuaineella ja lopputulos oli aivan puhdas kelon näköinen pinta, väritkin lähti kun juuriharjalla hangattiin.


    • .,
    • Ei enää epätoivoinen

      Kyllä urakasta selvitään sittenkin, jo tänä kesänä. Homepesu, harjalla jynssäämisellä täydenettynä, irrottaa töhkät aika hyvin. Homepesu ei kuitenkaan poista hometäpliä kokonaan, vaikka käyttäisi 100-% liuosta. Tuloksena on joka tapauksessa pinta, johon luultavasti tarttuu mikä tahansa pinnoite (toivottavasti mahdollisista homeen rippeistä tule riesaa myöhemmin). Seinien yläosissa Valtti on säilynyt hyvin, joten homepesua joutuu vielä täydentämään hionnalla. Parhaiten säilyneen seinän saa lähes uuden puun näköiseksi maalin ja lakan poistamiseen tarkoitetulla työkalulla, joka liitetään porakoneeseen. Työ käy jopa nopeammin kuin homeen pesu. Rälläkän lamellilaikka on liian ärhäkkä työkalu, joka toimii kyllä, mutta poistaa samalla kirveen jäljen. Hirrenrakojen puhdistamiseen se on erinomainen kapistus, jolla tulee puhdasta jälkeä kertapyyhkäisyllä. Rälläkän metalliharjoilla saa aikaan täystuhon.
      Nyt vain miettimään, mitä hirren pintaan!

      • Se mualiterva taas

        Mökki-lehden uusimmassa numerossa joku kysyi asiantuntijalta (se oli Tikkurilan asiantuntija joka vastasi) että millä hänen kannattaisi käsitellä aiemmin Valtilla käsitelty pinta, kun hän haluaisi peittävän käsittelyn seuraavaksi. Vastauksessa asiantuntija huomautti, että vähän asian miettimistä vaikeuttaa nyt se, kun ei kerrottu, kumpaa Valttia seinässä on: Valtti Coloria, joka imeytyy puuhun eikä muodosta näkyvää kalvoa - vai Valtti Color Extraa, joka muodostaa lakkamaisen kalvon ja jota on käytetty 80-luvulla paljon hirsimökkien pintakäsittelyyn. Eli oletettavaa on, että alkuperäisen kysyjän murhe johtuu juurikin tästä Extrasta, jota käsittääkseni edelleenkin myydään kuultavaksi tuotteeksi sellaisille seinille, joissa on tuuletusraot ja systeemit ja esim. ovien pintakäsittelyyn. Liekö sitten häävi tuote kuitenkaan, itse en kyllä laittaisi.

        Asiantuntija meinasi ohjeessaan että kaikki irtoava pintakäsittelyaines on irrotettava ja lakkamainen pinta on hiottava rikki ennen kuin alkaa lyyti kirjoittelemaan. Sitten tietenkin Valtti pohjusteen kautta ohjasi Vinhan käyttöön (Vinha, tuo kumimaalien kuningas!) joka on siis Tikkurilan peittävä puunsuoja. Vinha ei muuten sitten tiedoksi vaan kestä kovin hyvin sellaisissa paikoissa, joissa on vähänkään mahdollisuutta että vesi pääsee jostain kulkeutumaan aineen pinnan alle, silloin lähtee Vinha kuoriutumaan pois sellaisina roikkuvina suikaleina. On ihan höpönlöpöä etteikö vesi jostain aina pääsisi näiden aineiden alle jossain vaiheessa - ongelmallista onkin se, että se ei pääse sieltä itsekseen pois! En laittaisi Vinhaa hirsitaloon vaikka sitä paljon käytetäänkin niissä. Tämä on vähän kuitenkin ilmeisesti uskon asioita, kun toiset on sitä mieltä että Vinha rulettaa (varsinkin ne, joiden paidoissa lukee Tikkurila) ja toiset kiroaa Vinhan. Itsellä vaikuttaa se, mitä olen nähnyt anopin kesämökin vuorilaudoissa tapahtuvan. Kyllä se ihan hyvin pärjää katoksen alla, mihin ei pääse vettä mistään. Räystäslaudoissa menestys ei ole ollenkaan yhtä hyvä. Terassikatoksen alla oleva paikka on niin varjoinen, että siellä tahtoo ruveta kasvamaan sellaista vihreää levämäistä peitosta kosteina kesinä jos ei mitään tehdä asialle - ihan puhtaasti kyllä epäilen, että puhdas öljymaali aika herkästi todennäköisesti homehtuisi tuollaisessa paikassa, eli sen suhteen Vinha on kyllä pärjännyt.

        Toivottavasti löydät hyvän pintakäsittelyaineen. En ihan suitsait olisi ylenkatsomassa vanhoja hyviä maalitervaa ja keittomaalia, mutta tuossa sinun kohteessa niiden kanssa tartunta saattaa jäädä heikoksi, riippuen siitä, miten paljon sitä lakkaa sinne pohjalle sitten jää. Jos saat kaiken pois, noi vois olla varsin hyvä ratkaisu. Jos taas pitää saada iankaikkinen tartunta, niin Virtasen öljymaali vois olla hyvä ratkaisu. Sen alle kyllä laittaisin homeentappajaa. Muovimaaleihin en koskis ja alkydien kanssa voi olla sitten joskus todella hikinen urakka saada niitä raaputettua pois huoltomaalauksen yhteydessä.


      • Testattu on
        Se mualiterva taas kirjoitti:

        Mökki-lehden uusimmassa numerossa joku kysyi asiantuntijalta (se oli Tikkurilan asiantuntija joka vastasi) että millä hänen kannattaisi käsitellä aiemmin Valtilla käsitelty pinta, kun hän haluaisi peittävän käsittelyn seuraavaksi. Vastauksessa asiantuntija huomautti, että vähän asian miettimistä vaikeuttaa nyt se, kun ei kerrottu, kumpaa Valttia seinässä on: Valtti Coloria, joka imeytyy puuhun eikä muodosta näkyvää kalvoa - vai Valtti Color Extraa, joka muodostaa lakkamaisen kalvon ja jota on käytetty 80-luvulla paljon hirsimökkien pintakäsittelyyn. Eli oletettavaa on, että alkuperäisen kysyjän murhe johtuu juurikin tästä Extrasta, jota käsittääkseni edelleenkin myydään kuultavaksi tuotteeksi sellaisille seinille, joissa on tuuletusraot ja systeemit ja esim. ovien pintakäsittelyyn. Liekö sitten häävi tuote kuitenkaan, itse en kyllä laittaisi.

        Asiantuntija meinasi ohjeessaan että kaikki irtoava pintakäsittelyaines on irrotettava ja lakkamainen pinta on hiottava rikki ennen kuin alkaa lyyti kirjoittelemaan. Sitten tietenkin Valtti pohjusteen kautta ohjasi Vinhan käyttöön (Vinha, tuo kumimaalien kuningas!) joka on siis Tikkurilan peittävä puunsuoja. Vinha ei muuten sitten tiedoksi vaan kestä kovin hyvin sellaisissa paikoissa, joissa on vähänkään mahdollisuutta että vesi pääsee jostain kulkeutumaan aineen pinnan alle, silloin lähtee Vinha kuoriutumaan pois sellaisina roikkuvina suikaleina. On ihan höpönlöpöä etteikö vesi jostain aina pääsisi näiden aineiden alle jossain vaiheessa - ongelmallista onkin se, että se ei pääse sieltä itsekseen pois! En laittaisi Vinhaa hirsitaloon vaikka sitä paljon käytetäänkin niissä. Tämä on vähän kuitenkin ilmeisesti uskon asioita, kun toiset on sitä mieltä että Vinha rulettaa (varsinkin ne, joiden paidoissa lukee Tikkurila) ja toiset kiroaa Vinhan. Itsellä vaikuttaa se, mitä olen nähnyt anopin kesämökin vuorilaudoissa tapahtuvan. Kyllä se ihan hyvin pärjää katoksen alla, mihin ei pääse vettä mistään. Räystäslaudoissa menestys ei ole ollenkaan yhtä hyvä. Terassikatoksen alla oleva paikka on niin varjoinen, että siellä tahtoo ruveta kasvamaan sellaista vihreää levämäistä peitosta kosteina kesinä jos ei mitään tehdä asialle - ihan puhtaasti kyllä epäilen, että puhdas öljymaali aika herkästi todennäköisesti homehtuisi tuollaisessa paikassa, eli sen suhteen Vinha on kyllä pärjännyt.

        Toivottavasti löydät hyvän pintakäsittelyaineen. En ihan suitsait olisi ylenkatsomassa vanhoja hyviä maalitervaa ja keittomaalia, mutta tuossa sinun kohteessa niiden kanssa tartunta saattaa jäädä heikoksi, riippuen siitä, miten paljon sitä lakkaa sinne pohjalle sitten jää. Jos saat kaiken pois, noi vois olla varsin hyvä ratkaisu. Jos taas pitää saada iankaikkinen tartunta, niin Virtasen öljymaali vois olla hyvä ratkaisu. Sen alle kyllä laittaisin homeentappajaa. Muovimaaleihin en koskis ja alkydien kanssa voi olla sitten joskus todella hikinen urakka saada niitä raaputettua pois huoltomaalauksen yhteydessä.

        Itselläni onoli juuri vastaava projekti, jossa poistin vanhan Valtti Color Extran hirsimökkini seinistä. Hiontaan häytin pientä 125 mm:n kulmahiomakonetta.
        Testasin aikaisemmissa kirjoituksissa kerrottuja lamellilaikkoja, teräsharjalaikko yms. Mikään edellämainittu ei ollut hyvä. Parhaaksi ratkaisuksi osoittautui kulmahiomakoneeseen saatava suhteellisen jäykkä tukilaikka, johon saa eri karkeuksilla varustettuja mm. Mirka merkkisiä suhteellisen jäykkiä hiomalaikkoja. Nuo hiomalaikat ovat erittäin tehokkaita syömään tuota vanhaa lakkamaista Valttia ja samalla puusta on helppo hioa pois tuo homehtunut pintakerros. Hionnan jälkeen hirsi on aivan juuri veistetyn näköinen ja tuosta on hyvä jatkaa uudella ja paremmalla pintakäsittelyaineella.
        Oman noin 12x7 m:n suuruisen 1-kerroksisen mökin hiomiseen meni aikaa 6-7 miestyöpäivää.
        Varoituksen sana tähän loppuun. Tuo mainitsemani hiontatapa on varomattomissa käsissä vaarallinen, jos kulmahiomakonetta käyttää väärässä asennossa ja se pääsee "honasemaan" hirren raosta. Meidän projektissa yksi talkoolainen sai pyörivän kulmahiomakoneen jalkaansa ja haava ulottui luuhun saakka.


    • skrapaaminen on pop

      Soodapuhallus olisi paljon hellävaraisempi käsittelynä kuin hiekkapuhallus. Hiilihappojäätäkin käyttävät, ei jää sotkemaan paikkoja, kun haihtuu pois.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      20
      2313
    2. Nainen, sellaista tässä ajattelin

      Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost
      Ikävä
      236
      1739
    3. Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita

      Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy
      Maailman menoa
      307
      1267
    4. Miten tämä meidän tarina

      Sitten päättyy?
      Ikävä
      65
      959
    5. Kulujen jako parisuhteessa

      Hei, miten teillä jaetaan kulut parisuhteessa? Työttömyyttä ja opiskelua tulee omalla kohdalla jatkumaan vielä jonkin ai
      Parisuhde
      53
      925
    6. En todellakaan halua että

      Tämä päättyy näin
      Ikävä
      39
      834
    7. Missä olit kun tajusit, että teistä tulee joskus pari?

      Kuvaile sitä paikkaa, hetkeä ja tilannetta.
      Ikävä
      53
      825
    8. J miehelle viesti menneisyydestä

      On jo useampi vuosi, kun ollaan oltu näköyhteydessä. Jäi tyhjä olo, koska rakastin. En tietenkään sitä kertonut. Mutta e
      Ikävä
      35
      747
    9. Valitse, kenen kanssa seurustelet

      Seura turmelee, ja huono seura turmelee täysin. Vähän niin kuin valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee kokonaan
      Hindulaisuus
      273
      683
    10. Paikat tapeltu

      Ei mennyt ihan persujen toiveiden mukaan Ei kait nyt 20 ääntä ja arpajais voitolla voi olla Ähtärin kaupungin puheenjoh
      Ähtäri
      34
      666
    Aihe