Ei enää elämäntaparajoitteellisia

kulttuurisesti ja uskonnonperinteeltään vieraita liikkeitä.

Tämä päätös on pysyvä.
63544
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 63

Vanhimmat

Terveitä elämäntapoja
Viisauden sana OL 89

Ilmoitus, joka annettiin profeetta Joseph Smithin kautta Kirtlandissa Ohiossa helmikuun 27. päivänä 1833 (History of the Church, 1:327–329). Seurauksena siitä, että varhaiset veljet käyttivät kokouksissaan tupakkaa, profeettaa johdatettiin pohtimaan asiaa; niinpä hän kysyi siitä Herralta. Tämä ilmoitus, joka tunnetaan viisauden sanana, seurasi. Profeetta kirjoitti kolme ensimmäistä jaetta alun perin innoitetuksi johdannoksi ja kuvaukseksi.

1–9 Viinin, väkijuomien, tupakan ja kuumien juomien käyttö kielletään.
10–17 Yrtit, hedelmät, liha ja vilja on säädetty ihmisen ja eläinten käytettäviksi.
18–21 Kuuliaisuus evankeliumin lakia kohtaan, mukaan luettuna viisauden sana, tuottaa ajallisia ja hengellisiä siunauksia.

1 Viisauden sana Kirtlandissa kokoontuneen ylipappien neuvoston ja kirkon sekä Siionin pyhien hyväksi —
2 lähetettäväksi tervehdyksenä, ei käskynä eikä pakkona vaan ilmoituksena ja viisauden sanana, joka osoittaa Jumalan järjestyksen ja tahdon kaikkien pyhien ajalliseksi pelastukseksi viimeisinä aikoina —
3 annettu periaatteeksi, johon sisältyy lupaus, sovitettuna heikkojen kyvyn mukaan ja kaikista pyhistä heikoimpienkin, jotka ovat pyhiä tai joita voidaan kutsua pyhiksi.
4 Katso, totisesti näin sanoo Herra teille: Sen pahuuden ja niiden juonien tähden, joita on ja tulee olemaan vehkeilevien ihmisten sydämissä viimeisinä aikoina, minä olen varoittanut teitä ja edeltä varoitan teitä antamalla teille tämän viisauden sanan ilmoituksen kautta,
5 että sikäli kuin joku juo viiniä tai väkijuomaa teidän keskuudessanne, katso, se ei ole hyvästä eikä soveliasta teidän Isänne silmissä, paitsi kun kokoonnutte yhteen antamaan uhriksi sakramenttinne hänen edessään.
6 Ja katso, tämän tulee olla viiniä, niin, puhdasta viiniä viinirypäleistä, teidän itsenne valmistamaa.
7 Ja vielä, väkijuomat eivät ole vatsaa varten vaan ruumiinne pesua varten.
8 Ja vielä, tupakka ei ole ruumista eikä vatsaa varten eikä ole hyväksi ihmiselle, vaan se on yrtti ruhjevammoihin ja kaikelle sairaalle karjalle käytettäväksi harkiten ja taidokkaasti.
9 Ja vielä, kuumat juomat eivät ole ruumista eivätkä vatsaa varten.
10 Ja vielä, totisesti minä sanon teille, että Jumala on säätänyt kaikki terveelliset yrtit ihmisen ruumista, elimistöä ja käyttöä varten —
11 jokaisen yrtin aikanaan ja jokaisen hedelmän aikanaan; kaikki nämä käytettäviksi ymmärtäväisesti ja kiittäen.
12 Niin, myös eläinten ja ilman lintujen lihan minä, Herra, olen säätänyt ihmisen käytettäväksi kiittäen; sitä on kuitenkin käytettävä säästeliäästi;
13 ja minulle on mieleen, että sitä käytetään ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana.
14 Kaikki vilja on säädetty ihmisen ja eläinten käytettäväksi, elämän turvaksi, ei pelkästään ihmisen vaan kotieläinten ja taivaan lintujen ja kaikkien villieläinten, jotka juoksevat tai matelevat maan päällä;
15 ja nämä Jumala on tehnyt ihmisen käytettäviksi ainoastaan nälänhädän ja ankaran nälän aikana.
16 Kaikki vilja on hyvää ihmisen ravinnoksi; samoin kuin viiniköynnöksen hedelmä, se, mikä tuottaa hedelmää niin maassa kuin maan päällä —
17 kuitenkin vehnä ihmiselle ja maissi härälle ja kaura hevoselle ja ruis linnuille ja sialle ja kaikille kotieläimille ja ohra kaikille hyötyeläimille ja mietoihin juomiin, kuten muukin vilja.
18 Ja kaikki pyhät, jotka muistavat pitää nämä sanat ja tehdä niiden mukaan vaeltaen kuuliaisina käskyille, saavat terveyttä napaansa ja ydintä luihinsa,
19 ja löytävät viisautta ja suuria tiedon aarteita, tosiaankin salattuja aarteita,
20 ja juoksevat eivätkä uuvu ja vaeltavat eivätkä väsy.
21 Ja minä, Herra, annan heille lupauksen, että tuhon enkeli kulkee heidän ohitseen kuten Israelin lasten ohitse, eikä surmaa heitä. Aamen.

Äänestä
  • Terveitä elämäntapoja voi noudattaa ilman mitään hömppäuskontoa. Esim. minä en syö lihaa, en tupakoi, en käytä alkoholia enkä juo "kuumia juomia".

    Mormonit eivät noudata "viisauden sanaa", koska syövät estoitta lihaa vaikka ei olisi nälänhätä tai kylmä talvi...

    Ruis ei yleisesti ottaen ole linnuille hyvää ruokaa. Joku mormoni on epätoivoissaan tälle palstalle googlannut tietoja, että joissain kanoille tarkoitetuissa rehuseoksissa on ruista mukana...

    Äänestä

  • Veketaari kirjoitti:

    Terveitä elämäntapoja voi noudattaa ilman mitään hömppäuskontoa. Esim. minä en syö lihaa, en tupakoi, en käytä alkoholia enkä juo "kuumia juomia".

    Mormonit eivät noudata "viisauden sanaa", koska syövät estoitta lihaa vaikka ei olisi nälänhätä tai kylmä talvi...

    Ruis ei yleisesti ottaen ole linnuille hyvää ruokaa. Joku mormoni on epätoivoissaan tälle palstalle googlannut tietoja, että joissain kanoille tarkoitetuissa rehuseoksissa on ruista mukana...

    Jäi vielä pois, että niissä rehuseoksissa, joissa ruista on mukana, se on tietenkin fermentoitu, koska ei se sellaisenaan kanoille sopisi.

    Äänestä

  • Veketaari kirjoitti:

    Terveitä elämäntapoja voi noudattaa ilman mitään hömppäuskontoa. Esim. minä en syö lihaa, en tupakoi, en käytä alkoholia enkä juo "kuumia juomia".

    Mormonit eivät noudata "viisauden sanaa", koska syövät estoitta lihaa vaikka ei olisi nälänhätä tai kylmä talvi...

    Ruis ei yleisesti ottaen ole linnuille hyvää ruokaa. Joku mormoni on epätoivoissaan tälle palstalle googlannut tietoja, että joissain kanoille tarkoitetuissa rehuseoksissa on ruista mukana...

    Kuumilla juomilla tarkoitettiin tuohon aikaan kahvia ja mustaa teetä. Käytämme mm. yrttiteetä kuumana.
    Lihan säilyvyys oli tuohon aikaan sitä ja tätä pakastuksen ja jääkaappien puuttumisen vuoksi. Siksi kylmä vuodenaika oli parasta sen käyttöaikaa. Ehdoton tuo suositus ei ollut kuumanakaan vuodenaikana.

    Täällä on aikaisemminkin keskusteltu rukiin soveltumisesta linnuille. Ruista on käytetty kypsytettynä ainakin lintujen ruokinnassa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kuumilla juomilla tarkoitettiin tuohon aikaan kahvia ja mustaa teetä. Käytämme mm. yrttiteetä kuumana.
    Lihan säilyvyys oli tuohon aikaan sitä ja tätä pakastuksen ja jääkaappien puuttumisen vuoksi. Siksi kylmä vuodenaika oli parasta sen käyttöaikaa. Ehdoton tuo suositus ei ollut kuumanakaan vuodenaikana.

    Täällä on aikaisemminkin keskusteltu rukiin soveltumisesta linnuille. Ruista on käytetty kypsytettynä ainakin lintujen ruokinnassa.

    että MAP-kirkon Aaronin ja Melkisedekin papit syövät sianlihaa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kuumilla juomilla tarkoitettiin tuohon aikaan kahvia ja mustaa teetä. Käytämme mm. yrttiteetä kuumana.
    Lihan säilyvyys oli tuohon aikaan sitä ja tätä pakastuksen ja jääkaappien puuttumisen vuoksi. Siksi kylmä vuodenaika oli parasta sen käyttöaikaa. Ehdoton tuo suositus ei ollut kuumanakaan vuodenaikana.

    Täällä on aikaisemminkin keskusteltu rukiin soveltumisesta linnuille. Ruista on käytetty kypsytettynä ainakin lintujen ruokinnassa.

    ei Smith tuota lihakieltoa tehnyt pakastinten ja jääkaappien puuttumisen vuoksi. Nimenomaan lihan käyttö sallitaan nälähädän tai kylmän talven aikana. Kyse on siis poikkeuksesta, kun kasvisravintoa ei ole saatavilla riittävästi.

    100-prosenttista ruista ei ole käytetty lintujen ruokintaan. Papukaija lienee harvoja poikkeuksia, jotka pystyvät syömään pelkkää ruista. Smithin (tai Jumalan;-) tiedot siis olivat vajavaiset.

    Äänestä

  • Veketaari kirjoitti:

    ei Smith tuota lihakieltoa tehnyt pakastinten ja jääkaappien puuttumisen vuoksi. Nimenomaan lihan käyttö sallitaan nälähädän tai kylmän talven aikana. Kyse on siis poikkeuksesta, kun kasvisravintoa ei ole saatavilla riittävästi.

    100-prosenttista ruista ei ole käytetty lintujen ruokintaan. Papukaija lienee harvoja poikkeuksia, jotka pystyvät syömään pelkkää ruista. Smithin (tai Jumalan;-) tiedot siis olivat vajavaiset.

    Oikaisen: Kysymys ei ollut Smithin tekemästä ohjeesta, vaan Herran ilmoituksesta kolmea Joseph Smithin johdantojaetta lukuun ottamatta. Ilmoitukset eivät ole aina yhtä tarkkoja kuin mihin lakitekstissä päästään - eikä siinäkään päästä aina täydellisyyteen. Meille on annettu monessa kohdassa tilaa omalle tulkinnalle.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kuumilla juomilla tarkoitettiin tuohon aikaan kahvia ja mustaa teetä. Käytämme mm. yrttiteetä kuumana.
    Lihan säilyvyys oli tuohon aikaan sitä ja tätä pakastuksen ja jääkaappien puuttumisen vuoksi. Siksi kylmä vuodenaika oli parasta sen käyttöaikaa. Ehdoton tuo suositus ei ollut kuumanakaan vuodenaikana.

    Täällä on aikaisemminkin keskusteltu rukiin soveltumisesta linnuille. Ruista on käytetty kypsytettynä ainakin lintujen ruokinnassa.

    Kuumien ja muiden juomien käytössä kysymys on kofeiinipitoisuudesta:

    Kofeiinia keskimäärin yhdessä kupillisessa
    Kahvi 80 mg
    Cola 45 mg
    Musta tee 40 mg
    Hedelmätee 40 mg
    Oolong-tee 30 mg
    Vihreä tee 20 mg
    Valkoinen tee 15 mg
    Kofeiiniton tee 5-10 mg
    Yrttitee 0 mg

    Tuo on sivuilta:
    http://www.gurmans.fi/index.php?opti...mid=16&lang=fi

    (vihreän) ... teen hautuessa, ensimmäisen kahden minuutin aikana teehen imeytyy olennainen osa kofeiinia ilman parkkiaineita eli tanniineja. Kolmannesta minuutista alkaen teeuutteessa lisääntyvät myös parkkiaineet, jotka sitovat kofeiinia. Tuloksena on, että teen virkistävä vaikutus ei tule pikaisesti mutta säilyy suhteellisen pitkään (5-6 tuntia).

    Käytetty kirjallisuus:

    S.Khokhar, S.G.Magnusdottir “Total Phenol, Catechin and Caffeine Contents of Teas Commonly Consumed in the United Kingdom” J.Agric.Food Chem.2002, 50, 565-570
    Jane Higdon, Ph.D, Linus Pauling Institute at Oregon State University ”Tea” http://lpi.oregonstate.edu/infocente...chemicals/tea/
    University of Maryland Medical Center “Green tea”
    http://www.umm.edu/altmed/ConsHerbs/GreenTeach.html
    N. Nagaya, H.Yamamoto, M.Uematsu, T.Itah, K.Nakagawa, T.Miyazawa, K.Kangawa, K.Miyatake “Green tea reverses endothelial dysfunction in healthy smokers” Heart 2004;90: 1485-1486
    www.heartjnl.com
    T.R.Raid “Caffeine” “National Geographic” Jan.2005 (page 3-33)
    Master Lam Kam Chuen “The Way of Tea” 2002 Gaia Books Limited, London
    Jane Campsie “Tea – the Perfect Brew” 2001 Murdoch Books (UK)
    “Caffeine” http://en.wikipedia.org/wiki/Caffeine

    Äänestä

  • Veketaari kirjoitti:

    Jäi vielä pois, että niissä rehuseoksissa, joissa ruista on mukana, se on tietenkin fermentoitu, koska ei se sellaisenaan kanoille sopisi.

    kerro nyt se fermentoinnin suomenkielinen synonyymi. Minä kyllä tiedän, mutta ymmärrätkö sinä termiä käytännössä sanakirjasta tai googlesta katsomatta?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Oikaisen: Kysymys ei ollut Smithin tekemästä ohjeesta, vaan Herran ilmoituksesta kolmea Joseph Smithin johdantojaetta lukuun ottamatta. Ilmoitukset eivät ole aina yhtä tarkkoja kuin mihin lakitekstissä päästään - eikä siinäkään päästä aina täydellisyyteen. Meille on annettu monessa kohdassa tilaa omalle tulkinnalle.

    ....ättä Jumala on niin tumpelo ettei pysty yhtä yksinkertaista ilmoitusta antamaan niin että se tulisi täysin oikein. Mihin muuten pannaan raja sen suhteen mikä on mieto juona johon voi käyttää ohraa? Olisiko raja 4.7% paikkeilla, että keppanaa saisi juoda. Jos nykyään saa juoda kuumia juomia - kuten sanoit, silloin kun VS laadittiin, kuumilla juomilla viitattiin kahviin ja teehen - niin kaipa sitten saa juoda siideriäkin, kun sellaista ei JS:n aikoihin ollut.

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    ....ättä Jumala on niin tumpelo ettei pysty yhtä yksinkertaista ilmoitusta antamaan niin että se tulisi täysin oikein. Mihin muuten pannaan raja sen suhteen mikä on mieto juona johon voi käyttää ohraa? Olisiko raja 4.7% paikkeilla, että keppanaa saisi juoda. Jos nykyään saa juoda kuumia juomia - kuten sanoit, silloin kun VS laadittiin, kuumilla juomilla viitattiin kahviin ja teehen - niin kaipa sitten saa juoda siideriäkin, kun sellaista ei JS:n aikoihin ollut.

    Jäsenet pystyvät varsin hyvin erottamaan aineet, jotka eivät ole terveellisiä tai jotka voivat aiheuttaa riippuvaisuutta. Ykkösolut on mielestäni rajatapaus. Kun sen alkoholipitoisuutta lisättiin, katsoin parhaaksi olla juomatta sitä, mutta kukin tehdä oman päätöksensä. Nyt on saatavissa aivan kelvollisia alkoholittomia oluita.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kuumien ja muiden juomien käytössä kysymys on kofeiinipitoisuudesta:

    Kofeiinia keskimäärin yhdessä kupillisessa
    Kahvi 80 mg
    Cola 45 mg
    Musta tee 40 mg
    Hedelmätee 40 mg
    Oolong-tee 30 mg
    Vihreä tee 20 mg
    Valkoinen tee 15 mg
    Kofeiiniton tee 5-10 mg
    Yrttitee 0 mg

    Tuo on sivuilta:
    http://www.gurmans.fi/index.php?opti...mid=16&lang=fi

    (vihreän) ... teen hautuessa, ensimmäisen kahden minuutin aikana teehen imeytyy olennainen osa kofeiinia ilman parkkiaineita eli tanniineja. Kolmannesta minuutista alkaen teeuutteessa lisääntyvät myös parkkiaineet, jotka sitovat kofeiinia. Tuloksena on, että teen virkistävä vaikutus ei tule pikaisesti mutta säilyy suhteellisen pitkään (5-6 tuntia).

    Käytetty kirjallisuus:

    S.Khokhar, S.G.Magnusdottir “Total Phenol, Catechin and Caffeine Contents of Teas Commonly Consumed in the United Kingdom” J.Agric.Food Chem.2002, 50, 565-570
    Jane Higdon, Ph.D, Linus Pauling Institute at Oregon State University ”Tea” http://lpi.oregonstate.edu/infocente...chemicals/tea/
    University of Maryland Medical Center “Green tea”
    http://www.umm.edu/altmed/ConsHerbs/GreenTeach.html
    N. Nagaya, H.Yamamoto, M.Uematsu, T.Itah, K.Nakagawa, T.Miyazawa, K.Kangawa, K.Miyatake “Green tea reverses endothelial dysfunction in healthy smokers” Heart 2004;90: 1485-1486
    www.heartjnl.com
    T.R.Raid “Caffeine” “National Geographic” Jan.2005 (page 3-33)
    Master Lam Kam Chuen “The Way of Tea” 2002 Gaia Books Limited, London
    Jane Campsie “Tea – the Perfect Brew” 2001 Murdoch Books (UK)
    “Caffeine” http://en.wikipedia.org/wiki/Caffeine

    Missäs ilmoituksessa sanotaan että kyse on kofeiinista. Taitaa olla ihan omia tulkintoja tuo. Herra sanoi kuumat juomat, ei kofeiinipitoiset.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Oikaisen: Kysymys ei ollut Smithin tekemästä ohjeesta, vaan Herran ilmoituksesta kolmea Joseph Smithin johdantojaetta lukuun ottamatta. Ilmoitukset eivät ole aina yhtä tarkkoja kuin mihin lakitekstissä päästään - eikä siinäkään päästä aina täydellisyyteen. Meille on annettu monessa kohdassa tilaa omalle tulkinnalle.

    "Niin, myös eläinten ja ilman lintujen lihan minä, Herra, olen säätänyt ihmisen käytettäväksi kiittäen; sitä on kuitenkin käytettävä säästeliäästi;
    ja minulle on mieleen, että sitä käytetään ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana."

    Mitä tuossa on tulkittavaa, Herralle on mieleen että lihaa käytetään ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana. Herran mieliteosta on kyse, ei mistään jääkaappien ja pakastimien puutteesta. Osattiin kait sitä amerikassa lihaa suolata?

    Äänestä

  • Eikös juuri rukiin syöminen ole ihmisille terveellistä? Muistanko väärin, mutta eikö ole niin että miehillä ruispitoisen ravinnon syönti vähentää riskiä eturauhassyöpään?

    Äänestä

  • Ruisleipä ja näkkäri kirjoitti:

    Eikös juuri rukiin syöminen ole ihmisille terveellistä? Muistanko väärin, mutta eikö ole niin että miehillä ruispitoisen ravinnon syönti vähentää riskiä eturauhassyöpään?

    "Ruiskuitu puhdistaa suolistoa ja estää haitallisten aineiden imeytymistä. Tutkimukset ovat osoittaneet, että runsas ruisleivän syöminen liittyy pienentyneeseen riskiin sairastua hormoniperäisiin syöpäsairauksiin (kuten rinta- ja eturauhassyöpään). Lisäksi ruiskuitu edistää paksusuolen hyvien bakteerien toimintaa."
    "Sydänterveyden suuri riskitekijä on kolesteroli. Yli puolella suomalaisista on kohonnut veren kolesterolitaso. Rukiissa on runsaasti kasvisteroleita, jotka vähentävät kolesterolin imeytymistä. Rukiista elimistö saa käyttöönsä myös sydäntä suojaavia antioksidantteja, jotka estävät pahan LDL-kolesterolin muodostumista."
    "Runsas ruisleivän käyttö alentaa riskiä sairastua sydän- ja verisuonitauteihin. Monet tutkimustulokset meillä ja muualla osoittavat: mitä enemmän syöt täysjyväviljaa, sitä pienempi on riskisi sairastua sydän- ja verisuonitauteihin."
    Lainaukset lähteestä:
    http://fazer.fi/Fazer-konserni/Ravitsemus-ja-hyvinvointi/Ruis/12-hyvaa-syyta-syoda-ruisleipaa/

    Äänestä

  • noin sivistynyt kirjoitti:

    kerro nyt se fermentoinnin suomenkielinen synonyymi. Minä kyllä tiedän, mutta ymmärrätkö sinä termiä käytännössä sanakirjasta tai googlesta katsomatta?

    Käymisestähän siinä on kysymys, joten käyttäminen kai olisi lähinnä oilea sana, mutta käyttämistähän on monenlaista. Jos sinulla on ihan tarkka suomenkielinen nimi, joka estää sekaantumisen muihin käyttämisiin, kerro pois. Myönnän itse KÄYTTÄVÄNI tuota vierasperäistä nimeä tässä yhteydessä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Oikaisen: Kysymys ei ollut Smithin tekemästä ohjeesta, vaan Herran ilmoituksesta kolmea Joseph Smithin johdantojaetta lukuun ottamatta. Ilmoitukset eivät ole aina yhtä tarkkoja kuin mihin lakitekstissä päästään - eikä siinäkään päästä aina täydellisyyteen. Meille on annettu monessa kohdassa tilaa omalle tulkinnalle.

    Minkä Herran? Eikös Joseph Smith kirjoittanut "Viisauden sanan"? Valista toki, jos kyseessä oli joku muu.

    Äänestä

  • Veketaari kirjoitti:

    Minkä Herran? Eikös Joseph Smith kirjoittanut "Viisauden sanan"? Valista toki, jos kyseessä oli joku muu.

    Kyse Viisauden Sanan Herrasta, kukin tulkitkoot oman korvasyyhynsä mukaan

    Äänestä

  • terve päästään? Käsittääkseni enemmistö jo hänen aikalaisistaan kyseenalaisti hänen henkisen terveytensä. Suurvalloilla on aina ollut villitsiänsä.

    Nauvoon kenraalikuvernööri Joseph Smithillä oli Venäjällä kaksikin vastinetta. Ensiksikin Nikolai Ivanovitš Bobrikov oli venäläinen kenraali ja Suomen kenraalikuvernööri vuosina 1898–1904.

    Grigori Jefimovitš Rasputin oli venäläinen mystikko ja profeetta jolla oli aikanaan suuri vaikutus hovissa.

    Smithin ja Rasputinin elämäntavat sekä profetiat vastaavat pitkälti toisiaan. Ehkäpä meille ei lopulta ole hyödyksi elää kovin tarkasti kenenkään mainitun herran ohjeiden mukaan.

    Turust

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Jäsenet pystyvät varsin hyvin erottamaan aineet, jotka eivät ole terveellisiä tai jotka voivat aiheuttaa riippuvaisuutta. Ykkösolut on mielestäni rajatapaus. Kun sen alkoholipitoisuutta lisättiin, katsoin parhaaksi olla juomatta sitä, mutta kukin tehdä oman päätöksensä. Nyt on saatavissa aivan kelvollisia alkoholittomia oluita.

    http://www.mormonismi.net/artikkelit/viisauden_sana2.shtml

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    terve päästään? Käsittääkseni enemmistö jo hänen aikalaisistaan kyseenalaisti hänen henkisen terveytensä. Suurvalloilla on aina ollut villitsiänsä.

    Nauvoon kenraalikuvernööri Joseph Smithillä oli Venäjällä kaksikin vastinetta. Ensiksikin Nikolai Ivanovitš Bobrikov oli venäläinen kenraali ja Suomen kenraalikuvernööri vuosina 1898–1904.

    Grigori Jefimovitš Rasputin oli venäläinen mystikko ja profeetta jolla oli aikanaan suuri vaikutus hovissa.

    Smithin ja Rasputinin elämäntavat sekä profetiat vastaavat pitkälti toisiaan. Ehkäpä meille ei lopulta ole hyödyksi elää kovin tarkasti kenenkään mainitun herran ohjeiden mukaan.

    Turust

    Luepa Fawn Brodien kirja 'No man knows my history', niin saat vastauksen kysymyksiisi.

    Jooseppi oli vallansokaisema siinä missä kuka tahansa taannoisen historian henkilö, mm. Napoleon, Rasputin, jne. Sama jatkuu nykypäivänäkin... valta saa ihmisen narsistiseksi, vrt. nykypäivänä mm. Putin. Jooseppi ei ole mikään poikkeus historian kaaressa.

    Jokainen narsisti ylentää itsensä yli-ihmiseksi. Jooseppi teki myös tuon. Yhtä lailla kautta historian on narsististen ihmisten pauloihin joutuneita ihmisiä, ns. sinisilmäisiä seuraajia. Seuraajia, jotka syövät kaiken pureksimatta, tutkimatta itse sen syvemmin. He tarvitsevat johtajaa elämänsä turvaksi (vrt. Venäjän kansa kautta historian).

    Tuloksena usein on väistämättä, että heikot ihmiset seuraavat johtaajaa kyseenalaistamatta. He eivät vaivaudu tutkimaan uskomustaan sen syvemmin, koska heitä ei yleensäkään kiinnosta ponnistella ajatusmaailmallisesti. Näin myös mormonismissa. 13 miljoonaa sokeaa lammasta, joista puolet ovat epäaktiivisia. Loput 6,5 miljoonaa uskottelevat itselleen johtajiensa sanoja, tutkimatta omaa uskomustaan pintaa syvemmältä.

    Sitten ovat ne, jotka heräävät 'unestaan' ja ovat uteliaita. He tutkivat syvemmin mihin uskovat. Kun tutkimusretki on päättynyt, niin he useimmiten eroavat aivopesumyllystään. Prosenttimäärä lienee vain jotain 1%. Nuo ovat kuitenkin niitä, jotka omaavat oman ajattelun ja ovat hieman pidemmällä kehityskaaressan.

    Äänestä

  • helmiä sioille kirjoitti:

    "Ruiskuitu puhdistaa suolistoa ja estää haitallisten aineiden imeytymistä. Tutkimukset ovat osoittaneet, että runsas ruisleivän syöminen liittyy pienentyneeseen riskiin sairastua hormoniperäisiin syöpäsairauksiin (kuten rinta- ja eturauhassyöpään). Lisäksi ruiskuitu edistää paksusuolen hyvien bakteerien toimintaa."
    "Sydänterveyden suuri riskitekijä on kolesteroli. Yli puolella suomalaisista on kohonnut veren kolesterolitaso. Rukiissa on runsaasti kasvisteroleita, jotka vähentävät kolesterolin imeytymistä. Rukiista elimistö saa käyttöönsä myös sydäntä suojaavia antioksidantteja, jotka estävät pahan LDL-kolesterolin muodostumista."
    "Runsas ruisleivän käyttö alentaa riskiä sairastua sydän- ja verisuonitauteihin. Monet tutkimustulokset meillä ja muualla osoittavat: mitä enemmän syöt täysjyväviljaa, sitä pienempi on riskisi sairastua sydän- ja verisuonitauteihin."
    Lainaukset lähteestä:
    http://fazer.fi/Fazer-konserni/Ravitsemus-ja-hyvinvointi/Ruis/12-hyvaa-syyta-syoda-ruisleipaa/

    sananen kolesterolista

    pitkä kaava. http://www.prometheus.fi/terveys/kole.htm

    lyhyt kaava. http://www.esaimaa.fi/Kulttuuri---Kirjat/2008/12/30/Ei+se+mit%E4+sy%F6,+vaan+se+miten+sy%F6/200816371664/173

    mitä hyvää kolsteroliaiheuttaa? http://www.rasalas.fi/RavnskovinLisaluku.pdf

    Äänestä

  • Link. kirjoitti:

    Viisauden sanaa ei annettu käskynä, vaan OL 89:
    2 lähetettäväksi tervehdyksenä, ei käskynä eikä pakkona vaan ilmoituksena ja viisauden sanana, joka osoittaa Jumalan järjestyksen ja tahdon kaikkien pyhien ajalliseksi pelastukseksi viimeisinä aikoina —
    3 annettu periaatteeksi, johon sisältyy lupaus, sovitettuna heikkojen kyvyn mukaan ja kaikista pyhistä heikoimpienkin, jotka ovat pyhiä tai joita voidaan kutsua pyhiksi.

    Mormonismi.net -sivun ylläpitäjä on siitäkin kehittänyt suuren kysymyksen kärjistyksineen. "Suhtautuminen viisauden sanaan vaihteli paljon kirkon alkuaikoina. Joskus viisauden sanaa kehotettiin noudattamaan, kun taas tiettyinä aikoina sen noudattamista ei pidetty niin tärkeänä kuin nykyään. Tämän vuoksi kirkon johtajat ja jäsenet käyttivät kirkon alkuaikoina esimerkiksi jossakin määrin alkoholia. Kirkon nykyinen suhtautuminen viisauden sanaan vakiintui 1900-luvun alkuvuosikymmeninä." (Peterson, "An Historical Analysis of the Word of Wisdom", s. 104-108) - Tämä on lainaus Kim Östmanin kirjasta: "Käsittelyssä. 'Pääsin irti mormoneista'", s. 52.

    Äänestä

  • Myllyssä ollut kirjoitti:

    Luepa Fawn Brodien kirja 'No man knows my history', niin saat vastauksen kysymyksiisi.

    Jooseppi oli vallansokaisema siinä missä kuka tahansa taannoisen historian henkilö, mm. Napoleon, Rasputin, jne. Sama jatkuu nykypäivänäkin... valta saa ihmisen narsistiseksi, vrt. nykypäivänä mm. Putin. Jooseppi ei ole mikään poikkeus historian kaaressa.

    Jokainen narsisti ylentää itsensä yli-ihmiseksi. Jooseppi teki myös tuon. Yhtä lailla kautta historian on narsististen ihmisten pauloihin joutuneita ihmisiä, ns. sinisilmäisiä seuraajia. Seuraajia, jotka syövät kaiken pureksimatta, tutkimatta itse sen syvemmin. He tarvitsevat johtajaa elämänsä turvaksi (vrt. Venäjän kansa kautta historian).

    Tuloksena usein on väistämättä, että heikot ihmiset seuraavat johtaajaa kyseenalaistamatta. He eivät vaivaudu tutkimaan uskomustaan sen syvemmin, koska heitä ei yleensäkään kiinnosta ponnistella ajatusmaailmallisesti. Näin myös mormonismissa. 13 miljoonaa sokeaa lammasta, joista puolet ovat epäaktiivisia. Loput 6,5 miljoonaa uskottelevat itselleen johtajiensa sanoja, tutkimatta omaa uskomustaan pintaa syvemmältä.

    Sitten ovat ne, jotka heräävät 'unestaan' ja ovat uteliaita. He tutkivat syvemmin mihin uskovat. Kun tutkimusretki on päättynyt, niin he useimmiten eroavat aivopesumyllystään. Prosenttimäärä lienee vain jotain 1%. Nuo ovat kuitenkin niitä, jotka omaavat oman ajattelun ja ovat hieman pidemmällä kehityskaaressan.

    Osaatko yhtä pätevästi :-) arvioida sen myllytyksen, jonka tuloksena tuo vuodatuksesi on?

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    terve päästään? Käsittääkseni enemmistö jo hänen aikalaisistaan kyseenalaisti hänen henkisen terveytensä. Suurvalloilla on aina ollut villitsiänsä.

    Nauvoon kenraalikuvernööri Joseph Smithillä oli Venäjällä kaksikin vastinetta. Ensiksikin Nikolai Ivanovitš Bobrikov oli venäläinen kenraali ja Suomen kenraalikuvernööri vuosina 1898–1904.

    Grigori Jefimovitš Rasputin oli venäläinen mystikko ja profeetta jolla oli aikanaan suuri vaikutus hovissa.

    Smithin ja Rasputinin elämäntavat sekä profetiat vastaavat pitkälti toisiaan. Ehkäpä meille ei lopulta ole hyödyksi elää kovin tarkasti kenenkään mainitun herran ohjeiden mukaan.

    Turust

    sanoa ääneen sen, mitä me muut emme ole uskaltaneet, kuin mutista.

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    terve päästään? Käsittääkseni enemmistö jo hänen aikalaisistaan kyseenalaisti hänen henkisen terveytensä. Suurvalloilla on aina ollut villitsiänsä.

    Nauvoon kenraalikuvernööri Joseph Smithillä oli Venäjällä kaksikin vastinetta. Ensiksikin Nikolai Ivanovitš Bobrikov oli venäläinen kenraali ja Suomen kenraalikuvernööri vuosina 1898–1904.

    Grigori Jefimovitš Rasputin oli venäläinen mystikko ja profeetta jolla oli aikanaan suuri vaikutus hovissa.

    Smithin ja Rasputinin elämäntavat sekä profetiat vastaavat pitkälti toisiaan. Ehkäpä meille ei lopulta ole hyödyksi elää kovin tarkasti kenenkään mainitun herran ohjeiden mukaan.

    Turust

    Onko rinnastuksesi sinusta oikeutettu jollakin perusteella?

    Äänestä

  • Myllyssä ollut kirjoitti:

    Luepa Fawn Brodien kirja 'No man knows my history', niin saat vastauksen kysymyksiisi.

    Jooseppi oli vallansokaisema siinä missä kuka tahansa taannoisen historian henkilö, mm. Napoleon, Rasputin, jne. Sama jatkuu nykypäivänäkin... valta saa ihmisen narsistiseksi, vrt. nykypäivänä mm. Putin. Jooseppi ei ole mikään poikkeus historian kaaressa.

    Jokainen narsisti ylentää itsensä yli-ihmiseksi. Jooseppi teki myös tuon. Yhtä lailla kautta historian on narsististen ihmisten pauloihin joutuneita ihmisiä, ns. sinisilmäisiä seuraajia. Seuraajia, jotka syövät kaiken pureksimatta, tutkimatta itse sen syvemmin. He tarvitsevat johtajaa elämänsä turvaksi (vrt. Venäjän kansa kautta historian).

    Tuloksena usein on väistämättä, että heikot ihmiset seuraavat johtaajaa kyseenalaistamatta. He eivät vaivaudu tutkimaan uskomustaan sen syvemmin, koska heitä ei yleensäkään kiinnosta ponnistella ajatusmaailmallisesti. Näin myös mormonismissa. 13 miljoonaa sokeaa lammasta, joista puolet ovat epäaktiivisia. Loput 6,5 miljoonaa uskottelevat itselleen johtajiensa sanoja, tutkimatta omaa uskomustaan pintaa syvemmältä.

    Sitten ovat ne, jotka heräävät 'unestaan' ja ovat uteliaita. He tutkivat syvemmin mihin uskovat. Kun tutkimusretki on päättynyt, niin he useimmiten eroavat aivopesumyllystään. Prosenttimäärä lienee vain jotain 1%. Nuo ovat kuitenkin niitä, jotka omaavat oman ajattelun ja ovat hieman pidemmällä kehityskaaressan.

    aliarviointia.

    Luulenpa, että ajattelevat mormonitkin ymmärtävät tuonkin kirjan luettuaan enemmän mormonismista, kuin sinä olet koskaan uskaltanut ajatellakaan.

    On melkoista laiskuutta olla tutkimatta epäilyksiään loppuun saakka. Liian helppoa on tehdä omien ajatusten mukaisia hätäisiä johtopäätöksiä ja sitten huutaa suureen ääneen keskeneräisiä löytöjään, jotka eivät oikeasti olekaan uusia löytöjä vaan pintavaahtoa. Tämä koskee niin mormoneja kuin sinuakin, niin uskovia kuin epäileviäkin.

    Ajattele mitä luet äläkä lue mitä ajattelet. Piru nimittäin lukee Raamattua juuri siten.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Viisauden sanaa ei annettu käskynä, vaan OL 89:
    2 lähetettäväksi tervehdyksenä, ei käskynä eikä pakkona vaan ilmoituksena ja viisauden sanana, joka osoittaa Jumalan järjestyksen ja tahdon kaikkien pyhien ajalliseksi pelastukseksi viimeisinä aikoina —
    3 annettu periaatteeksi, johon sisältyy lupaus, sovitettuna heikkojen kyvyn mukaan ja kaikista pyhistä heikoimpienkin, jotka ovat pyhiä tai joita voidaan kutsua pyhiksi.

    Mormonismi.net -sivun ylläpitäjä on siitäkin kehittänyt suuren kysymyksen kärjistyksineen. "Suhtautuminen viisauden sanaan vaihteli paljon kirkon alkuaikoina. Joskus viisauden sanaa kehotettiin noudattamaan, kun taas tiettyinä aikoina sen noudattamista ei pidetty niin tärkeänä kuin nykyään. Tämän vuoksi kirkon johtajat ja jäsenet käyttivät kirkon alkuaikoina esimerkiksi jossakin määrin alkoholia. Kirkon nykyinen suhtautuminen viisauden sanaan vakiintui 1900-luvun alkuvuosikymmeninä." (Peterson, "An Historical Analysis of the Word of Wisdom", s. 104-108) - Tämä on lainaus Kim Östmanin kirjasta: "Käsittelyssä. 'Pääsin irti mormoneista'", s. 52.

    Joseph ei voinut tehdä käskyä, koska ei itsekään olisi pystynyt sitä noudattamaan.

    Äänestä

  • paskavaris kirjoitti:

    sananen kolesterolista

    pitkä kaava. http://www.prometheus.fi/terveys/kole.htm

    lyhyt kaava. http://www.esaimaa.fi/Kulttuuri---Kirjat/2008/12/30/Ei+se+mit%E4+sy%F6,+vaan+se+miten+sy%F6/200816371664/173

    mitä hyvää kolsteroliaiheuttaa? http://www.rasalas.fi/RavnskovinLisaluku.pdf

    Stressi tappaa? Kummallista vain, että sota-aikoina, jolloin ravintoa on niukasti sydäntautikuolleisuus laskee jyrkästi. Kaihan esim. Tanskan tapaus on sinulle tuttu? Tuohon jälkimmäiseen linkkiisi täytyy mm. sanoa, että kolesterolihan on elintärkeä aine eikä se sinänsä tuki verisuonia, mutta HAPETTUESSAAN se tukkii. Hapettumiseen vaikuuttavat mm. elintavat. Epäterveet elintavat yhdistettynä runsaaseen kolesterolin saantiin aiheuttavat kohonneen riskin sairastua sydän- ja verisuonitauteihin.

    1970-luvun alusta suomalaisten kolesteroliarvot ovat laskeneet 15–20 % ja työikäisten sepelvaltimotautikuolleisuus on pienentynyt 75 %.

    Äänestä

  • ajattelukyvyn kirjoitti:

    aliarviointia.

    Luulenpa, että ajattelevat mormonitkin ymmärtävät tuonkin kirjan luettuaan enemmän mormonismista, kuin sinä olet koskaan uskaltanut ajatellakaan.

    On melkoista laiskuutta olla tutkimatta epäilyksiään loppuun saakka. Liian helppoa on tehdä omien ajatusten mukaisia hätäisiä johtopäätöksiä ja sitten huutaa suureen ääneen keskeneräisiä löytöjään, jotka eivät oikeasti olekaan uusia löytöjä vaan pintavaahtoa. Tämä koskee niin mormoneja kuin sinuakin, niin uskovia kuin epäileviäkin.

    Ajattele mitä luet äläkä lue mitä ajattelet. Piru nimittäin lukee Raamattua juuri siten.

    Jos vähänkin ajattelisit omilla aivoillasi, havaitsisit, että pirua ei ole olemassakaan...

    Äänestä

  • Heh... kirjoitti:

    Jos vähänkin ajattelisit omilla aivoillasi, havaitsisit, että pirua ei ole olemassakaan...

    sinullekin ja ymmärrät mitä sillä tarkoitetaan.

    Ja kannathan sinäkin huolta mormonismin jumalakäsityksestä kielitieteellisesti perustellen vaikka et itse väitteidesi mukaan Jumalaan uskokaan. Sinulla on siis piru mielessä vaikka et usko piruunkaan.

    Äänestä

  • todé* kirjoitti:

    että MAP-kirkon Aaronin ja Melkisedekin papit syövät sianlihaa.

    että vaikka ns. Viisauden sanan luvussa sanotaan että se on ehdotus eikä mikään laki, niin ihmiset täällä yrittävä meille kertoa että meidän tulee tuota OL 89 noudattaa kirjaimellisesti (tai yleensäkkään mitenkään)....

    Äänestä

  • on tuttu kirjoitti:

    sinullekin ja ymmärrät mitä sillä tarkoitetaan.

    Ja kannathan sinäkin huolta mormonismin jumalakäsityksestä kielitieteellisesti perustellen vaikka et itse väitteidesi mukaan Jumalaan uskokaan. Sinulla on siis piru mielessä vaikka et usko piruunkaan.

    En kanna huolta minkään uskonnon jumalöakäsityksestä. Kannan huolta vain niistä ihmisraukoista, jotka hurahtavat ahtaiden uskojen pauloihin. En tosin kaikista heistäkään, koska joillekin sellainen sopii tukirangaksi elämälle, siis jopa mormonismi.

    Piru ei ole mielessäni muutoin kuin satuolentona toisinaan. Muistan lukeneeni jostain ortodoksikirjallisuudesta, että "piru" on vain rakkauden ja hyvyyden puutetta, ei mikään sarvipääolento. Tosin ortodokseilla voi olla hyvinkin erilaisia käsityksiä kunkin psyykestä riippuen.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Onko rinnastuksesi sinusta oikeutettu jollakin perusteella?

    Kyllähän yhteisiä piirteitä löytyy miettimättä runsaasti ja sinä kyllä tiedät sen varsin hyvin. Miksi kiemurtelet kaikissa mahdollisissa asioissa? Milloinkaan et vastaa ellet löydä vastausta mormonilähteistä. Keskustelu on perin rajattua, ellei voida esittää mitään joka ei ole painettu mormonien omissa julkaisuissa.

    Kuultuani Joseph Smithistä joitakin vuosia sitten minulle tuli ensimmäisenä mieleen aiemmin mainitsemani herrat.

    Turust

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    Kyllähän yhteisiä piirteitä löytyy miettimättä runsaasti ja sinä kyllä tiedät sen varsin hyvin. Miksi kiemurtelet kaikissa mahdollisissa asioissa? Milloinkaan et vastaa ellet löydä vastausta mormonilähteistä. Keskustelu on perin rajattua, ellei voida esittää mitään joka ei ole painettu mormonien omissa julkaisuissa.

    Kuultuani Joseph Smithistä joitakin vuosia sitten minulle tuli ensimmäisenä mieleen aiemmin mainitsemani herrat.

    Turust

    Rinnastuksesi on siis vain kuvitteellista. Mitään et osoittanut, jolla rinnastustasi voisi perustella.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Rinnastuksesi on siis vain kuvitteellista. Mitään et osoittanut, jolla rinnastustasi voisi perustella.

    lukemaan muutakin kuin mormonisuodatettua kirjallisuutta, niin havaitsisit sinä lukuisat yhtenevyydet.

    Kirjoitetusta historiasta ammennan minäkin tietoni. Tietysti löytyy myös eroja. Vaikkakin kaikki kolme henkilöä tulivat tapetuiksi, niin ainoastaan profeetta ja kenraalikuvernööri Joseph Smith kuoli ase kädessä tulitaistelussa.

    Hänen venäläinen virkaveljensä kenraalikuvernööri Nikolai Ivanovitš Bobrikov taas murhattiin virkapaikallaan suomen silloisessa senaatissa.

    Profeetta Grigori Jefimovitš Rasputin murhattiin. Rasputinia ammuttiin erään tiedon mukaan jopa kuudesti; ainakin yksi luoti oli myrkyn sekoittaneen lääkäri Lasovertin mukaan osunut sydämeen ja loput päähän. Myrkystä, kuudesta luodista ja murskatusta pääkallosta huolimatta Rasputinin keuhkot olivat täynnä vettä - eli hän kuoli hukkumalla Neva jokeen johon hänen ruumiinsa oli pää murskattuna ja sidottuna heitetty.

    Profeetta Joseph Smithin tavoin, myös profeetta Grigori Jefimovitš Rasputin oli maineeltaan kova naistenmies. Rasputinin säilöttyä siitintä säilytetään pietarilaisessa museossa. Onko tiedossasi onko Smithin sukukalleuksien kanssa Aameeriikassa menetelty vastaavalla tavalla?

    Varmaan huomaat, etten minä kuvittele, vaan kerron asiat totuuden mukaisesti juuri siten kun ne ovat historiaan tulleet merkityksi. Sellaisia mormonismiin liittyviä asioita, jotka arvelen sinun tietävän minua paremmin kysyn mm. sinulta.

    Voisit joskus mainita positiiviseti antamastani oikeasta tiedosta.

    Turust

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    lukemaan muutakin kuin mormonisuodatettua kirjallisuutta, niin havaitsisit sinä lukuisat yhtenevyydet.

    Kirjoitetusta historiasta ammennan minäkin tietoni. Tietysti löytyy myös eroja. Vaikkakin kaikki kolme henkilöä tulivat tapetuiksi, niin ainoastaan profeetta ja kenraalikuvernööri Joseph Smith kuoli ase kädessä tulitaistelussa.

    Hänen venäläinen virkaveljensä kenraalikuvernööri Nikolai Ivanovitš Bobrikov taas murhattiin virkapaikallaan suomen silloisessa senaatissa.

    Profeetta Grigori Jefimovitš Rasputin murhattiin. Rasputinia ammuttiin erään tiedon mukaan jopa kuudesti; ainakin yksi luoti oli myrkyn sekoittaneen lääkäri Lasovertin mukaan osunut sydämeen ja loput päähän. Myrkystä, kuudesta luodista ja murskatusta pääkallosta huolimatta Rasputinin keuhkot olivat täynnä vettä - eli hän kuoli hukkumalla Neva jokeen johon hänen ruumiinsa oli pää murskattuna ja sidottuna heitetty.

    Profeetta Joseph Smithin tavoin, myös profeetta Grigori Jefimovitš Rasputin oli maineeltaan kova naistenmies. Rasputinin säilöttyä siitintä säilytetään pietarilaisessa museossa. Onko tiedossasi onko Smithin sukukalleuksien kanssa Aameeriikassa menetelty vastaavalla tavalla?

    Varmaan huomaat, etten minä kuvittele, vaan kerron asiat totuuden mukaisesti juuri siten kun ne ovat historiaan tulleet merkityksi. Sellaisia mormonismiin liittyviä asioita, jotka arvelen sinun tietävän minua paremmin kysyn mm. sinulta.

    Voisit joskus mainita positiiviseti antamastani oikeasta tiedosta.

    Turust

    Kuvittelet olevasi pätevä rinnastamaan kovin erilaisia henkilöitä. Ihmiset muistuttavat toisiaan ja ovat siksi kaikki toisiinsa rinnastettavissa. Jos haluaa väen väkisin rinnastaa, niin kyllä yhtäläisyyksiä löytyy, mutta mikä tahansa rinnastus ei ole oikeutettua.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kuvittelet olevasi pätevä rinnastamaan kovin erilaisia henkilöitä. Ihmiset muistuttavat toisiaan ja ovat siksi kaikki toisiinsa rinnastettavissa. Jos haluaa väen väkisin rinnastaa, niin kyllä yhtäläisyyksiä löytyy, mutta mikä tahansa rinnastus ei ole oikeutettua.

    Smithin antamin valtuuksin minua kuvittelijaksi? Kysymykseeni jätit vastaamatta kuten jo vuosia olet tehnyt.

    Saisitko uskottua, että minua on haukuttu myös realistiksi. Itse koen seisovani kumpikin jalka jokseenkin tukevasti maanpinnalla. Aameeriikan pellet, jos ei venäjänkään rofeetat eivät juurikaan minua hetkauta.

    Turust

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    Smithin antamin valtuuksin minua kuvittelijaksi? Kysymykseeni jätit vastaamatta kuten jo vuosia olet tehnyt.

    Saisitko uskottua, että minua on haukuttu myös realistiksi. Itse koen seisovani kumpikin jalka jokseenkin tukevasti maanpinnalla. Aameeriikan pellet, jos ei venäjänkään rofeetat eivät juurikaan minua hetkauta.

    Turust

    Kirjoittelusi on muuttunut vuosien varrella alatyylin suuntaan kuten: "Profeetta Joseph Smithin tavoin, myös profeetta Grigori Jefimovitš Rasputin oli maineeltaan kova naistenmies. Rasputinin säilöttyä siitintä säilytetään pietarilaisessa museossa. Onko tiedossasi onko Smithin sukukalleuksien kanssa Aameeriikassa menetelty vastaavalla tavalla? "
    Tuo todistaa sinussa olevan hyvin vastenmielisen piirteen. Rinnastustako haet? - Et ainakaan asialliselta pohjalta, vaan ainoa tavoitteesi näyttää olevan Joseph Smithin maineen häpäiseminen. Sellaiset pyrkimykset olivat tuttuja jo hänen eläessään, mutta en olisi uskonut, että Suomestakin löytyy noin ala-arvoiseen puuhaan ryhtyvä henkilö.

    Äänestä

  • todé* kirjoitti:

    sanoa ääneen sen, mitä me muut emme ole uskaltaneet, kuin mutista.

    Mr.Parhamia, se niin helposti unohtuu kun irstailijoita listataan..

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    Kyllähän yhteisiä piirteitä löytyy miettimättä runsaasti ja sinä kyllä tiedät sen varsin hyvin. Miksi kiemurtelet kaikissa mahdollisissa asioissa? Milloinkaan et vastaa ellet löydä vastausta mormonilähteistä. Keskustelu on perin rajattua, ellei voida esittää mitään joka ei ole painettu mormonien omissa julkaisuissa.

    Kuultuani Joseph Smithistä joitakin vuosia sitten minulle tuli ensimmäisenä mieleen aiemmin mainitsemani herrat.

    Turust

    mieleen kun sinun kirjoituksiasi lukee, on ne sen verran omituisia..

    Äänestä

  • monikin asia kirjoitti:

    mieleen kun sinun kirjoituksiasi lukee, on ne sen verran omituisia..

    Sinulla Jokuveli on harvoin mitään oikeaa sanomaa viesteissäsi. Pelkkää tyhjän tynnyrin kolinaa.

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    lukemaan muutakin kuin mormonisuodatettua kirjallisuutta, niin havaitsisit sinä lukuisat yhtenevyydet.

    Kirjoitetusta historiasta ammennan minäkin tietoni. Tietysti löytyy myös eroja. Vaikkakin kaikki kolme henkilöä tulivat tapetuiksi, niin ainoastaan profeetta ja kenraalikuvernööri Joseph Smith kuoli ase kädessä tulitaistelussa.

    Hänen venäläinen virkaveljensä kenraalikuvernööri Nikolai Ivanovitš Bobrikov taas murhattiin virkapaikallaan suomen silloisessa senaatissa.

    Profeetta Grigori Jefimovitš Rasputin murhattiin. Rasputinia ammuttiin erään tiedon mukaan jopa kuudesti; ainakin yksi luoti oli myrkyn sekoittaneen lääkäri Lasovertin mukaan osunut sydämeen ja loput päähän. Myrkystä, kuudesta luodista ja murskatusta pääkallosta huolimatta Rasputinin keuhkot olivat täynnä vettä - eli hän kuoli hukkumalla Neva jokeen johon hänen ruumiinsa oli pää murskattuna ja sidottuna heitetty.

    Profeetta Joseph Smithin tavoin, myös profeetta Grigori Jefimovitš Rasputin oli maineeltaan kova naistenmies. Rasputinin säilöttyä siitintä säilytetään pietarilaisessa museossa. Onko tiedossasi onko Smithin sukukalleuksien kanssa Aameeriikassa menetelty vastaavalla tavalla?

    Varmaan huomaat, etten minä kuvittele, vaan kerron asiat totuuden mukaisesti juuri siten kun ne ovat historiaan tulleet merkityksi. Sellaisia mormonismiin liittyviä asioita, jotka arvelen sinun tietävän minua paremmin kysyn mm. sinulta.

    Voisit joskus mainita positiiviseti antamastani oikeasta tiedosta.

    Turust

    ja typerin koskaan kirjoittamasi, taitaa olla ote normaaliin keskusteluun mennyttä.En aio kirjoittaa yhtään vastausta kirjoituksiisi, on ne niin älyttömiä nykyisin.

    Äänestä

  • ......... kirjoitti:

    Sinulla Jokuveli on harvoin mitään oikeaa sanomaa viesteissäsi. Pelkkää tyhjän tynnyrin kolinaa.

    sellaisia kenellä ei ole osaa eikä arpaa asiaan. Ei siis sanottavaa sinullakaan.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kirjoittelusi on muuttunut vuosien varrella alatyylin suuntaan kuten: "Profeetta Joseph Smithin tavoin, myös profeetta Grigori Jefimovitš Rasputin oli maineeltaan kova naistenmies. Rasputinin säilöttyä siitintä säilytetään pietarilaisessa museossa. Onko tiedossasi onko Smithin sukukalleuksien kanssa Aameeriikassa menetelty vastaavalla tavalla? "
    Tuo todistaa sinussa olevan hyvin vastenmielisen piirteen. Rinnastustako haet? - Et ainakaan asialliselta pohjalta, vaan ainoa tavoitteesi näyttää olevan Joseph Smithin maineen häpäiseminen. Sellaiset pyrkimykset olivat tuttuja jo hänen eläessään, mutta en olisi uskonut, että Suomestakin löytyy noin ala-arvoiseen puuhaan ryhtyvä henkilö.

    Smithin sukukalleuksien säilyttämiseen olisi paljon painavammatkin syyt kuin Rasputinin riipputtimien. Perustuhan koko mormonikirkon synty niiden varaan.

    Äänestä

  • Sivullinen. kirjoitti:

    Smithin sukukalleuksien säilyttämiseen olisi paljon painavammatkin syyt kuin Rasputinin riipputtimien. Perustuhan koko mormonikirkon synty niiden varaan.

    Onko kaikki jäsenet sukua vai??

    Äänestä

  • Syytät taas kirjoitti:

    sellaisia kenellä ei ole osaa eikä arpaa asiaan. Ei siis sanottavaa sinullakaan.

    Siinä tapauksessa osaat jäljitellä tarkasti hänen kirjoitustyyliään...

    Äänestä

  • ........ kirjoitti:

    Siinä tapauksessa osaat jäljitellä tarkasti hänen kirjoitustyyliään...

    kuitenkin vielä .... :-)))

    Äänestä

  • oli ala arvoisin kirjoitti:

    ja typerin koskaan kirjoittamasi, taitaa olla ote normaaliin keskusteluun mennyttä.En aio kirjoittaa yhtään vastausta kirjoituksiisi, on ne niin älyttömiä nykyisin.

    oli tapana sanoa, "ettei totuuden puhuja koskaan saa yösijaa". Minusta historia ei pidä sisällään mitään, josta pitäisi vaieta. Tarkistin kuten yleensäkin kirjoitukseni totuuden. Havitsitko siinä jotain valheelista? Mikäli näin on olen kovasti kiinnostunut ja luonnollisesti korjaan mahdollisen virheeni.

    Turust

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kirjoittelusi on muuttunut vuosien varrella alatyylin suuntaan kuten: "Profeetta Joseph Smithin tavoin, myös profeetta Grigori Jefimovitš Rasputin oli maineeltaan kova naistenmies. Rasputinin säilöttyä siitintä säilytetään pietarilaisessa museossa. Onko tiedossasi onko Smithin sukukalleuksien kanssa Aameeriikassa menetelty vastaavalla tavalla? "
    Tuo todistaa sinussa olevan hyvin vastenmielisen piirteen. Rinnastustako haet? - Et ainakaan asialliselta pohjalta, vaan ainoa tavoitteesi näyttää olevan Joseph Smithin maineen häpäiseminen. Sellaiset pyrkimykset olivat tuttuja jo hänen eläessään, mutta en olisi uskonut, että Suomestakin löytyy noin ala-arvoiseen puuhaan ryhtyvä henkilö.

    kyllä Joseph Smith on luonut maineensa aivan itse, kuten muutkin mainituksi tulleet edesmenneet henkilöt.

    Muut mainituista henkilöistä, paitsi Joseph Smith ovat aikoinaan vaikuttanneet Suomen kansan kohtaloon.

    Suurvalloilla on kautta historian ollut kummallisia tapoja. Heikosti minä ymmärrän noita Rasputininkin osien säilömistä. Aameeriikasta löytyy aivan yhtä kummallisia henkilökultteihin littyviä kotkotuksia, joten kysyin, et vastannut vaan nimittelet tapasi mukaan minua.

    Olen havainnut sinun pitävän itseäsi kyllä yläarvoisena. Minä nyt taas kysyn mihin "ala-arvoiseen puuhaan".

    Sinä et vastannut yksinkertaiseen kysymykseen vaan todistat minun olevan Suomen ala-arvoisin.

    Huomaamattasi olet kuitenkin vastannut kysymykseeni. Joseph Smithin osia ei ole säilöttynä ja sekös sinua harmittaa aina tulenpalavaan kiukkuun asti.

    Turust

    Äänestä

  • Siis miten? kirjoitti:

    Onko kaikki jäsenet sukua vai??

    Tutki mormonikirkon historiaa. Sieltä asia paljastuu jo kättelyssä.

    Äänestä

  • harjoittele kirjoitti:

    kuitenkin vielä .... :-)))

    Naurismaan aidatkin näkevät tyylien yhteneväisyyden. Ei mitään sanomaa, pelkkää joutavaa naljailuyritystä.

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    oli tapana sanoa, "ettei totuuden puhuja koskaan saa yösijaa". Minusta historia ei pidä sisällään mitään, josta pitäisi vaieta. Tarkistin kuten yleensäkin kirjoitukseni totuuden. Havitsitko siinä jotain valheelista? Mikäli näin on olen kovasti kiinnostunut ja luonnollisesti korjaan mahdollisen virheeni.

    Turust

    "Totuuden puhuja ei koskaan saa yösijaa".

    Oisko yllä olevalla viisaudella mitään tekemistä sen kanssa, että MAP-kirkkoa ajettiin paikasta toiseen sen alku aikoina.
    Nyt on tavallinen rahvaskin senverran viisastunut, että MAP-kirkkoa siedetään jo paikallisina yksikköinä suurimmassa osassa maailmaa.
    Ja uskon, että MAP-kirkon kasvu jatkuu...

    Äänestä

  • Sivusta seuraava kirjoitti:

    "Totuuden puhuja ei koskaan saa yösijaa".

    Oisko yllä olevalla viisaudella mitään tekemistä sen kanssa, että MAP-kirkkoa ajettiin paikasta toiseen sen alku aikoina.
    Nyt on tavallinen rahvaskin senverran viisastunut, että MAP-kirkkoa siedetään jo paikallisina yksikköinä suurimmassa osassa maailmaa.
    Ja uskon, että MAP-kirkon kasvu jatkuu...

    Rahvas on toki sivistynyt sen verran, että smithiläisiä ei lynkata, mutta toisaalta Smithin useimmat seuraajatkin ovat sen verran sivistyneet, että eivät enää naiskentele pikkutyttöjä, joten se vähentää lynkkausmielialaa heitä kohtaan...

    Toisaalta rahvaan sivistystason nousu näkyy siinäkin, että sivistysmaissa Smithin kirkko ei juurikaan kasva enää.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Rahvas on toki sivistynyt sen verran, että smithiläisiä ei lynkata, mutta toisaalta Smithin useimmat seuraajatkin ovat sen verran sivistyneet, että eivät enää naiskentele pikkutyttöjä, joten se vähentää lynkkausmielialaa heitä kohtaan...

    Toisaalta rahvaan sivistystason nousu näkyy siinäkin, että sivistysmaissa Smithin kirkko ei juurikaan kasva enää.

    määrittelemään ja tietämään, mikä on oikein ja sille parasta? Se yrittää kyllä, mutta ei siihen kovasta halusta huolimatta pysty. Sivistystason noususta ei voine pyhya suomalaisen rahvaan osaltakaan ... rahaa on käytettävissä aiempaa enemmän, mutta järki on hautautunut rahvaanomaisuuden alle. Rahvas on valinnut Suomen nykyisen presidentin ja se jo kertoo rahvaan kyvystä tehdä oikeita valintoja ... pieleen meni jopa kaksi kertaa.

    Äänestä

  • on ruvennut kirjoitti:

    määrittelemään ja tietämään, mikä on oikein ja sille parasta? Se yrittää kyllä, mutta ei siihen kovasta halusta huolimatta pysty. Sivistystason noususta ei voine pyhya suomalaisen rahvaan osaltakaan ... rahaa on käytettävissä aiempaa enemmän, mutta järki on hautautunut rahvaanomaisuuden alle. Rahvas on valinnut Suomen nykyisen presidentin ja se jo kertoo rahvaan kyvystä tehdä oikeita valintoja ... pieleen meni jopa kaksi kertaa.

    Sen verrann sivistynyt, että lynkkausmieliala on vähentynyt, vaikka sinulla sellaista näyttää olevankin mm. erinomaisia presidenttejämme kohtaan. Olisi mielenkiintoista tietää, että mikä sinun valintasi olisi ollut...

    Äänestä

  • on ruvennut kirjoitti:

    määrittelemään ja tietämään, mikä on oikein ja sille parasta? Se yrittää kyllä, mutta ei siihen kovasta halusta huolimatta pysty. Sivistystason noususta ei voine pyhya suomalaisen rahvaan osaltakaan ... rahaa on käytettävissä aiempaa enemmän, mutta järki on hautautunut rahvaanomaisuuden alle. Rahvas on valinnut Suomen nykyisen presidentin ja se jo kertoo rahvaan kyvystä tehdä oikeita valintoja ... pieleen meni jopa kaksi kertaa.

    josta myös rahvas voi halutessaan määritellä, mikä on Jumalan tahto, ja mikä ihmisen omasta päästä syntynyttä.

    Äänestä

  • ............. kirjoitti:

    Naurismaan aidatkin näkevät tyylien yhteneväisyyden. Ei mitään sanomaa, pelkkää joutavaa naljailuyritystä.

    tilaa, etsihän peili :-))

    Äänestä

  • todé* kirjoitti:

    josta myös rahvas voi halutessaan määritellä, mikä on Jumalan tahto, ja mikä ihmisen omasta päästä syntynyttä.

    vielä parempi on että on uudempiakin ilmoituksia :-))

    Äänestä

  • 'Turust kirjoitti:

    oli tapana sanoa, "ettei totuuden puhuja koskaan saa yösijaa". Minusta historia ei pidä sisällään mitään, josta pitäisi vaieta. Tarkistin kuten yleensäkin kirjoitukseni totuuden. Havitsitko siinä jotain valheelista? Mikäli näin on olen kovasti kiinnostunut ja luonnollisesti korjaan mahdollisen virheeni.

    Turust

    vehkeiden säilöminen on vähintäänkin epäilyttävä juttu, nehän löytyi vastikään joltain Pariisilaiselta kirpparilta Raannsskaaaaan maalta, siis aidot vehkeet, just joo. Varmaa ei edes ole mitä pullossa on, onko se osa edes ihmisestä.
    Aika epäilyttävän "faktan" varassa tuokin juttusi siis lepää.

    Äänestä

  • mitä, kirjoitti:

    tilaa, etsihän peili :-))

    Ei ole tilattu. Antaisit mormoneista patremman kuvan, jos vastaisit perustellen asiasi etkä vain soittaisi suutasi. Eikö sellaiseen pitäisi sortua vain vastustajien?

    Äänestä

  • Sivusta seuraava kirjoitti:

    "Totuuden puhuja ei koskaan saa yösijaa".

    Oisko yllä olevalla viisaudella mitään tekemistä sen kanssa, että MAP-kirkkoa ajettiin paikasta toiseen sen alku aikoina.
    Nyt on tavallinen rahvaskin senverran viisastunut, että MAP-kirkkoa siedetään jo paikallisina yksikköinä suurimmassa osassa maailmaa.
    Ja uskon, että MAP-kirkon kasvu jatkuu...

    Kyllähän sitä joutuu monesti elämässään pitämäät "mölyt mahassaan". Mahdollisesti Smithin tekojen tähden monet joutuivat vailla omaa syytään vainotuksi. Myös suvussa saattaa olla rasitteita jossa "isien pahat teot kostetaan aina kolmanteen ja neljänteen polveen".

    Tuntuu epäoikeuden mukaiselta, näin se kuitenkin on ja toimii tänäkin päivänä. Tietysti tuo painottaa ns. tekijä vastuuta, jonka merkityksen helposti itsekyydessämme unohdamme.

    Turust

    Äänestä

elämäntaparajoitteellinen?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


sata prossaa kirjoitti:

kulttuurisesti ja uskonnonperinteeltään vieraita liikkeitä.

Tämä päätös on pysyvä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu