Miksi ateistit ja vapaa-ajattelijat eivät vastusta uskovaisten toimintaa vankiloissa? On se niin väärin, että siellä rikolliset tulevat uskoon ja muuttavat tapansa ja tunnustavat rikoksensa (kuten NBK:n pomo Late tulevat uskoon). Kuka on löytänyt ateismin ilosanoman vankilassa ja muuttanut tapansa sen takia? Jee, Jumalaa ei ole, en siis joudu viimeiselle tuomille, eikä mikään moraalinen teko ole ehdottoman väärin, koska ei ole ketään, joka sen viime kädessä määrittelisi. Menkää ateistit vankilaan ja muuttakaa sanomallanne ihmisten elämiä!
Uskoontulot ja vangit
ateismin iloa
40260
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
uskoontulo on keino vakuuttaa että "olen nyt parantunut" vaikka mitään muutosta ei silti ole tapahtunut... vai väijyvätkö uskovaiset juuri vankilaan joutuneita heikossa tilanteessa olevia ihmisiä???
Just, vankiloihin mahtuu samanlailla kuin muihinkin yhteisöihin ns aidosti kääntyneitä ja ns linnauskovaisia jotka hylkäävät uskon kun pääsevät pois. Totta kai on selvää, että ihmiset ovat ehkä hiukan alttiimpia hakemaan apua monista lähteistä jos ovat linnassa. Mutta eikö tämä osoita sen, että usko on auttanut vankilassa enmmän kuin AA ym järjestöt.
Itse tulin vankilassa uskoon, ja usko on säilynyt, vaikka lankeemuksiakin on tullut. Mutta seurakunta ja usko on ollut apuna. Nyt naimisissa ja lapsia. Kyllä Jumala on todellinen, sillä mikään muu ei olisi saanut aikaan tällaista muutosta:)
Tsemppiä ja siunausta kaikille, jotka elävät ihmisten kanssa jotka painivat asioiden kanssa.
Late Johansson on hyvä esimerkki maailmallisille. Kaikki uskovaiset eivät ole nynnyjä, vaan kyllä karskeja miehiäkin uskon asiat muuttaa ja koskettaa.
Olisitko ilman rikokisasi nyt uskovainen?
"usko on säilynyt, vaikka lankeemuksiakin on tullut. "
Mutta kun oikeassa uskossa oleva ei voi koskaan tehdä mitään pahaa tai väärää tai syntiä
eli niitä lankeamuksia, niinhän täällä ovat palstan hihhulit tuhannesti todistaneet. Et siis
ole missään oikeassa uskossa, vaan olet vain sellainen kuuluisa väärä kristitty, sorry vaan.
Just, vankiloihin mahtuu samanlailla kuin muihinkin yhteisöihin ns aidosti kääntyneitä ja ns linnamuslimeja jotka hylkäävät islamin kun pääsevät pois. Totta kai on selvää, että ihmiset ovat ehkä hiukan alttiimpia hakemaan apua monista lähteistä jos ovat linnassa. Mutta eikö tämä osoita sen, että islam on auttanut vankilassa enmmän kuin AA ym järjestöt.
Kyllä Allah on todellinen, sillä mikään muu ei olisi saanut aikaan tällaista muutosta:)
Älä valehtele. Uskossa oleva voi langeta.
En minä valehtele, vaan noin ovat sanoneet lukuisat palstan hihhulit. Olivat heidän sanojaan,
eivät minun. Sinä siis syytät nyt uskontovereitasi valehtelijoiksi.
Esimerkiksi palstan vakinimimerkki Jumalanhullu on toistuvasti kertonut, miten oikeassa
uskossa oleva ihminen ei voi koskaan valehdella, eikä muutenkaan tehdä mitään väärää
eikä pahaa. Tämän hän kertoo joka kerta kun palstalla käsitellään uskoville kiusallisia
asioita, kuten nyt vaikkapa tätä pedofiiliskandaalia tai muita rötöksiä. Joita ei kuulemma
kukaan oikea uskova ole voinut koskaan tehdä, koska oikea uskova ei koskaan tee mitään
sellaista.
Ja nyt sinä sitten väität, että uskontoverisi jumalanhullu onkin valehtelija? Kumpaakohan
uskoisimme, häntä vai sinua?
Olikos se Usko sellitoverisi nimi?
"Itse tulin vankilassa uskoon,"
MIeti vähän, mitä paskaa ketjuuni suollat!
> POISTOON!
langeta, mutta olla myöskin lankeamatta..kyse on siitä, että vähänaikaa uskossa ollut, on heikompi
uskossaan, koska hengellinen elämä on kasvua uskossa ja Jumalan tuntemisessa...mitä kauemmin on ollut uskossa, sitä syvemmin tuntee Jumalaa ja sitä vahvempi on uskossaan ja silloin sellaiset lankeamiset, jotka ovat olleet heikkouksia jonkun elämässä, oli se sitten alkoholi tai mikätahansa, eivät enää langeta, vaikka niihin saattaisi tulla kiusauksiakin, koska uskon vahvistuminen ja suhde Jumalaan on syvempi ja varmemmalla pohjalla, kuin alussa..(tuota on vaikea selittää sellaisille, jotka eivät itse tiedä mistä hengellisessä elämässä on kyse..kaikesta huolimatta ainakin yritin selittää, vaikkakin heikosti, mutta siksi, että tiedän sen omakohtaisesta kokemuksesta..) Kuitenkaan uskova ei voi asennoitua sitenkään, että pitäisi sitä itsestäänselvänä, koskapa saatana kiertää, kuin kiljuva jalopeura - Raamatun mukaan - etsien, kenen saisi niellä, eli jos luulee olevansa vahva itsessään, niin lankeamus tulee tuotapikaa, koska meidän elämämme tulee olla Jumalassa ja Hänen armonsa ja voimansa varassa, ei itsessämme, eikä omassa voimassamme..
samantapaisia asioita, esim.moraaliaiheiset ketjut, joihin ei viitsi toistamiseen kirjoittaa samaa,
joten kun ateistit kirjoittavat uskonnoista ja uskonnollisten ihmisten lankeamisista, he käyttävät
kaikista sanaa uskova, vaikka sydämen usko ja Jeesukseen tunteminen persoonana ja eläminen Hänen yhteydessään on eriasia, kuin uskonnot ja uskonnollisuus, jossa ihminen ei tunne Jeesusta henkilökohtaisesti, vaan pyrkii itse elämään joidenkin Raamatun sääntöjen mukaisesti, mikä on ulkonaista, eikä johda pelastukseen, vaikkakin uskonnollinen ihminen luulee kuolemansa
jälkeen pääsevänsä taivaaseen.
Nimenomaan päinvastoin.
Uuden uskovaisen usko on palava. Hän etsii, tutkii, opettelee. Vanhemman uskovaisen... no, aika on tehnyt tehtävänsä. Oma ego on noussut esiin. Sitä niin tiedetään, mitä jumala ajattelee ja tahtoo.
Joten sanoisin juurikin päinvastoin; uusi uskovainen on pienemmässä vaarassa langeta syntiin kuin pidempään uskossa ollut, jonka usko on jo haalistunut. Omaa kieltään vanhemmista uskovaisista kertoo tämäkin tarve laittaa synnit tulokkaiden piikkiin. Tekisikö tulokas näin?
että toin esille vain yhden puolen asiassa, mutta koska täällä tuotiin esille vankeja ja heidän
uskoontuloaan, niin useimmat heistä ovat hyvin rikkinäisiä sisäisesti ja voivat vielä langetakin,
kunnes pääsevät sisäiseen tasapainoon, mikä tapahtuu Jumalan eheyttävän työn kautta..
en ajatellut asiaa tuollatavalla.."laittaa synnit tulokkaiden piikkiin", ja toinkin esille, että
uskovan tulee olla Jumalassa..uskon ei kuulu haalistua, vaan omasta suhteesta Jeesukseen
on huolehdittava juuri siitä syystä, ettei luotettaisi itseen ja oltaisi helppo saalis saatanalle.
Eli sinä siis pysyit kannassasi että jumalanhullu valehtelee siitä, ettei aito tosi uskova
voi koskaan valehdella eikä tehdä pahaa eikä mitään väärää? No kiitos siitä tiedosta.
Oteaan puheeksi jumalanhullun kanssa heti seuraavalla kerralla, kun taas kertoo miten
"se ei ollut oikea uskova joka teki niin" kun kerran sinä nyt juuri todistit, että kyllähän
se ihan oikeakin uskova voi tehdä juuri niin. Ja sitäpaitsi jumalanhullu valehteli jo
siinä kohdassa, kun väitti ettei oikea uskova koskaan valehtele. Sehän se vasta kaikkein
suuri valhe onkin, oikea emävalhe. Mitään muuta eivät palstan tosiuskovat suollakaan
kuin toinen toistaan typerämpiä valheita.
yleistää kaikkiin tuota käsitystäsi. Minä en tiedä, mitä nimim. Jumalanhullu on väittänyt,
enkä siksi kirjoittanut, vaan toin esille, miten uskovienkin keskuudessa on eritavoin lankeavia.
Emmehän me täydellisiä vielä ole, vaan muutumme sitämukaa, kun Jumalaa meitä muuttaa.
Kyse oli kuitenkin siitä, että uudestisyntymätön, uskonnollinen ihminen ei omaa Jumalan
Hengen voimaa, eikä hänellä siksi ole voimaa vastustaa synninkiusauksia samoinkuin uskovan.
hei kuule... väijynkö...? haa...! Joo...! tai anti olla...!
En tiedä hänestä, mutta minä voi omasta puolestani sanoa, että vain Jumala sen tietää, ei ihminen.
Jos mie oon se kuuluisa viärä kristitty, niin silloinhan sie et olisi edes olemassa, koska en miekään olisi!
Islam "auttaa" oman maansa kansalaisia heittämällä heitä vankilaan jos sille tyypille on tullut uskoa lahjana Jumalalta, ja se pitää sen takia tiukkaan siitä Raamatustansa kiinni, ja muslimi yrittää irroittaa sitä kirjaa häneltä hampaat pitkälti irvessä! Eikä saa pois kuin Raamatun, usko ei irtoa repimällä, hakkaamalla, lahjomalla eikä kiduttamallakaan, mutta kyllä se islamistit sitten jaksavat kärsivällisesti yrittää...!
jos voi uskoontultuaan viettää yhteiskunnalle hyödyllistä elämää. Jos ihminen on onnellinen, pysyy pois laitoskierteestä (teidän terveiden veroeuroilla nuo kiven sisässä eläisi). Terve tai sairas, mitäs tuo (tervettä) ateisita haittaa?
kyllä tiedät jos vain uskallat ajatella
Islam on nimenomaan uskoa jumalaan, etkö sinä pölvästi edes sen vertaa ymmärrä.
Muslimit uskovat jumalaan, aivan kuten sinäkin. Sillä on vain eri nimi.
Jos muslimille on tullut uskoa lahjana allahilta, niin tietenkin hän saa sen pitää,
siitähän islamin uskonnossa on kysymys. Kyllä sinä sitten olet tyhmä.
Aivan vastaavan säkärin saavat suomalaiset kristityt, jos joku heidän tovereistaan
kääntyisikin muslimiksi, joten aivan turhaan siinä sönkötät idioottimaisuuksia.
Niin täytyy muistaa, että raakalle murhaajalle armo on suurempi, kuin tavalliselle ihmiselle. Näin Taivasten valtakunnassa iloitaan paljon enemmän uskoon tulleesta sarjamurhaajasta kuin sadasta vanhurskaasta. Esim. vaikka Jammu-setä voi vallan hyvin pelastua, jos kääntyy Jeesuksen puoleen ja voi Taivasten valtakunnassa iloita murhaamiensa ja raiskaamiensa pikkutyttöjen kanssa. Kaikki synnit voidaan antaa anteeksi, poislukien Pyhän Hengen pilkka.
Esim, Luther kirjoitti hyvin:
”Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä.”
oli asiaa, mutta tuo Lutherin kirjoitus meni "pöheikköön", koska juuri synti on se, joka erottaa Jumalasta.
Ei se pöheikköön mennyt vaan näin luther, evankelisluterilaisten esikuva, sanoi. Eihän se kirjoittajan syytä ole.
Minusta tuo Lutherin teksti ei sopinut kirjoituksen loppuun
ja ihmettelin sitä, ettämyöskin oikaisin sen.
Sun JAmmusetäsi ei ole tullut uskoon, jos en ole väärässä, joten sinä kuvittelet omia mielikuvitusjuttujasi vain.
Se sopi siihen todella hyvin! Tässä ilmenee juuri tämä uskovaisten kaksinaismoralistisuus. Sanotaan sitä ja tätä ja tarpeen tullen vaihdetaan kantaa. "Eiväthän oikeat uskovaiset..."
Etkä kyllä oikaissut mitään, sillä Luther on todellakin sanonut noin, ja paljon muutakin hieman epäilyttävää esimerkiksi juutalaisista. Kannattaisi ottaa asioista selvää eikä uskoa sokeasti kaikkeen...
"Kuka on löytänyt ateismin ilosanoman vankilassa ja muuttanut tapansa sen takia?"
No katsos kun ateisteja ei pahemmin ole vankiloissa, siellä on vain teitä jumalaan uskovia.
USA:ssa tehdyssa vankitutkimuksessa, jossa tilastoitiin vankien uskonnollista suuntautumista,
löydettiin 75000 vangin joukosta ainoastaan 156 ateistia. Täysin ylivoimainen enemmistö eli
noin 62500 vankia edusti kristinuskon eri suuntauksia, esimerkiksi pelkästään helluntalaisia
löytyi yli tuhat, siis melkein kymmenkertainen määrä ateisteihin verrattuna.
Ateistit eivät ole niin pahoja rikollisia kuin jumalaan uskovat, nääs.
http://www.holysmoke.org/icr-pri.htm
Ateistit ovat tutkimusten mukaan älykkäämpiä kuin uskovat.
Siispä he ovat myös rikollisina niin taitavia että eivät jää kiinni niin usein kuin tolvanat uskovat rikolliskolleegansa!
Hehe joopajoo, mutta kun on tarpeeksi älykäs tajuaa myös että rikollisuus ei ole kovinkaan älykästä. Ennenpitkään kyllä narahtaa.
Sekä Sinun että minun esittämät vaihtoehdot ovat mielestäni yhtä mahdollisia. Saadaankohan tähän selvyyttä koskaan? "Viimeisellä tuomiolla" ehkä ;D ?
Etteikö yksikään rikollinen voisi ikinä olla ateisti, niinkö? Ja sinä sitten vielä väität itseäsi älykkääksi? Olet kuules nyt väärässä, jos et sitä ole ennen tiennyt...!
Muistakaa, että Rikolliset ovat saaneet toimia Jumalan armon alla.
Menkääuskovaiset rikollisten uhrien tai omaisten luo ja muuttakaa sanomallanne ihmisten elämiä!
Oma leukaperänne saattaa kärsiä, kun Ylistätte rikollsia.
Manatkaa Jeesus esiin, jotta ihmiset voivat piestä Jeesusta kostoksi!
LOL!
Mnä kun luulet että sie niihen manauksiesi kanssa etpääse sisälle taivaaseen, vaan ne manaamasi tyypit seisovat siinä vieressäsi kädet puuskassa, ja odottavat selitystä. Pirut menee helvettiin, ja oikein himoavat sinuakin sinne että saavat aloittaa omat bailunsa, ne kun tykkäävät kiduttaa vihaamiansa ihmisiä, ja siellä helvetissä on vain sieluruumis, joka tuhoutuu siinä paikassa vuosisatojen kuluttua...!
"Pirut menee helvettiin, ja oikein himoavat sinuakin sinne että saavat aloittaa omat bailunsa, ne kun tykkäävät kiduttaa vihaamiansa ihmisiä, ja siellä helvetissä on vain sieluruumis, joka tuhoutuu siinä paikassa vuosisatojen kuluttua...! "
Minkätakia ne pirut muuten vihaa niitä ihmisiä?
En tiedä keitään muita kuin uskovaisia, joiden mieleen juolahtaa 'jee, viimeistä tuomiota ei ole, voin tehdä mitä vain'. En usko, että kovan paikan tullen tämä pätisi edes näihin ihmisiin. Luulen, että se on vain ns. vauhtisokeutta. Todellisuudessa heilläkin on moraali.
Ja määrä on vähentynyt neljä prosenttiyksikköä muutamassa vuodessa! Tiesin, että tahti on kova, mutta että niin kova! Aika loistavaa.
Plääh!
Ihmisissä on sellaisia, joiden oikeustaju ja moraali ovat harmillisen matalia. On ihan hyvä, että uskovaiset kannustavat heitä parantamaan tapojaan. Todella matalamoraalisten ihmisten oikeudentajuuun on ihan turha vedota, mutta tuomio, josta ei luisteta voi olla tehokas "kannustin". On ihan hyvä, että uskovaiset tekevät vankiloissa työtä yhteiskunnan turvallisuuden hyväksi. Ei siinä mitään väärää ole.
Mitä ateismiin tulee, niin ateismi sopii ihmisille, joilla on kyky toimia rakentavasti ilman ulkoista holhoamista. Uskonto taas sopii sellaisille ihmisille, jotka tarvitsevat ulkoista tukea henkisen hyvinvointinsa tueksi tai ohjausta ja kannustusta siihen, etteivät sorru moraalittomuuksiin tai rikoksiin.
Ateismia ei todellakaan markkinoida ilosanomana. Ilosanoman kaipuu kuullostaa jotenkin samalta kuin yllätysvoiton odotus. Olisi hyvä löytää elämän mielekkyys todellisuudesta, eikä odotella äkkirikastumisia ja ilosanomia. Jos huonopalkkainen hanttityö ei sovi ammattitaidottoman kropalle, ja rahaakin tarvis, niin rikollisuuteen taipuvainen ihminen etsii oikoteitä onneen sen sijaan, että auttaisi itse itseään esimerkiksi hankkimalla hyvän rehellisen ammatin. Ei siis ihme, että kristinuskon ilosanomateema puree rikollisiin. Oikotiestä onneenhan siinä kristillisessä anteeksiannossa on kyse. Jos vaurastuminen ilman rehellistä työtä ei mennyt ihan nappiin, niin pelastusta ilman tekoja vois yrittää. Sen avulla pääsis niiden arjessa onnistuneiden kanssa tasavertaisiksi(tai jopa paremmiksi).