Terho Pursiaiselta (lainaus 5.4.2010 | Seppo Korhonen )
Terho Pursiaisen saarna/neitseestä syntyminen
Terho Pursiainen saarnasi Huopalahden kirkossa 21.3.2010 Jeesuksen syntymästä ja lapsuudesta:
>>“Sille, että Markus vaikenee täysin Jeesuksen syntymästä ja hänen lapsuusvuosistaan, on kaksi mahdollista ilmeistä selitystä. Joko näitä kertomuksia ei ollenkaan tunnettu niissä seurakunnissa, joiden piiristä Markus kokosi kertomuksensa, tai Markus tunsi kyllä kertomukset, mutta hylkäsi ne käsikirjoituksestaan. Hän ehkä hylkäsi ne siitä syystä, ettei pitänyt niitä historiallisesti luotettavina, tai siitä syystä, että torjui niiden tarkoittaman sanoman. Raamatun akateemisten tutkijoiden tehtäväksi jääköön kertoa, mikä näistä selityksistä on todennäköisin.
Markuksen vaikenemisesta voimme kuitenkin tehdä aivan turvallisesti tämän päätelmän: muiden evankeliumien kertomuksiin Jeesuksen varhaisemmista vaiheista ei sisälly mitään autuuden kannalta ratkaisevan tärkeää. Ihminen selviäisi matkallaan kohti iäisyyttä aivan varmasti, vaikkei matkalukemisena olisi muuta kuin Markuksen evankeliumi eikä hän tietäisi koko asiasta muuta kuin minkä Markus kertoo.”
Hyvin, nöyrästi ja ymmärrettävästi sanottu!
Moni yllättyy ja loukkaantuu ja suhtautuu asiaan kysyen:
- Jos Jumalalle on kaikki mahdollista, niin miksei neitseestäsyntymisen?
Kysymys tuo esiin epäilyksen, että Raamatun tutkijat yrittävät järkeilyillään selittää pois Raamatun yliluonnollisia tapahtumia. Siitä edellä esitetyssä havainnossa ei kuitenkaan ole kysymys.
- Väistämättä Raamatun tutkija vain joutuu Markusta lukiessaan tekemään edellä esitetyn havainnon ja pähkäilemään sen kanssa.
Evankeliumien kirjoittajat Matteus, Markus, Luukas ja Johannes tekivät parhaansa. Kirjoittivat, mitä muistivat ja tärkeänä pitivät ja koostivat kirjallisen esityksen, joka heidän mielestään parhaalla tavalla kertoi sen, mikä oli heille tärkeäksi tullut ja mitä Jeesuksen sanomaksi ymmärsivät.
- Todistuspuheenvuoroja ne olivat.
Matteuksen mukaan Jeesuksesta tuli Jumalan Poika syntymässä, Markuksen mukaan kasteessa. Johanneksen mukaan Jeesus oli Jumalan Poika jo ennen syntymäänsä. Paavalin roomalaiskirjeen mukaan Jumala asetti Jeesuksen Jumalan Pojan asemaan ylösnousemuksessa.
Nämä havainnot olen akateemisen tutkijan teoksesta lukenut ja Raamatustani havainnut.
- Liekö parempaakin tietoa olemassa?
Seuraavassa Paavalin opetusta:
“Paavali, Kristuksen Jeesuksen palvelija, kutsuttu apostoliksi ja valittu julistamaan Jumalan evankeliumia, tervehtii kaikkia Roomassa olevia Jumalalle rakkaita ja hänen kutsumiaan pyhiä.
Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu.” Room 1: 1- 4.
Meidän kannaltamme on kai tärkeintä, että Jeesus on ylösnoussut, elää ja hallitsee ja että hänelle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä ja että hänen kauttaan saamme yhteyden Jumalaan.
- Pursiaisen saarna vapauttaa ajattelevan ihmisen ajattelemaan ja uskomaan samalla kertaa.
´
Terho Pursiaisen saarna/neitseestä syntyminen
Terho Pursiainen saarnasi Huopalahden kirkossa 21.3.2010 Jeesuksen syntymästä ja lapsuudesta:
>>“Sille, että Markus vaikenee täysin Jeesuksen syntymästä ja hänen lapsuusvuosistaan, on kaksi mahdollista ilmeistä selitystä. Joko näitä kertomuksia ei ollenkaan tunnettu niissä seurakunnissa, joiden piiristä Markus kokosi kertomuksensa, tai Markus tunsi kyllä kertomukset, mutta hylkäsi ne käsikirjoituksestaan. Hän ehkä hylkäsi ne siitä syystä, ettei pitänyt niitä historiallisesti luotettavina, tai siitä syystä, että torjui niiden tarkoittaman sanoman. Raamatun akateemisten tutkijoiden tehtäväksi jääköön kertoa, mikä näistä selityksistä on todennäköisin.
Markuksen vaikenemisesta voimme kuitenkin tehdä aivan turvallisesti tämän päätelmän: muiden evankeliumien kertomuksiin Jeesuksen varhaisemmista vaiheista ei sisälly mitään autuuden kannalta ratkaisevan tärkeää. Ihminen selviäisi matkallaan kohti iäisyyttä aivan varmasti, vaikkei matkalukemisena olisi muuta kuin Markuksen evankeliumi eikä hän tietäisi koko asiasta muuta kuin minkä Markus kertoo.”
Hyvin, nöyrästi ja ymmärrettävästi sanottu!
Moni yllättyy ja loukkaantuu ja suhtautuu asiaan kysyen:
- Jos Jumalalle on kaikki mahdollista, niin miksei neitseestäsyntymisen?
Kysymys tuo esiin epäilyksen, että Raamatun tutkijat yrittävät järkeilyillään selittää pois Raamatun yliluonnollisia tapahtumia. Siitä edellä esitetyssä havainnossa ei kuitenkaan ole kysymys.
- Väistämättä Raamatun tutkija vain joutuu Markusta lukiessaan tekemään edellä esitetyn havainnon ja pähkäilemään sen kanssa.
Evankeliumien kirjoittajat Matteus, Markus, Luukas ja Johannes tekivät parhaansa. Kirjoittivat, mitä muistivat ja tärkeänä pitivät ja koostivat kirjallisen esityksen, joka heidän mielestään parhaalla tavalla kertoi sen, mikä oli heille tärkeäksi tullut ja mitä Jeesuksen sanomaksi ymmärsivät.
- Todistuspuheenvuoroja ne olivat.
Matteuksen mukaan Jeesuksesta tuli Jumalan Poika syntymässä, Markuksen mukaan kasteessa. Johanneksen mukaan Jeesus oli Jumalan Poika jo ennen syntymäänsä. Paavalin roomalaiskirjeen mukaan Jumala asetti Jeesuksen Jumalan Pojan asemaan ylösnousemuksessa.
Nämä havainnot olen akateemisen tutkijan teoksesta lukenut ja Raamatustani havainnut.
- Liekö parempaakin tietoa olemassa?
Seuraavassa Paavalin opetusta:
“Paavali, Kristuksen Jeesuksen palvelija, kutsuttu apostoliksi ja valittu julistamaan Jumalan evankeliumia, tervehtii kaikkia Roomassa olevia Jumalalle rakkaita ja hänen kutsumiaan pyhiä.
Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu.” Room 1: 1- 4.
Meidän kannaltamme on kai tärkeintä, että Jeesus on ylösnoussut, elää ja hallitsee ja että hänelle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä ja että hänen kauttaan saamme yhteyden Jumalaan.
- Pursiaisen saarna vapauttaa ajattelevan ihmisen ajattelemaan ja uskomaan samalla kertaa.
´
Vastaukset 31
Vanhimmat
Voi ekivaari! Oletko kuullut Terho pursiaisen saarnoja, joissa Raamatun sijasta käytetään Maon Punaista kirjaa tai Karl Marxin filosofisia oppeja?
"Jos se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, niin kuinka suuri silloin onkaan pimeys". (Jeesuksen sanat).
Oletko miettinyt motiivejasi kirjoittaa palstalla? Sinun oppiesi mukaan kaikki ihmiset lopuksi pelastuvat. Turha Sinun on siis roikkua helluntailaisuus-palstalla ja tuoda esiin päivästä toiseen samoja sekavia käsityksiäsi mielen neitsyydestä ym ym ym. Kaikkihan kuitenkin pelastuvat? Näinhän opetat.
Raamatun mukaan paholainen tietää, että sen paikka on oleva tulinen järvi ja myös jokaisen ihmisen, joka hylkää Jeesuksen pelastajanaan. Sille sopii erinomaisesti, että joku sekoittaa ja saa hämminkiä aikaan sekä uskovaisten että Jeesusta pelastajanaan etsivien joukossa. Siksi paholaiselle on tärkeää, että "vääryyden tekijät (velhot, ulisijat) menevät yhä pidemmälle pahuudessa, eksyen ja eksyttäen". Paholainen, tuo sielujemme vihollinen, tarvitsee omia apostolejaan. Toisille heistä hän ilmestyy valkeuden enkelinä, ja siinä hän onkin taitava, koska oli kerran laajasti suojaavainen kerubi, täydellinen viisaudessa ja kauneudessa, kunnes ylpistyi, tuli täyteen väkivaltaa ja viskattiin pois Jumalan edestä. Hän siis tietää miten ilmestyä ihmiselle valon enkelinä. Hän ei sitä enää ole, mutta tekeytyy sellaiseksi. Todellisuudessa hän on täynnä valhetta ja pimeyttä; varastaen, tappaen ja tuhoten.
Yhtä asiaa Saatana vihaa ja pelkää, nimittäin Herran Jeesuksen nimen mainitsemista ja Jeesuksen rististä ja sovintoverestä puhumista. Historia on osoittanut tämän yhtäpitävästi todeksi Jumalan Sanan kanssa. "He ovat voittaneet todistuksensa sanan ja Karitsan veren kautta".
>>Pursiaisen saarna vapauttaa ajattelevan ihmisen ajattelemaan ja uskomaan samalla kertaa
omaa oppia vai Raamatusta löytyvää;
1. kirje Timoteukselle 2 [NOVUM]
4 "Jumala, joka tahtoo, kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan"
Psalmit 115
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; - m i t ä - i k i n ä - h ä n - t a h t o o,
s e n - h ä n - t e k e e."
Psalmit 135
6 "K a i k e n, - m i t ä - H e r r a - t a h t o o, - h ä n - t e k e e, - sekä taivaissa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Kun joskus Net-Missionissa lainasin näitä jakeita, siitä seurasi bannia ja kirjoitukseni poistaminen. Sanoivat minun julistavan universaalista oppia.
´
´
Sinun oppiesi mukaan kaikki ihmiset lopuksi pelastuvat. Turha Sinun on siis roikkua helluntailaisuus-palstalla ja tuoda esiin päivästä toiseen samoja sekavia käsityksiäsi mielen neitsyydestä ym ym ym. Kaikkihan kuitenkin pelastuvat? Näinhän opetat.
-------
Mutta, jot tuo lausahduksesi ilmentää, ettet ymmärrä kokonaisuutta.Toisaalta ymmärrätkö, miten epätäydelliseksi teet tuolla lauisahduksellasi Jeesuksen tehtävän.Ajattele joskus yksiksesi kun aikaa on ja ymmärrä mitä tämä ilmoitus pitää sisälään;
"Sentähden onkin JUMALA HÄNET KORKEALLE KOROTTANUT ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että KAIKKIEN POLVIEN pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaassa ovat ja niitten, jotka maan päällä ovat ja niitten, jotka maan alla ovat ja JOKAISEN KIELEN pitää tunnustavan Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Krisus on Herra". Fil 2:9.....11 (lue myös 1 Kor 15:22........28
No, miksi et usko kaikkia ilmoituksia, mitä Raamatussda on ilmoitettu. Huomaa ja ymmärrä, miten tuossa opetetaan miten todella KAIKKi ihmioset tulevat tekemään tuon eli he joutuvat kokemaan sen tosiasian, että ottavat pelastuksen vastaan OMANA aikanaan kuten Raamatussa on ilmoitettu.
Nin, ymmärrä, ettei ihmiset kuoltuaan automaattisesti tee pelastuksen vastaanottamista,- mutta Jeesuksella on niin suuri valta taivaassa ja maan päällä, että hän tulee toteuttamaan täydellisesti ja loppuun ihmisen pelastumisen.
"Sillä niinkuin KAIKKI KUOLEVAT Aadamisssa, niin myös KAIKKI TEHDÄÄN ELÄVIKSI Krisuksessa, mutta jokainen vuorollaan.........". 1 Kor. 15:22
Älä ole epäuskoinen Jeesukselle Kristukselle, vaan uskovainen.
Kuten tiedätkin Ekivaari, niin tuo kaikkien ihmisten pelastumisen vastaanottaminen on ilmoitettu Raamatussa,- mutta tämä uskonnollisuuden aika ei usko siihen. Ymmärrät varmaan, miten kaukana tämä uskonnoloisuus on todellisuudesta.
Esim. KAIKKI uudestisyntyneet ihmiset uskovat, miten KAIKKI ihmiset ovat turmeltuneita ihmisen syntiin lankeamisen seurauksena, Siis Aadamissa. Ainakaan kukaan ei ole kertonut epäilevänssä tätä asiaa.
Mutta, samassa ilmoituksessa on myös ilmoitettu lohdutukseksi ja iloksi, miten KAIKKI ihmset tehdään eläviksi Krisuksessa,- mutta jokainen omana aikanaan. Tätä taas uskoo aniharvat ihmiset.
"Sillä niinkuin KAIKKI KUOLEVAT Aadamissa, niin myös KAIKKI TEHDÄÄN ELÄVIKSI Krisuksessa, mutta jokainen vuorollaan......."
Mittees siihen sanot!!!!!!!!!!!!
Eikö ole mahtava näky todellisuudesta??????? On siinä Pojalla tehtävää ja valtaa,- mutta kuten uskotkin Jumalalta saatu valta riittää kirkkaasti tehtävän suorittamiseen. Kun tuohon liittää tämän;
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; - m i t ä - i k i n ä - h ä n - t a h t o o,
s e n - h ä n - t e k e e."
Psalmit 135
6 "K a i k e n, - m i t ä - H e r r a - t a h t o o, - h ä n - t e k e e, - sekä taivaissa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Kun aiemmin toisaalla pohdimme, miten Sana on Jumala, niin tuossakin ilmoituksessa yhdistyy, mitä Jumala on SANONUT/tahtoo se toteutuu. Ei epäilystäkään kun Jumala on sanonut, että KAIKKI ihmiset tulevat omalla ajallaam sanomaan Jeesus Krisus on Herra eli tulevat eläviksi Krisuksessa.
""Sillä niinkuin KAIKKI KUOLEVAT Aadamisssa, niin myös KAIKKI TEHDÄÄN ELÄVIKSI Krisuksessa, mutta jokainen vuorollaan.........". 1 Kor. 15:22 "
jokainen vuorollaa.......... esikoisena kristuksessa, sitten kristuksen OMAT hänen tulemuksessaan....
Missä lukee että KAIKKI ihmiset pelastuvat?
Jumalan sana on kaikille, mutta ylösnousemus on niille jotka uskovat, että heidän syntiensä tähden on Jumala antanut poikansa kuolla että he pelastuisivat. Se joka sen hylkää ei ole oikeutettu ikuiseen elämään, jokaiselle annetaan mahdollisuus valita, kolmesti hän kutsuu. Saatanaan langennut ei voi mitenkään olla osallinen ikuisesta elämästä, vaikka kuinka sinä sen näin käännät.
Tämä raamatunjakeiden pätkiminen ja asiayhteyksistä ottaminen on tymerintä hallaa mitä te voitte omalle ymmärryksellenne tehdä!
Missä lukee että KAIKKI ihmiset pelastuvat?
----
No, esimerkiksi tässä;
""Sillä niinkuin KAIKKI KUOLEVAT Aadamisssa, niin myös KAIKKI TEHDÄÄN ELÄVIKSI Krisuksessa, mutta jokainen vuorollaan.........". 1 Kor. 15:22 "
jokainen vuorollaan.......... esikoisena kristuksessa, sitten Kristuksen OMAT hänen tulemuksessaan....
Samoin Fil.2:9.......11 siinäkin puhutaan kaikista ihmisistä.
Ymmärrä, miten langennut /turmeltunutta ihmistä Raamatussa ilmennetään kuolleeksi tilaksi ja juuri Jeesus Kristus tekee ihmisen mieleltään eläväksi.Ef 2:1...5
Jos mahdollistut ymmärtämään laajemin asioita, niin eikö KAIKKIEN ihmisten pelastuminen eli tehdä eläviksi, ole Kristukselle helpompi asia kuin polkea jalkojensa alle KAIKKI viholliset ja erikoisesti kuolema.
Ymmärrä, miten Pojan tehtävä on juuri pelastaa ihminen ja saattaa se takaisin Jumalan lapseksi ja tämän Poika tekee kuin on ilmoitettu. Aikaa ja hetkeä, miten tämä tapahtuu kulloinkin ihmisen kohdalla, niin sitä emme tiedä. on vain ilmoitukset sanalla KAIKKI.
Jos luovumme tuosta KAIKKI sanasta ja sen liittämisestä ihmisen eläväksi tekemiseen, niin samoin tulisi uskoa, ettei kaikki olisi kuolleetkaan eli kaikki ihimset ei olisi Jumalan kirkkautta vailla.
jae tarkoittaa sitä että jos joku ihmisistä jää kuolematta, niin siinä tapauksessa yhtä monta ihmistä voisi Jumala jättää eläväksi tekemättä!
Mohikaani joskus väitti että eläväksi tekeminen tarkoittaa vain tietoiseksi tekemistä, ei pelastumista!
22 "Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
Mohikaanin käsitystä vastaan on Paavalin perustelu;
Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu - k a i k i l l e ihmisille - e l ä m ä n - v a n h u r s k a u t t a m i s e k s i;"
Nykysuomeksi " yhden ihmisen Jumala tahdon mukainen teko koituu kaikkien ihmisten elämän oikeamieliseksi tekemistä;"
Johannes 1
9 "Totinen -- v a l k e u s, - joka - v a l i s t a a - j o k a i s e n - i h m i s e n, - oli tulossa maailmaan."
Johannes 6
45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
2. Korinttolaiskirje 1
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden "Aamen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
´
halvalla se tosia asia mikä raamatussa on että tuonela on olemassa. Kerroppas se mihin sitä tarvitaan jos kaikki pelastuvat? Se kun ei katoa sieltä mihinkään....
Mohikaani joskus väitti että eläväksi tekeminen tarkoittaa vain tietoiseksi tekemistä, ei pelastumista!
---------
No, Mohikaanin väitteille ei kannata anta erikoista painoarvoa,- koska hän ei näe/ymmärrä kokonaisuutta monessakaan asiassa.
Niin, tuo kuolleesta tilasta elävksi tuleminen on hyvin tuotu esiin mysl tässä;
"Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte KUOLLEET rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihanja ajatusten mielitekoja ja OLIMME LUONNOSTAME VIHAN LAPSIA niinkuin muutkin.
Mutta Jumala , joka on laupeudesta rikas, suuren rakkutensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut ON TEHNYT MEIDÄT, JOTKA OLIMME KUOLLEET RIKOKSIIMME, ELÄVIKSI KRISUKSEN KANSSA - armosta te olette pelastetut jne... Ef 2:1........5
Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu - k a i k i l l e ihmisille - e l ä m ä n - v a n h u r s k a u t t a m i s e k s i;"
No, ensiksi on todettava, että Raamatussa KAIKKI ilmoitukset on TOTUUTTA eli niitä ei tule heittää sivummalle tai olla epäuskoinen.Jos kerta Raamatussa on monin paikoin ilmoituksia tuosta ihmiskunnan pelastumisesta, niin tätä et voi tyhjäksi tehdä.
Mutta, taas kokonaan toinen asia on ymmärrämmekö me kokonaisuuden ja mahdollistummeko me jäsentämään sitä eli tarkoin kuvaamaan ja ymmärtämään tämän suuren kokonaisuuden.Huomaa, miten Raamatussa on erittäin paljon ilmoituksia Jumalan ennalta määräämisestä ja valitsemisesta jne........, mutta eihän tämäkään tarkoita sitä, että Jumala valitsisi toiset lapsekseen ja toiset kadotukseen/erossa Jumalasta.Ei,- tuo valitseminen ja määrääminen tarkittaa juuri miten se liittyy kokonaisuuteen kuin yksittäinen pala palapeliin.
Samoin eihän tuo ihmiskunnan pelastuminen kumoa Jeesuksen opetusta kadotuksesta/tuonelasta. Tosiasia on, jos mahdollistut hahmottamaan vähääkään suurta kokonaisuutta, niin se antaa selkeästi ymmärtää, että kaikki ihmiset eivät pelastu täällä maan päällä elämänsä aikana eli tuo kollektiivinen ihmiskunnan pelastuminen ei tarkoita todella sitä, että kaikki ihmiset kuoltuaan olisivat Jumalan lapsia,- Ei toki.
Jos oikein tarkkkoja ollaan ja katsellemme tämän päivän todellisuutta ja mitä Jeesus opetti, niin todellisuus on se, että aniharvat ihmiset ovat tässä ajassa Jumalan lapsia ja otollisia Jumalalle. Edelleen on huomioitava, miten kyseessä on piskuinen lauma,- Jeesuksen sanoja lainaten.
Moni ihminen,- joka kuvittelee olevansa uskossa ei tiedosta, että Jeesus on sanova hänelle; Minä en tunne teitä te laittomuuden tekijät". Siis kyseessä ei ole Jumalan lapsi.
Lueppa 1 Johanneksen kirje 3 kokonaisuudessaan....
"No, ensiksi on todettava, että Raamatussa KAIKKI ilmoitukset on TOTUUTTA eli niitä ei tule heittää sivummalle tai olla epäuskoinen"
Enhän minä sitä kielläkkään että ne eivät totuutta ole, minä vain kiellän sen miten TE raamattua luette. Vääristelette yhden jakeen perusteella, ymmärtämättä sitä ja revitte yhden sanan jakeen keskeltä.
""Sillä niinkuin KAIKKI KUOLEVAT Aadamisssa, niin myös KAIKKI TEHDÄÄN ELÄVIKSI Krisuksessa, mutta jokainen vuorollaan.........". 1 Kor. 15:22 "
jokainen vuorollaan.......... esikoisena kristuksessa, sitten Kristuksen OMAT hänen tulemuksessaan....
Mä en ymmärrä miten sä saat tästä että KAIKKI ihmiset pelastuvat, koska tässä nyt puhutaan Jumalaan uskovista. Sinä tiedä ja minä tiedän että Jeesus kuoli ristillä koko maailman syntien tähde, näin ollen kaikille pelastus on mahdollinen, mutta jo Aatamin ja Eevan aikaan ihmisille tuli vapaa tahto, valinnan oikeus, jonka vuoksi synti tuli myös kuvioon mukaan. Jumala rakastaa kaikkia, halusit tai et...mutta Hän ei voi pakottaa siihen että rakastatko sinä Häntä, koska rakkaus ei ole pakon asia. Hän on näyttänyt oman mahtinsa,oikonut meille tietä hänen luokseen, Jeesuksen ristin kuoleman syntiemme tähden. Jumala loi myös perkeleen, miksi? Eihän Hänen olis tarvinnut. Ehkäpä siksi että Hän ymmärsi sen että vain vapaaehtoinen ja pyytteetön rakkaus Häntä kohtaan sallisi Hänen toimia keskuudessamme, . Moni sanoo olevansa krsititty, uskovansa, Mutta se mikä puuttuu on RAKKAUS. Tieto ei luo rakkautta.
on minulle hyvin rakas ja olen lainannut siitä paljon jakeita kirjoituksiini.
´
"Sentähden onkin JUMALA HÄNET KORKEALLE KOROTTANUT ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että KAIKKIEN POLVIEN pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaassa ovat ja niitten, jotka maan päällä ovat ja niitten, jotka maan alla ovat ja JOKAISEN KIELEN pitää tunnustavan Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Krisus on Herra". Fil 2:9.....11
--------
Jos KAIkkien ihmisten suut lausuvat, "Jeesus Kristus on Herra".
Jos ymmärrät mitä tuo merkitsee, niin ymmärrät, miten eräänä aikana Jeesus Kristus tulee olemaan KAIKKIEN ihmisten Herra. Tuo Herrana oleminenhan tarkoittaa sitä, että Jeesuksella Krisuksella on kaikki valta tähän ihmiseen,- joka lausuu nuo sanat ja tuota ei voi ihminen sanoa muutoin kuin Pyhässä Hengessä.
Siis kuoleman jälkeen jumalattomalle ihmiselle tapahtuu sellaista, että hän tulee eräänä hetkenä nöyrtymään ja tunnustamaan Jeesus Kristus Herrakseen.Jos näin ei tapahtuisi, niin tuota ilmoitusta ei olisi ilmoitettu.
PS.
Asian viereen. Olen kauan aikaa ihmetellyt mikä ihmeen neuroosi on uskovilla ihmisillä ajatella pakkomielteisesti , että Jumalan tahto olisi saattaa enemmistö ihmisistä kadotukseen/eroon Jumalasta ikuisiksi ajoiksi.
Jumalahan nimenomaan suunnitteli ja "pähkäili" miten pelastaa turmeluksessa oleva ihminen itselleen/Jumalan lapseksi.Tähän Jumala "keksi lääkkeen" uhraamalla oman Poikansa,- ja antamalla Pojalle sellainen valta ja voima,- että Poika mahdollistuu suoriutumaan tehtävästään eli tehdä ihmiset jälleen eläviksi synnin aioheuttamasta kuolemasta.
Siis todellisuudessa Jumala rakasti/rakastaa ihmistä ja haluaa pelastaa ihmisen lapsekseen.
Jumalaa tuonelaksi ja helvetiksi;
Heprealaiskirje 12
29 "sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
Heprealaiskirje 10
31 "Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin"
Psalmit 68
18 (68:19) "Sinä astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä."
Jesaja 33
14 "Syntiset Siionissa pelästyvät, vavistus valtaa jumalattomat: "Kuka meistä voi asua kuluttavassa tulessa, kuka asua iankaikkisessa hehkussa?"
15 Joka vanhurskaudessa vaeltaa ja puhuu sitä, mikä oikein on, joka halveksii väärää voittoa, jonka käsi torjuu lahjukset luotaan, joka tukkii korvansa kuulemasta veritöitä ja sulkee silmänsä näkemästä pahaa,"
Jos ja kun on neitseellinen puhdas mieli ja hyvä omatunto, ei kuluttavainen tulikaan vahingoita eikä tee pahaa.
´
kelpaa kaikki muu, mutta ei Raamatun snan totuus, yrität luikerrella toisten luikertelijoiden kanssa, ja miellyt oitis järjen päätelmiin, koska olet siinä täysillä mukana.
Pursiainen muuta kirjoittanut kun kommentoi vain sitä, mitä raamatuntutkijat olivat vertaillessaan neljää evankeliumia, huomanneet; Jeesus ja apostolit eivät sanallakaan Marian lihallisesta neitsyydestä maininneet!
Sen sijaan he jaksoivat toistuvasti muistuttaa mielemme puhtaudesta ja kehottivat säilyttämään sen turmeltumattomana, sekä kertoivat useita varoittavia esimerkkejä turmeltuneesta mielestä.
´
apostolien opetus Raamatussa että tärkeintä on uskoa apostolien opetus Kristuksen ylösnousemuksesta, ei Jeesuksen lihan sikiäminen Hengestä, niin kuin Pursiainen sanoi.
Minä uskon Jeesuksen syntymisen erikseen inhimillisen luonnon puolelta Daavidin siemenestä ja erikseen pyhyyden Hengen puolelta Kristukseksi, joka sai ylösnousemuksessa vallan ja luomakunnan herruuden;
Roomalaiskirje 1
2 Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. - I n h i m i l l i s e n s y n t y p e r ä n s ä -
p u o l e l t a - h ä n - o l i - D a a v i d i n - j ä l k e l ä i n e n; - [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden - H e n g e n - p u o l e l t a - h ä n - o l i - J u m a l a n - Po i k a, -
j o l l a - o n - v a l t a, - ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme, [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]
Vielä 1970-luvulla Helluntaiseurakunnissa vaikutti yksi Suomen helluntailaisuutta perustaneista, saarnaaja Eino Heinonen, hän jo silloin yritti tehdä tiettäväksi Jeesuksen syntymistä erikseen inhimillisen luonnon puolesta ja erikseen pyhyyden Hengen puolesta, niin kuin Jeesus [Joh.3:6] ja Paavali [Room.1:2-4] täsmällisesti tämän asian opettivat!
´
ihmisoppeihin, vaan minä uskon Raamatun ilmoitukseen!
>>saarnaaja Eino Heinonen, hän jo silloin yritti tehdä tiettäväksi Jeesuksen syntymistä erikseen inhimillisen luonnon puolesta ja erikseen pyhyyden Hengen puolesta
opetti samaa dualistista Jeesuksen lihan ja Hengen erillistä syntymää täsmäopetuksena kuin mitä Jeesus ja apostolit opettivat, erikseen Inhimillisen syntyperänsä puolelta, ja erikseen pyhyyden Hengen puolelta syntyneenä; [Joh.3:6]
Roomalaiskirje 1
2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme," [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]
´
Etkö tajua kuinka kaikki 4 evankeliumia vain täydentää toisiaan.
ihmisopit, oli sitten kylliäisiä ja heinosia tai itse keksimiään valheita. Ristin viholliselle kelpaa kaikenlainen valhe, jolla pääsee herjaamaan Jeesusta ja saa huomioita itselleen!
.
ja kaikki evankeliumit ilmaisevat Jeesuksen syntyneen pyhyyden Hengen puolelta jokaisesta, joka tekee Jumalan tahdon, joka tulee "Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta, vilpittömästä uskosta" ja turmeltumattomasta, neitseellisestä mielestä." [1.Tim.1:5 ]
´
Kerro mitä sinun mielestäsi tapahtui Jeesuksen syntymän jälkeen?
a) Herodes vainosi Jeesusta, jonka vuoksi hänen vanhempansa pakenivat Egyptiin.
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=mat&hakuehto=2
b) Herodes ei vainonnut Jeesusta, eivätkä Jeesuksen vanhemmat paenneet Egyptiin, vaan kävivät kahdeksan päivän päästä Jeesuksen syntymästä ympärileikkauttamassa Jeesuksen Jerusalemissa ja palasivat sen jälkeen rauhallisin mielin kotikaupunkiinsa Nasaretiin
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=luu&hakuehto=2
Miten nuo täysin toisistaan poikkeavat versiot täydentävät toisiaan?
toisiansa siten että vahvistavat sen asian jotta katolinen kirkko on tehnyt muutoksillaan U.T;sta ristiriitaisen asiasisällöltään. Martti Lutherkin on sen asian todennut, samoin Terho Pursiainen ja lukemattomat muut raamatuntutkijat.
´
Poikkea toisistaan. Kuinka pitkän ajan kuluttua enkeli antoi Joosefille määräyksen. Huomaa minkä ikäiset Herodes käski tappaa, ei siis vain muutaman päivän vanhoja. Näissä ajoissa löytyy avainta tuohon.
Tutki niin voit ehkä havaita totuuden.
kuulu sellaiseen joukkoon, jolla ei ole Jumalan Sanan auktoriteettia? Niin muistaakseni olen kuullut ja sellaiset ihmisethän kirjoittavat sielullista hapatusta, josta uskovaiset eivät ota itselleen mitään.
Uskovaisella ihmisellä on Raamattu ja hän pitää sen kokonaisena ja näin hänellä on Jumalan Sana ja Sana on hänen auktoriteettinsa ja siksi hän ei eksy.
kokonaisena! Mutta kun suuttuvat jos joku tuo koko kansan luettavaksi sellaisia Jeesuksen ja apostolien opetuksia, jotka "valittujen palojen" saarnamiehet ovat autuaan tietämättöminä tarkoituksella unohtaneet lukematta!
´
ei pidä lukea valikoiden. Ja sysätä sitä, mikä ei sovi omaan ajatusmaailmaan sivuun ja koskevaksi ikäänkuin muita. Joko juutalaisia tai pakanoita, mutta ei minua.
Kaikki mitä kirjoitettu on, koskee myös meitä tämän päivän uskovia.
Ihmettelen, että miksi nämä ns. "vapaat ryhmät" ovat kaikkea muuta kuin "vapaita" keskiajan kirkon "dogmiuskosta".
Niiden mukaan pitäisi uskoa dogmeihin eikä suinkaan pyrkiä seuraamaan Jeesusta.
Jeesus ei kehoittanut uskomaan dogmeihin, vaan seuraamaan itseään.
seuraamaan itseään.
Joh. 8:12 Niin Jeesus taas puhui sanoen: "Minä olen maailman valkeus: joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".
1 kor. 11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minäkin olen Kristuksen seuraaja
Ef. 5:1 Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset.
On vain yksi, jota seuraamme, ja Hän on Jumalamme, Kristus Jeesus!