Pyhän Hengen vuodatus, Apt.2:1-13

en yhdy tähän sanomaasi: " < Tapahtui ihme, joka oli ainutkertainen.
Pyhän Hengen voimassa apostolit saivat kertoa” Jumalan suuria tekoja” (11) kaikille kansoille ja kaikilla kielillä. >" ?

* Ei suinkaan ollut ainutkertainen, ensimmäinen kylläkin. Pyhällä Hengellä on täyttynyt miljoonia senjälkeen, kun tämä ensimäinen PH: vuodatus tapahtui!

* Se, että monet siellä puhui niitä kieliä, joita kuulijat ymmärsivät, oli iahan luonnollista, koska tapaus oli ainutlaatuinen ja ihme, sitä ei olisi kukaan muuten uskonut todeksi, jos kaikki olisivat puhuneet kieliä, joita vain Jumala olisi ymmärtänyt.

* Pyhä Henki on viisauden ja tiedon Henki, myös, siksi Hän antoi ymmrrettäviä kieliä, että olisi syntynyt todellinen usko todelliseen Pyhän Hengen voimaan, ja että todella oli kyse Jumalan antamasta Hengestä.

* Eihän enää tämän ensimmäisen kerran jälkeen ole koskaan ilmennyt näkyviä tulisia kieliä kenenkään päällä? Nekin oli näkyvä merkki PH: tulosta, PH: loi usko Jumalan Hengen todellisuuteen, koska asia oli todella uusia ja silloisen lakihenkisen juutaiasväestön keskuudessa. Ja kyse oli juuri kuolemaan tuomitun Jeesusken Hengestä ja voimasta. Se oli kova pala juutalaisille hyväksyä.

* Nykyään kielet on annettu merkikisi puhutaan erikielillä, ja kyllä vieläkin voidaan puhua ihan tunnettuja kieliä, monille on tullut suoraan omalla kielellä profetioita kun on puhuttu kielillä. PH: ihme siis jatkuu yhä, ja aina siihen saakka, kunnes seurakunta temmataan ylös yläilmoihin Herraa vastaan, lohduttakoon tämä tieto meitä jokaista jotka Herraa odotamme. Silloin myös PH: nousee seurakunnan mukana ylös taivaaseen, ja tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä,=evankelioida, koska Jumalan Henki on mennyt pois ja rukoustaistelu laantunut.

* Mutta vielä tänään on Jumalan Pyhä Henki lahjana saatavissa jokaisen uudestisyntyneen ylle ja kokemukseen, täyttyä Pyhällä Hengellä kielillä puhumisineen! Ota vaan lahaja vastaan, Jumala ei lapsiltaan PH:ä kiellä !

Mohikaani_27 kirjoitti:

en yhdy tähän sanomaasi: " < Tapahtui ihme, joka oli ainutkertainen.
Pyhän Hengen voimassa apostolit saivat kertoa” Jumalan suuria tekoja” (11) kaikille kansoille ja kaikilla kielillä. >" ?

* Ei suinkaan ollut ainutkertainen, ensimmäinen kylläkin. Pyhällä Hengellä on täyttynyt miljoonia senjälkeen, kun tämä ensimäinen PH: vuodatus tapahtui!

* Se, että monet siellä puhui niitä kieliä, joita kuulijat ymmärsivät, oli iahan luonnollista, koska tapaus oli ainutlaatuinen ja ihme, sitä ei olisi kukaan muuten uskonut todeksi, jos kaikki olisivat puhuneet kieliä, joita vain Jumala olisi ymmärtänyt.

* Pyhä Henki on viisauden ja tiedon Henki, myös, siksi Hän antoi ymmrrettäviä kieliä, että olisi syntynyt todellinen usko todelliseen Pyhän Hengen voimaan, ja että todella oli kyse Jumalan antamasta Hengestä.

* Eihän enää tämän ensimmäisen kerran jälkeen ole koskaan ilmennyt näkyviä tulisia kieliä kenenkään päällä? Nekin oli näkyvä merkki PH: tulosta, PH: loi usko Jumalan Hengen todellisuuteen, koska asia oli todella uusia ja silloisen lakihenkisen juutaiasväestön keskuudessa. Ja kyse oli juuri kuolemaan tuomitun Jeesusken Hengestä ja voimasta. Se oli kova pala juutalaisille hyväksyä.

* Nykyään kielet on annettu merkikisi puhutaan erikielillä, ja kyllä vieläkin voidaan puhua ihan tunnettuja kieliä, monille on tullut suoraan omalla kielellä profetioita kun on puhuttu kielillä. PH: ihme siis jatkuu yhä, ja aina siihen saakka, kunnes seurakunta temmataan ylös yläilmoihin Herraa vastaan, lohduttakoon tämä tieto meitä jokaista jotka Herraa odotamme. Silloin myös PH: nousee seurakunnan mukana ylös taivaaseen, ja tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä,=evankelioida, koska Jumalan Henki on mennyt pois ja rukoustaistelu laantunut.

* Mutta vielä tänään on Jumalan Pyhä Henki lahjana saatavissa jokaisen uudestisyntyneen ylle ja kokemukseen, täyttyä Pyhällä Hengellä kielillä puhumisineen! Ota vaan lahaja vastaan, Jumala ei lapsiltaan PH:ä kiellä !

Lue lisää

* " < Sinä kaippaatko täyteyttä Hengen sen,
joka tulvailee uskosta Jeesuksen,
joka vuotavi kädestä Mestarin
tyhjän tyhjihin sieluihin.

2. Tämä siunaus armona annetaan,
omat ansiot turhuutta, roskaa vaan.
Kiinnä katseesi vuorehen voittoisaan,
pyhän Golgatan kukkulaan.

3. Yhden ainoan voit sinä tehdä vaan;
olla Mestarin edessä polvillaan.
Kierrä alttarin sarvihin kätesi nuo,
pyydä: "Avaa jo virran vuo!"

4. Vaivu alttarin juurehen sellaisnaan,
kiinnä katseesi kuolevaan Karitsaan.
Siellä löytävi voiman sun henkesi,
joka täyttävi toiveesi.

5. Kerro Herralle voimasi heikkous,
Hälle syntisen syömmesi saastaisuus.
Muista; heikkojen voimana Kristus on,
Hän on auttaja verraton.

6. Tyhjät asitiat Herralta saavat vaan
lahjan kalliin, mi vuotavi taivaastaan.
Nardusöljyhän haavoihin lääkkeen tuo,
sielu lähteestä vettä juo.

7. Hiljaa Henkensä virta nyt aukeaa,
veren voima jo huuhtoaa, puhdistaa.
Kädet rakkahat arpia kantavat
ylivuotaen siunaavat.

- Hilja Aatonen- Iina Karttunen-

Mohikaani_27 kirjoitti:

en yhdy tähän sanomaasi: " < Tapahtui ihme, joka oli ainutkertainen.
Pyhän Hengen voimassa apostolit saivat kertoa” Jumalan suuria tekoja” (11) kaikille kansoille ja kaikilla kielillä. >" ?

* Ei suinkaan ollut ainutkertainen, ensimmäinen kylläkin. Pyhällä Hengellä on täyttynyt miljoonia senjälkeen, kun tämä ensimäinen PH: vuodatus tapahtui!

* Se, että monet siellä puhui niitä kieliä, joita kuulijat ymmärsivät, oli iahan luonnollista, koska tapaus oli ainutlaatuinen ja ihme, sitä ei olisi kukaan muuten uskonut todeksi, jos kaikki olisivat puhuneet kieliä, joita vain Jumala olisi ymmärtänyt.

* Pyhä Henki on viisauden ja tiedon Henki, myös, siksi Hän antoi ymmrrettäviä kieliä, että olisi syntynyt todellinen usko todelliseen Pyhän Hengen voimaan, ja että todella oli kyse Jumalan antamasta Hengestä.

* Eihän enää tämän ensimmäisen kerran jälkeen ole koskaan ilmennyt näkyviä tulisia kieliä kenenkään päällä? Nekin oli näkyvä merkki PH: tulosta, PH: loi usko Jumalan Hengen todellisuuteen, koska asia oli todella uusia ja silloisen lakihenkisen juutaiasväestön keskuudessa. Ja kyse oli juuri kuolemaan tuomitun Jeesusken Hengestä ja voimasta. Se oli kova pala juutalaisille hyväksyä.

* Nykyään kielet on annettu merkikisi puhutaan erikielillä, ja kyllä vieläkin voidaan puhua ihan tunnettuja kieliä, monille on tullut suoraan omalla kielellä profetioita kun on puhuttu kielillä. PH: ihme siis jatkuu yhä, ja aina siihen saakka, kunnes seurakunta temmataan ylös yläilmoihin Herraa vastaan, lohduttakoon tämä tieto meitä jokaista jotka Herraa odotamme. Silloin myös PH: nousee seurakunnan mukana ylös taivaaseen, ja tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä,=evankelioida, koska Jumalan Henki on mennyt pois ja rukoustaistelu laantunut.

* Mutta vielä tänään on Jumalan Pyhä Henki lahjana saatavissa jokaisen uudestisyntyneen ylle ja kokemukseen, täyttyä Pyhällä Hengellä kielillä puhumisineen! Ota vaan lahaja vastaan, Jumala ei lapsiltaan PH:ä kiellä !

Lue lisää

... ON GLOBAALI, ja ainutkertainen tapahtuma koko maailmalle, samojn kun Jeesuksen kuolema ja kuollesta ylösnouseminenkin, se on ainutkertainen tapahtuma. Pyhällä Hengellä täyttyminen on yksilöille Jumalan armosta tapahtuva asia. Samoin se, että nyt 2000 vuotta Jeesuksen lunastyön jälkeen joku saa armosta voiman uskoa Jeesuksen lunastustyön omakohtaisesti koskevan itseään.

Yhdellä AINOALLA UHRILLA Jumala pelasti maailman, joka uskoo ja kastetaan (siis puetaan Kristuksen vanhurskaudella), hän pelastuu. Samalla tavalla Pyhä Henki vuodatettiin kerran, ja nyt Hän toimii joukossamme kirkastaen Jumalan sanaa ja jakamalla lahjoja Jumalalta. Näitä Jumalan lahjoja on alettu nimittämään uudemissa Raamatun käännöksissä armolahjoiksi, oikeasti ne ovat Jumalan lahjoja, joita Jumala armosta jakaa KENELLE HÄN TAHTOO. Se ei ole siis meidän vallassamme, vaan Jumalan vallassa kuka saa armolahjoja saa ja millaisia saa. Meitä kehoitetaan ANOMAAN lahjoja.

Mohikaani_27 kirjoitti:

en yhdy tähän sanomaasi: " < Tapahtui ihme, joka oli ainutkertainen.
Pyhän Hengen voimassa apostolit saivat kertoa” Jumalan suuria tekoja” (11) kaikille kansoille ja kaikilla kielillä. >" ?

* Ei suinkaan ollut ainutkertainen, ensimmäinen kylläkin. Pyhällä Hengellä on täyttynyt miljoonia senjälkeen, kun tämä ensimäinen PH: vuodatus tapahtui!

* Se, että monet siellä puhui niitä kieliä, joita kuulijat ymmärsivät, oli iahan luonnollista, koska tapaus oli ainutlaatuinen ja ihme, sitä ei olisi kukaan muuten uskonut todeksi, jos kaikki olisivat puhuneet kieliä, joita vain Jumala olisi ymmärtänyt.

* Pyhä Henki on viisauden ja tiedon Henki, myös, siksi Hän antoi ymmrrettäviä kieliä, että olisi syntynyt todellinen usko todelliseen Pyhän Hengen voimaan, ja että todella oli kyse Jumalan antamasta Hengestä.

* Eihän enää tämän ensimmäisen kerran jälkeen ole koskaan ilmennyt näkyviä tulisia kieliä kenenkään päällä? Nekin oli näkyvä merkki PH: tulosta, PH: loi usko Jumalan Hengen todellisuuteen, koska asia oli todella uusia ja silloisen lakihenkisen juutaiasväestön keskuudessa. Ja kyse oli juuri kuolemaan tuomitun Jeesusken Hengestä ja voimasta. Se oli kova pala juutalaisille hyväksyä.

* Nykyään kielet on annettu merkikisi puhutaan erikielillä, ja kyllä vieläkin voidaan puhua ihan tunnettuja kieliä, monille on tullut suoraan omalla kielellä profetioita kun on puhuttu kielillä. PH: ihme siis jatkuu yhä, ja aina siihen saakka, kunnes seurakunta temmataan ylös yläilmoihin Herraa vastaan, lohduttakoon tämä tieto meitä jokaista jotka Herraa odotamme. Silloin myös PH: nousee seurakunnan mukana ylös taivaaseen, ja tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä,=evankelioida, koska Jumalan Henki on mennyt pois ja rukoustaistelu laantunut.

* Mutta vielä tänään on Jumalan Pyhä Henki lahjana saatavissa jokaisen uudestisyntyneen ylle ja kokemukseen, täyttyä Pyhällä Hengellä kielillä puhumisineen! Ota vaan lahaja vastaan, Jumala ei lapsiltaan PH:ä kiellä !

Lue lisää

Mohikaani_27*: "Mutta vielä tänään on Jumalan Pyhä Henki lahjana saatavissa jokaisen uudestisyntyneen ylle ja kokemukseen, täyttyä Pyhällä Hengellä kielillä puhumisineen! Ota vaan lahaja vastaan, Jumala ei lapsiltaan PH:ä kiellä" !
-
Pyhän Hengen lahja on eri asia kuin Pyhän Hengen lahjat eli armolahjat.

Helluntaisaarnassaan (Apt. 2:14-41) Pietari sanoi juutalaisille:
“Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.” (Ap.t. 2:38).

Jokaisella Jeesukseen uskovalla ja kastetulla on Pyhä Henki.
Room.8:9 :
"..jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa".

Mohikaani_27 kirjoitti:

* " < Sinä kaippaatko täyteyttä Hengen sen,
joka tulvailee uskosta Jeesuksen,
joka vuotavi kädestä Mestarin
tyhjän tyhjihin sieluihin.

2. Tämä siunaus armona annetaan,
omat ansiot turhuutta, roskaa vaan.
Kiinnä katseesi vuorehen voittoisaan,
pyhän Golgatan kukkulaan.

3. Yhden ainoan voit sinä tehdä vaan;
olla Mestarin edessä polvillaan.
Kierrä alttarin sarvihin kätesi nuo,
pyydä: "Avaa jo virran vuo!"

4. Vaivu alttarin juurehen sellaisnaan,
kiinnä katseesi kuolevaan Karitsaan.
Siellä löytävi voiman sun henkesi,
joka täyttävi toiveesi.

5. Kerro Herralle voimasi heikkous,
Hälle syntisen syömmesi saastaisuus.
Muista; heikkojen voimana Kristus on,
Hän on auttaja verraton.

6. Tyhjät asitiat Herralta saavat vaan
lahjan kalliin, mi vuotavi taivaastaan.
Nardusöljyhän haavoihin lääkkeen tuo,
sielu lähteestä vettä juo.

7. Hiljaa Henkensä virta nyt aukeaa,
veren voima jo huuhtoaa, puhdistaa.
Kädet rakkahat arpia kantavat
ylivuotaen siunaavat.

- Hilja Aatonen- Iina Karttunen-

Lue lisää

Luentosarja Apostolien teoista
Henrik Perret, STI 31.1.2006
Pyhän Hengen lahja/Tiivistelmä luennoista
--------------
Ap. t. 2:38 Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

 Ap. t. 8:20 Mutta Pietari sanoi hänelle: Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa!

 Ap. t. 10:45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;

 Ap. t. 11:17 Jos siis Jumala silloin, kun heistä tuli Herraan Jeesukseen uskovia, antoi heille samanlaisen lahjan kuin meille, mikä olin minä estämään Jumalaa?
------
Ap. t. 2:38
Viisi käsitettä:
 kääntyminen,”pimeydestä valoon ja Saatanan vallasta Jumalan luo (Ap. t. 26:18), vanha KR: tehdä parannus (kaksi suuntaa: pois – luo)
 kaste, pass. imp. aor. (anna kastaa itsesi, käsky passiivi muod., huom, yksikössä, vaikka muut verbit monikossa!)
 Jeesuksen Kristuksen nimi, korostaa Jeesuksen läsnäoloa, liittämistä Jeesukseen
 syntien anteeksisaaminen, aina yhdessä uskon ja kääntymisen kanssa
 Pyhän Hengen lahja = lahjaksi Pyhä Henki, eri asia kuin Pyhän Hengen lahjat eli armolahjat

Lahjan edellytykset
 Evankeliumin julistus: Ap. t. 2:14–36
 Kuuleminen (”kuullessaan tämän”)
 Pisto (pistää, puukottaa) Jumalan Hengen vaikutus
 Lupaus j. 39
 vrt. Paavalin näkemys Room. 10: 13–17
 ”Jokainen joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu”
 Kuinka voivat huutaa avukseen sitä johon eivät usko?
 Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?
 Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?
 Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty?
 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana

Tapio522 kirjoitti:

Luentosarja Apostolien teoista
Henrik Perret, STI 31.1.2006
Pyhän Hengen lahja/Tiivistelmä luennoista
--------------
Ap. t. 2:38 Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

 Ap. t. 8:20 Mutta Pietari sanoi hänelle: Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa!

 Ap. t. 10:45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;

 Ap. t. 11:17 Jos siis Jumala silloin, kun heistä tuli Herraan Jeesukseen uskovia, antoi heille samanlaisen lahjan kuin meille, mikä olin minä estämään Jumalaa?
------
Ap. t. 2:38
Viisi käsitettä:
 kääntyminen,”pimeydestä valoon ja Saatanan vallasta Jumalan luo (Ap. t. 26:18), vanha KR: tehdä parannus (kaksi suuntaa: pois – luo)
 kaste, pass. imp. aor. (anna kastaa itsesi, käsky passiivi muod., huom, yksikössä, vaikka muut verbit monikossa!)
 Jeesuksen Kristuksen nimi, korostaa Jeesuksen läsnäoloa, liittämistä Jeesukseen
 syntien anteeksisaaminen, aina yhdessä uskon ja kääntymisen kanssa
 Pyhän Hengen lahja = lahjaksi Pyhä Henki, eri asia kuin Pyhän Hengen lahjat eli armolahjat

Lahjan edellytykset
 Evankeliumin julistus: Ap. t. 2:14–36
 Kuuleminen (”kuullessaan tämän”)
 Pisto (pistää, puukottaa) Jumalan Hengen vaikutus
 Lupaus j. 39
 vrt. Paavalin näkemys Room. 10: 13–17
 ”Jokainen joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu”
 Kuinka voivat huutaa avukseen sitä johon eivät usko?
 Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?
 Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?
 Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty?
 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana

Lue lisää

Ap. t. 8:20
 Ap. t. 8:19, 20
(Simon:) Antakaa minullekin tuollainen valta, että kenen päälle panen käteni, se saa Pyhän Hengen. Mutta Pietari sanoi hänelle: Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa!
 Pyhän Hengen lahjan saivat ne, joiden päälle apostolit panivat kätensä
 Pyhän Hengen lahjaa ei voi ostaa rahalla
 Simon oli tullut uskoon ja kastettu (8:13)
 Nähdessään suuret ihmeet ja voimateot, joita Filippos teki, hän oli hämmästyksestä suunniltaan.

Ap. t. 8:14–17
 Samarialaiset olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan, 8:14
 Ihmeitä oli tapahtunut:
 Monet vapautuivat saastaisista hengistä, jotka lähtivät kovalla äänellä huutaen (Mark. 1:26, Luuk. 7:22), 8:7
 Monet halvaantuneet ja rammat paranivat, 8:7
 Kaupungin täytti ilo ja riemu (vrt. Room. 14:17)
 Suuret ihmeet ja voimateot, 8:13
 Noituutta harjoittanut Simon tuli uskoon
 Henki ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä, 8:16
 Heidät oli ainostaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen 8:16
 Apostolit rukoilivat että samarialaiset saisivat Pyhän Hengen, 8:15

 MITÄ!?
 Tilanne ei vastaa sitä mitä kasteesta ja Pyhästä Hengestä opetetaan (Apt.2:38).
 Erikoistilanne
 ”rajanylityspaikka” vrt. 1:8
 Kasteen vaikutus hidastettu, Jerusalemin apostolien ”valvonnassa”

Ap. t. 10:45
 Ap. t. 10:45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;
 Pyhän Hengen vuodattaminen tapahtui Jumalan toimesta
 Pakanoiden ”valinta” oli ennustettu Joelin kirjassa: Tämän jälkeen on tapahtuva, että minä vuodatan henkeni kaikkiin ihmisiin. Joel 3:1
 Ei sijaa tulkinnalle!

Ap. t. 11:17
 Ap. t. 11:17 Jos siis Jumala silloin, kun heistä tuli Herraan Jeesukseen uskovia, antoi heille samanlaisen lahjan kuin meille, mikä olin minä estämään Jumalaa?
 Henkikaste ja vesikaste (sanaa henkikaste ei mainita UT:ssa)
 Johannes kastoi vedellä, Jeesus Pyhällä Hengellä
 Henkikaste on 1. Kor. 12:13 mukaan = kaste, kaikkia kristittyjä yhdistävä kaste
 UT:ssa kuudessa kohdassa puhutaan Hengellä kastamisesta: Mt. 3:11, Mk 1:8, Lk. 3:16, Jh. 1:33, Ap. t. 1:5, 11:15–17 sekä
1. Kor. 12:13:
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä".

Ap. t. 19:1–7
 Kysymys erittäin erikoinen: saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?
 Vrt. Jeesuksen keskusteluun Nikodemoksen kanssa (Joh. 3)
 Opetuslapset eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä
 Eivät olleet edes kuulleet Pyhästä Hengestä
 Heidät oli kastettu Johanneksen kasteella, ei Kristuksen nimessä (19:3)
 Eivät oikeasti tunteneet Jeesusta (19:4)
 Heiltä puuttui kaste, usko, Pyhä Henki, Kristuksen tunteminen
 Efesoksen opetuslapset eivät ole seurakuntalaisen ”prototyyppejä”
 Apostolinen siunaus, vahvistaminen

Tapio522 kirjoitti:

Ap. t. 8:20
 Ap. t. 8:19, 20
(Simon:) Antakaa minullekin tuollainen valta, että kenen päälle panen käteni, se saa Pyhän Hengen. Mutta Pietari sanoi hänelle: Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa!
 Pyhän Hengen lahjan saivat ne, joiden päälle apostolit panivat kätensä
 Pyhän Hengen lahjaa ei voi ostaa rahalla
 Simon oli tullut uskoon ja kastettu (8:13)
 Nähdessään suuret ihmeet ja voimateot, joita Filippos teki, hän oli hämmästyksestä suunniltaan.

Ap. t. 8:14–17
 Samarialaiset olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan, 8:14
 Ihmeitä oli tapahtunut:
 Monet vapautuivat saastaisista hengistä, jotka lähtivät kovalla äänellä huutaen (Mark. 1:26, Luuk. 7:22), 8:7
 Monet halvaantuneet ja rammat paranivat, 8:7
 Kaupungin täytti ilo ja riemu (vrt. Room. 14:17)
 Suuret ihmeet ja voimateot, 8:13
 Noituutta harjoittanut Simon tuli uskoon
 Henki ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä, 8:16
 Heidät oli ainostaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen 8:16
 Apostolit rukoilivat että samarialaiset saisivat Pyhän Hengen, 8:15

 MITÄ!?
 Tilanne ei vastaa sitä mitä kasteesta ja Pyhästä Hengestä opetetaan (Apt.2:38).
 Erikoistilanne
 ”rajanylityspaikka” vrt. 1:8
 Kasteen vaikutus hidastettu, Jerusalemin apostolien ”valvonnassa”

Ap. t. 10:45
 Ap. t. 10:45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;
 Pyhän Hengen vuodattaminen tapahtui Jumalan toimesta
 Pakanoiden ”valinta” oli ennustettu Joelin kirjassa: Tämän jälkeen on tapahtuva, että minä vuodatan henkeni kaikkiin ihmisiin. Joel 3:1
 Ei sijaa tulkinnalle!

Ap. t. 11:17
 Ap. t. 11:17 Jos siis Jumala silloin, kun heistä tuli Herraan Jeesukseen uskovia, antoi heille samanlaisen lahjan kuin meille, mikä olin minä estämään Jumalaa?
 Henkikaste ja vesikaste (sanaa henkikaste ei mainita UT:ssa)
 Johannes kastoi vedellä, Jeesus Pyhällä Hengellä
 Henkikaste on 1. Kor. 12:13 mukaan = kaste, kaikkia kristittyjä yhdistävä kaste
 UT:ssa kuudessa kohdassa puhutaan Hengellä kastamisesta: Mt. 3:11, Mk 1:8, Lk. 3:16, Jh. 1:33, Ap. t. 1:5, 11:15–17 sekä
1. Kor. 12:13:
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä".

Ap. t. 19:1–7
 Kysymys erittäin erikoinen: saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?
 Vrt. Jeesuksen keskusteluun Nikodemoksen kanssa (Joh. 3)
 Opetuslapset eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä
 Eivät olleet edes kuulleet Pyhästä Hengestä
 Heidät oli kastettu Johanneksen kasteella, ei Kristuksen nimessä (19:3)
 Eivät oikeasti tunteneet Jeesusta (19:4)
 Heiltä puuttui kaste, usko, Pyhä Henki, Kristuksen tunteminen
 Efesoksen opetuslapset eivät ole seurakuntalaisen ”prototyyppejä”
 Apostolinen siunaus, vahvistaminen

Lue lisää

Mitä opimme?
 Pyhä Henki yhdistää ruumiin kaikki jäsenet
 Se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. Room. 8:9
 Opin pohjana ja perustana on aina mitä OPETETAAN, ei niinkään, mistä kerrotaan.
 Pyhän Hengen saaminen ja Pyhällä Hengellä kastaminen ovat sama asia. Jeesuksen toiminnalle on ominaista että se on juuri että Hän kastaa Pyhällä Hengellä.
 Pyhä Henki on persoona, sen tähden Pyhä Henki joko asuu tai ei asu ihmisessä.
 UT kehottaa meitä Paavalin sanoilla: Täyttykää Hengellä (Ef. 5:18)
 ”Pyhä Henki voi saada enemmän sijaa meissä”
 Pyhän Hengen saamiseen voi liittyä voimakkaitakin kokemuksia
 Pyhän Hengen armolahjat annetaan niille, joille on annettu Pyhän Hengen lahja.

Mohikaani_27 kirjoitti:

en yhdy tähän sanomaasi: " < Tapahtui ihme, joka oli ainutkertainen.
Pyhän Hengen voimassa apostolit saivat kertoa” Jumalan suuria tekoja” (11) kaikille kansoille ja kaikilla kielillä. >" ?

* Ei suinkaan ollut ainutkertainen, ensimmäinen kylläkin. Pyhällä Hengellä on täyttynyt miljoonia senjälkeen, kun tämä ensimäinen PH: vuodatus tapahtui!

* Se, että monet siellä puhui niitä kieliä, joita kuulijat ymmärsivät, oli iahan luonnollista, koska tapaus oli ainutlaatuinen ja ihme, sitä ei olisi kukaan muuten uskonut todeksi, jos kaikki olisivat puhuneet kieliä, joita vain Jumala olisi ymmärtänyt.

* Pyhä Henki on viisauden ja tiedon Henki, myös, siksi Hän antoi ymmrrettäviä kieliä, että olisi syntynyt todellinen usko todelliseen Pyhän Hengen voimaan, ja että todella oli kyse Jumalan antamasta Hengestä.

* Eihän enää tämän ensimmäisen kerran jälkeen ole koskaan ilmennyt näkyviä tulisia kieliä kenenkään päällä? Nekin oli näkyvä merkki PH: tulosta, PH: loi usko Jumalan Hengen todellisuuteen, koska asia oli todella uusia ja silloisen lakihenkisen juutaiasväestön keskuudessa. Ja kyse oli juuri kuolemaan tuomitun Jeesusken Hengestä ja voimasta. Se oli kova pala juutalaisille hyväksyä.

* Nykyään kielet on annettu merkikisi puhutaan erikielillä, ja kyllä vieläkin voidaan puhua ihan tunnettuja kieliä, monille on tullut suoraan omalla kielellä profetioita kun on puhuttu kielillä. PH: ihme siis jatkuu yhä, ja aina siihen saakka, kunnes seurakunta temmataan ylös yläilmoihin Herraa vastaan, lohduttakoon tämä tieto meitä jokaista jotka Herraa odotamme. Silloin myös PH: nousee seurakunnan mukana ylös taivaaseen, ja tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä,=evankelioida, koska Jumalan Henki on mennyt pois ja rukoustaistelu laantunut.

* Mutta vielä tänään on Jumalan Pyhä Henki lahjana saatavissa jokaisen uudestisyntyneen ylle ja kokemukseen, täyttyä Pyhällä Hengellä kielillä puhumisineen! Ota vaan lahaja vastaan, Jumala ei lapsiltaan PH:ä kiellä !

Lue lisää

Pyhän Hengen uskovien viisaudeksi ja tueksi. Ja kun Jeesus sitten lähetti Pyhän Hengen, lupauksensa mukaisesti, niin ei Jeesuksen suinkaan tarvitse lähettää yhä uudelleen ja uudelleen Pyhää Henkeä, koska Pyhä Henki on edelleenkin keskuudessamme.

Sillä aina kun joku syntinen tekee parannuksen ja tulee uskonsa kautta kuuliaiseksi Raamatun kirjoituksille, Pyhä Henki tulee Jeesuksen ja Isä Jumalan kanssa tuon uskoon tulleen sydämeen asumaan ja jää myös sinne asumaan. Onhan Jumalan valtakunta on sisällisesti meissä kaikissa Jeesukseen uskovissa, Raamatun kirjoitusten mukaan.

Mohikaani_27 kirjoitti:

en yhdy tähän sanomaasi: " < Tapahtui ihme, joka oli ainutkertainen.
Pyhän Hengen voimassa apostolit saivat kertoa” Jumalan suuria tekoja” (11) kaikille kansoille ja kaikilla kielillä. >" ?

* Ei suinkaan ollut ainutkertainen, ensimmäinen kylläkin. Pyhällä Hengellä on täyttynyt miljoonia senjälkeen, kun tämä ensimäinen PH: vuodatus tapahtui!

* Se, että monet siellä puhui niitä kieliä, joita kuulijat ymmärsivät, oli iahan luonnollista, koska tapaus oli ainutlaatuinen ja ihme, sitä ei olisi kukaan muuten uskonut todeksi, jos kaikki olisivat puhuneet kieliä, joita vain Jumala olisi ymmärtänyt.

* Pyhä Henki on viisauden ja tiedon Henki, myös, siksi Hän antoi ymmrrettäviä kieliä, että olisi syntynyt todellinen usko todelliseen Pyhän Hengen voimaan, ja että todella oli kyse Jumalan antamasta Hengestä.

* Eihän enää tämän ensimmäisen kerran jälkeen ole koskaan ilmennyt näkyviä tulisia kieliä kenenkään päällä? Nekin oli näkyvä merkki PH: tulosta, PH: loi usko Jumalan Hengen todellisuuteen, koska asia oli todella uusia ja silloisen lakihenkisen juutaiasväestön keskuudessa. Ja kyse oli juuri kuolemaan tuomitun Jeesusken Hengestä ja voimasta. Se oli kova pala juutalaisille hyväksyä.

* Nykyään kielet on annettu merkikisi puhutaan erikielillä, ja kyllä vieläkin voidaan puhua ihan tunnettuja kieliä, monille on tullut suoraan omalla kielellä profetioita kun on puhuttu kielillä. PH: ihme siis jatkuu yhä, ja aina siihen saakka, kunnes seurakunta temmataan ylös yläilmoihin Herraa vastaan, lohduttakoon tämä tieto meitä jokaista jotka Herraa odotamme. Silloin myös PH: nousee seurakunnan mukana ylös taivaaseen, ja tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä,=evankelioida, koska Jumalan Henki on mennyt pois ja rukoustaistelu laantunut.

* Mutta vielä tänään on Jumalan Pyhä Henki lahjana saatavissa jokaisen uudestisyntyneen ylle ja kokemukseen, täyttyä Pyhällä Hengellä kielillä puhumisineen! Ota vaan lahaja vastaan, Jumala ei lapsiltaan PH:ä kiellä !

Lue lisää

ja sitten kielet vaihtuivat minulle tuntemattomiksi.

Ympärillä oli silti niitä jotka ymmärsi.

Tänään puhuin paljon kielillä kokouksissa,
mutta koska en saanut selitystä, eikä kukaan muukaan
tuntunut saavana, jatkoin puhumista hiljempaa etten häirinnyt
rukouksen aikana muita rukoilijoita.

Veren evankeliumi raikui kirkkaana Pyhässä Hengessä.

Kiitos Jumalalle päivän tilaisuudesta.

Tapio522 kirjoitti:

Ap. t. 8:20
 Ap. t. 8:19, 20
(Simon:) Antakaa minullekin tuollainen valta, että kenen päälle panen käteni, se saa Pyhän Hengen. Mutta Pietari sanoi hänelle: Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa!
 Pyhän Hengen lahjan saivat ne, joiden päälle apostolit panivat kätensä
 Pyhän Hengen lahjaa ei voi ostaa rahalla
 Simon oli tullut uskoon ja kastettu (8:13)
 Nähdessään suuret ihmeet ja voimateot, joita Filippos teki, hän oli hämmästyksestä suunniltaan.

Ap. t. 8:14–17
 Samarialaiset olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan, 8:14
 Ihmeitä oli tapahtunut:
 Monet vapautuivat saastaisista hengistä, jotka lähtivät kovalla äänellä huutaen (Mark. 1:26, Luuk. 7:22), 8:7
 Monet halvaantuneet ja rammat paranivat, 8:7
 Kaupungin täytti ilo ja riemu (vrt. Room. 14:17)
 Suuret ihmeet ja voimateot, 8:13
 Noituutta harjoittanut Simon tuli uskoon
 Henki ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä, 8:16
 Heidät oli ainostaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen 8:16
 Apostolit rukoilivat että samarialaiset saisivat Pyhän Hengen, 8:15

 MITÄ!?
 Tilanne ei vastaa sitä mitä kasteesta ja Pyhästä Hengestä opetetaan (Apt.2:38).
 Erikoistilanne
 ”rajanylityspaikka” vrt. 1:8
 Kasteen vaikutus hidastettu, Jerusalemin apostolien ”valvonnassa”

Ap. t. 10:45
 Ap. t. 10:45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;
 Pyhän Hengen vuodattaminen tapahtui Jumalan toimesta
 Pakanoiden ”valinta” oli ennustettu Joelin kirjassa: Tämän jälkeen on tapahtuva, että minä vuodatan henkeni kaikkiin ihmisiin. Joel 3:1
 Ei sijaa tulkinnalle!

Ap. t. 11:17
 Ap. t. 11:17 Jos siis Jumala silloin, kun heistä tuli Herraan Jeesukseen uskovia, antoi heille samanlaisen lahjan kuin meille, mikä olin minä estämään Jumalaa?
 Henkikaste ja vesikaste (sanaa henkikaste ei mainita UT:ssa)
 Johannes kastoi vedellä, Jeesus Pyhällä Hengellä
 Henkikaste on 1. Kor. 12:13 mukaan = kaste, kaikkia kristittyjä yhdistävä kaste
 UT:ssa kuudessa kohdassa puhutaan Hengellä kastamisesta: Mt. 3:11, Mk 1:8, Lk. 3:16, Jh. 1:33, Ap. t. 1:5, 11:15–17 sekä
1. Kor. 12:13:
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä".

Ap. t. 19:1–7
 Kysymys erittäin erikoinen: saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?
 Vrt. Jeesuksen keskusteluun Nikodemoksen kanssa (Joh. 3)
 Opetuslapset eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä
 Eivät olleet edes kuulleet Pyhästä Hengestä
 Heidät oli kastettu Johanneksen kasteella, ei Kristuksen nimessä (19:3)
 Eivät oikeasti tunteneet Jeesusta (19:4)
 Heiltä puuttui kaste, usko, Pyhä Henki, Kristuksen tunteminen
 Efesoksen opetuslapset eivät ole seurakuntalaisen ”prototyyppejä”
 Apostolinen siunaus, vahvistaminen

Lue lisää

ristin sanoma, mutta eivät Pyhän Hengen kastetta,
ainoastaan Johanneksen aikaisen parannuksen kasteen.

Pyhä Henki vuodatetaan sen jälkeen kun Jumala on saanut vaikutta
pelastavan uskon ja puhdistaa sovintoverellään ihmisen tunnon
kuolleista teoista ja uudestisynnyttää heidät Pyhän Hengen kautta
Jumalan lapsiksi.

Raamatussa näkyy hyvin selkeänä evankeliumin, Pyhän Hengen ja kasteen
julistaminen.
Pakanatkin täyttyivät Pyhällä Hengellä välittömästi uskon synnyttyä sydämessä.

Jumala joka kaiken näkee ja tietää,
paljasti noidan vilpillisen sydämen Pyhän Hengen kautta.
Kepulikonstein ei Pyhää Henkeä saada, ei ostamalla, eikä
epäuskoisella sydämellä.

Pyhän Hengen täyteys ja armolahjat, joita Henki jakaa niinkuin tahtoo,
kuuluvat Jumalan lapsille.

Ne ovat erittäin tarpeellisia taistelussa henkivaltaruhtinasta vastaan.
Kuin myös oman hengen rakentumiseksi, esim. puhumalla Jumalan kanssa
salaisuuksia hengessä.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27*: "Mutta vielä tänään on Jumalan Pyhä Henki lahjana saatavissa jokaisen uudestisyntyneen ylle ja kokemukseen, täyttyä Pyhällä Hengellä kielillä puhumisineen! Ota vaan lahaja vastaan, Jumala ei lapsiltaan PH:ä kiellä" !
-
Pyhän Hengen lahja on eri asia kuin Pyhän Hengen lahjat eli armolahjat.

Helluntaisaarnassaan (Apt. 2:14-41) Pietari sanoi juutalaisille:
“Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.” (Ap.t. 2:38).

Jokaisella Jeesukseen uskovalla ja kastetulla on Pyhä Henki.
Room.8:9 :
"..jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa".

Lue lisää

on Pyhä Henki, lapseuden henki, joka todistaa "Anna, Isä"

PYhän Hengen täyteys ja armolahjat ovat erillinen voitelu, kuten
VT:n aikana profeetta voiteli miehiä eri tehtäviin,mm Saul ja Daavid, jne.

Pyhän Hengen täyteys on voitelu tehtävään.
Kuten Apostolien kohdalla, Pyhän Hengen täyteys tekee rohkeaksi
Kristuksen todistajaksi.
(vain eräs esim)

betsy.e kirjoitti:

ristin sanoma, mutta eivät Pyhän Hengen kastetta,
ainoastaan Johanneksen aikaisen parannuksen kasteen.

Pyhä Henki vuodatetaan sen jälkeen kun Jumala on saanut vaikutta
pelastavan uskon ja puhdistaa sovintoverellään ihmisen tunnon
kuolleista teoista ja uudestisynnyttää heidät Pyhän Hengen kautta
Jumalan lapsiksi.

Raamatussa näkyy hyvin selkeänä evankeliumin, Pyhän Hengen ja kasteen
julistaminen.
Pakanatkin täyttyivät Pyhällä Hengellä välittömästi uskon synnyttyä sydämessä.

Jumala joka kaiken näkee ja tietää,
paljasti noidan vilpillisen sydämen Pyhän Hengen kautta.
Kepulikonstein ei Pyhää Henkeä saada, ei ostamalla, eikä
epäuskoisella sydämellä.

Pyhän Hengen täyteys ja armolahjat, joita Henki jakaa niinkuin tahtoo,
kuuluvat Jumalan lapsille.

Ne ovat erittäin tarpeellisia taistelussa henkivaltaruhtinasta vastaan.
Kuin myös oman hengen rakentumiseksi, esim. puhumalla Jumalan kanssa
salaisuuksia hengessä.

Lue lisää

betsy.e: "Pakanatkin täyttyivät Pyhällä Hengellä välittömästi uskon synnyttyä sydämessä".
---
PYHÄ HENKI JA KASTE ANNETAAN PAKANOILLE
Apt. 10:44-48
--
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
1
0:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
10:48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
--
Pietarin puhuessa tapahtuu jotain odottamatonta; Pyhä Henki tuli kaikkien päälle ja he alkoivat puhumaan kielillä.
Tilanne muistuttaa Jerusalemin helluntaikokemusta (Apt. 2:1-4). Kielillä puhumista pidettiin ilmeisenä todisteena, että näillä pakanoilla oli nyt Pyhä Henki.
Heidätkin voitiin näin liittää kasteen kautta Kristuksen seurakuntaan (1. Kor. 12:13)

Kun Pyhä Henki vuodatettiin Korneliuksen perhekunnan ylle, Pietari sanookin heti:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" (47).
Alussa Hengen täytyi tehdä tavallisuudesta poikkeava järjestys, jotta pakanoita suostuttiin yleensä ollenkaan kastamaan. Tuo tilanne oli täysin ainutkertainen.

(Paavali kysyy heti efesolaisilta opetuslapsilta "Millä kasteella te olette kastetut?", kun saa kuulla, etteivät he olleet saaneet Pyhää Henkeä (Apt. 19:1-6). Apostolit tajusivat kasteen ja Pyhän Hengen välisen yhteyden, Apt.2:38.)

betsy.e kirjoitti:

on Pyhä Henki, lapseuden henki, joka todistaa "Anna, Isä"

PYhän Hengen täyteys ja armolahjat ovat erillinen voitelu, kuten
VT:n aikana profeetta voiteli miehiä eri tehtäviin,mm Saul ja Daavid, jne.

Pyhän Hengen täyteys on voitelu tehtävään.
Kuten Apostolien kohdalla, Pyhän Hengen täyteys tekee rohkeaksi
Kristuksen todistajaksi.
(vain eräs esim)

Lue lisää

betsy.e, kertoisitko pari esimerkkiä Raamatusta, jossa SELVÄSTI tulisi esiin, että
Pyhän Hengen saaminen ja Pyhällä Hengellä kastaminen ovat eri asioita!

betsy.e kirjoitti:

ristin sanoma, mutta eivät Pyhän Hengen kastetta,
ainoastaan Johanneksen aikaisen parannuksen kasteen.

Pyhä Henki vuodatetaan sen jälkeen kun Jumala on saanut vaikutta
pelastavan uskon ja puhdistaa sovintoverellään ihmisen tunnon
kuolleista teoista ja uudestisynnyttää heidät Pyhän Hengen kautta
Jumalan lapsiksi.

Raamatussa näkyy hyvin selkeänä evankeliumin, Pyhän Hengen ja kasteen
julistaminen.
Pakanatkin täyttyivät Pyhällä Hengellä välittömästi uskon synnyttyä sydämessä.

Jumala joka kaiken näkee ja tietää,
paljasti noidan vilpillisen sydämen Pyhän Hengen kautta.
Kepulikonstein ei Pyhää Henkeä saada, ei ostamalla, eikä
epäuskoisella sydämellä.

Pyhän Hengen täyteys ja armolahjat, joita Henki jakaa niinkuin tahtoo,
kuuluvat Jumalan lapsille.

Ne ovat erittäin tarpeellisia taistelussa henkivaltaruhtinasta vastaan.
Kuin myös oman hengen rakentumiseksi, esim. puhumalla Jumalan kanssa
salaisuuksia hengessä.

Lue lisää

betsy.e: "...kyllä he tunsivat ristin sanoman, mutta eivät Pyhän Hengen kastetta,
ainoastaan Johanneksen aikaisen parannuksen kasteen".
---
Apostolit kuulivat Samarian tapahtumista.
He päättivät hankkia lisätietoja ja lähettävät Pietarin ja Johanneksen paikan päälle (14). He huomaavat, että kaikki ei ollut Samariassa käynyt totutulla tavalla.
Kasteestaan huolimatta Samarian kristityt eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä. Helluntaipäivästä lähtien pidettiin itsestään selvänä asiana, että jokaisella kristityllä oli Pyhä Henki.

Herra näyttää viivyttäneen Hengen antamista apostolien saapumiseen asti.
Tekstissä olevat sanat "vielä" ja "ainoastaan" viittaavat siihen, että Luukas piti tilannetta epätavallisena.
Yleensähän apostolisessa seurakunnassa usko, kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen ilmeneminen kuuluivat yhteen (Apt. 2:38), joten tätä (Apt. 8:14-17) Raamatun kohtaa ei voi pitää opin ja käytännön perusteena.

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e: "...kyllä he tunsivat ristin sanoman, mutta eivät Pyhän Hengen kastetta,
ainoastaan Johanneksen aikaisen parannuksen kasteen".
---
Apostolit kuulivat Samarian tapahtumista.
He päättivät hankkia lisätietoja ja lähettävät Pietarin ja Johanneksen paikan päälle (14). He huomaavat, että kaikki ei ollut Samariassa käynyt totutulla tavalla.
Kasteestaan huolimatta Samarian kristityt eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä. Helluntaipäivästä lähtien pidettiin itsestään selvänä asiana, että jokaisella kristityllä oli Pyhä Henki.

Herra näyttää viivyttäneen Hengen antamista apostolien saapumiseen asti.
Tekstissä olevat sanat "vielä" ja "ainoastaan" viittaavat siihen, että Luukas piti tilannetta epätavallisena.
Yleensähän apostolisessa seurakunnassa usko, kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen ilmeneminen kuuluivat yhteen (Apt. 2:38), joten tätä (Apt. 8:14-17) Raamatun kohtaa ei voi pitää opin ja käytännön perusteena.

Lue lisää

että kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi! Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä.

* Koska tuossa 1Kor.12:13, ei puhuta vesikasteesta, vaan Hengen kasteesta, mikä saa sinut kääntämään sen vesikasteeksi, vaikka siinä selvään sanotaan, että HEGESSÄ kastetut Kristuksen ruumiiseen, älä lankea teoligiseen selittelyyn selittäjien kanssa.

* Tuossa Hengessä kastamisessa, eli uudestisyntymisessä, sinut liitettän sisäisesti Kristuksen ruumiiseen, ja siksikin, Jeesus sanoo, "Joka uskoo ja kasteaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Tämähän selkeästi osoittaa sen, että usko pelastaa ei kaste.

* Koska usko synnyttää uudesti, ja siinä kastetaan Hengessä Kristukseen, ei vesikasteessa, vaikka sekin kuuluu kokonaisvaltaiseen pelastukseen kiinteänä tapahtumana. Hengessä kastetaan Kristukseen sisäisesti, vesikasteessa liitetään seurakuntaan ja sitoudutaan elämässä Jeesuksen seuraajiksi julkisesti.

* Sitten on vielä kolmaskin kaste, eli Pyhän Hengen kaste. Yksikaste ei tarkoita, etteikö olisi muitakin kasteita, se tarkoittaa vaan sitä, että ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste, se on ainoastaan kirkon suorittama ja laatima kaste, ei Raamatun opetuksen kanssa yhteen sopiva.

* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?

* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei vity eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"

* Samoin kun Jeesus kastettiin, molemmat, Jeesus ja Johannes astuivat veteen ja vedestä pois, niin myös silloin kun Filippos kastoi hoviherran, he kumpikin astuvat veteen ja vedestä pois, ja ei kaiketi nyt kukaan mene veteen, jos pelkkä pään valelu olisi ollut kyseessää, eiköhän vaan olisi otettu vettä Jordanista vaikka leilillä, ja siitä sitten juhlallisesti kaadettu päänpäälle vettä, niin ei tehty, vaan kastaja ja kastettava astui kumpikin veteen ja vedestä pois, ja tämä on selkeää Sanaa siitä, että kaste tapahtui upottamalla kokonaan veteen. "Babtidso." = Upottaa. Pitä uskoa Sanaa, eikä viisastelijoita ! Vesikaste ei siis ketään voi uudestisynnyttää, ja se kuuluukin aina uskon saamisen jälkeen, aivan niinkuin Jeesus itse opettaa. "Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

* Sitten on kaste, joka saadaan uudestisyntymisen yhteydessä, ja siitä puhuttiinkin jo tämän kirjoituksen alussa. Uskon kaste Hengessä, 1Kor.12:13, vesikaste sen jälkeen upottamalla.

* Sitten on se kolmaskin kaste, jota ei Tapio522 tahdo jaksaa ymmärtää? Vaikka Raamattu puhuu useassa eri tapauksessa, miten ihmiset, jotka kuulivat apostolien Sanan saarnan, he ottivat Sanan vastaan, uskoivat julistettuun Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön, he ottivat kasteen. Ja niinkuin Korneliuksen kodissa tapahtui, tuli Pyhä Henki kaikkien sanan uskoneen pääle ja ja he täyttyivät PH:llä ja alkoivat puhumaan muilla kielillä, ja vasta sitten heidät kastettiin.

* On siis aivan selvää, että Pyhän Hengen kasteen voi saada ennen kastetta, tai kasteen jälkeen, ja miksei myös kasteen aikana, kun upotetaan kasteen hautaan, niin siinäkin yhteydessä voi PH: tulla, olen senkin saanut sivusta seurata. Itse sain PH:n heti uudestisyntymisen perään välittömästi kielillä puhumisineen, aivan samoin kuin Korneliuksen kodissakin tapahtui.

* On siis Tapio522 useita kasteita. Ja Pyhän Hengen kasteen yhteydessä puhutaan aina kielillä ja sen jälkeen voi saada armolahjoja muitakin, ihan niin useita kuin kykenee vastaan ottamaan.

* Minulle on uskoteltu, että Tapio522 olisi täyttynyt PH:llä ja myös puhunut kielillä ? Onko se totta, ja jos on, niin miksi sinä sitten vastustat Pyhää Henkeä, niinkuin se on Raamatussa ilmoitettu meidän ymmärtää ja kokea ja omistaa, uudestisyntymisen jälkeen tai sen yhteydessä, tai nennen vesikastetta tai jälkeen. Miksi sinä et kuitenkaan usko oikeasti Pyhään Henkeen, jonka Jeesus lähetti melle uskoville astuessaan takaisin taivaaseen?

* Se on surullista, että kirkon vauvakaste voi sekoittaa koko uskon alueet samaan soppaan vauvakasteen yhteyteen? Se on Raamattuun uksomattomien ns. teologien harhautus uskomaan valheen totuuden sijaan, omista itsekkäsitä intresseistä saamien vaikutteiden sokaisemina.

Mohikaani_27 kirjoitti:

että kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi! Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä.

* Koska tuossa 1Kor.12:13, ei puhuta vesikasteesta, vaan Hengen kasteesta, mikä saa sinut kääntämään sen vesikasteeksi, vaikka siinä selvään sanotaan, että HEGESSÄ kastetut Kristuksen ruumiiseen, älä lankea teoligiseen selittelyyn selittäjien kanssa.

* Tuossa Hengessä kastamisessa, eli uudestisyntymisessä, sinut liitettän sisäisesti Kristuksen ruumiiseen, ja siksikin, Jeesus sanoo, "Joka uskoo ja kasteaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Tämähän selkeästi osoittaa sen, että usko pelastaa ei kaste.

* Koska usko synnyttää uudesti, ja siinä kastetaan Hengessä Kristukseen, ei vesikasteessa, vaikka sekin kuuluu kokonaisvaltaiseen pelastukseen kiinteänä tapahtumana. Hengessä kastetaan Kristukseen sisäisesti, vesikasteessa liitetään seurakuntaan ja sitoudutaan elämässä Jeesuksen seuraajiksi julkisesti.

* Sitten on vielä kolmaskin kaste, eli Pyhän Hengen kaste. Yksikaste ei tarkoita, etteikö olisi muitakin kasteita, se tarkoittaa vaan sitä, että ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste, se on ainoastaan kirkon suorittama ja laatima kaste, ei Raamatun opetuksen kanssa yhteen sopiva.

* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?

* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei vity eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"

* Samoin kun Jeesus kastettiin, molemmat, Jeesus ja Johannes astuivat veteen ja vedestä pois, niin myös silloin kun Filippos kastoi hoviherran, he kumpikin astuvat veteen ja vedestä pois, ja ei kaiketi nyt kukaan mene veteen, jos pelkkä pään valelu olisi ollut kyseessää, eiköhän vaan olisi otettu vettä Jordanista vaikka leilillä, ja siitä sitten juhlallisesti kaadettu päänpäälle vettä, niin ei tehty, vaan kastaja ja kastettava astui kumpikin veteen ja vedestä pois, ja tämä on selkeää Sanaa siitä, että kaste tapahtui upottamalla kokonaan veteen. "Babtidso." = Upottaa. Pitä uskoa Sanaa, eikä viisastelijoita ! Vesikaste ei siis ketään voi uudestisynnyttää, ja se kuuluukin aina uskon saamisen jälkeen, aivan niinkuin Jeesus itse opettaa. "Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

* Sitten on kaste, joka saadaan uudestisyntymisen yhteydessä, ja siitä puhuttiinkin jo tämän kirjoituksen alussa. Uskon kaste Hengessä, 1Kor.12:13, vesikaste sen jälkeen upottamalla.

* Sitten on se kolmaskin kaste, jota ei Tapio522 tahdo jaksaa ymmärtää? Vaikka Raamattu puhuu useassa eri tapauksessa, miten ihmiset, jotka kuulivat apostolien Sanan saarnan, he ottivat Sanan vastaan, uskoivat julistettuun Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön, he ottivat kasteen. Ja niinkuin Korneliuksen kodissa tapahtui, tuli Pyhä Henki kaikkien sanan uskoneen pääle ja ja he täyttyivät PH:llä ja alkoivat puhumaan muilla kielillä, ja vasta sitten heidät kastettiin.

* On siis aivan selvää, että Pyhän Hengen kasteen voi saada ennen kastetta, tai kasteen jälkeen, ja miksei myös kasteen aikana, kun upotetaan kasteen hautaan, niin siinäkin yhteydessä voi PH: tulla, olen senkin saanut sivusta seurata. Itse sain PH:n heti uudestisyntymisen perään välittömästi kielillä puhumisineen, aivan samoin kuin Korneliuksen kodissakin tapahtui.

* On siis Tapio522 useita kasteita. Ja Pyhän Hengen kasteen yhteydessä puhutaan aina kielillä ja sen jälkeen voi saada armolahjoja muitakin, ihan niin useita kuin kykenee vastaan ottamaan.

* Minulle on uskoteltu, että Tapio522 olisi täyttynyt PH:llä ja myös puhunut kielillä ? Onko se totta, ja jos on, niin miksi sinä sitten vastustat Pyhää Henkeä, niinkuin se on Raamatussa ilmoitettu meidän ymmärtää ja kokea ja omistaa, uudestisyntymisen jälkeen tai sen yhteydessä, tai nennen vesikastetta tai jälkeen. Miksi sinä et kuitenkaan usko oikeasti Pyhään Henkeen, jonka Jeesus lähetti melle uskoville astuessaan takaisin taivaaseen?

* Se on surullista, että kirkon vauvakaste voi sekoittaa koko uskon alueet samaan soppaan vauvakasteen yhteyteen? Se on Raamattuun uksomattomien ns. teologien harhautus uskomaan valheen totuuden sijaan, omista itsekkäsitä intresseistä saamien vaikutteiden sokaisemina.

Lue lisää

Mohikaani_27: "Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä".
---
Viestistäsi saa sen käsityksen, että kaste on pelkkää vettä ("vesikaste"), johon ei liity Pyhä Henki mitenkään (Matt.28:19, Joh.3:5, Tiit.3:5).

Mohikaani_27 kirjoitti:

että kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi! Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä.

* Koska tuossa 1Kor.12:13, ei puhuta vesikasteesta, vaan Hengen kasteesta, mikä saa sinut kääntämään sen vesikasteeksi, vaikka siinä selvään sanotaan, että HEGESSÄ kastetut Kristuksen ruumiiseen, älä lankea teoligiseen selittelyyn selittäjien kanssa.

* Tuossa Hengessä kastamisessa, eli uudestisyntymisessä, sinut liitettän sisäisesti Kristuksen ruumiiseen, ja siksikin, Jeesus sanoo, "Joka uskoo ja kasteaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Tämähän selkeästi osoittaa sen, että usko pelastaa ei kaste.

* Koska usko synnyttää uudesti, ja siinä kastetaan Hengessä Kristukseen, ei vesikasteessa, vaikka sekin kuuluu kokonaisvaltaiseen pelastukseen kiinteänä tapahtumana. Hengessä kastetaan Kristukseen sisäisesti, vesikasteessa liitetään seurakuntaan ja sitoudutaan elämässä Jeesuksen seuraajiksi julkisesti.

* Sitten on vielä kolmaskin kaste, eli Pyhän Hengen kaste. Yksikaste ei tarkoita, etteikö olisi muitakin kasteita, se tarkoittaa vaan sitä, että ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste, se on ainoastaan kirkon suorittama ja laatima kaste, ei Raamatun opetuksen kanssa yhteen sopiva.

* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?

* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei vity eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"

* Samoin kun Jeesus kastettiin, molemmat, Jeesus ja Johannes astuivat veteen ja vedestä pois, niin myös silloin kun Filippos kastoi hoviherran, he kumpikin astuvat veteen ja vedestä pois, ja ei kaiketi nyt kukaan mene veteen, jos pelkkä pään valelu olisi ollut kyseessää, eiköhän vaan olisi otettu vettä Jordanista vaikka leilillä, ja siitä sitten juhlallisesti kaadettu päänpäälle vettä, niin ei tehty, vaan kastaja ja kastettava astui kumpikin veteen ja vedestä pois, ja tämä on selkeää Sanaa siitä, että kaste tapahtui upottamalla kokonaan veteen. "Babtidso." = Upottaa. Pitä uskoa Sanaa, eikä viisastelijoita ! Vesikaste ei siis ketään voi uudestisynnyttää, ja se kuuluukin aina uskon saamisen jälkeen, aivan niinkuin Jeesus itse opettaa. "Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

* Sitten on kaste, joka saadaan uudestisyntymisen yhteydessä, ja siitä puhuttiinkin jo tämän kirjoituksen alussa. Uskon kaste Hengessä, 1Kor.12:13, vesikaste sen jälkeen upottamalla.

* Sitten on se kolmaskin kaste, jota ei Tapio522 tahdo jaksaa ymmärtää? Vaikka Raamattu puhuu useassa eri tapauksessa, miten ihmiset, jotka kuulivat apostolien Sanan saarnan, he ottivat Sanan vastaan, uskoivat julistettuun Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön, he ottivat kasteen. Ja niinkuin Korneliuksen kodissa tapahtui, tuli Pyhä Henki kaikkien sanan uskoneen pääle ja ja he täyttyivät PH:llä ja alkoivat puhumaan muilla kielillä, ja vasta sitten heidät kastettiin.

* On siis aivan selvää, että Pyhän Hengen kasteen voi saada ennen kastetta, tai kasteen jälkeen, ja miksei myös kasteen aikana, kun upotetaan kasteen hautaan, niin siinäkin yhteydessä voi PH: tulla, olen senkin saanut sivusta seurata. Itse sain PH:n heti uudestisyntymisen perään välittömästi kielillä puhumisineen, aivan samoin kuin Korneliuksen kodissakin tapahtui.

* On siis Tapio522 useita kasteita. Ja Pyhän Hengen kasteen yhteydessä puhutaan aina kielillä ja sen jälkeen voi saada armolahjoja muitakin, ihan niin useita kuin kykenee vastaan ottamaan.

* Minulle on uskoteltu, että Tapio522 olisi täyttynyt PH:llä ja myös puhunut kielillä ? Onko se totta, ja jos on, niin miksi sinä sitten vastustat Pyhää Henkeä, niinkuin se on Raamatussa ilmoitettu meidän ymmärtää ja kokea ja omistaa, uudestisyntymisen jälkeen tai sen yhteydessä, tai nennen vesikastetta tai jälkeen. Miksi sinä et kuitenkaan usko oikeasti Pyhään Henkeen, jonka Jeesus lähetti melle uskoville astuessaan takaisin taivaaseen?

* Se on surullista, että kirkon vauvakaste voi sekoittaa koko uskon alueet samaan soppaan vauvakasteen yhteyteen? Se on Raamattuun uksomattomien ns. teologien harhautus uskomaan valheen totuuden sijaan, omista itsekkäsitä intresseistä saamien vaikutteiden sokaisemina.

Lue lisää

Mohikaani_27: "...ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste...".
--
Uudelleen kastaminen on vastoin Sanaa. On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13).
Hän tekee sen vain kerran, eikä aina uudestaan. Hän ei irroita meitä ja oksasta sitten aina uudelleen milloin päätämme mennä kasteelle.

Jumala armossaan on toiminut (alkuperäisessä) kasteessamme. Se on se kaste, jonka Hän tunnustaa. Kaste pysyy aina oikeana, vaikka emme uskoisikkaan.
Ei usko ole kastetta varten, vaan kaste uskoa varten.
---
Tutustuppa seuraavaan linkkiin:
http://koti.japo.fi/~ekallio/sala.htm

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27: "...ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste...".
--
Uudelleen kastaminen on vastoin Sanaa. On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13).
Hän tekee sen vain kerran, eikä aina uudestaan. Hän ei irroita meitä ja oksasta sitten aina uudelleen milloin päätämme mennä kasteelle.

Jumala armossaan on toiminut (alkuperäisessä) kasteessamme. Se on se kaste, jonka Hän tunnustaa. Kaste pysyy aina oikeana, vaikka emme uskoisikkaan.
Ei usko ole kastetta varten, vaan kaste uskoa varten.
---
Tutustuppa seuraavaan linkkiin:
http://koti.japo.fi/~ekallio/sala.htm

Lue lisää

* Sinulla ei ole yhtään todistetta Raamatussa, jolla puollustat vauvakastetta, kaikki on Raamatun spekulointia ja ns. teologista filosofointia. Totta se, että vain yksi kaste, ja se on uskovien upotuskaste, "baptidos" = upottaa. Ja kun kerran on tällä Raamatun opettamalla kasteella kastettu, sitä ei tarvitse enää koskaan uusia, yksi kaste riittää lopuksi elämää.

* Sitten on Hengessä kaste, joka uudestisynnyttää ja siinä Hengen kasteessa saadaan Gengen sinetti tuntoomme, ja on ns. pelastusvarmuus, ja säilyy siellä Herran tulemukseen saakka. 1Kor.12:13.
* Tämä on asiayhteydessä edelliseen. Room.8:15-17. "  "
* Tämän sai aikaan Hengessä kaste, siinä yhdistyimme Kristukseen sisäisesti. Ja tämä uudestisyntyminen mahdollistaa sen, että voimme saada myös PYHÄN HENGEN täyteyden, sillä sen saamiseksi on ehtona ainoastaan, että olemme uudestisyntyneet, Hän tulee verellä puhdistettuun sydämeen. Vesikaste ei liity mitenkään PH: kasteen saamiseen, ainoastaan uudestisyntymine, sillä uusi viini lasketaan aina uusiin leileihin.

* Esko Kallio on eksynyt pois totuudesta, enkä voi ymmärtää, että voi sokeutua pois totuudesta, ja mennä täysin Raamatun opeista sivuun, kaiketi siihen on syynä ainoastaan eksyminen/epäusko yhdistettynä omaan viisauteensa ja sen johtamana alkanut lukemaan viisauskirjallisuutta, eli jumaluusopillista moskaa! Tapio, minä haen opetuksen Raamatusta, ja kun on voitelu, niin se voitelu ei ole valhetta ja se pysyy, emmekä ole kenenkään opetuksen tarpeessa. Tosin, kaikki me voimme langeta, ellemme Sanalla valvo tilaamme, sillä "Perkele käy ympäri ja etsii, kenet saisi niellä."

* 1Joh.2:20. " Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto. 27. Mutta mitä teihin tulee, se voitelu, jonka saitte häneltä, pysyy teissä, ettekä ole kenenkään opetuksen tarpeessa. Hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, ja se opetus on totta eikä valhetta. Niin kuin se on teitä opettanut, niin pysykää hänessä. >" Miksi siis uskoisin jotakin Esko Kalliota, joka on langennut pois totuudesta?

* Pyri Tapio522 sinäkin saamaan tämä voitelu Pyhältä, ja Hän kun pääsee sinuakin opettamaan, sinä hämmästyt ja itket ilosta iloisen naurun kanssa. Se vapauttaa sinut isien perinnäissäännöistä omaan uskoneläämääsi, jonka vain Pyhä voi sinulle antaa, nuo pitkät luennot on pelkkää viisastelua ja eksytystä, Jeesus ei niin tarkoittanut, vaan lapsenmielistä uskoa Sanaan, ei lapsellista, vaan lapsenmielistä. Matt.11:25.26.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27: "...ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste...".
--
Uudelleen kastaminen on vastoin Sanaa. On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13).
Hän tekee sen vain kerran, eikä aina uudestaan. Hän ei irroita meitä ja oksasta sitten aina uudelleen milloin päätämme mennä kasteelle.

Jumala armossaan on toiminut (alkuperäisessä) kasteessamme. Se on se kaste, jonka Hän tunnustaa. Kaste pysyy aina oikeana, vaikka emme uskoisikkaan.
Ei usko ole kastetta varten, vaan kaste uskoa varten.
---
Tutustuppa seuraavaan linkkiin:
http://koti.japo.fi/~ekallio/sala.htm

Lue lisää

Uudelleen kastaminen on vastoin Sanaa. On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13).
------

Mutta, ymmärtänet, miten tuo yksi kaste on ainutlaatuinen asia.Tuo kaste, joka Raamatussa on, niin liittyy vain uudestisyntyneeseen ihmiseen.Huomioi miten tätä kastetta matkitaan ja siten käytetään väärin.Jos kastetta käytetään johonkin liittämis tarkoitukseen esim. kirkoon tai muihin puolueisiin/yhteisöihin, niin tämä kastaminen ei ole sama asia kuin ottaa tuo YKSI KASTE.

Kyllä Raamatun lehdiltä selkeästi ilmenee, että uudestisyntyneet ihmiset ottivat tämän kasteen ja tämä kaste ei liittänyt heitä mihinkään järjestöön tms. , vaan he ottivat kasteen Pyhän Hengen ohjaamana,- uskontokona eli uskoivat, mitä kuulivat kasteesta ja siihen liittyvistä asioista.

Ymmärätänet siis,- ettei vesikaste liitä ihmistä mihinkän Kristuksen ruumiiseen/Jumalan seurakuntaan.Seurakuntaan ihminen Hengessä kastetaan ja tässä toimituksessa ei tarvita vettä tai toista ihmistä -

ml213 kirjoitti:

Uudelleen kastaminen on vastoin Sanaa. On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13).
------

Mutta, ymmärtänet, miten tuo yksi kaste on ainutlaatuinen asia.Tuo kaste, joka Raamatussa on, niin liittyy vain uudestisyntyneeseen ihmiseen.Huomioi miten tätä kastetta matkitaan ja siten käytetään väärin.Jos kastetta käytetään johonkin liittämis tarkoitukseen esim. kirkoon tai muihin puolueisiin/yhteisöihin, niin tämä kastaminen ei ole sama asia kuin ottaa tuo YKSI KASTE.

Kyllä Raamatun lehdiltä selkeästi ilmenee, että uudestisyntyneet ihmiset ottivat tämän kasteen ja tämä kaste ei liittänyt heitä mihinkään järjestöön tms. , vaan he ottivat kasteen Pyhän Hengen ohjaamana,- uskontokona eli uskoivat, mitä kuulivat kasteesta ja siihen liittyvistä asioista.

Ymmärätänet siis,- ettei vesikaste liitä ihmistä mihinkän Kristuksen ruumiiseen/Jumalan seurakuntaan.Seurakuntaan ihminen Hengessä kastetaan ja tässä toimituksessa ei tarvita vettä tai toista ihmistä -

Lue lisää

vaan he ottivat kasteen Pyhän Hengen ohjaamana,- uskontokona eli uskoivat
----
Siis ottivat kasteen uskontekona.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27: "Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä".
---
Viestistäsi saa sen käsityksen, että kaste on pelkkää vettä ("vesikaste"), johon ei liity Pyhä Henki mitenkään (Matt.28:19, Joh.3:5, Tiit.3:5).

Lue lisää

Huomioi Tapio, miten koko kaste on ihmiselle hyödytön, jos siihen ei liity kastettavan ihmisen usko.Jos ymmärrät, että kastettavan ihmisen ei tarvitse kuulla ja uskoa pelastuksesta ennen kastamista, niin koko kaste menee taikuuden puolelle.

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e, kertoisitko pari esimerkkiä Raamatusta, jossa SELVÄSTI tulisi esiin, että
Pyhän Hengen saaminen ja Pyhällä Hengellä kastaminen ovat eri asioita!

* Pyhä Henki saadaan uudestisyntymisessä, siinä saadaan osallisuus Pyhästä hengetä, siinä saadaan PH: sinetti, eli pelastusvarmuus, ja se pysyy Herran ilmestymiseen saakka. Tämän todistaa 1Kor.12:13.
Siinä saadaan HENGESSÄ kaste Kristukseen, ja sisäinen yshteys Kristuksen ruumiiseen. Ja tämä on se pelastava Pyhän Hengen osallisuus. Siinä PH: todistaa henkemme kanssa, että oelmme Jumalan lapsi. Ja tämä kokemus on se kaikkein tärkein mitä ihminen voi taivaasta saada. Tämä PH: osallisuus vie perille taivaan kotiin, ja se on se aarre saviastioissa, jota maailma ei näe. Ja sitä aarreetta tulee huolella hoitaa, ettei kukaan eikä mikään sitä meiltä vie!
* Eikä tämä yllä kerrottu voi tapahtua minkäänlausessa vesikasteessa. Vaan uudestisyntyminen tapahtuu Yälhäätä kate Hengessä, siinä pääsemme lapsen asemaan Jumalan edssä Jeesuksen kristuksen kautta. Tämä kun on tapahtunut, sitten otetaan Raamatun opettama uskovien kaste, "baptidos"= upottamalla. Vesikaste on julkinen tunnustsus Kristuksen seuraaminen jukisesti ja kuuliaisuuden askel, ensimmäinen uskon askel kun lähdetään ristiä kantamaan Jeesusta seuraten.

* Ja tähän Jeesuksen seuraamiiseen Hän lupasi antaa voiman. Ja se tapahtui, kun Jeesus oli astunut ylös taivaaseen, Hän lähetti lupauksensa mukaan PYHÄN HENGEN, ensimmäisenä helluntaipäivänä. Apt.2:1-4.

* Ja tämän saman PH: täyteyden voi saada edelleenkin, tämä on se VOIMA, mistä Jeesus sanoi, että se annetaan voimaksi todistaa Hänestä. Tämä on se lahja, ja tämän lahjan saamisen yhteydessä saadaan aina puhua eri kielillä, ja sen jälkeen voi saada muitakin armolahjoja, ilman tätä PH: täyteyttä ei voi saada ainuttakaan armolahjaa, paitsi tietysti armolahjoista suurin saadaan siinä uudestisyntymisen HENGESSÄ kasteessa, iankaikkisen elämän armolahja. ja sehän on se tärkein ja suurin saatavissa oleva lahja ! Room.6:22,23.

* Toivottovasti Tapio522 nyt sait ymmärryksen käsittää, että Pyhän Hengen osallisuus on siinä, että uudestisyntymisessä saadaan HENGESSÄ kaste, joka on pelastava PH: osallisuus. Pelastus varmuus, ja tähän oli jo niillä, joita Pietari kehoitti ottamaan kasteen, ja Pietarin kuuntelijat oli juutalaisia, ei ole kaikki ihan sama pakana uskoviin nähden. Juutalaiset olivat lainalaisia, ja heidän oli vaikeata päästä sieltä armonalaisuuteen, siksi Pietari oli heille ankrampi, kuin Paavali pakanoille. Paavali ei koskaan liittänyt kastetta uusdestisyntymiseen eikä Pyhän Hengen saamisen ehdoksi. Juutalaislle piti tehdä niin, koska olivat aina menossa takaisin synägoogaansa. Tämä vaan pitää ymmärtää , se selittää Pietarin sanan, kun yhdistää kasteen syntien anteeksi saamiseen. ja sitten vasta saisivat luvatun PH: lahjan. Pakanoiden kohdalla näin ei ole, jos olet vähääkään tarkkaavainen kun luet Paavalin toimintaa pakanain apostolina. Pietari oli juutalaisten apostoli ensikädessä. Pyri saamaan voitelu PYHÄLTÄ, niin asiat alkaa selkiintyä aivan uudessa valossa sinullekkin. Olet valitettavasti kirkkojärjestelmän vankina henkisesti, etkä " uskalla" päästtä totutusta "virrestä" irti ja päästä vapauteen hengessä ka siinä vapaudessa, kuin vain Jumalan poika voi vapaaksi tehdä, hän on vasta todellisesti vapaa. Irti kirkon perinnäissäännöistä, Jeesuksen Kristusen nimessä !

ml213 kirjoitti:

Uudelleen kastaminen on vastoin Sanaa. On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13).
------

Mutta, ymmärtänet, miten tuo yksi kaste on ainutlaatuinen asia.Tuo kaste, joka Raamatussa on, niin liittyy vain uudestisyntyneeseen ihmiseen.Huomioi miten tätä kastetta matkitaan ja siten käytetään väärin.Jos kastetta käytetään johonkin liittämis tarkoitukseen esim. kirkoon tai muihin puolueisiin/yhteisöihin, niin tämä kastaminen ei ole sama asia kuin ottaa tuo YKSI KASTE.

Kyllä Raamatun lehdiltä selkeästi ilmenee, että uudestisyntyneet ihmiset ottivat tämän kasteen ja tämä kaste ei liittänyt heitä mihinkään järjestöön tms. , vaan he ottivat kasteen Pyhän Hengen ohjaamana,- uskontokona eli uskoivat, mitä kuulivat kasteesta ja siihen liittyvistä asioista.

Ymmärätänet siis,- ettei vesikaste liitä ihmistä mihinkän Kristuksen ruumiiseen/Jumalan seurakuntaan.Seurakuntaan ihminen Hengessä kastetaan ja tässä toimituksessa ei tarvita vettä tai toista ihmistä -

Lue lisää

>Kyllä Raamatun lehdiltä selkeästi ilmenee, että uudestisyntyneet ihmiset ottivat tämän kasteen ja tämä kaste ei liittänyt heitä mihinkään järjestöön tms. <

Johan sinä ihmeellistä joriset!

Apt.2:47 Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

Apt. 5:12. Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
13. Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä, mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa.

Lue Ilmestyskirjan lähetyskirjeet. Uskovilla oli paikallisseurakunta. Huom. Jeesus ei käskenyt ketään lähtemään seurakunnista vaikka oli ongelmia.

Sinä et löydä mistään seurakuntaa jossa kaikkia ekivaarin hirvaksen ja sinun harhaoppeja julistetaan.
Sinunkin olisi aika katsoa peiliin.

joriset kirjoitti:

>Kyllä Raamatun lehdiltä selkeästi ilmenee, että uudestisyntyneet ihmiset ottivat tämän kasteen ja tämä kaste ei liittänyt heitä mihinkään järjestöön tms. <

Johan sinä ihmeellistä joriset!

Apt.2:47 Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

Apt. 5:12. Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
13. Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä, mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa.

Lue Ilmestyskirjan lähetyskirjeet. Uskovilla oli paikallisseurakunta. Huom. Jeesus ei käskenyt ketään lähtemään seurakunnista vaikka oli ongelmia.

Sinä et löydä mistään seurakuntaa jossa kaikkia ekivaarin hirvaksen ja sinun harhaoppeja julistetaan.
Sinunkin olisi aika katsoa peiliin.

Lue lisää

Miksi ihmisen on vaikea ymmärtää näin helppoa asiaa eli Jumalan seurakunnan syntymistä ja sen laajentumista.

Ymmärrä ihmeessä, että Hengessä kastamisen kautta ihminen liittyy/syntyy paikallis seurakuntaan eli jo paikkakunnalla olevien uskovien joukoon tulee yksi uusi uskovainen ihminen.

Ymmärrä, kun apostolit julistivat pelastuksen sanomaa, niin tähän yhteen pelastuneiden ryhmään liittyi yhä lisää ihmisiä. Siis siihen yhteen.Koko porukka paikkakunnalla tunnettiin seurakuntana.

Ymmärrä, paikallisseurakunta on jokaisella paikkakunnalla olevat sisaret ja veljet.Näiden tulisi olla yksi porukka tänä'kin päivänä ja kun paikkakunnalla tulee Jumalan kutsusta uusi ihminen uskoon/uudestisyntyy, niin hän on taas lisää yksi ihminen tähän porukkaan / Jumalan seurakuntaan.

Ymmärrä, tapahtuuko paikkakunnilla näin ja opetetaanko seurakunta Raamatun ilmoituksen mukaisesti.

Ymmärrä, miten tänä päivänä uudet uskoontulleet ihmiset ohajutuvat puolueisiin,- joita kutsutaan seurakunaksi.Apostolisena aikana tämä opetus oli täysin vierasta,- koska jokaisella paikkakunnalla oli vain yksi Krisuksen ruumis/Jumalan seurakunta/paikallisseurakunta.

Lue Raamatusta, miten seurakuntia kutsutaan PAIKAN NIMELLÄ eli ilmennetään paikallisseurakuntaa ja missä päin nämä sisaret ja veljet sijaitsevat.

Ymmärrä, miten tänä päivänä ei "seurakunnan" nimi ilmennä paiukkakujntaa,- vaan oppia ja valmiutta oppiriitoihin. Kaikki puolueet/yhteisöt on syntyneet aina jonkun ihmisen perustamalle pohjalle/asialle ja monasti tähän perustamis ajankohtaan liittyy oppiriita.

ml213 kirjoitti:

Miksi ihmisen on vaikea ymmärtää näin helppoa asiaa eli Jumalan seurakunnan syntymistä ja sen laajentumista.

Ymmärrä ihmeessä, että Hengessä kastamisen kautta ihminen liittyy/syntyy paikallis seurakuntaan eli jo paikkakunnalla olevien uskovien joukoon tulee yksi uusi uskovainen ihminen.

Ymmärrä, kun apostolit julistivat pelastuksen sanomaa, niin tähän yhteen pelastuneiden ryhmään liittyi yhä lisää ihmisiä. Siis siihen yhteen.Koko porukka paikkakunnalla tunnettiin seurakuntana.

Ymmärrä, paikallisseurakunta on jokaisella paikkakunnalla olevat sisaret ja veljet.Näiden tulisi olla yksi porukka tänä'kin päivänä ja kun paikkakunnalla tulee Jumalan kutsusta uusi ihminen uskoon/uudestisyntyy, niin hän on taas lisää yksi ihminen tähän porukkaan / Jumalan seurakuntaan.

Ymmärrä, tapahtuuko paikkakunnilla näin ja opetetaanko seurakunta Raamatun ilmoituksen mukaisesti.

Ymmärrä, miten tänä päivänä uudet uskoontulleet ihmiset ohajutuvat puolueisiin,- joita kutsutaan seurakunaksi.Apostolisena aikana tämä opetus oli täysin vierasta,- koska jokaisella paikkakunnalla oli vain yksi Krisuksen ruumis/Jumalan seurakunta/paikallisseurakunta.

Lue Raamatusta, miten seurakuntia kutsutaan PAIKAN NIMELLÄ eli ilmennetään paikallisseurakuntaa ja missä päin nämä sisaret ja veljet sijaitsevat.

Ymmärrä, miten tänä päivänä ei "seurakunnan" nimi ilmennä paiukkakujntaa,- vaan oppia ja valmiutta oppiriitoihin. Kaikki puolueet/yhteisöt on syntyneet aina jonkun ihmisen perustamalle pohjalle/asialle ja monasti tähän perustamis ajankohtaan liittyy oppiriita.

Lue lisää

Oppierimelisyyttä on ollut kuten Ilmestyskirjan lähetyskirjeet osoittavat. Siitä huolimatta sinullekin löytyy ohje Sanasta.

Hepr. 10:25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27: "Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä".
---
Viestistäsi saa sen käsityksen, että kaste on pelkkää vettä ("vesikaste"), johon ei liity Pyhä Henki mitenkään (Matt.28:19, Joh.3:5, Tiit.3:5).

Lue lisää

* Matt. 28:19. " Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

* Ensin tehdään ,saarnataan evankeliumia, ihmiset uskoo, (jos uskovat), uudestisyntyvät, heistä tulee Jeesuksen opetuslapsia, ja sitten heidät kastetaan. kastetaan kopömiyhteisen Jumalan nimeen. Mitä uutta tuossa nyt sitten on? Ensin usko, sitten kaste, sanoo Jeesus myöskin, ja vahvistaa kastekäskyn sanomansa! Ei siinä sanota mitään, että se vesi olisi jotakin taikavettä tai muuta?

* Joh. 3:5. " Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

* Tapio, eihän tässäkään puhuta mitään kastevedestä, eikä varsinkaan vauvankastevedestä? Mistä sinä sellaista tähän saat? Ei Jeesus ainkaan siinä puhu kasteesta yhtään mitään !

* Oltko Tapio sinä siinä yhtä mieltä, että Raamatun opit pitää todistaa vähintään niin, että sama asia kerrotaan kahdesti tai kolmasti, ennenkuin siitä voi oppia rakentaa?
Tässä yhteydessä Jeesus ei puhu kastevedestä, vaan vedestä, joka liittyy uudestisyntymiseen. Eikö totta? Ja nyt tämä "vedestä" asia pitää pystyä todistamaan myös Jumalan sanalla, ennenkuin voimme päätellä, mitä vettä Jeesus tämän sanoessaan tarkoitti? Eikö totta?

* Luetaanpa Joh. 4:13. "Jeesus vastasi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, tulee uudelleen janoiseksi.
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, sille ei ikinä tule jano. Siitä vedstä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ianakikkiseen elämään."
* Mitäs Paavali sanoikaan 1Kor.12:13. ....meidät kaikki, (silloiset uskovat) on yhdessä HENGESSÄ katettut yhdeksi ruumiiksi, ja kaikki me olemme saaneet JUODA samaa Henkeä. Sitä smaa mitä Jeesus tarjoaa Sykarin kaivolla. Jeesus siis antaa, ja jota tarjosi Samarialaiselle naiselle, elämän vettä, sitä he juovat tuossa ,"olemme saa saaneet juoda samaa Henkeä, aivan samaa mitä Jeesus tarjoaa Sykarin kaivolla, meille jokaiselle. Ja siitä vedestä on kysymys myös Joh.3:5. Sillä on asiayhteys uudestisyntymiseen näissä kaikissa Raamatun kohdissa. Ja se on ilmiselvää, että mistään vesikasteesta Jeesus ei näissä puhu ! On aika häikäilemätöntä mitään muuta väittää, ei millään ,mikä ei sotisi tätä Raamatun totuutta vastaan!

* Tiit.3:5. " hän pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta vaan laupeutensa tähden uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta."

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Matt. 28:19. " Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

* Ensin tehdään ,saarnataan evankeliumia, ihmiset uskoo, (jos uskovat), uudestisyntyvät, heistä tulee Jeesuksen opetuslapsia, ja sitten heidät kastetaan. kastetaan kopömiyhteisen Jumalan nimeen. Mitä uutta tuossa nyt sitten on? Ensin usko, sitten kaste, sanoo Jeesus myöskin, ja vahvistaa kastekäskyn sanomansa! Ei siinä sanota mitään, että se vesi olisi jotakin taikavettä tai muuta?

* Joh. 3:5. " Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

* Tapio, eihän tässäkään puhuta mitään kastevedestä, eikä varsinkaan vauvankastevedestä? Mistä sinä sellaista tähän saat? Ei Jeesus ainkaan siinä puhu kasteesta yhtään mitään !

* Oltko Tapio sinä siinä yhtä mieltä, että Raamatun opit pitää todistaa vähintään niin, että sama asia kerrotaan kahdesti tai kolmasti, ennenkuin siitä voi oppia rakentaa?
Tässä yhteydessä Jeesus ei puhu kastevedestä, vaan vedestä, joka liittyy uudestisyntymiseen. Eikö totta? Ja nyt tämä "vedestä" asia pitää pystyä todistamaan myös Jumalan sanalla, ennenkuin voimme päätellä, mitä vettä Jeesus tämän sanoessaan tarkoitti? Eikö totta?

* Luetaanpa Joh. 4:13. "Jeesus vastasi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, tulee uudelleen janoiseksi.
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, sille ei ikinä tule jano. Siitä vedstä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ianakikkiseen elämään."
* Mitäs Paavali sanoikaan 1Kor.12:13. ....meidät kaikki, (silloiset uskovat) on yhdessä HENGESSÄ katettut yhdeksi ruumiiksi, ja kaikki me olemme saaneet JUODA samaa Henkeä. Sitä smaa mitä Jeesus tarjoaa Sykarin kaivolla. Jeesus siis antaa, ja jota tarjosi Samarialaiselle naiselle, elämän vettä, sitä he juovat tuossa ,"olemme saa saaneet juoda samaa Henkeä, aivan samaa mitä Jeesus tarjoaa Sykarin kaivolla, meille jokaiselle. Ja siitä vedestä on kysymys myös Joh.3:5. Sillä on asiayhteys uudestisyntymiseen näissä kaikissa Raamatun kohdissa. Ja se on ilmiselvää, että mistään vesikasteesta Jeesus ei näissä puhu ! On aika häikäilemätöntä mitään muuta väittää, ei millään ,mikä ei sotisi tätä Raamatun totuutta vastaan!

* Tiit.3:5. " hän pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta vaan laupeutensa tähden uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta."

Lue lisää

* Uudestisyntymisen pesu,eikö juuri siitä ollutkin kysymys edellisessä, kun Jeesus käski juomaan sitä vettä, jota vain hän voi antaa, ja joka sitä vettä juo, ei ikinä enää janoa. Uudestisyntymisen pesu tapahtuu uskon kautta Jeesukseen, sydän uudistuu uskossa Jeesuksen vereen, ja Joh.3:7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle; teidän täytyy syntyä uudesti YLHÄÄLTÄ.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen sen huminan mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Näin on JOKAISEN HENGESSÄ syntyneen laita."
* Nämä asiat vaan sopivat toisiinsa saumattomasti. Syntyä uudesti Ylhäältä, jokaisen HENGESSÄ syntyneen laita, 1kor. 12:13. Paavali puhuu samasta asiata, Me... kaikki HENGESSTÄ syntyneet, olemme saaneet juoda smaa HENKEÄ. Uudestisyntymisessä on siis kyse HENGESTÄ syntymisestä. Ei missään nimessä kastevedessä , miten kaste vesi voisikaan ketään uudestisynnyttää? Se vesi on maasta alhaalta, uudestisyntyminen tpahtuu YLHÄÄLTÄ. Aadam oli maasta, Jeesus on taivaasta, siksi Jeesus sanoi, mikä Hengestä on syntnyt on on Henki, joska se on Ylhältä, sieltä, mistä Jeesus on, ja se, mikä on lihasta on lihaa, ja se on Aaadamista, Aadama oli liha maasta. Jeesus on Henki taivaasta. Siksi se mikä syntyy uudesti Ylhääkltä, on Hengessä syntynyt, Jeesus itse iloi Hengestä syntynyt kokonaan, Hänessä ei ollut maasta mitään, ja nyt ihminen syntyy HENGESSÄ uudesti YLHÄÄLTÄ, ja se on taivasta, ei maasta. Maasta ei voi kukaan syntyä uudesti, ja jos kastevesi voisi uudestisynnyttää, se olisi maasta? Mutta kun maasta ei voi syntyä uudesti, vaan YLHÄÄLTÄ. Eikä se vesi muutu miksikään lasellisella olettamisella taivaalliskeis? Missä niin sanotaan? Näytäppä Tapio se Raamatun kohta, missä kastevesi muuttuu taivaalliseksi, kun vauvan kummit niin haluaa vauvapoliselle uskotella? Uskonko kautta? Minkä uskon? Päänuskon, koska uudestisyntyminen tapahtuu SYDÄMEN uskolla Jeesukseen Kristukseen, ja suun tunnustuksella pelastutaan. Missä vaiheessa se vauvakaste tässä uskoon tulossa nyt sitten on, ja mihin se tässä oikein sopii?

* Ja miten se hoviherran uudestisyntyminen menikään? Hän luki Jeesuksen kärsimys historiaa tai ennustiusta Jesajasta, mutta ei ymmärtänyt lukemaansa, ja silloin Filippos sai Hengen kutsun mennä hoviherran tykö. Silloin hän uskoi kirjoitukset, ja sai uskon Jeesuskeen, siinä hän uudestisyntyi, uskosta Jeesukseen, ja sitten he astuivat moelmmat veteen, ja Filippos kastoi hoviherran, ja niin hän iloiten jatkoi matkansa. Se vesi, missä hänet kastettiin, ei mitään uudestisyntymistä voinut antaa, vaan usko Jeesuskeen Hengessä tapahtui tuo uskon omistaminen joka sitten sai aikaan uudestisyntymisen ihmeen, vasta sitten kastettiin ! Tapioooo,herätyyyys !!!!

* Siunausta sinulle, saakoon Pyhä Henki valaista sielusi silmät, että näkist ja korvat että kuulisit, missä tuuli puhaltaa ja missä se elämänveden lähde sinullekkin aukeaisi YLHÄÄLTÄ, vesi on maasta ja pysyy maassa ja ja on hyvää juoda fyysiseen janoon, varsinkin, jos löytää lähteen jostain luontopolulta. Samoin toivon sinun löytävän Jeesuksen ikuisen elämän veden lähteeltä, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään ! Saakoon täyttää janoavan astiasi, jos ei ole jano saada Pyhän Hengen virvoittavaa kastetta, tuskin sitä sitten voi saadakkaan. Anokaa, niin teille annetaan, kieltäsikö Isä sinulta Pyhän Hengen? Ei, jos vaan anot, ja uskot saavasi! Jumala tarjoaa sitä Jeesuskessa, ota vaan vastaan, lahja pitää ottaa, kun sitä tarjotaan !

jorinoita kirjoitti:

Oppierimelisyyttä on ollut kuten Ilmestyskirjan lähetyskirjeet osoittavat. Siitä huolimatta sinullekin löytyy ohje Sanasta.

Hepr. 10:25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.

Lue lisää

Eri mielisyydet on täysin eri asia kuin perustaa erimielisyyksien takia paikkakunnalle puolue.Huomaa miten puolueiden perustamisen taustana on oppiriidat ja siihen liittyvät asiat.

PS:
Näytäppä kirjoittamani viesti tai sanontani, jossa kehoitan välttämään uskovien yhteyttä tai kokoontumista yhteen.
Ihan huvittaa kun just ajattelen juuri päinvastoin eli näen ja ymmärrän, että paikkakunnalla oleva Jumalan seurakunta eli uudestisyntyneet ihmiset tulisivat olla yhtä sydämentasolla ja taas kokoontumiset yhteen luonollisesti eri paikoissa.Jumalan seurakuntahan luonnollisesti kokoontuu monissa tiloissa ja näitä kokoontumisia ei tule väheksyä.

ml213 kirjoitti:

Eri mielisyydet on täysin eri asia kuin perustaa erimielisyyksien takia paikkakunnalle puolue.Huomaa miten puolueiden perustamisen taustana on oppiriidat ja siihen liittyvät asiat.

PS:
Näytäppä kirjoittamani viesti tai sanontani, jossa kehoitan välttämään uskovien yhteyttä tai kokoontumista yhteen.
Ihan huvittaa kun just ajattelen juuri päinvastoin eli näen ja ymmärrän, että paikkakunnalla oleva Jumalan seurakunta eli uudestisyntyneet ihmiset tulisivat olla yhtä sydämentasolla ja taas kokoontumiset yhteen luonollisesti eri paikoissa.Jumalan seurakuntahan luonnollisesti kokoontuu monissa tiloissa ja näitä kokoontumisia ei tule väheksyä.

Lue lisää

Onko siinä joukossa jossa olet valittu Raamatun ohjeen mukaan esim. vanhimmat epäilen? Jos ei niin et kuulu seurakuntaan.

Ap. t. 14:23. Ja kun he olivat valinneet heille vanhimmat jokaisessa seurakunnassa, niin he rukoillen ja paastoten jättivät heidät Herran haltuun, johon he nyt uskoivat.

Tiit.1:5. Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,

Sinunlaisesi jaarittelijan on vaikea kuulua oikeaan seurakuntaan. Pyörit omissa kehäpäätelmissä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

että kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi! Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä.

* Koska tuossa 1Kor.12:13, ei puhuta vesikasteesta, vaan Hengen kasteesta, mikä saa sinut kääntämään sen vesikasteeksi, vaikka siinä selvään sanotaan, että HEGESSÄ kastetut Kristuksen ruumiiseen, älä lankea teoligiseen selittelyyn selittäjien kanssa.

* Tuossa Hengessä kastamisessa, eli uudestisyntymisessä, sinut liitettän sisäisesti Kristuksen ruumiiseen, ja siksikin, Jeesus sanoo, "Joka uskoo ja kasteaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Tämähän selkeästi osoittaa sen, että usko pelastaa ei kaste.

* Koska usko synnyttää uudesti, ja siinä kastetaan Hengessä Kristukseen, ei vesikasteessa, vaikka sekin kuuluu kokonaisvaltaiseen pelastukseen kiinteänä tapahtumana. Hengessä kastetaan Kristukseen sisäisesti, vesikasteessa liitetään seurakuntaan ja sitoudutaan elämässä Jeesuksen seuraajiksi julkisesti.

* Sitten on vielä kolmaskin kaste, eli Pyhän Hengen kaste. Yksikaste ei tarkoita, etteikö olisi muitakin kasteita, se tarkoittaa vaan sitä, että ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste, se on ainoastaan kirkon suorittama ja laatima kaste, ei Raamatun opetuksen kanssa yhteen sopiva.

* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?

* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei vity eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"

* Samoin kun Jeesus kastettiin, molemmat, Jeesus ja Johannes astuivat veteen ja vedestä pois, niin myös silloin kun Filippos kastoi hoviherran, he kumpikin astuvat veteen ja vedestä pois, ja ei kaiketi nyt kukaan mene veteen, jos pelkkä pään valelu olisi ollut kyseessää, eiköhän vaan olisi otettu vettä Jordanista vaikka leilillä, ja siitä sitten juhlallisesti kaadettu päänpäälle vettä, niin ei tehty, vaan kastaja ja kastettava astui kumpikin veteen ja vedestä pois, ja tämä on selkeää Sanaa siitä, että kaste tapahtui upottamalla kokonaan veteen. "Babtidso." = Upottaa. Pitä uskoa Sanaa, eikä viisastelijoita ! Vesikaste ei siis ketään voi uudestisynnyttää, ja se kuuluukin aina uskon saamisen jälkeen, aivan niinkuin Jeesus itse opettaa. "Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

* Sitten on kaste, joka saadaan uudestisyntymisen yhteydessä, ja siitä puhuttiinkin jo tämän kirjoituksen alussa. Uskon kaste Hengessä, 1Kor.12:13, vesikaste sen jälkeen upottamalla.

* Sitten on se kolmaskin kaste, jota ei Tapio522 tahdo jaksaa ymmärtää? Vaikka Raamattu puhuu useassa eri tapauksessa, miten ihmiset, jotka kuulivat apostolien Sanan saarnan, he ottivat Sanan vastaan, uskoivat julistettuun Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön, he ottivat kasteen. Ja niinkuin Korneliuksen kodissa tapahtui, tuli Pyhä Henki kaikkien sanan uskoneen pääle ja ja he täyttyivät PH:llä ja alkoivat puhumaan muilla kielillä, ja vasta sitten heidät kastettiin.

* On siis aivan selvää, että Pyhän Hengen kasteen voi saada ennen kastetta, tai kasteen jälkeen, ja miksei myös kasteen aikana, kun upotetaan kasteen hautaan, niin siinäkin yhteydessä voi PH: tulla, olen senkin saanut sivusta seurata. Itse sain PH:n heti uudestisyntymisen perään välittömästi kielillä puhumisineen, aivan samoin kuin Korneliuksen kodissakin tapahtui.

* On siis Tapio522 useita kasteita. Ja Pyhän Hengen kasteen yhteydessä puhutaan aina kielillä ja sen jälkeen voi saada armolahjoja muitakin, ihan niin useita kuin kykenee vastaan ottamaan.

* Minulle on uskoteltu, että Tapio522 olisi täyttynyt PH:llä ja myös puhunut kielillä ? Onko se totta, ja jos on, niin miksi sinä sitten vastustat Pyhää Henkeä, niinkuin se on Raamatussa ilmoitettu meidän ymmärtää ja kokea ja omistaa, uudestisyntymisen jälkeen tai sen yhteydessä, tai nennen vesikastetta tai jälkeen. Miksi sinä et kuitenkaan usko oikeasti Pyhään Henkeen, jonka Jeesus lähetti melle uskoville astuessaan takaisin taivaaseen?

* Se on surullista, että kirkon vauvakaste voi sekoittaa koko uskon alueet samaan soppaan vauvakasteen yhteyteen? Se on Raamattuun uksomattomien ns. teologien harhautus uskomaan valheen totuuden sijaan, omista itsekkäsitä intresseistä saamien vaikutteiden sokaisemina.

Lue lisää

Mohikaani_27:
* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?
---
Taas kirjoitat pelkästä vesikasteesta.
Kristilliseen kasteeseen liittyy "Isä, Poika ja Pyhä Henki" (Matt.28:19).
Kaste ei ole pelkkää vettä!
--
Hebrealaiskirje on tarkoitettu juutalaiskristityille, joilla oli vaarana joutua takaisin juutalaisuuteen (muotomenoihin).

Kirjeessä on paljon lainauksia Vanhan Testamentin uhreihin ja pappeihin.
Puhutaampa kirjeessä kasteistakin (Hebr. 6:2, huom. monikko) ja puhdistusmenoista eli kristillisen kasteen vanhantestamentillisistä esikuvista.
Usein tämä puoli jää vähemmälle huomiolle miettiessämme kristillisen kasteen hengellistä sisältöä.

Lainaan Aapeli Saarisalon Raamatun Sanakirjaa sivuja 835-836 Pappeus/Pappi kohdat(varsinkin otsikon "pyhittämismenoja").

LEEVILÄISTEN PUHDISTAUTUMISTA kuvaa 4. Moos. 8:5s.
Siihen kuului kolminkertainen puhdistusveden pirskotus, koko ruumiin ajaminen partaveitsellä ja vaatteiden pesu.
Leeviläinen oli nyt Herralle puhdistettu.
Sitten kansa lähetti hänet sijaisekseen panemalla kätensä hänen päälleen.

PAPPIEN PYHITTÄMINEN 2. Moos. 29 ja 3. Moos. 8.
Siihen kuului pyhäkön ovella suoritettava pesu ja pukeutuminen valkoiseen papilliseen pukuun (puhtauden vertauskuva).
Sen jälkeen seurasi voitelu erityisellä hyvänhajuisella öljyllä Jumalan Hengen saamisen vertauskuvana.
Tämän jälkeen seurasi erilaiset uhritoimitukset.
--
Edellä kerrotut kasteen VT:n esikuvat ovat mielenkiintoisia.
Ne antavat hyvä kuvan siitä, mitä kristillinen kaste pitää sisällään ja kenelle se kuuluu.
Jeesuksen opetus (Joh. 3:5) "vedestä ja Hengestä"-syntymisen välttämättömyydestä perustuu juuri näihin VT:n puhdistautumis- ja pyhittäytymismenohin.
Jeesus liittää siis veden ja Hengen saamisen toisiinsa (Samoin Pietari; Apt. 2:38).

Mekin olemme saanet peson (pesty puhtaiksi)ja pyhitetyt Jumalan omiksi kasteessa; 1. Kor. 6:11.

"Käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä” ( Hebr. 10:22).
(Tämäkin jae viittaa VT:n pesoihin).

Mohikaani_27 kirjoitti:

että kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi! Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä.

* Koska tuossa 1Kor.12:13, ei puhuta vesikasteesta, vaan Hengen kasteesta, mikä saa sinut kääntämään sen vesikasteeksi, vaikka siinä selvään sanotaan, että HEGESSÄ kastetut Kristuksen ruumiiseen, älä lankea teoligiseen selittelyyn selittäjien kanssa.

* Tuossa Hengessä kastamisessa, eli uudestisyntymisessä, sinut liitettän sisäisesti Kristuksen ruumiiseen, ja siksikin, Jeesus sanoo, "Joka uskoo ja kasteaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Tämähän selkeästi osoittaa sen, että usko pelastaa ei kaste.

* Koska usko synnyttää uudesti, ja siinä kastetaan Hengessä Kristukseen, ei vesikasteessa, vaikka sekin kuuluu kokonaisvaltaiseen pelastukseen kiinteänä tapahtumana. Hengessä kastetaan Kristukseen sisäisesti, vesikasteessa liitetään seurakuntaan ja sitoudutaan elämässä Jeesuksen seuraajiksi julkisesti.

* Sitten on vielä kolmaskin kaste, eli Pyhän Hengen kaste. Yksikaste ei tarkoita, etteikö olisi muitakin kasteita, se tarkoittaa vaan sitä, että ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste, se on ainoastaan kirkon suorittama ja laatima kaste, ei Raamatun opetuksen kanssa yhteen sopiva.

* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?

* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei vity eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"

* Samoin kun Jeesus kastettiin, molemmat, Jeesus ja Johannes astuivat veteen ja vedestä pois, niin myös silloin kun Filippos kastoi hoviherran, he kumpikin astuvat veteen ja vedestä pois, ja ei kaiketi nyt kukaan mene veteen, jos pelkkä pään valelu olisi ollut kyseessää, eiköhän vaan olisi otettu vettä Jordanista vaikka leilillä, ja siitä sitten juhlallisesti kaadettu päänpäälle vettä, niin ei tehty, vaan kastaja ja kastettava astui kumpikin veteen ja vedestä pois, ja tämä on selkeää Sanaa siitä, että kaste tapahtui upottamalla kokonaan veteen. "Babtidso." = Upottaa. Pitä uskoa Sanaa, eikä viisastelijoita ! Vesikaste ei siis ketään voi uudestisynnyttää, ja se kuuluukin aina uskon saamisen jälkeen, aivan niinkuin Jeesus itse opettaa. "Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

* Sitten on kaste, joka saadaan uudestisyntymisen yhteydessä, ja siitä puhuttiinkin jo tämän kirjoituksen alussa. Uskon kaste Hengessä, 1Kor.12:13, vesikaste sen jälkeen upottamalla.

* Sitten on se kolmaskin kaste, jota ei Tapio522 tahdo jaksaa ymmärtää? Vaikka Raamattu puhuu useassa eri tapauksessa, miten ihmiset, jotka kuulivat apostolien Sanan saarnan, he ottivat Sanan vastaan, uskoivat julistettuun Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön, he ottivat kasteen. Ja niinkuin Korneliuksen kodissa tapahtui, tuli Pyhä Henki kaikkien sanan uskoneen pääle ja ja he täyttyivät PH:llä ja alkoivat puhumaan muilla kielillä, ja vasta sitten heidät kastettiin.

* On siis aivan selvää, että Pyhän Hengen kasteen voi saada ennen kastetta, tai kasteen jälkeen, ja miksei myös kasteen aikana, kun upotetaan kasteen hautaan, niin siinäkin yhteydessä voi PH: tulla, olen senkin saanut sivusta seurata. Itse sain PH:n heti uudestisyntymisen perään välittömästi kielillä puhumisineen, aivan samoin kuin Korneliuksen kodissakin tapahtui.

* On siis Tapio522 useita kasteita. Ja Pyhän Hengen kasteen yhteydessä puhutaan aina kielillä ja sen jälkeen voi saada armolahjoja muitakin, ihan niin useita kuin kykenee vastaan ottamaan.

* Minulle on uskoteltu, että Tapio522 olisi täyttynyt PH:llä ja myös puhunut kielillä ? Onko se totta, ja jos on, niin miksi sinä sitten vastustat Pyhää Henkeä, niinkuin se on Raamatussa ilmoitettu meidän ymmärtää ja kokea ja omistaa, uudestisyntymisen jälkeen tai sen yhteydessä, tai nennen vesikastetta tai jälkeen. Miksi sinä et kuitenkaan usko oikeasti Pyhään Henkeen, jonka Jeesus lähetti melle uskoville astuessaan takaisin taivaaseen?

* Se on surullista, että kirkon vauvakaste voi sekoittaa koko uskon alueet samaan soppaan vauvakasteen yhteyteen? Se on Raamattuun uksomattomien ns. teologien harhautus uskomaan valheen totuuden sijaan, omista itsekkäsitä intresseistä saamien vaikutteiden sokaisemina.

Lue lisää

" kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi! Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen,"
" Koska tuossa 1Kor.12:13, ei puhuta vesikasteesta, vaan Hengen kasteesta"
" Koska usko synnyttää uudesti, ja siinä kastetaan Hengessä Kristukseen, ei vesikasteessa, "

Ensin on Pyhän Hengen kaste 1.Kor.12:13:
1.Korinttolaiskirje:
12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Sitten on vesikaste

" Sitten on vielä kolmaskin kaste, eli Pyhän Hengen kaste."



" kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi!

Jos kerran vesikastetta ei tarvita, niin miksi helluntailaiset jatkavat tuota turhaa vesikastetta?

Miksi haukkua lapsikastetta turhaksi, kun kerran aikuiskastekin on yhtä turhaa?


Mistä päin Raamattua löytyvät jakeet tuosta kolmannesta kasteesta?
Ennen vai jälkeen Joh.Ilm. ?


En jaksanut, hohhoijaa, lukea loppuun tuota viestiäsi, enkä onkia niitä jakeita sieltä, joten pistäppäs ne tänne erikseen!

Jakeet kaikista kolmesta kasteesta eritellen!



(tuo minun huutomerkkinappula rupee jo olemaan niin kuluneen näköinen, että pitää joko alkaa käyttää sen siasta pistettä, tai ostaa kirpputorilta uusi käytetty näppäimistö. Pitääkin nyt heti kokeilla tuohon otsikkoon, että toimiiko edes tuo pistenäppäin)

(Toimii, toimii, voi tätä ilon päivää, korkeasta verenpaineesta kärsiville! . )

betsy.e kirjoitti:

ja sitten kielet vaihtuivat minulle tuntemattomiksi.

Ympärillä oli silti niitä jotka ymmärsi.

Tänään puhuin paljon kielillä kokouksissa,
mutta koska en saanut selitystä, eikä kukaan muukaan
tuntunut saavana, jatkoin puhumista hiljempaa etten häirinnyt
rukouksen aikana muita rukoilijoita.

Veren evankeliumi raikui kirkkaana Pyhässä Hengessä.

Kiitos Jumalalle päivän tilaisuudesta.

Lue lisää

Mitä kerroit ja selitit italian kielellä?

(Jeesus, Hallelujaa, Mamma Mia, Pizza, Caramba, Spagetti, Mussoliini, Maria, Joosef, Ai Caramba ai sii)

Mahtavaa!

Ymmärsikö kukaan niitä muita kieliä?

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e, kertoisitko pari esimerkkiä Raamatusta, jossa SELVÄSTI tulisi esiin, että
Pyhän Hengen saaminen ja Pyhällä Hengellä kastaminen ovat eri asioita!

Anteeksi kirjoitusvirhe ja viipyninen, olen ollut evankelioimassa
luterilaisia ja sain kotikokouspaikan.
Olemme suunnitelleet kotikokouksen ensiviikon tiistaille, joten
on paljon tekemistä ja harjoittelemme lauluja, säestä kitaralla
ja eräs laulajatar on vapaa ja pääsee mukaan, joten saamme soololaulujakin,
vaikka tietysti yhdessä laulamme kaikki.
Minä pidän puheen, se on ilosanoman tilaisuus, koska mukana on useita ei uskovia.

Niin, Pyhästä Hengestä olemme kaikki uudesti ylhäältä syntyneet, syntyneitä,
siis Jumalan lapsiksi, ja tuo lapseuden henki todistaa Abba, Isä, eli Jumala on Isäni.

Samaoin kuin Jeesus oli Jumalan Poika kun oli siinnyt Pyhästä Hengestä,
samoin mekin uudestisyntymässä synnymme Jumalan lapsiksi.

Jeesus täytettiin Pyhällä Hengellä Kastevedestä noustuaan ja voideltiin
tehtävään.
Samoin opetuslapset vaikka olivat jo Jumalan lapsia, saivat erikseen Pyhän Hengen täyteyden
ja voitelun tehtävään.

Näin tapahtui Apostolien teoissa monet kerrat, pakanat kun tulivat uskoon,
täyttyivät välittömästi Pyhällä Hengellä ja olivat valmiita vesikasteelle.
Muistathan todistuksen; Kuka voi estää kastamasta näitä, jotka saivat Pyhän Hengen
niinkuin mekin.

Saulus Tarsolainen tuli uskoon, mutta täyttyi Pyhällä Hengellä myöhemmin.

On lukematon määrä todistuksia siitä että Pyhän Hengen täyteys on
voitelu tehtävään.

VT:n profeettojen öljyvoitelu oli esikuva tästä tulevasta.

Nyt maailmassa oleva Pyhä Henki on uskovien uudestisynnyttäjä Sanan kautta(Lunastus/Sovitus)
ja myös voitelee tehtävään ja jakaa armolahjoja Jumalan lapsille tahtonsa mukaan.

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e: "Pakanatkin täyttyivät Pyhällä Hengellä välittömästi uskon synnyttyä sydämessä".
---
PYHÄ HENKI JA KASTE ANNETAAN PAKANOILLE
Apt. 10:44-48
--
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
1
0:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
10:48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
--
Pietarin puhuessa tapahtuu jotain odottamatonta; Pyhä Henki tuli kaikkien päälle ja he alkoivat puhumaan kielillä.
Tilanne muistuttaa Jerusalemin helluntaikokemusta (Apt. 2:1-4). Kielillä puhumista pidettiin ilmeisenä todisteena, että näillä pakanoilla oli nyt Pyhä Henki.
Heidätkin voitiin näin liittää kasteen kautta Kristuksen seurakuntaan (1. Kor. 12:13)

Kun Pyhä Henki vuodatettiin Korneliuksen perhekunnan ylle, Pietari sanookin heti:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" (47).
Alussa Hengen täytyi tehdä tavallisuudesta poikkeava järjestys, jotta pakanoita suostuttiin yleensä ollenkaan kastamaan. Tuo tilanne oli täysin ainutkertainen.

(Paavali kysyy heti efesolaisilta opetuslapsilta "Millä kasteella te olette kastetut?", kun saa kuulla, etteivät he olleet saaneet Pyhää Henkeä (Apt. 19:1-6). Apostolit tajusivat kasteen ja Pyhän Hengen välisen yhteyden, Apt.2:38.)

Lue lisää

he kuulivat evankeliumin sanoman Jeesuksesta ja usko syntyi sydämeen
jonka Kristus vaikutta Sanan ja Hengen kautta.

Ei ollut mitään estettä PYhän Hengen ja armolahjojen vuotaa.

Jumala katsoo sydämeen ja toimii sen mukaan.

Tämä tilanne osoitti Pietarille ja kumppaneille senkin totuuden,
että Jumala on tarkoittanut pakanoistauskoontulevillekin ihan samat lahjat
kuin juutalaisille.

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e: "Pakanatkin täyttyivät Pyhällä Hengellä välittömästi uskon synnyttyä sydämessä".
---
PYHÄ HENKI JA KASTE ANNETAAN PAKANOILLE
Apt. 10:44-48
--
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
1
0:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
10:48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
--
Pietarin puhuessa tapahtuu jotain odottamatonta; Pyhä Henki tuli kaikkien päälle ja he alkoivat puhumaan kielillä.
Tilanne muistuttaa Jerusalemin helluntaikokemusta (Apt. 2:1-4). Kielillä puhumista pidettiin ilmeisenä todisteena, että näillä pakanoilla oli nyt Pyhä Henki.
Heidätkin voitiin näin liittää kasteen kautta Kristuksen seurakuntaan (1. Kor. 12:13)

Kun Pyhä Henki vuodatettiin Korneliuksen perhekunnan ylle, Pietari sanookin heti:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" (47).
Alussa Hengen täytyi tehdä tavallisuudesta poikkeava järjestys, jotta pakanoita suostuttiin yleensä ollenkaan kastamaan. Tuo tilanne oli täysin ainutkertainen.

(Paavali kysyy heti efesolaisilta opetuslapsilta "Millä kasteella te olette kastetut?", kun saa kuulla, etteivät he olleet saaneet Pyhää Henkeä (Apt. 19:1-6). Apostolit tajusivat kasteen ja Pyhän Hengen välisen yhteyden, Apt.2:38.)

Lue lisää

uskovia?

Kun Jeesus lähetti heidät, Hänessä oli Pyhä Henki silloin, ei vielä
maailmassa.

Niinpä Jeesus puhalsi Pyhä Hengen opetuslapsiin ja lähetti heidät
evankelioimaan ja tekemään saamallaan voitelulla ihmeitä Jumalan voimasta.

Kysymyksessä on erillinen tapahtuma jälleen.

Myös minun elämässäni ja kuinka monien muiden, se on ollut erillinen
tapahtuma ja on muuttanut hyvin radikaalisti todistusrohkeutta
ja elämää muutenkin.

Sana on näin tullut Pyhän Hengen täyteyden myötä lihaksi
aivan uudella voimalla ja tavalla, niin minussa kuin monissa muissakin.

ml213 kirjoitti:

Eri mielisyydet on täysin eri asia kuin perustaa erimielisyyksien takia paikkakunnalle puolue.Huomaa miten puolueiden perustamisen taustana on oppiriidat ja siihen liittyvät asiat.

PS:
Näytäppä kirjoittamani viesti tai sanontani, jossa kehoitan välttämään uskovien yhteyttä tai kokoontumista yhteen.
Ihan huvittaa kun just ajattelen juuri päinvastoin eli näen ja ymmärrän, että paikkakunnalla oleva Jumalan seurakunta eli uudestisyntyneet ihmiset tulisivat olla yhtä sydämentasolla ja taas kokoontumiset yhteen luonollisesti eri paikoissa.Jumalan seurakuntahan luonnollisesti kokoontuu monissa tiloissa ja näitä kokoontumisia ei tule väheksyä.

Lue lisää

mutta edustat puoluetta nimeltä kodittomuus.

Jumala ei ketään pelasta kodittomuuteen, Hän jopa järjesti Pojalleen
ihmiset kasvattamaan ja opettamaan Häntä, koska oli nöyryytettynä
ihmishahmossa.

Siinäkin on esimerkki ettei irtolaisuus ja kodittomuus ole
Jumalan suunnitelma.

pois epäjumalat kirjoitti:

Mitä kerroit ja selitit italian kielellä?

(Jeesus, Hallelujaa, Mamma Mia, Pizza, Caramba, Spagetti, Mussoliini, Maria, Joosef, Ai Caramba ai sii)

Mahtavaa!

Ymmärsikö kukaan niitä muita kieliä?

Lue lisää

muutaman sanan, mutta tunnistin kielen.

Ne muut kielet olivat jotakin Syyrian, tms kieltä,
koska sieltä tulleet katselivat ihmeissään mistä puheeni tuli.

Jälkeenpäin olen puhunut monia kieliä, joita en itse tunnista.

Tänään puhuin joitakin sanoja latinaa, koska läsnä oli
latinankiletä osaava sisko.

betsy.e kirjoitti:

muutaman sanan, mutta tunnistin kielen.

Ne muut kielet olivat jotakin Syyrian, tms kieltä,
koska sieltä tulleet katselivat ihmeissään mistä puheeni tuli.

Jälkeenpäin olen puhunut monia kieliä, joita en itse tunnista.

Tänään puhuin joitakin sanoja latinaa, koska läsnä oli
latinankiletä osaava sisko.

Lue lisää

"Mohikaani, minä puhuin ensin Italiaa
betsy.eKäyttäjän viestit23.5.2010 18:19
Ympärillä oli silti niitä jotka ymmärsi."

"En osaa italiaa kuin
betsy.eKäyttäjän viestit25.5.2010 20:46
muutaman sanan, mutta tunnistin kielen. "

..


Minua kiinnostaa tietää se YMMÄRRETTÄVÄ SANOMA, ei muu, tuli se sitten millä kielellä tahansa!

Jos kielillä puhumisesi ei anna mitään muuta sanomaa, kuin sen oman ja muiden ihmettelyn siitä, että nyt puhuit sitä kieltä, ja nyt puhuit tätä, niin silloin sillä kielilläpuhumisellasi ei ole mitään merkitystä siltä kannalta, että kauttasi yritettäisiin antaa mitään sanomaa!
Kunhan vain tunnistat uskon sisartesi ja uskon veljiesi kanssa puhuvasi, milloin mitäkin kieltä, mutta ymmärrettävää sanomaa ei tule!
Eikä ole tarkoituskaan, koska silloinhan puhuisit suomea kielillä, jolloin ystäväsikin sen sanoman ymmärtäisivät!
Kun kerran osaat kielillä puhua italiaa, latinaa ja ties mitä, niin mikset puhu ikinä kielillä suomeksi, jotta se saamasi sanoma lopultakin saataisiin vastaan otettua?


En halua riidellä kanssasi Betsy!
Ihmettelin vain!

Hyvää jatkoa Betsy!

pois epäjumalat kirjoitti:

"Mohikaani, minä puhuin ensin Italiaa
betsy.eKäyttäjän viestit23.5.2010 18:19
Ympärillä oli silti niitä jotka ymmärsi."

"En osaa italiaa kuin
betsy.eKäyttäjän viestit25.5.2010 20:46
muutaman sanan, mutta tunnistin kielen. "

..


Minua kiinnostaa tietää se YMMÄRRETTÄVÄ SANOMA, ei muu, tuli se sitten millä kielellä tahansa!

Jos kielillä puhumisesi ei anna mitään muuta sanomaa, kuin sen oman ja muiden ihmettelyn siitä, että nyt puhuit sitä kieltä, ja nyt puhuit tätä, niin silloin sillä kielilläpuhumisellasi ei ole mitään merkitystä siltä kannalta, että kauttasi yritettäisiin antaa mitään sanomaa!
Kunhan vain tunnistat uskon sisartesi ja uskon veljiesi kanssa puhuvasi, milloin mitäkin kieltä, mutta ymmärrettävää sanomaa ei tule!
Eikä ole tarkoituskaan, koska silloinhan puhuisit suomea kielillä, jolloin ystäväsikin sen sanoman ymmärtäisivät!
Kun kerran osaat kielillä puhua italiaa, latinaa ja ties mitä, niin mikset puhu ikinä kielillä suomeksi, jotta se saamasi sanoma lopultakin saataisiin vastaan otettua?


En halua riidellä kanssasi Betsy!
Ihmettelin vain!

Hyvää jatkoa Betsy!

Lue lisää

Minä en määrää kieltä jota kulloinkin puhun, koska Pyhä Henki antaa
kulloinkin puhumani kielen.

Jos ymmärrykseni on hedelmätön, puhun Jumalan kanssa salaisuuksia Hengessä
ja Hän rakentaa henkeäni, sisäistä ihmistäni, kuten 1. Kor kerrotaan.

Ehkä nyt ei tarvitse ihmetellä, se on Sanassa ilmoitettu.

Siu

betsy.e kirjoitti:

mutta edustat puoluetta nimeltä kodittomuus.

Jumala ei ketään pelasta kodittomuuteen, Hän jopa järjesti Pojalleen
ihmiset kasvattamaan ja opettamaan Häntä, koska oli nöyryytettynä
ihmishahmossa.

Siinäkin on esimerkki ettei irtolaisuus ja kodittomuus ole
Jumalan suunnitelma.

Lue lisää

Vaikeaa on tuntea kodittomuutta, jos on syntynyt kodin lapseuteen. Ympärilläni,- lähellä ja kaukaa on lukematon määrä sisaria ja veljiä.Ihmettelen suuresti jos tässä tilenteessa kokisin kodittomuutta.

No, ymmärrän asian, koska tämä alue lie liian vaikea ymmärtää tavallisen ihmisen.

Mohikaani_27 kirjoitti:

että kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi! Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä.

* Koska tuossa 1Kor.12:13, ei puhuta vesikasteesta, vaan Hengen kasteesta, mikä saa sinut kääntämään sen vesikasteeksi, vaikka siinä selvään sanotaan, että HEGESSÄ kastetut Kristuksen ruumiiseen, älä lankea teoligiseen selittelyyn selittäjien kanssa.

* Tuossa Hengessä kastamisessa, eli uudestisyntymisessä, sinut liitettän sisäisesti Kristuksen ruumiiseen, ja siksikin, Jeesus sanoo, "Joka uskoo ja kasteaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Tämähän selkeästi osoittaa sen, että usko pelastaa ei kaste.

* Koska usko synnyttää uudesti, ja siinä kastetaan Hengessä Kristukseen, ei vesikasteessa, vaikka sekin kuuluu kokonaisvaltaiseen pelastukseen kiinteänä tapahtumana. Hengessä kastetaan Kristukseen sisäisesti, vesikasteessa liitetään seurakuntaan ja sitoudutaan elämässä Jeesuksen seuraajiksi julkisesti.

* Sitten on vielä kolmaskin kaste, eli Pyhän Hengen kaste. Yksikaste ei tarkoita, etteikö olisi muitakin kasteita, se tarkoittaa vaan sitä, että ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste, se on ainoastaan kirkon suorittama ja laatima kaste, ei Raamatun opetuksen kanssa yhteen sopiva.

* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?

* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei vity eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"

* Samoin kun Jeesus kastettiin, molemmat, Jeesus ja Johannes astuivat veteen ja vedestä pois, niin myös silloin kun Filippos kastoi hoviherran, he kumpikin astuvat veteen ja vedestä pois, ja ei kaiketi nyt kukaan mene veteen, jos pelkkä pään valelu olisi ollut kyseessää, eiköhän vaan olisi otettu vettä Jordanista vaikka leilillä, ja siitä sitten juhlallisesti kaadettu päänpäälle vettä, niin ei tehty, vaan kastaja ja kastettava astui kumpikin veteen ja vedestä pois, ja tämä on selkeää Sanaa siitä, että kaste tapahtui upottamalla kokonaan veteen. "Babtidso." = Upottaa. Pitä uskoa Sanaa, eikä viisastelijoita ! Vesikaste ei siis ketään voi uudestisynnyttää, ja se kuuluukin aina uskon saamisen jälkeen, aivan niinkuin Jeesus itse opettaa. "Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

* Sitten on kaste, joka saadaan uudestisyntymisen yhteydessä, ja siitä puhuttiinkin jo tämän kirjoituksen alussa. Uskon kaste Hengessä, 1Kor.12:13, vesikaste sen jälkeen upottamalla.

* Sitten on se kolmaskin kaste, jota ei Tapio522 tahdo jaksaa ymmärtää? Vaikka Raamattu puhuu useassa eri tapauksessa, miten ihmiset, jotka kuulivat apostolien Sanan saarnan, he ottivat Sanan vastaan, uskoivat julistettuun Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön, he ottivat kasteen. Ja niinkuin Korneliuksen kodissa tapahtui, tuli Pyhä Henki kaikkien sanan uskoneen pääle ja ja he täyttyivät PH:llä ja alkoivat puhumaan muilla kielillä, ja vasta sitten heidät kastettiin.

* On siis aivan selvää, että Pyhän Hengen kasteen voi saada ennen kastetta, tai kasteen jälkeen, ja miksei myös kasteen aikana, kun upotetaan kasteen hautaan, niin siinäkin yhteydessä voi PH: tulla, olen senkin saanut sivusta seurata. Itse sain PH:n heti uudestisyntymisen perään välittömästi kielillä puhumisineen, aivan samoin kuin Korneliuksen kodissakin tapahtui.

* On siis Tapio522 useita kasteita. Ja Pyhän Hengen kasteen yhteydessä puhutaan aina kielillä ja sen jälkeen voi saada armolahjoja muitakin, ihan niin useita kuin kykenee vastaan ottamaan.

* Minulle on uskoteltu, että Tapio522 olisi täyttynyt PH:llä ja myös puhunut kielillä ? Onko se totta, ja jos on, niin miksi sinä sitten vastustat Pyhää Henkeä, niinkuin se on Raamatussa ilmoitettu meidän ymmärtää ja kokea ja omistaa, uudestisyntymisen jälkeen tai sen yhteydessä, tai nennen vesikastetta tai jälkeen. Miksi sinä et kuitenkaan usko oikeasti Pyhään Henkeen, jonka Jeesus lähetti melle uskoville astuessaan takaisin taivaaseen?

* Se on surullista, että kirkon vauvakaste voi sekoittaa koko uskon alueet samaan soppaan vauvakasteen yhteyteen? Se on Raamattuun uksomattomien ns. teologien harhautus uskomaan valheen totuuden sijaan, omista itsekkäsitä intresseistä saamien vaikutteiden sokaisemina.

Lue lisää

Mohikaani_27: "...kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä...".
--
Pyhän Hengen Sinetti on kaikissa niissä, jotka ovat panneet toivonsa Kristukseen.
Se on merkkinä Jumalan omistusoikeudesta uskoviin.
Kerran Hän tulee perimään omaisuutensa.

Ympärileikkaus oli Aabrahamin uskonvanhurskauden sinetti (Room. 4:11).
Kol. 2:11-13 taas yhdistää ympärileikkauksen ja kristillisen kasteen toisiinsa;
Vanhan liiton merkki oli ympärileikkaus.
Uuden Liiton merkki taas on kaste, jota Paavali nimittää "Kristuksen ympärileikkaukseksi".
(Vrt. myös 1. Piet.3:21, jossa "pyytäminen"-sana voidaan kääntää myös liitto-sanalla).

Koska kaste on ainoa näkyvä ulkonainen merkki kristityn elämässä, siinä annetaan meille myös Pyhän Hengen sinetti.
"Olemmehan yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor.12:13).

Ef. kirje yhdistää nämä kolme toisiinsa: Herran, uskon ja kasteen (Ef.4:5).

Mohikaani_27 kirjoitti:

että kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi! Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä.

* Koska tuossa 1Kor.12:13, ei puhuta vesikasteesta, vaan Hengen kasteesta, mikä saa sinut kääntämään sen vesikasteeksi, vaikka siinä selvään sanotaan, että HEGESSÄ kastetut Kristuksen ruumiiseen, älä lankea teoligiseen selittelyyn selittäjien kanssa.

* Tuossa Hengessä kastamisessa, eli uudestisyntymisessä, sinut liitettän sisäisesti Kristuksen ruumiiseen, ja siksikin, Jeesus sanoo, "Joka uskoo ja kasteaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Tämähän selkeästi osoittaa sen, että usko pelastaa ei kaste.

* Koska usko synnyttää uudesti, ja siinä kastetaan Hengessä Kristukseen, ei vesikasteessa, vaikka sekin kuuluu kokonaisvaltaiseen pelastukseen kiinteänä tapahtumana. Hengessä kastetaan Kristukseen sisäisesti, vesikasteessa liitetään seurakuntaan ja sitoudutaan elämässä Jeesuksen seuraajiksi julkisesti.

* Sitten on vielä kolmaskin kaste, eli Pyhän Hengen kaste. Yksikaste ei tarkoita, etteikö olisi muitakin kasteita, se tarkoittaa vaan sitä, että ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste, se on ainoastaan kirkon suorittama ja laatima kaste, ei Raamatun opetuksen kanssa yhteen sopiva.

* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?

* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei vity eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"

* Samoin kun Jeesus kastettiin, molemmat, Jeesus ja Johannes astuivat veteen ja vedestä pois, niin myös silloin kun Filippos kastoi hoviherran, he kumpikin astuvat veteen ja vedestä pois, ja ei kaiketi nyt kukaan mene veteen, jos pelkkä pään valelu olisi ollut kyseessää, eiköhän vaan olisi otettu vettä Jordanista vaikka leilillä, ja siitä sitten juhlallisesti kaadettu päänpäälle vettä, niin ei tehty, vaan kastaja ja kastettava astui kumpikin veteen ja vedestä pois, ja tämä on selkeää Sanaa siitä, että kaste tapahtui upottamalla kokonaan veteen. "Babtidso." = Upottaa. Pitä uskoa Sanaa, eikä viisastelijoita ! Vesikaste ei siis ketään voi uudestisynnyttää, ja se kuuluukin aina uskon saamisen jälkeen, aivan niinkuin Jeesus itse opettaa. "Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

* Sitten on kaste, joka saadaan uudestisyntymisen yhteydessä, ja siitä puhuttiinkin jo tämän kirjoituksen alussa. Uskon kaste Hengessä, 1Kor.12:13, vesikaste sen jälkeen upottamalla.

* Sitten on se kolmaskin kaste, jota ei Tapio522 tahdo jaksaa ymmärtää? Vaikka Raamattu puhuu useassa eri tapauksessa, miten ihmiset, jotka kuulivat apostolien Sanan saarnan, he ottivat Sanan vastaan, uskoivat julistettuun Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön, he ottivat kasteen. Ja niinkuin Korneliuksen kodissa tapahtui, tuli Pyhä Henki kaikkien sanan uskoneen pääle ja ja he täyttyivät PH:llä ja alkoivat puhumaan muilla kielillä, ja vasta sitten heidät kastettiin.

* On siis aivan selvää, että Pyhän Hengen kasteen voi saada ennen kastetta, tai kasteen jälkeen, ja miksei myös kasteen aikana, kun upotetaan kasteen hautaan, niin siinäkin yhteydessä voi PH: tulla, olen senkin saanut sivusta seurata. Itse sain PH:n heti uudestisyntymisen perään välittömästi kielillä puhumisineen, aivan samoin kuin Korneliuksen kodissakin tapahtui.

* On siis Tapio522 useita kasteita. Ja Pyhän Hengen kasteen yhteydessä puhutaan aina kielillä ja sen jälkeen voi saada armolahjoja muitakin, ihan niin useita kuin kykenee vastaan ottamaan.

* Minulle on uskoteltu, että Tapio522 olisi täyttynyt PH:llä ja myös puhunut kielillä ? Onko se totta, ja jos on, niin miksi sinä sitten vastustat Pyhää Henkeä, niinkuin se on Raamatussa ilmoitettu meidän ymmärtää ja kokea ja omistaa, uudestisyntymisen jälkeen tai sen yhteydessä, tai nennen vesikastetta tai jälkeen. Miksi sinä et kuitenkaan usko oikeasti Pyhään Henkeen, jonka Jeesus lähetti melle uskoville astuessaan takaisin taivaaseen?

* Se on surullista, että kirkon vauvakaste voi sekoittaa koko uskon alueet samaan soppaan vauvakasteen yhteyteen? Se on Raamattuun uksomattomien ns. teologien harhautus uskomaan valheen totuuden sijaan, omista itsekkäsitä intresseistä saamien vaikutteiden sokaisemina.

Lue lisää

Mohikaani_27:
* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei viety eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"
--
Raamatusta ei löydy tarkkaa säädöstä kasteveden määrästä.
On sama kastetaanko upottamalla, vihmomalla vai valelemalla.

Rooman eräästä katakombista on löydetty toiselta vuosisadalta olevasta kastekappelista kuva. Siinä Johannes kastaa Jeesuksen kaatamalla astialla vettä Jeesuksen päälle.
Kappelissa on kastevettä varten vain pieni lattiasyvennys, johon upottaminen oli mahdotonta.

Kirjassa DIDAKHE (kahdentoista apostolin oppi) n. 100-luvulta, sanotaan:
”Kastakaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen virtaavalla vedellä (tai:virtaavassa vedessä)..
Mutta, jos sinulla ei ole virtaavaa vettä, kasta muuhun veteen.
Jos et voi kastaa raikkaalla vedellä, kasta lämpimällä.
Mutta jos sinulla ei ole kumpaakaan, vala päähän kolmesti vettä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

Tämä osoittaa sen, miten vapaa alkukirkko oli kastetapaan nähden.
On siis aivan yhdentekevää onko vettä kourallinen vai järvi.

betsy.e kirjoitti:

uskovia?

Kun Jeesus lähetti heidät, Hänessä oli Pyhä Henki silloin, ei vielä
maailmassa.

Niinpä Jeesus puhalsi Pyhä Hengen opetuslapsiin ja lähetti heidät
evankelioimaan ja tekemään saamallaan voitelulla ihmeitä Jumalan voimasta.

Kysymyksessä on erillinen tapahtuma jälleen.

Myös minun elämässäni ja kuinka monien muiden, se on ollut erillinen
tapahtuma ja on muuttanut hyvin radikaalisti todistusrohkeutta
ja elämää muutenkin.

Sana on näin tullut Pyhän Hengen täyteyden myötä lihaksi
aivan uudella voimalla ja tavalla, niin minussa kuin monissa muissakin.

Lue lisää

betsy.e:
"Niinpä Jeesus puhalsi Pyhä Hengen opetuslapsiin ja lähetti heidät
evankelioimaan ja tekemään saamallaan voitelulla ihmeitä Jumalan voimasta".
---
Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

Saivatko opetuslapset Pyhän Hengen, kun Jeesus puhalsi heidän päälleen?
--
Vrt. Joh.14:26,27
14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
14:27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

ml213 kirjoitti:

Vaikeaa on tuntea kodittomuutta, jos on syntynyt kodin lapseuteen. Ympärilläni,- lähellä ja kaukaa on lukematon määrä sisaria ja veljiä.Ihmettelen suuresti jos tässä tilenteessa kokisin kodittomuutta.

No, ymmärrän asian, koska tämä alue lie liian vaikea ymmärtää tavallisen ihmisen.

Lue lisää

olekkaan mikään "tavallinen" ns. uskovainen? Rakentelet täysin omavaltaisesti Raamattua raiskaten omia järjellisiä ja filosofisia käsityksiäsi, ja esittelet ne sitten täällä oikeaoppisena Raamatun oppeina, vaikka yleensä ne menee ö-mappiin Raamatun valossa lähes kaikki luulosukoon perustuvat ihmisviisaudella rakennetut omavanhurskaat baabelin tornisi!

* Ja räikein niistä harhoista on, että Jeesus on Joosefin poika, ja nyt tässä puheena oleva seuakunnattomuus, se on ihan saatanasta koko älytön väittämäsi. Koko evankeliumin rakenne perustuu seurakunta pohjalle, jonka kulmak kivenä on itse Herra Jeesus, perustus, ja muuta perustusta ei voi ollaakkan. Ja maailmanlaajuinen seurakunta koostuunimenomaan paikallis-seurakunnista. Raamattu kyllä asian ilmaisee aivan tarkasti, mutta sinulla on epäuskon ja järjenpäätelmien laput silimilläsi, sidottu kiinni etteivät vaan tipu, filosofisella Raamatun selityksilläsi !

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27: "...kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä...".
--
Pyhän Hengen Sinetti on kaikissa niissä, jotka ovat panneet toivonsa Kristukseen.
Se on merkkinä Jumalan omistusoikeudesta uskoviin.
Kerran Hän tulee perimään omaisuutensa.

Ympärileikkaus oli Aabrahamin uskonvanhurskauden sinetti (Room. 4:11).
Kol. 2:11-13 taas yhdistää ympärileikkauksen ja kristillisen kasteen toisiinsa;
Vanhan liiton merkki oli ympärileikkaus.
Uuden Liiton merkki taas on kaste, jota Paavali nimittää "Kristuksen ympärileikkaukseksi".
(Vrt. myös 1. Piet.3:21, jossa "pyytäminen"-sana voidaan kääntää myös liitto-sanalla).

Koska kaste on ainoa näkyvä ulkonainen merkki kristityn elämässä, siinä annetaan meille myös Pyhän Hengen sinetti.
"Olemmehan yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor.12:13).

Ef. kirje yhdistää nämä kolme toisiinsa: Herran, uskon ja kasteen (Ef.4:5).

Lue lisää

* Ei pelkkä Kristukseen toivnsa paneminen riitä, elei uudestisynny? Ja eikö se juuri ole sitä Kristukseen luottamista, että UUDESTISYNTYY? Miksi sinä vastustat uudestisyntymistä, vaikka Jeesus selvään opettaa mitä se sisältää, lue taas, Joh.3: koko luku!

* Älä hyvä ihminen sekoita ympärileikkausta kasteeseen? Ympärilaikkaus oli ainoastaan lanalaisille juutalaillle. Älä nyt mene pidemäälle, kuin on Kirjoitettu? Uudenliiton uskoville Jeesus antoi lähetyskäskyn, ja siinä ohessa myös kasteopetuksen. Eikä siihen sovi Moosekesn lain ympärilaeikkausta. Olet harhautunut tologien viisasteluun, ja filosofiseen päättelyyn, sensijaan, että uskoisit niin kuin Jeesus kehoittaa, "lapsenmielisesti Sanan opetukseen".

* Ef. kirje yhdistää nämä kolme toisiinsa: Herran, uskon ja kasteen (Ef.4:5). ?
* No, entäs sitten? Noinhan se meneekin. Ensin on Herra, sitten usko joka uudestisynnyttää, Hengen kasteessa, tässä Tapio ei ole kyse vasikasteesta, jos sitä meinaat, niin se on vain sinun päässäsi, ei Raamatussa. Raamattu puhuu HENGESSÄ kasteesta, eli uudestisyntymisestä. Vasta sitten tulee uskovien upotus kaste.

* Tapio kirjoittaa: " < Koska kaste on ainoa näkyvä ulkonainen merkki kristityn elämässä, siinä annetaan meille myös Pyhän Hengen sinetti.
"Olemmehan yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor.12:13). >" ?

* En usko tuohon? Kasteessa ei saada Pyhän Hengen sinettiä, vaan uudestisyntymisen yhteydessä. Ja siitä puhuu tämä (1. Kor.12:13). lainaamasi Raamatun kohta, ei vesikasteesta. Ymmärrä nyt, älä pane omaisi Raamattuun. Siinä sanotaan selkeästi, että HENGESSÄ kasteut! Jos siihen vesikasteen saat sopimaan, se on Raamatun vääristämistä oman uskomuksesi ja kirkon opettaman kasteopin tukemiseksi, mutta se on VÄÄRENNÖS. Raamattu ei sano, että siinä puhutaan vesikasteesta, vaan kasteesta H E N G E S S Ä ! Ja sitä Henkeä he myös saivat juoda ! Vai meinaatko, että ottivat hörpyt kastemalajsta ?

* Miten muuten vauvakaste sitten näkyy kristityn elämässä, jos se on ainut ulkoinen merkki?
* uskovien kaste voi näkyäkkin, kun uskoon tullut ottaa kasteen vapaaehtoiseti omasta vapaasta tahdostaan julkisesti, vaikka jossain virran rannalla tai kastealtaassa, siinä se näkyy kaikille jotka ovat näköetäisyydellä! Mutta miten vauvakaste? Vauva, joka on viety väkisin valeltavaksi, mitä kristillistä siitä jää näkyviin, joka sitten näkyisi aikuisena, vai koska tarkoitat sen näkyvän?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei pelkkä Kristukseen toivnsa paneminen riitä, elei uudestisynny? Ja eikö se juuri ole sitä Kristukseen luottamista, että UUDESTISYNTYY? Miksi sinä vastustat uudestisyntymistä, vaikka Jeesus selvään opettaa mitä se sisältää, lue taas, Joh.3: koko luku!

* Älä hyvä ihminen sekoita ympärileikkausta kasteeseen? Ympärilaikkaus oli ainoastaan lanalaisille juutalaillle. Älä nyt mene pidemäälle, kuin on Kirjoitettu? Uudenliiton uskoville Jeesus antoi lähetyskäskyn, ja siinä ohessa myös kasteopetuksen. Eikä siihen sovi Moosekesn lain ympärilaeikkausta. Olet harhautunut tologien viisasteluun, ja filosofiseen päättelyyn, sensijaan, että uskoisit niin kuin Jeesus kehoittaa, "lapsenmielisesti Sanan opetukseen".

* Ef. kirje yhdistää nämä kolme toisiinsa: Herran, uskon ja kasteen (Ef.4:5). ?
* No, entäs sitten? Noinhan se meneekin. Ensin on Herra, sitten usko joka uudestisynnyttää, Hengen kasteessa, tässä Tapio ei ole kyse vasikasteesta, jos sitä meinaat, niin se on vain sinun päässäsi, ei Raamatussa. Raamattu puhuu HENGESSÄ kasteesta, eli uudestisyntymisestä. Vasta sitten tulee uskovien upotus kaste.

* Tapio kirjoittaa: " < Koska kaste on ainoa näkyvä ulkonainen merkki kristityn elämässä, siinä annetaan meille myös Pyhän Hengen sinetti.
"Olemmehan yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor.12:13). >" ?

* En usko tuohon? Kasteessa ei saada Pyhän Hengen sinettiä, vaan uudestisyntymisen yhteydessä. Ja siitä puhuu tämä (1. Kor.12:13). lainaamasi Raamatun kohta, ei vesikasteesta. Ymmärrä nyt, älä pane omaisi Raamattuun. Siinä sanotaan selkeästi, että HENGESSÄ kasteut! Jos siihen vesikasteen saat sopimaan, se on Raamatun vääristämistä oman uskomuksesi ja kirkon opettaman kasteopin tukemiseksi, mutta se on VÄÄRENNÖS. Raamattu ei sano, että siinä puhutaan vesikasteesta, vaan kasteesta H E N G E S S Ä ! Ja sitä Henkeä he myös saivat juoda ! Vai meinaatko, että ottivat hörpyt kastemalajsta ?

* Miten muuten vauvakaste sitten näkyy kristityn elämässä, jos se on ainut ulkoinen merkki?
* uskovien kaste voi näkyäkkin, kun uskoon tullut ottaa kasteen vapaaehtoiseti omasta vapaasta tahdostaan julkisesti, vaikka jossain virran rannalla tai kastealtaassa, siinä se näkyy kaikille jotka ovat näköetäisyydellä! Mutta miten vauvakaste? Vauva, joka on viety väkisin valeltavaksi, mitä kristillistä siitä jää näkyviin, joka sitten näkyisi aikuisena, vai koska tarkoitat sen näkyvän?

Lue lisää

* Tapio kirjoittaa; " < Ympärileikkaus oli Aabrahamin uskonvanhurskauden sinetti (Room. 4:11).
Kol. 2:11-13 taas yhdistää ympärileikkauksen ja kristillisen kasteen toisiinsa;
Vanhan liiton merkki oli ympärileikkaus.
Uuden Liiton merkki taas on kaste, jota Paavali nimittää "Kristuksen ympärileikkaukseksi".
(Vrt. myös 1. Piet.3:21, jossa "pyytäminen"-sana voidaan kääntää myös liitto-sanalla). >"?

* Kyllä tuossa siteerauksessa on kyse USKOSTA, joka vanhurskautti Aabrahamin. " Aaabraham uskoi Jumalaan, vaika ei toivoa ollut, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.

* Ja Paavali sanoo ymäpärileikkauksesta, että ei se ole oikea israelilainen, joka lihassa tehty ympärileikkaus, vaan se, joka on sydämeltään ympärileikattu." Ja se taas tarkoittaa juuri tätä HENGESSÄ kastetta, siinä sisäisesti liitettän Hengessä Jeesukseen, Pyhän Hengen yhdyssiteellä, siinä on sydämen ympärileikkaus, ja sisäinen yhteys on mahdollista Jeesuksen kanssa. Lakitaloudessa oli kaikki lihassa tapahtuvaa, niinkuin esm. ympärileikkaus, Uudessaliitossa on taas aivan toisin, sydämen ympärileikkaus tapahtuu Jumalan Pyhän Hengen toimesta HENGESSÄ kasteessa, siinä ei ole mitään osuutta ihmisellä itsellään. Sillä sydämen ympärileikkaus tapahtuu YLHÄÄLTÄ. Jumalan tahdosta ja on yksin Jumalan teko. Vesikaste ei sitä tee. Eikä tähän sovi mikään vauvakaste. Manipuloit Raamattua, Tapio522 !

* Tapio522, parannus on mielenmuutos! Olisikohan sinulla uskosi tarkistuksen paikka, ihan vaan rakkaudella tämän sanon, omaksi parhaaksesi ! Vajavaisia me kaikki olemme, en minäkään, enkä varsinkaan minä, ole täydellisiä Raamatun tuntemisessa, ja se on ihan hyvä asia, sillä Raamattu on yhtä syvä tiedossa ja viisaudessa ja Hengessä kuin Jumalan armo on Kristuksessa.

* Mutta Jumalan armosta olen saanut armon ymmärtää evankeliumin sanoman, Kirjoitusten mukaan. Koska Opettajanani on ollut vanhat ja Hengellä täytetyt helluntai saarnaajat, ja Pyhän Hengen voitelu on antanut mahdollisuuden, että Sanan saarna, saarnattuna ja Raamatusta luettuna, on saanut uskossa sulautua minuun. Kunnia Jumalalle !

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27:
* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei viety eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"
--
Raamatusta ei löydy tarkkaa säädöstä kasteveden määrästä.
On sama kastetaanko upottamalla, vihmomalla vai valelemalla.

Rooman eräästä katakombista on löydetty toiselta vuosisadalta olevasta kastekappelista kuva. Siinä Johannes kastaa Jeesuksen kaatamalla astialla vettä Jeesuksen päälle.
Kappelissa on kastevettä varten vain pieni lattiasyvennys, johon upottaminen oli mahdotonta.

Kirjassa DIDAKHE (kahdentoista apostolin oppi) n. 100-luvulta, sanotaan:
”Kastakaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen virtaavalla vedellä (tai:virtaavassa vedessä)..
Mutta, jos sinulla ei ole virtaavaa vettä, kasta muuhun veteen.
Jos et voi kastaa raikkaalla vedellä, kasta lämpimällä.
Mutta jos sinulla ei ole kumpaakaan, vala päähän kolmesti vettä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

Tämä osoittaa sen, miten vapaa alkukirkko oli kastetapaan nähden.
On siis aivan yhdentekevää onko vettä kourallinen vai järvi.

Lue lisää

" < Raamatusta ei löydy tarkkaa säädöstä kasteveden määrästä.
On sama kastetaanko upottamalla, vihmomalla vai valelemalla. >" ?

* Noinko pahasti olet harhassa? Kyllä sillä on väliä. Koska kaste tulee suorittaa upottamalla, niin vettä tulee olla se määrä, että siihen on mahdollista upottaa kastetava kokonaan. Koska on kyse "hautaamisesta." Ei koskaan ole nähty hautausmaalla puoliksi peitettyjä vainajia ?

* Room.6: 3. Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki, (silloiset uskovat) jotka on kastettu Kristukseen Jeesukseen, on kastettu hänen kuolemaansa?
4. Meidät on yhdessä hänen kanssaan HAUDATTU kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin mekin vaeltaisimme uudessa elämässä. >"

* Hautaaminen vaatii kyllä vettä niin paljon, että siinä on mahdollista upottaa veden alle kastettava kokonaan. Se määrää jotakuinkin veden määrän, ja jos kaste tapahtuu meressä, järvessä, joessa, niin vettähän ob yllinkyllin, samoin kastealtaat on yleensä tarpeeksi tilavai , että kaste voi tapahtua Raamatun opettamalla tavalla.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

... ON GLOBAALI, ja ainutkertainen tapahtuma koko maailmalle, samojn kun Jeesuksen kuolema ja kuollesta ylösnouseminenkin, se on ainutkertainen tapahtuma. Pyhällä Hengellä täyttyminen on yksilöille Jumalan armosta tapahtuva asia. Samoin se, että nyt 2000 vuotta Jeesuksen lunastyön jälkeen joku saa armosta voiman uskoa Jeesuksen lunastustyön omakohtaisesti koskevan itseään.

Yhdellä AINOALLA UHRILLA Jumala pelasti maailman, joka uskoo ja kastetaan (siis puetaan Kristuksen vanhurskaudella), hän pelastuu. Samalla tavalla Pyhä Henki vuodatettiin kerran, ja nyt Hän toimii joukossamme kirkastaen Jumalan sanaa ja jakamalla lahjoja Jumalalta. Näitä Jumalan lahjoja on alettu nimittämään uudemissa Raamatun käännöksissä armolahjoiksi, oikeasti ne ovat Jumalan lahjoja, joita Jumala armosta jakaa KENELLE HÄN TAHTOO. Se ei ole siis meidän vallassamme, vaan Jumalan vallassa kuka saa armolahjoja saa ja millaisia saa. Meitä kehoitetaan ANOMAAN lahjoja.

Lue lisää

muutoin, mutta, lahjoa ei saa Jumalata kuin Pyhän hengen kautta, Hän ottaa Jeesusken omasta ja jakaa armolahjojaan tahtonsa mukaan. Tämän edellytyksenä on, että olemme täytetyt Pyhällä Hengellä, ja jokainen joka täyttyy ensimmäisen kerran Pyhällä Hengellä, puhuu aina myös kielllä. Siitä tapahtumasta alkaa Pyhän Hengen mahdollisuus antaa ja jakaa lahjojaan, joita kehoitetaan anomaan, ja parhaimpia niistä. Mutta PH:llä on ensin täytyttävä, ennenkuin taivaasta tulee ainuttakaan lahjaa.

* Paitsi, että suurin ja arvokkain armolahja saadaan uudestisyntymisen yhteydessä tapahtuvassa HENGESSÄ kasteesa, silloin saadaan iankaikkisen elämän armolahja, Kristuksessa Jeesuskessa. Siksi onkin niin, että vaikka ei koskaan täyty PH:llä, se ei estä ketään pääsemästä taivaaseen, koska uudestisyntymässä saadaan se kallaiein aarteemme, PYHÄN HENGEN sinetti, Jeesusken ilmstymisen aikaan asti. Tämä Hengen sinetti takaa taivas osuuden. Ei se, että olemmeko täyttyneet PH;llä, vaiko emme, puhummeko kielillä vaiko emme, nämä ei merkitse mitään taivasosuuteemme.

ml213 kirjoitti:

Vaikeaa on tuntea kodittomuutta, jos on syntynyt kodin lapseuteen. Ympärilläni,- lähellä ja kaukaa on lukematon määrä sisaria ja veljiä.Ihmettelen suuresti jos tässä tilenteessa kokisin kodittomuutta.

No, ymmärrän asian, koska tämä alue lie liian vaikea ymmärtää tavallisen ihmisen.

Lue lisää

hengellisestä kodista perusta koska nimität niitä
puolueiksi.
Puelueeton on Kristus ja siksi olen Hänessä,
ja Hänen asettamassaan kodissa.

Olen Hänessä turvassa maailmassa villitseviltä hengiltä ja
opintuulilta joiden perässä liian monet juoksevat
ja eksyvät.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27: "...kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä...".
--
Pyhän Hengen Sinetti on kaikissa niissä, jotka ovat panneet toivonsa Kristukseen.
Se on merkkinä Jumalan omistusoikeudesta uskoviin.
Kerran Hän tulee perimään omaisuutensa.

Ympärileikkaus oli Aabrahamin uskonvanhurskauden sinetti (Room. 4:11).
Kol. 2:11-13 taas yhdistää ympärileikkauksen ja kristillisen kasteen toisiinsa;
Vanhan liiton merkki oli ympärileikkaus.
Uuden Liiton merkki taas on kaste, jota Paavali nimittää "Kristuksen ympärileikkaukseksi".
(Vrt. myös 1. Piet.3:21, jossa "pyytäminen"-sana voidaan kääntää myös liitto-sanalla).

Koska kaste on ainoa näkyvä ulkonainen merkki kristityn elämässä, siinä annetaan meille myös Pyhän Hengen sinetti.
"Olemmehan yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor.12:13).

Ef. kirje yhdistää nämä kolme toisiinsa: Herran, uskon ja kasteen (Ef.4:5).

Lue lisää

Ef.1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Uskoontulossa Jumala sinetöi(uudestisynnyttää) ihmisen kuolleista omalla
hengellään eläväksi itselleen.

Synnin tähdenhän kaikki ovat Jumalalle kuolleista kunnes suostuvat
vastaanottamaan kristukse´n, johon uskon vaikuttaa Jumala itse.

Uskoon tulossa uudestisynnytään, saadaan synnit anteeksi ja päästään
osalliseksi elämästä Kristuksessa(Jumalasta) ja sitä seuraa vanhan ihmisne hautaaminen ja Kristukseen kastaminen.

Pyhällä Hengellä(lapseuden hengen lisäksi) täytytään uskoontulon yhteydessä,
ja/tai sen jälkeen ja silloin saadaan armolahjoja sen mukaan kuin Pyhä Henki tahtoo.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Tapio kirjoittaa; " < Ympärileikkaus oli Aabrahamin uskonvanhurskauden sinetti (Room. 4:11).
Kol. 2:11-13 taas yhdistää ympärileikkauksen ja kristillisen kasteen toisiinsa;
Vanhan liiton merkki oli ympärileikkaus.
Uuden Liiton merkki taas on kaste, jota Paavali nimittää "Kristuksen ympärileikkaukseksi".
(Vrt. myös 1. Piet.3:21, jossa "pyytäminen"-sana voidaan kääntää myös liitto-sanalla). >"?

* Kyllä tuossa siteerauksessa on kyse USKOSTA, joka vanhurskautti Aabrahamin. " Aaabraham uskoi Jumalaan, vaika ei toivoa ollut, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.

* Ja Paavali sanoo ymäpärileikkauksesta, että ei se ole oikea israelilainen, joka lihassa tehty ympärileikkaus, vaan se, joka on sydämeltään ympärileikattu." Ja se taas tarkoittaa juuri tätä HENGESSÄ kastetta, siinä sisäisesti liitettän Hengessä Jeesukseen, Pyhän Hengen yhdyssiteellä, siinä on sydämen ympärileikkaus, ja sisäinen yhteys on mahdollista Jeesuksen kanssa. Lakitaloudessa oli kaikki lihassa tapahtuvaa, niinkuin esm. ympärileikkaus, Uudessaliitossa on taas aivan toisin, sydämen ympärileikkaus tapahtuu Jumalan Pyhän Hengen toimesta HENGESSÄ kasteessa, siinä ei ole mitään osuutta ihmisellä itsellään. Sillä sydämen ympärileikkaus tapahtuu YLHÄÄLTÄ. Jumalan tahdosta ja on yksin Jumalan teko. Vesikaste ei sitä tee. Eikä tähän sovi mikään vauvakaste. Manipuloit Raamattua, Tapio522 !

* Tapio522, parannus on mielenmuutos! Olisikohan sinulla uskosi tarkistuksen paikka, ihan vaan rakkaudella tämän sanon, omaksi parhaaksesi ! Vajavaisia me kaikki olemme, en minäkään, enkä varsinkaan minä, ole täydellisiä Raamatun tuntemisessa, ja se on ihan hyvä asia, sillä Raamattu on yhtä syvä tiedossa ja viisaudessa ja Hengessä kuin Jumalan armo on Kristuksessa.

* Mutta Jumalan armosta olen saanut armon ymmärtää evankeliumin sanoman, Kirjoitusten mukaan. Koska Opettajanani on ollut vanhat ja Hengellä täytetyt helluntai saarnaajat, ja Pyhän Hengen voitelu on antanut mahdollisuuden, että Sanan saarna, saarnattuna ja Raamatusta luettuna, on saanut uskossa sulautua minuun. Kunnia Jumalalle !

Lue lisää

on Hengestä syntyminen, koska sen jälkeen ihmisestä tulee elävä Jumalalle
eikä Jumala enää näe ihmistä lihassa vaan hengessä, sitä tarkoittaa lihan
pois riisuminen.

Sen tähden uudestisyntynyt uskova hautaakin vanhan ihmisen(lihallisen) tekoineen
ja nousee uutena luomuksna elämään uuttaa elämää uskossa ja ylösnousemusvoimassa

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei pelkkä Kristukseen toivnsa paneminen riitä, elei uudestisynny? Ja eikö se juuri ole sitä Kristukseen luottamista, että UUDESTISYNTYY? Miksi sinä vastustat uudestisyntymistä, vaikka Jeesus selvään opettaa mitä se sisältää, lue taas, Joh.3: koko luku!

* Älä hyvä ihminen sekoita ympärileikkausta kasteeseen? Ympärilaikkaus oli ainoastaan lanalaisille juutalaillle. Älä nyt mene pidemäälle, kuin on Kirjoitettu? Uudenliiton uskoville Jeesus antoi lähetyskäskyn, ja siinä ohessa myös kasteopetuksen. Eikä siihen sovi Moosekesn lain ympärilaeikkausta. Olet harhautunut tologien viisasteluun, ja filosofiseen päättelyyn, sensijaan, että uskoisit niin kuin Jeesus kehoittaa, "lapsenmielisesti Sanan opetukseen".

* Ef. kirje yhdistää nämä kolme toisiinsa: Herran, uskon ja kasteen (Ef.4:5). ?
* No, entäs sitten? Noinhan se meneekin. Ensin on Herra, sitten usko joka uudestisynnyttää, Hengen kasteessa, tässä Tapio ei ole kyse vasikasteesta, jos sitä meinaat, niin se on vain sinun päässäsi, ei Raamatussa. Raamattu puhuu HENGESSÄ kasteesta, eli uudestisyntymisestä. Vasta sitten tulee uskovien upotus kaste.

* Tapio kirjoittaa: " < Koska kaste on ainoa näkyvä ulkonainen merkki kristityn elämässä, siinä annetaan meille myös Pyhän Hengen sinetti.
"Olemmehan yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor.12:13). >" ?

* En usko tuohon? Kasteessa ei saada Pyhän Hengen sinettiä, vaan uudestisyntymisen yhteydessä. Ja siitä puhuu tämä (1. Kor.12:13). lainaamasi Raamatun kohta, ei vesikasteesta. Ymmärrä nyt, älä pane omaisi Raamattuun. Siinä sanotaan selkeästi, että HENGESSÄ kasteut! Jos siihen vesikasteen saat sopimaan, se on Raamatun vääristämistä oman uskomuksesi ja kirkon opettaman kasteopin tukemiseksi, mutta se on VÄÄRENNÖS. Raamattu ei sano, että siinä puhutaan vesikasteesta, vaan kasteesta H E N G E S S Ä ! Ja sitä Henkeä he myös saivat juoda ! Vai meinaatko, että ottivat hörpyt kastemalajsta ?

* Miten muuten vauvakaste sitten näkyy kristityn elämässä, jos se on ainut ulkoinen merkki?
* uskovien kaste voi näkyäkkin, kun uskoon tullut ottaa kasteen vapaaehtoiseti omasta vapaasta tahdostaan julkisesti, vaikka jossain virran rannalla tai kastealtaassa, siinä se näkyy kaikille jotka ovat näköetäisyydellä! Mutta miten vauvakaste? Vauva, joka on viety väkisin valeltavaksi, mitä kristillistä siitä jää näkyviin, joka sitten näkyisi aikuisena, vai koska tarkoitat sen näkyvän?

Lue lisää

Mohikaani_27:
* En usko tuohon? Kasteessa ei saada Pyhän Hengen sinettiä, vaan uudestisyntymisen yhteydessä. Ja siitä puhuu tämä (1. Kor.12:13). lainaamasi Raamatun kohta, ei vesikasteesta.
---
Kaste ei ole pelkkää vettä ("vesikaste")!
Miksi meidät kastetaan "Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19), jos Pyhällä Hengellä ei ole mitään tekemistä kasteen kanssa?

Sinetti

Lainaus Aapeli Saarisalon kirjasta (Raamatun sanakirja):
"Sinetti oli metallista tai jalokivestä valmistettu esine kaiverruksineen tai se jäljennös, joka tällä esineellä muodostuu, kun se painetaan vahaan, saveen tai johonkin pehmeään aineeseen.
Aikoinaan sinettiä kannettiin nuoraan pujotettuna kaulassa.
Sittemmin oli käytönnössä sormessa pidettävä sinettisormus, jollaisen tuhlaajapoikakin sai merkiksi siitä, että hän oli täysivaltainen perheen jäsen (Lk.15:22)."

Raamatun kuvakielessä sinetti on siis merkki, jolla jokin asia vahvistetaan.
--
Evankeliumissaan Johannes kirjoittaa Jeesuksesta:
”Häneen on Isä Jumala itse sinettinsä painanut.” (Joh. 6.26).
Kastettuaan Jeesuksen Johannes Kastaja näki Hengen laskeutuvan taivaasta alas niin kuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä (Joh. 1:32).
Tämän näkyvän merkin perusteella Johannes Kastaja sanoo Jeesuksesta:
”Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika” (Joh. 1:34).

1.Joh. 5:7-8: "Kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri ja ne kolme pitävät yhtä.”
Jordanin vesi ja Golgatan veri liittävät pelastustapahtumat ihmisten maailmaan ja historiaan.

Apt. 19:1-7:ssa myös Pyhän Hengen saaminen (sinetti) liitetään kasteeseen.

Mohikaani_27 kirjoitti:

että kun ihminen uudestisyntyy, hän saa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä, ja se tarkoittaa sitä, että se sinetti säilyy siellä Jeesuksen tulemukseen asti, siihen asti, kunnes usko muuttuu näkemiseksi! Jos vaan et sekoita 1Kor. 12:13. vesikasteeseen, niin sinulla olisi helpompi päästä ymmärtämään Pyhää Henkeä.

* Koska tuossa 1Kor.12:13, ei puhuta vesikasteesta, vaan Hengen kasteesta, mikä saa sinut kääntämään sen vesikasteeksi, vaikka siinä selvään sanotaan, että HEGESSÄ kastetut Kristuksen ruumiiseen, älä lankea teoligiseen selittelyyn selittäjien kanssa.

* Tuossa Hengessä kastamisessa, eli uudestisyntymisessä, sinut liitettän sisäisesti Kristuksen ruumiiseen, ja siksikin, Jeesus sanoo, "Joka uskoo ja kasteaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Tämähän selkeästi osoittaa sen, että usko pelastaa ei kaste.

* Koska usko synnyttää uudesti, ja siinä kastetaan Hengessä Kristukseen, ei vesikasteessa, vaikka sekin kuuluu kokonaisvaltaiseen pelastukseen kiinteänä tapahtumana. Hengessä kastetaan Kristukseen sisäisesti, vesikasteessa liitetään seurakuntaan ja sitoudutaan elämässä Jeesuksen seuraajiksi julkisesti.

* Sitten on vielä kolmaskin kaste, eli Pyhän Hengen kaste. Yksikaste ei tarkoita, etteikö olisi muitakin kasteita, se tarkoittaa vaan sitä, että ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste, se on ainoastaan kirkon suorittama ja laatima kaste, ei Raamatun opetuksen kanssa yhteen sopiva.

* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?

* "Baptidso", ilman Sanan väännöksiä ja väärennäöksiä se tarkoittaa "upottaa!" Ja upottamiseen tarvitaan aina paljon vettä. Joh.3:23, "Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Heitä ei vity eikä käsketty, eikä tuotu mistään, vaan ihmiset TULIVAT ja antoivat kastaa itsensä!"

* Samoin kun Jeesus kastettiin, molemmat, Jeesus ja Johannes astuivat veteen ja vedestä pois, niin myös silloin kun Filippos kastoi hoviherran, he kumpikin astuvat veteen ja vedestä pois, ja ei kaiketi nyt kukaan mene veteen, jos pelkkä pään valelu olisi ollut kyseessää, eiköhän vaan olisi otettu vettä Jordanista vaikka leilillä, ja siitä sitten juhlallisesti kaadettu päänpäälle vettä, niin ei tehty, vaan kastaja ja kastettava astui kumpikin veteen ja vedestä pois, ja tämä on selkeää Sanaa siitä, että kaste tapahtui upottamalla kokonaan veteen. "Babtidso." = Upottaa. Pitä uskoa Sanaa, eikä viisastelijoita ! Vesikaste ei siis ketään voi uudestisynnyttää, ja se kuuluukin aina uskon saamisen jälkeen, aivan niinkuin Jeesus itse opettaa. "Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

* Sitten on kaste, joka saadaan uudestisyntymisen yhteydessä, ja siitä puhuttiinkin jo tämän kirjoituksen alussa. Uskon kaste Hengessä, 1Kor.12:13, vesikaste sen jälkeen upottamalla.

* Sitten on se kolmaskin kaste, jota ei Tapio522 tahdo jaksaa ymmärtää? Vaikka Raamattu puhuu useassa eri tapauksessa, miten ihmiset, jotka kuulivat apostolien Sanan saarnan, he ottivat Sanan vastaan, uskoivat julistettuun Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön, he ottivat kasteen. Ja niinkuin Korneliuksen kodissa tapahtui, tuli Pyhä Henki kaikkien sanan uskoneen pääle ja ja he täyttyivät PH:llä ja alkoivat puhumaan muilla kielillä, ja vasta sitten heidät kastettiin.

* On siis aivan selvää, että Pyhän Hengen kasteen voi saada ennen kastetta, tai kasteen jälkeen, ja miksei myös kasteen aikana, kun upotetaan kasteen hautaan, niin siinäkin yhteydessä voi PH: tulla, olen senkin saanut sivusta seurata. Itse sain PH:n heti uudestisyntymisen perään välittömästi kielillä puhumisineen, aivan samoin kuin Korneliuksen kodissakin tapahtui.

* On siis Tapio522 useita kasteita. Ja Pyhän Hengen kasteen yhteydessä puhutaan aina kielillä ja sen jälkeen voi saada armolahjoja muitakin, ihan niin useita kuin kykenee vastaan ottamaan.

* Minulle on uskoteltu, että Tapio522 olisi täyttynyt PH:llä ja myös puhunut kielillä ? Onko se totta, ja jos on, niin miksi sinä sitten vastustat Pyhää Henkeä, niinkuin se on Raamatussa ilmoitettu meidän ymmärtää ja kokea ja omistaa, uudestisyntymisen jälkeen tai sen yhteydessä, tai nennen vesikastetta tai jälkeen. Miksi sinä et kuitenkaan usko oikeasti Pyhään Henkeen, jonka Jeesus lähetti melle uskoville astuessaan takaisin taivaaseen?

* Se on surullista, että kirkon vauvakaste voi sekoittaa koko uskon alueet samaan soppaan vauvakasteen yhteyteen? Se on Raamattuun uksomattomien ns. teologien harhautus uskomaan valheen totuuden sijaan, omista itsekkäsitä intresseistä saamien vaikutteiden sokaisemina.

Lue lisää

Raamatuntutkistelussa tulisi aina ottaa huomioon konteksti l. mihin asiayhteyteen tutkisteltava Raamatun kohta liittyy.

Apt. 8:5-25 kertoo Samarialaisten keskuudessa syntyneestä herätyksestä Filippuksen saarnaamistyön vaikutuksesta. Samarialaiset olivat sekakansaa, joita juutalaiset halveksivat. Samarialaiset hyväksyivät vain viisi Mooseksen kirjaa pyhiksi kirjoikseen.

Jos samarialaiset olisivat saaneet Pyhän Hengen jo kastehetkellään, ei apostoleilla olisi ollut tarvetta tulla Samariaan Jerusalemin alkuseurakunnasta, koska vanhat uskonnolliset kaunat ja rodulliset ennakkoluulot olisivat olleet esteenä.
Kyseessä oli siis murrosvaihe. Näiden esteitten poistuttua alkukirkko pysyi yhtenäisenä.
Näin toteutui myös Jeesuksen Sanat ennen helluntaita:
”….kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te (apostolit) tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa …” (Apt. 1:8)

älkää eksykö armosta kirjoitti:

Ef.1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Uskoontulossa Jumala sinetöi(uudestisynnyttää) ihmisen kuolleista omalla
hengellään eläväksi itselleen.

Synnin tähdenhän kaikki ovat Jumalalle kuolleista kunnes suostuvat
vastaanottamaan kristukse´n, johon uskon vaikuttaa Jumala itse.

Uskoon tulossa uudestisynnytään, saadaan synnit anteeksi ja päästään
osalliseksi elämästä Kristuksessa(Jumalasta) ja sitä seuraa vanhan ihmisne hautaaminen ja Kristukseen kastaminen.

Pyhällä Hengellä(lapseuden hengen lisäksi) täytytään uskoontulon yhteydessä,
ja/tai sen jälkeen ja silloin saadaan armolahjoja sen mukaan kuin Pyhä Henki tahtoo.

Lue lisää

Mitään erillistä "henkikastetta" ei ole. Raamattu ei sellaista tunne.
Kaikilla Kristukseen uskovalla on Pyhä Henki.
---
”Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen.” (Matt. 3:16)
Ensin kaste, sitten Henki, eikä toisinpäin.

Samoin opetti Pietari saarnatessaan juutalaisille:
“Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.” (Ap.t. 2:38)

Jos Pietari olisi ollut vapaan suunnan edustaja, sanoma olisi ehkä kuulunut seuraavasti:
”Kääntykää ja ottakaa vastaan Jeesus Kristus, niin syntinne annetaan anteeksi ja saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Kastautukaa (=ns. kuuliaisuuden askel/lainteko) sitten merkiksi uskoontulostanne.”
Mutta Pietarin sanoma on toinen: kääntymyksen seuraus on kaste, kasteen vaikutusta taas ovat syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen lahja.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Matt. 28:19. " Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

* Ensin tehdään ,saarnataan evankeliumia, ihmiset uskoo, (jos uskovat), uudestisyntyvät, heistä tulee Jeesuksen opetuslapsia, ja sitten heidät kastetaan. kastetaan kopömiyhteisen Jumalan nimeen. Mitä uutta tuossa nyt sitten on? Ensin usko, sitten kaste, sanoo Jeesus myöskin, ja vahvistaa kastekäskyn sanomansa! Ei siinä sanota mitään, että se vesi olisi jotakin taikavettä tai muuta?

* Joh. 3:5. " Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

* Tapio, eihän tässäkään puhuta mitään kastevedestä, eikä varsinkaan vauvankastevedestä? Mistä sinä sellaista tähän saat? Ei Jeesus ainkaan siinä puhu kasteesta yhtään mitään !

* Oltko Tapio sinä siinä yhtä mieltä, että Raamatun opit pitää todistaa vähintään niin, että sama asia kerrotaan kahdesti tai kolmasti, ennenkuin siitä voi oppia rakentaa?
Tässä yhteydessä Jeesus ei puhu kastevedestä, vaan vedestä, joka liittyy uudestisyntymiseen. Eikö totta? Ja nyt tämä "vedestä" asia pitää pystyä todistamaan myös Jumalan sanalla, ennenkuin voimme päätellä, mitä vettä Jeesus tämän sanoessaan tarkoitti? Eikö totta?

* Luetaanpa Joh. 4:13. "Jeesus vastasi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, tulee uudelleen janoiseksi.
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, sille ei ikinä tule jano. Siitä vedstä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ianakikkiseen elämään."
* Mitäs Paavali sanoikaan 1Kor.12:13. ....meidät kaikki, (silloiset uskovat) on yhdessä HENGESSÄ katettut yhdeksi ruumiiksi, ja kaikki me olemme saaneet JUODA samaa Henkeä. Sitä smaa mitä Jeesus tarjoaa Sykarin kaivolla. Jeesus siis antaa, ja jota tarjosi Samarialaiselle naiselle, elämän vettä, sitä he juovat tuossa ,"olemme saa saaneet juoda samaa Henkeä, aivan samaa mitä Jeesus tarjoaa Sykarin kaivolla, meille jokaiselle. Ja siitä vedestä on kysymys myös Joh.3:5. Sillä on asiayhteys uudestisyntymiseen näissä kaikissa Raamatun kohdissa. Ja se on ilmiselvää, että mistään vesikasteesta Jeesus ei näissä puhu ! On aika häikäilemätöntä mitään muuta väittää, ei millään ,mikä ei sotisi tätä Raamatun totuutta vastaan!

* Tiit.3:5. " hän pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta vaan laupeutensa tähden uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta."

Lue lisää

Mohikaani_27:
"Ensin usko, sitten kaste, sanoo Jeesus myöskin, ja vahvistaa kastekäskyn sanomansa! Ei siinä sanota mitään, että se vesi olisi jotakin taikavettä tai muuta"?
---
Kasteeseen liittyy kaksi asiaa:
-Vesi
-Isä, Poika ja Pyhä Henki

Moni pitää kastetta pelkkänä "vesikasteena"...jopa "taikavetenä tai muuna vetenä".

Mark. 1:8
"Minä (Johannes Kasteja) kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
--
Johanneksen parannuksen kaste merkitsi vedellä kastamista.
Kristillinen kaste ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt.28:19) merkitsee taas Pyhällä Hengellä kastamista (1.Kor. 12:13).

Toistan vielä ties monennenko kerran:
"KRISTILLINEN KASTE EI OLE PELKKÄÄ VETTÄ"!

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27:
"Ensin usko, sitten kaste, sanoo Jeesus myöskin, ja vahvistaa kastekäskyn sanomansa! Ei siinä sanota mitään, että se vesi olisi jotakin taikavettä tai muuta"?
---
Kasteeseen liittyy kaksi asiaa:
-Vesi
-Isä, Poika ja Pyhä Henki

Moni pitää kastetta pelkkänä "vesikasteena"...jopa "taikavetenä tai muuna vetenä".

Mark. 1:8
"Minä (Johannes Kasteja) kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
--
Johanneksen parannuksen kaste merkitsi vedellä kastamista.
Kristillinen kaste ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt.28:19) merkitsee taas Pyhällä Hengellä kastamista (1.Kor. 12:13).

Toistan vielä ties monennenko kerran:
"KRISTILLINEN KASTE EI OLE PELKKÄÄ VETTÄ"!

Lue lisää

Toistan vielä ties monennenko kerran:
"KRISTILLINEN KASTE EI OLE PELKKÄÄ VETTÄ"!
-------

Tuossa olet oikeassa oikein ymmärrettynä. Kun ihminen uudestisyntyy, niin kasteen ottaminen ei todella ole mikään vedessä pulahtaminen kuin uimareissulla.Saatana ,- jopa vihaa tätä kasteen ottamista ja lietsoo ihmisten mieliä kasteen ottajaa vastaan. Muistan vieläkin, miten uudestisyntymästäni monet sukuni ihmiset pitivät,- jopa hyvänä asiana ja olivat aidosti iloisia siitä.

Mutta, kun aloin puhua kasteesta ja sen ottamisesta, nin samat ihmiset nousivat voimakkaasti tätä asiaa vastaan ja halveksivat, ettei Raamattuun tule uskoa kirjaimellisesti ja ottaa sitä vakavasti.Kuulemma "hulluksi tulemisen vaara" on suuri. Ottaessani kasteen Pyhän Hengen ohjaamana, niin suhteemme ei ole palanneet siihen tilaan kuin se oli ennen kasteen ottamista.

Kuten Tapio totesitkin, niin "KRISTILLINEN KASTE EI OLE PELKKÄÄ VETTÄ"! Ilman noita sitaatteja. Uskonnollisuus sietää Raamatun lukemisen ja asioiden tiedostamisen,- mutta ei niiden todeksi elämistä eli uskontekoja.

betsy.e kirjoitti:

Anteeksi kirjoitusvirhe ja viipyninen, olen ollut evankelioimassa
luterilaisia ja sain kotikokouspaikan.
Olemme suunnitelleet kotikokouksen ensiviikon tiistaille, joten
on paljon tekemistä ja harjoittelemme lauluja, säestä kitaralla
ja eräs laulajatar on vapaa ja pääsee mukaan, joten saamme soololaulujakin,
vaikka tietysti yhdessä laulamme kaikki.
Minä pidän puheen, se on ilosanoman tilaisuus, koska mukana on useita ei uskovia.

Niin, Pyhästä Hengestä olemme kaikki uudesti ylhäältä syntyneet, syntyneitä,
siis Jumalan lapsiksi, ja tuo lapseuden henki todistaa Abba, Isä, eli Jumala on Isäni.

Samaoin kuin Jeesus oli Jumalan Poika kun oli siinnyt Pyhästä Hengestä,
samoin mekin uudestisyntymässä synnymme Jumalan lapsiksi.

Jeesus täytettiin Pyhällä Hengellä Kastevedestä noustuaan ja voideltiin
tehtävään.
Samoin opetuslapset vaikka olivat jo Jumalan lapsia, saivat erikseen Pyhän Hengen täyteyden
ja voitelun tehtävään.

Näin tapahtui Apostolien teoissa monet kerrat, pakanat kun tulivat uskoon,
täyttyivät välittömästi Pyhällä Hengellä ja olivat valmiita vesikasteelle.
Muistathan todistuksen; Kuka voi estää kastamasta näitä, jotka saivat Pyhän Hengen
niinkuin mekin.

Saulus Tarsolainen tuli uskoon, mutta täyttyi Pyhällä Hengellä myöhemmin.

On lukematon määrä todistuksia siitä että Pyhän Hengen täyteys on
voitelu tehtävään.

VT:n profeettojen öljyvoitelu oli esikuva tästä tulevasta.

Nyt maailmassa oleva Pyhä Henki on uskovien uudestisynnyttäjä Sanan kautta(Lunastus/Sovitus)
ja myös voitelee tehtävään ja jakaa armolahjoja Jumalan lapsille tahtonsa mukaan.

Lue lisää

betsy.e: "...Apostolien teoissa monet kerrat, pakanat kun tulivat uskoon,
täyttyivät välittömästi Pyhällä Hengellä ja olivat valmiita vesikasteelle".
---
Pidätkö sinäkin Mohikaani_27 tapaan kastetta pelkkänä "vesikasteena"?
(Vrt. Apt.2:38, Apt.19:1-7)
--
Kertausta

Uuden liiton kaste – apostolien opetus
(Timo Junkkaala, Suomen Raamattuopisto)
----
- Apostolien teot: Apt 2:38:
”Kääntykää ja tulkoon kukin teistä kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi.” Sama ajatus on toisessakin kohdassa: ”Nouse, tule kastetuksi ja pestyksi synneistäsi” (22:16).
Kaste välittää syntien anteeksiantamuksen.
Helluntain jälkeen UT ei opeta Pyhän Hengen odottamista, vaan sen saamista evankeliumin ja kasteen kautta.

- Apt 8:12-16
Samarian tapaus vahvistaa: kasteen yhteydessä tuli olla Pyhän Hengen saaminen. Ellei niin tapahtunut, tilanne oli poikkeuksellinen.)

- Apt 19:1-6 Efeson tapaus vahvistaa kristillisen kasteen merkitystä: Jos oli vain Johanneksen kaste, ei ollut Pyhää Henkeä.

- Perhekuntakasteet:
Cornelius Apt 10:47, Lyydia Apt 16:13-15, Filippin vanginvartija Apt 16:25-34, Crispus Apt 18:8; Stefanas 1 Kor 1:16; 16:15.
-----------
- Kasteopetus apostolien kirjeissä: Room 6:3(2-11):
Kastettu Jeesuksen kuolemaan, kasteessa kuollut, haudattu ja ylösnoussut Jeesuksen kanssa.
Sama ajatus Kol 2:11-13.
Kaste toimittaa teloittajan ja haudankaivajan virkaa.

- 1 Kor 6:11:
”teidät pestiin puhtaiksi, pyhitettiin ja vanhurskautettiin Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta”.
Kolminkertainen aoristin passiivi: Kasteessa puhdistettu synnistä, pyhitetty eli erotettu Jumalan yhteyteen ja vanhurskautettu.
Kasteen kertakaikkisuutta korostaa säännöllisesti käytetty aoristi-muoto, joka ilmaisee kertakaikkista päättynyttä tapahtumaa.

- Gal 3:26-28:
Kristukseen kastetut ovat pukeneet Kristuksen ylleen.

- Ef:4:5:
”Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste.”

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27:
"Ensin usko, sitten kaste, sanoo Jeesus myöskin, ja vahvistaa kastekäskyn sanomansa! Ei siinä sanota mitään, että se vesi olisi jotakin taikavettä tai muuta"?
---
Kasteeseen liittyy kaksi asiaa:
-Vesi
-Isä, Poika ja Pyhä Henki

Moni pitää kastetta pelkkänä "vesikasteena"...jopa "taikavetenä tai muuna vetenä".

Mark. 1:8
"Minä (Johannes Kasteja) kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
--
Johanneksen parannuksen kaste merkitsi vedellä kastamista.
Kristillinen kaste ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt.28:19) merkitsee taas Pyhällä Hengellä kastamista (1.Kor. 12:13).

Toistan vielä ties monennenko kerran:
"KRISTILLINEN KASTE EI OLE PELKKÄÄ VETTÄ"!

Lue lisää

* Saat sinä toistaa, että kaste vesi on vain pelkkää vettä.

* Johanneskastaja ilmoitti, että Jeesus tulee kastamaan Pyhällä Hengellä ja tulella, mutta se taas ei suinkaan liity mitenkään vesikasteeseen? Ne on kakasi ihan eri asiaa, sinä teet merkillisen sopan, kun yhdistätä Pyhän Hengen kasteen vauvakasteeseen?

* Eikö Jeesus luvannutkin, että, kun Hän menee Isän tykö takaisin, Hän lähettää meille Pyhän Hengen. Ja tätä Johanneskastaja juuri tarkoitti. Ei kukaan opetuslapsista saanut Pyhän Hengen kastetta, vaikka Pyhän Hengen saivatkin, mutta ei voiteluna eikä voimana.

* Vasta Jeesuksen sovituskuoleman jälkeen oli mahdollista saada Pyhän Hengen kaste, koska Jeesus vasta kuolemansa jälkeen Hänet lähetti, voimaksi todistajilleen. Ja se tapahtui ensimmäisenä helluntaipäivänä Jerusalemissa jossain yläsalissa, missä 120 opetuslasta juuri istuen, mitään tekemättä odottivat Jeesusken lupauksen täyttymistä Pyhän Hengen tulsota, eivätkä pettyneet.

* Sen kertoo Apt.2:1-4. Lue! Tästä Johanneskastaja ilmoitti jo Jeesuksen vielä eläessä, ja samalla näin todisti, että Jeesus on Jumalasta ja Jumalan Poika, ei Joosefin poika niinkuin yleisesti sellainen luulo oli vallalla!

* Eihän tämä pidä paikkaansa, Tapio kirjoittaa;
" < Kasteeseen liittyy kaksi asiaa:
-Vesi
-Isä, Poika ja Pyhä Henki >" ?

* Ei lähetyskäskyssä sanota, että siinä kastevedessä omn Isä Poika ja Pyhähä Henki? Vaan kaste suoritetaan Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eli kolmiyhteisen yhden tosi Jumalan nimeen. Ei se liity itse veteen millään tavalla, kaste toimitus vaan , ollakseen pitävä, pitää suorittaa Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ei siis voida kastaa missä nimessä hyvänsä, että se olisi Jumalan mielenmukainen? Se niinkuin pyhittää sen toimituksen jumallaiseksi. Mutta ei tee vettä yhtään sakemmaksi, kuin mitä vesi on!

* Paavalikin neuvoo, " Kaikki mitä teette, tehkää se Herran Jeesusken nimessä. Jumalan nimessä kun thedään, mitä sitten tehdäänkin hengellisiä asioita, tulee tehdä Jumalan nimessä!

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27: "...ei tarvitse ketään kastaa kuin kerran elämänsä aikana. Vauvakaste ei ole tämä Raamatun ilmoittama uskovien kaste...".
--
Uudelleen kastaminen on vastoin Sanaa. On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13).
Hän tekee sen vain kerran, eikä aina uudestaan. Hän ei irroita meitä ja oksasta sitten aina uudelleen milloin päätämme mennä kasteelle.

Jumala armossaan on toiminut (alkuperäisessä) kasteessamme. Se on se kaste, jonka Hän tunnustaa. Kaste pysyy aina oikeana, vaikka emme uskoisikkaan.
Ei usko ole kastetta varten, vaan kaste uskoa varten.
---
Tutustuppa seuraavaan linkkiin:
http://koti.japo.fi/~ekallio/sala.htm

Lue lisää

* Otsikon Raamatun kohta ei puhu vesikasteesta, miksi et voi sitä käsittää? Siinä puhutaan kasteessa HENGESSÄ, ja he saivat juoda tuota Henkeä. Mistä sinä vänkäät siihen vesikasteen, Tapio? Uskovainen kastetaan tuon Raamatun kohdan perusteella Hengessä kristukseen. Siinä saadaan Pyhän hengen osallisuus, Hengen yhdyssiteellä Jeesusken sisäiseen tuntemiseen ja sisäiseen elämään Kristuksessa. Ei sinulla ole lupaa sekoittaa Hengessä kastamista vesikasteeseen, koska ne on kaksi eri asiaa, ja vielä kolmantena kasteena tulee Pyhän Hengen täyteys.

* Tapio kirjoittaa, " < Hän tekee sen vain kerran, eikä aina uudestaan. Hän ei irroita meitä ja oksasta sitten aina uudelleen milloin päätämme mennä kasteelle. >" ?

* "(1. Kor. 12:13). " Juuri tässä Hengessä kastamisessa meidät liitetään sisäisesti Kristukseen, eli uudestisyntymisessä. Uskovien kaste upottamalla tulee vasta tämän Hengessä saadun, eli uudestisyntymisen jälkeen. " Jeesus sanoo: " Joka uskoo, ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen." Kumpi siis on välttämätön, usko vai kaste? Usko voi pelastaa vaikka ei ole kastettu, mutta jos on ainoastaan kastettu, se ei pelasta ketään. Eikö Jeesuksen sanoma ole aivan kyllin selvä. Ensin usko, sitten uskovien kaste.

* Älä tee Tapio kasteesta pelastuksen välinettä tai niinkuin kirkko sen nimittää "pyhäsakramentti." Raamatussa ei ole olemassakaan sakramentti nimitystä, täysin muualta haettu, ja viittaa jonkinlaiseen pakkokurimukseen jota käytettiin enenvanhaan rikollisten tuomioissa!

* " Me olemme pelastetut uskon kautta, yksin uskosta, etemme kerskaisi." Jeesusken uhriveren kautta, Hänen ruumiinsa uhrin kautta. Kasteessa meidät kuoletetaan Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa me olemme kastetut. Kastevesi puhuu enemmän kuolemasta ja haudasta, kuin uudestisyntymisestä? Aivan mieletön käsitys. Olet aivopesty luterilaisen ns. kirkko teologian viisasteluilla ja ihmisviisauteen perustuvilla päättelyillä, järjenpäätelmin!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Otsikon Raamatun kohta ei puhu vesikasteesta, miksi et voi sitä käsittää? Siinä puhutaan kasteessa HENGESSÄ, ja he saivat juoda tuota Henkeä. Mistä sinä vänkäät siihen vesikasteen, Tapio? Uskovainen kastetaan tuon Raamatun kohdan perusteella Hengessä kristukseen. Siinä saadaan Pyhän hengen osallisuus, Hengen yhdyssiteellä Jeesusken sisäiseen tuntemiseen ja sisäiseen elämään Kristuksessa. Ei sinulla ole lupaa sekoittaa Hengessä kastamista vesikasteeseen, koska ne on kaksi eri asiaa, ja vielä kolmantena kasteena tulee Pyhän Hengen täyteys.

* Tapio kirjoittaa, " < Hän tekee sen vain kerran, eikä aina uudestaan. Hän ei irroita meitä ja oksasta sitten aina uudelleen milloin päätämme mennä kasteelle. >" ?

* "(1. Kor. 12:13). " Juuri tässä Hengessä kastamisessa meidät liitetään sisäisesti Kristukseen, eli uudestisyntymisessä. Uskovien kaste upottamalla tulee vasta tämän Hengessä saadun, eli uudestisyntymisen jälkeen. " Jeesus sanoo: " Joka uskoo, ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen." Kumpi siis on välttämätön, usko vai kaste? Usko voi pelastaa vaikka ei ole kastettu, mutta jos on ainoastaan kastettu, se ei pelasta ketään. Eikö Jeesuksen sanoma ole aivan kyllin selvä. Ensin usko, sitten uskovien kaste.

* Älä tee Tapio kasteesta pelastuksen välinettä tai niinkuin kirkko sen nimittää "pyhäsakramentti." Raamatussa ei ole olemassakaan sakramentti nimitystä, täysin muualta haettu, ja viittaa jonkinlaiseen pakkokurimukseen jota käytettiin enenvanhaan rikollisten tuomioissa!

* " Me olemme pelastetut uskon kautta, yksin uskosta, etemme kerskaisi." Jeesusken uhriveren kautta, Hänen ruumiinsa uhrin kautta. Kasteessa meidät kuoletetaan Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa me olemme kastetut. Kastevesi puhuu enemmän kuolemasta ja haudasta, kuin uudestisyntymisestä? Aivan mieletön käsitys. Olet aivopesty luterilaisen ns. kirkko teologian viisasteluilla ja ihmisviisauteen perustuvilla päättelyillä, järjenpäätelmin!

Lue lisää

Mohikaani_27:
Jeesus sanoo: " Joka uskoo, ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen."
--
Lainaus linkistä:
http://koti.japo.fi/~ekallio/otsikko.gif

5. HARHA: RAAMATUN MUKAAN ENSIN USKO SITTEN KASTE.
Uudelleenkastajat väittävät, että Raamattu tuntee vain yhden järjestyksen: ensin usko ja sitten kaste.
..
Toki me tunnustamme myös aikuiskasteen ja kastamme myös aikuisia, mutta emme kasta ketään toista kertaa, vaikka hän tätä pyytäisi.
Entäpä Mark 16:16 "Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva"
(Tässä kohdassa niinkuin muissakaan ei ole merkitystä sillä, mitä Raamatun käännöstä käytetään).

Kyseiseen jakeeseen pätevät ainakin seuraavat faktat:

----Suomen kielessä "ja" -sana on aina rinnasteinen. Mikään Suomen kielioppi ei tunne ja -sanalle merkitystä, että se ilmaisisi järjestystä. Eli uudelleenkastajat luovat aivan omaa kielioppia väittäessään ja -sanan ilmaisevan järjestystä.

----Markuksen evankeliumin loppu, jakeet 9-20, puuttuvat vanhimmista käsikirjoituksista.
Tämä ilmenee selvästi uudesta Raamatun käännöksestämme, mutta näkyy myös Novumista, osa 1, sivu 837: "Muutamissa vanhimmissa käsikirjoituksissa ei ole jakeita 9-20. Joissakin käsikirjoituksissa Markuksen evankeliumilla on toisen- lainen päätös."

Eli uudelleenkastajat perustavat oppinsa Raamatun jakeeseen, jonka alkuperästä ei ole yksimielisyyttä. Toisaalta on turha ruveta tietenkään "repimään" Raamattua. Itse olen valmis hyväksymään myös loppujakeet Markukseen, koska täyttä varmuutta asiasta ei sittenkään ole eikä evankeliumi ole voinut loppua jakeeseen 16:8.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27:
Jeesus sanoo: " Joka uskoo, ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen."
--
Lainaus linkistä:
http://koti.japo.fi/~ekallio/otsikko.gif

5. HARHA: RAAMATUN MUKAAN ENSIN USKO SITTEN KASTE.
Uudelleenkastajat väittävät, että Raamattu tuntee vain yhden järjestyksen: ensin usko ja sitten kaste.
..
Toki me tunnustamme myös aikuiskasteen ja kastamme myös aikuisia, mutta emme kasta ketään toista kertaa, vaikka hän tätä pyytäisi.
Entäpä Mark 16:16 "Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva"
(Tässä kohdassa niinkuin muissakaan ei ole merkitystä sillä, mitä Raamatun käännöstä käytetään).

Kyseiseen jakeeseen pätevät ainakin seuraavat faktat:

----Suomen kielessä "ja" -sana on aina rinnasteinen. Mikään Suomen kielioppi ei tunne ja -sanalle merkitystä, että se ilmaisisi järjestystä. Eli uudelleenkastajat luovat aivan omaa kielioppia väittäessään ja -sanan ilmaisevan järjestystä.

----Markuksen evankeliumin loppu, jakeet 9-20, puuttuvat vanhimmista käsikirjoituksista.
Tämä ilmenee selvästi uudesta Raamatun käännöksestämme, mutta näkyy myös Novumista, osa 1, sivu 837: "Muutamissa vanhimmissa käsikirjoituksissa ei ole jakeita 9-20. Joissakin käsikirjoituksissa Markuksen evankeliumilla on toisen- lainen päätös."

Eli uudelleenkastajat perustavat oppinsa Raamatun jakeeseen, jonka alkuperästä ei ole yksimielisyyttä. Toisaalta on turha ruveta tietenkään "repimään" Raamattua. Itse olen valmis hyväksymään myös loppujakeet Markukseen, koska täyttä varmuutta asiasta ei sittenkään ole eikä evankeliumi ole voinut loppua jakeeseen 16:8.

Lue lisää

...jatkuu..

---Jos käytämme uudelleenkastajien logiikkaa, eli sitä, että ja -sana ilmaisee järjestystä, voidaan perustellusti väittää, että Matteuksen evankeliumissa vastaavassa kohdassa on päinvastainen järjestys, eli se puhuu kasteesta ennen uskoa.
Matt. 28:19 kuuluu:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä..."

Tämä kohta onkin tuottanut uudelleenkastajille päänvaivaa ja siihen tehdään oma lisäys, esim. "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni saarnaamalla heille evankeliumia" tai "kastakaa heidät uskoon tultuaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Miksi uudelleenkastajat eivät lue tätä Raamatun kohtaa niinkuin se on kirjoitettu? Mainittua Raamatun kohtaa on yritetty monin vippaskonstein pakottaa heidän oppiinsa sopivaksi.

Jotkut vetoavat jakeen partisiippirakenteisiin, mutta ne eivät todista yhtään mitään.
Joku haluaa korvata verbin "tehdän opetuslapseksi" verbillä "opetuslapseuttakaa". Mutta se ei muuta jakeen ajatusta toiseksi.
Ehkä turhin pakotusyritys on vetoaminen Agricolan tai Saarisalon tai muihin epävirallisiin tai vanhempiin käännöksiin. Niillä ei voi todistaa mitään, koska nykyinen ja edellinen Kirkkoraamatun käännös vastaavat alkutekstiä sananmukaisesti.
(Kannattaa muuten taas vilkaista sitä Novumia osaa 1 sivuilta 581 ja 582. Näyttää sielläkin tämä helluntailaisten mainio dokumentti olevan kirkkoraamatun linjoilla käännöksessään).

---Myös jo edellä käsitelty Joh 3:5 "Totisesti, totisesti; jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan" sisältää uudelleenkastajien oppiin nähden päinvastaisen järjestyksen, jos käytämme heidän logiikkaansa.
Eli vedestä syntyminen (kaste) edeltää Hengestä syntymistä (usko). Näiden Raamatun kohtien valossa luterilaisten järjestys "ensin kaste, sitten usko" voittaa uudelleenkastajien järjestyksen "ensin usko, sitten kaste" numeroin 2-1.

Ja -sana kaikissa edellisissä jakeissa ei ole sitä varten, että se ilmaisisi järjestystä, vaan siksi, että se osoittaa kasteen ja uskon (opettamisen) yhteenkuuluvuutta. Kumpikin tarvitaan pelastukseen. Uudelleenkastajat väittävät aina, että kirkko ei lue Raamattua niinkuin se on kirjoitettu, vaan tekee sinne omia lisäyksiään.
Jo näiden Raamatun kohtien tutkiminen osoittaa, missä niitä Raamatun kohtia itse asiassa vääristellään.

Tapio522 kirjoitti:

...jatkuu..

---Jos käytämme uudelleenkastajien logiikkaa, eli sitä, että ja -sana ilmaisee järjestystä, voidaan perustellusti väittää, että Matteuksen evankeliumissa vastaavassa kohdassa on päinvastainen järjestys, eli se puhuu kasteesta ennen uskoa.
Matt. 28:19 kuuluu:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä..."

Tämä kohta onkin tuottanut uudelleenkastajille päänvaivaa ja siihen tehdään oma lisäys, esim. "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni saarnaamalla heille evankeliumia" tai "kastakaa heidät uskoon tultuaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Miksi uudelleenkastajat eivät lue tätä Raamatun kohtaa niinkuin se on kirjoitettu? Mainittua Raamatun kohtaa on yritetty monin vippaskonstein pakottaa heidän oppiinsa sopivaksi.

Jotkut vetoavat jakeen partisiippirakenteisiin, mutta ne eivät todista yhtään mitään.
Joku haluaa korvata verbin "tehdän opetuslapseksi" verbillä "opetuslapseuttakaa". Mutta se ei muuta jakeen ajatusta toiseksi.
Ehkä turhin pakotusyritys on vetoaminen Agricolan tai Saarisalon tai muihin epävirallisiin tai vanhempiin käännöksiin. Niillä ei voi todistaa mitään, koska nykyinen ja edellinen Kirkkoraamatun käännös vastaavat alkutekstiä sananmukaisesti.
(Kannattaa muuten taas vilkaista sitä Novumia osaa 1 sivuilta 581 ja 582. Näyttää sielläkin tämä helluntailaisten mainio dokumentti olevan kirkkoraamatun linjoilla käännöksessään).

---Myös jo edellä käsitelty Joh 3:5 "Totisesti, totisesti; jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan" sisältää uudelleenkastajien oppiin nähden päinvastaisen järjestyksen, jos käytämme heidän logiikkaansa.
Eli vedestä syntyminen (kaste) edeltää Hengestä syntymistä (usko). Näiden Raamatun kohtien valossa luterilaisten järjestys "ensin kaste, sitten usko" voittaa uudelleenkastajien järjestyksen "ensin usko, sitten kaste" numeroin 2-1.

Ja -sana kaikissa edellisissä jakeissa ei ole sitä varten, että se ilmaisisi järjestystä, vaan siksi, että se osoittaa kasteen ja uskon (opettamisen) yhteenkuuluvuutta. Kumpikin tarvitaan pelastukseen. Uudelleenkastajat väittävät aina, että kirkko ei lue Raamattua niinkuin se on kirjoitettu, vaan tekee sinne omia lisäyksiään.
Jo näiden Raamatun kohtien tutkiminen osoittaa, missä niitä Raamatun kohtia itse asiassa vääristellään.

Lue lisää

Uskon ja ymmärrän, että Jumala on myös huomioinut tämän , ja, sanan ja sen merkityksen.Samoin jos Tapio haluat olla oikein rehellinen, niin ymmärrät tämän itsekkin. Taas, jos et ymmärrä, nin siitä en pahastu. Asioiden ymmärtämiseenhän vaikuttaa erittäin lajat asiat.

Niin, muuttuuko mielikuva asiasta, jos kerrón;

Hänet haudattiin ja hän kuoli.

tai

Hän kuoli ja hänet haudattiin


Eikö juuri kasteeseenkin liity erityisesti usko.Eihän koko kasteella ole mitään merkitystä ihmiselle,- joka ei tiedosta koko asiaa mihin ihmeeseen tämä kaste liittyy.Ajatteleppa miten tosi hassua olisi, jos mediassa ilmoitetaisiin, miten Kiinassa valtin johto on alkanut kastaa ihmisiä ja tehdä koko kansastaan Jumalan lapsia.
Jokainen täydessä ymmärryksessä oleva ihminen ymmärtää, että ihmiselle on ensin kerrottava asia mihin tämä kaste yleensä liittyy ja miksi kastaa/ottaa kaste.

Tapio522 kirjoitti:

...jatkuu..

---Jos käytämme uudelleenkastajien logiikkaa, eli sitä, että ja -sana ilmaisee järjestystä, voidaan perustellusti väittää, että Matteuksen evankeliumissa vastaavassa kohdassa on päinvastainen järjestys, eli se puhuu kasteesta ennen uskoa.
Matt. 28:19 kuuluu:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä..."

Tämä kohta onkin tuottanut uudelleenkastajille päänvaivaa ja siihen tehdään oma lisäys, esim. "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni saarnaamalla heille evankeliumia" tai "kastakaa heidät uskoon tultuaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Miksi uudelleenkastajat eivät lue tätä Raamatun kohtaa niinkuin se on kirjoitettu? Mainittua Raamatun kohtaa on yritetty monin vippaskonstein pakottaa heidän oppiinsa sopivaksi.

Jotkut vetoavat jakeen partisiippirakenteisiin, mutta ne eivät todista yhtään mitään.
Joku haluaa korvata verbin "tehdän opetuslapseksi" verbillä "opetuslapseuttakaa". Mutta se ei muuta jakeen ajatusta toiseksi.
Ehkä turhin pakotusyritys on vetoaminen Agricolan tai Saarisalon tai muihin epävirallisiin tai vanhempiin käännöksiin. Niillä ei voi todistaa mitään, koska nykyinen ja edellinen Kirkkoraamatun käännös vastaavat alkutekstiä sananmukaisesti.
(Kannattaa muuten taas vilkaista sitä Novumia osaa 1 sivuilta 581 ja 582. Näyttää sielläkin tämä helluntailaisten mainio dokumentti olevan kirkkoraamatun linjoilla käännöksessään).

---Myös jo edellä käsitelty Joh 3:5 "Totisesti, totisesti; jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan" sisältää uudelleenkastajien oppiin nähden päinvastaisen järjestyksen, jos käytämme heidän logiikkaansa.
Eli vedestä syntyminen (kaste) edeltää Hengestä syntymistä (usko). Näiden Raamatun kohtien valossa luterilaisten järjestys "ensin kaste, sitten usko" voittaa uudelleenkastajien järjestyksen "ensin usko, sitten kaste" numeroin 2-1.

Ja -sana kaikissa edellisissä jakeissa ei ole sitä varten, että se ilmaisisi järjestystä, vaan siksi, että se osoittaa kasteen ja uskon (opettamisen) yhteenkuuluvuutta. Kumpikin tarvitaan pelastukseen. Uudelleenkastajat väittävät aina, että kirkko ei lue Raamattua niinkuin se on kirjoitettu, vaan tekee sinne omia lisäyksiään.
Jo näiden Raamatun kohtien tutkiminen osoittaa, missä niitä Raamatun kohtia itse asiassa vääristellään.

Lue lisää

Matt. 28:19 kuuluu:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä..."


"Jotkut vetoavat jakeen partisiippirakenteisiin, mutta ne eivät todista yhtään mitään.
Joku haluaa korvata verbin "tehdän opetuslapseksi" verbillä "opetuslapseuttakaa". Mutta se ei muuta jakeen ajatusta toiseksi. "
------

No, en ymmärrä erikoisesti partisiippirakenteista (liittyneekö tuo esiasteeltaan paratiisin alkuosaltaan), mutta sen ymmärrän keitä tuon jakeen Matt 28:19 kastetaan.Eihän tuossa ilmoituksessa ole erikoista vaikeuttakaan ymärtää, vaan uskoa se.

Ajatteleppa Tapio tarkemin keitä tuossa kehoitetaan kastamaan ,- eikö opetuslapsia. Mennä ja tehdä opetuslapsia (opetuslaseuttakaa) ja kastamalla HEITÄ.

Niin, miksi sinun/kin Tapio on noin vaikea uskoa tuota ilmoitusta todeksi eli kastamalla HEITÄ,- opetuslapsia. Niinhän siinä lukee.

PS:
Muuten tässä on hyvä esimerkki, miten uskonnoilisuus todella mahdollistuu ohjaamaan ihmisen ymmärrystä/kin.Jos tuota jakeen sisältöä kysyttäisiin ateistilta/kylmältä ihmiseltä, niin hän kertoisi tasan tarkaan keitä tuossa kastetaan. Taas toinen asia on uskooko hän ilmoitukseen.

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e: "...Apostolien teoissa monet kerrat, pakanat kun tulivat uskoon,
täyttyivät välittömästi Pyhällä Hengellä ja olivat valmiita vesikasteelle".
---
Pidätkö sinäkin Mohikaani_27 tapaan kastetta pelkkänä "vesikasteena"?
(Vrt. Apt.2:38, Apt.19:1-7)
--
Kertausta

Uuden liiton kaste – apostolien opetus
(Timo Junkkaala, Suomen Raamattuopisto)
----
- Apostolien teot: Apt 2:38:
”Kääntykää ja tulkoon kukin teistä kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi.” Sama ajatus on toisessakin kohdassa: ”Nouse, tule kastetuksi ja pestyksi synneistäsi” (22:16).
Kaste välittää syntien anteeksiantamuksen.
Helluntain jälkeen UT ei opeta Pyhän Hengen odottamista, vaan sen saamista evankeliumin ja kasteen kautta.

- Apt 8:12-16
Samarian tapaus vahvistaa: kasteen yhteydessä tuli olla Pyhän Hengen saaminen. Ellei niin tapahtunut, tilanne oli poikkeuksellinen.)

- Apt 19:1-6 Efeson tapaus vahvistaa kristillisen kasteen merkitystä: Jos oli vain Johanneksen kaste, ei ollut Pyhää Henkeä.

- Perhekuntakasteet:
Cornelius Apt 10:47, Lyydia Apt 16:13-15, Filippin vanginvartija Apt 16:25-34, Crispus Apt 18:8; Stefanas 1 Kor 1:16; 16:15.
-----------
- Kasteopetus apostolien kirjeissä: Room 6:3(2-11):
Kastettu Jeesuksen kuolemaan, kasteessa kuollut, haudattu ja ylösnoussut Jeesuksen kanssa.
Sama ajatus Kol 2:11-13.
Kaste toimittaa teloittajan ja haudankaivajan virkaa.

- 1 Kor 6:11:
”teidät pestiin puhtaiksi, pyhitettiin ja vanhurskautettiin Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta”.
Kolminkertainen aoristin passiivi: Kasteessa puhdistettu synnistä, pyhitetty eli erotettu Jumalan yhteyteen ja vanhurskautettu.
Kasteen kertakaikkisuutta korostaa säännöllisesti käytetty aoristi-muoto, joka ilmaisee kertakaikkista päättynyttä tapahtumaa.

- Gal 3:26-28:
Kristukseen kastetut ovat pukeneet Kristuksen ylleen.

- Ef:4:5:
”Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste.”

Lue lisää

on uskoontulossa Kristuksen kanssa ristiinnaulitun vanhan
hautaamista.
Samalla se on todistamista ja julistamista ihmisten, Jumalan ja henkivaltojen edessä
Kristukseen uppoamista ja kastevedestä noustaan uskossa uutena luomuksena
ylösnousemusvoimassa seuraamaan Jeesusta,(kuten Jeesus nousi haudasta).

Siinä on sekä symboliikkaa, uskoa että julistusta ja esikuvaa.
Kasteeseen liittyy niin näkyväistä kuin näkymätöntäkin elementtiä
joista uskova on ja tulee osalliseksi kasteessa ja ylös noustessaan veden alta.

Hengellistä merkitystä ja ulottuvuutta ei ehkä vielä ymmärrä
kun haluaa vanhan haudata, mutta sillä on suuri merkitys
julistavana ja todistavana aspektina Jumalan, ja henkivaltojen edessä.
Se on selvä erottautuminen maailmasta ja vihkiytyminen ja uppoaminen
kätkeytyminen Kristukseen.

En tiedä miten enemmän voisin kuvata uskovan kasteen merkitystä
ja sen vaikutusta esim. henkilökohtaiseen uskonvaellukseen.

Lähes täysin uskonnottoman kodin kasvattina piti luterilainen hapatus minuakin
kiinni isien perinnäissäännöissä peräti seitsemän kuukautta uskoontuloni jälkeen,
ennenkuin ymmärsin ja nöyrryin Sanan edessä Jumalan tahtoon ja suostuin
hautaamaan uskoontulossa Kristuksen kanssa ristiinnaulitun vanhan ihmisen
kasteen hautaan ja samalla upposin Kristukseen ja Hänen ylösnousemuksensa
osallisuuteen.
Tulin sisään Jeesuksen verenkiertoon.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27:
Jeesus sanoo: " Joka uskoo, ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen."
--
Lainaus linkistä:
http://koti.japo.fi/~ekallio/otsikko.gif

5. HARHA: RAAMATUN MUKAAN ENSIN USKO SITTEN KASTE.
Uudelleenkastajat väittävät, että Raamattu tuntee vain yhden järjestyksen: ensin usko ja sitten kaste.
..
Toki me tunnustamme myös aikuiskasteen ja kastamme myös aikuisia, mutta emme kasta ketään toista kertaa, vaikka hän tätä pyytäisi.
Entäpä Mark 16:16 "Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva"
(Tässä kohdassa niinkuin muissakaan ei ole merkitystä sillä, mitä Raamatun käännöstä käytetään).

Kyseiseen jakeeseen pätevät ainakin seuraavat faktat:

----Suomen kielessä "ja" -sana on aina rinnasteinen. Mikään Suomen kielioppi ei tunne ja -sanalle merkitystä, että se ilmaisisi järjestystä. Eli uudelleenkastajat luovat aivan omaa kielioppia väittäessään ja -sanan ilmaisevan järjestystä.

----Markuksen evankeliumin loppu, jakeet 9-20, puuttuvat vanhimmista käsikirjoituksista.
Tämä ilmenee selvästi uudesta Raamatun käännöksestämme, mutta näkyy myös Novumista, osa 1, sivu 837: "Muutamissa vanhimmissa käsikirjoituksissa ei ole jakeita 9-20. Joissakin käsikirjoituksissa Markuksen evankeliumilla on toisen- lainen päätös."

Eli uudelleenkastajat perustavat oppinsa Raamatun jakeeseen, jonka alkuperästä ei ole yksimielisyyttä. Toisaalta on turha ruveta tietenkään "repimään" Raamattua. Itse olen valmis hyväksymään myös loppujakeet Markukseen, koska täyttä varmuutta asiasta ei sittenkään ole eikä evankeliumi ole voinut loppua jakeeseen 16:8.

Lue lisää

1.Kor.12:1. Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2. Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3. Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
12. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

1.Kor.14:1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
5. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.

12. Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti.
13. Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
14. Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön.
15. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.
16. Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot.
17. Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.
18. Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
19. mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.

Tapio522 kirjoitti:

...jatkuu..

---Jos käytämme uudelleenkastajien logiikkaa, eli sitä, että ja -sana ilmaisee järjestystä, voidaan perustellusti väittää, että Matteuksen evankeliumissa vastaavassa kohdassa on päinvastainen järjestys, eli se puhuu kasteesta ennen uskoa.
Matt. 28:19 kuuluu:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä..."

Tämä kohta onkin tuottanut uudelleenkastajille päänvaivaa ja siihen tehdään oma lisäys, esim. "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni saarnaamalla heille evankeliumia" tai "kastakaa heidät uskoon tultuaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Miksi uudelleenkastajat eivät lue tätä Raamatun kohtaa niinkuin se on kirjoitettu? Mainittua Raamatun kohtaa on yritetty monin vippaskonstein pakottaa heidän oppiinsa sopivaksi.

Jotkut vetoavat jakeen partisiippirakenteisiin, mutta ne eivät todista yhtään mitään.
Joku haluaa korvata verbin "tehdän opetuslapseksi" verbillä "opetuslapseuttakaa". Mutta se ei muuta jakeen ajatusta toiseksi.
Ehkä turhin pakotusyritys on vetoaminen Agricolan tai Saarisalon tai muihin epävirallisiin tai vanhempiin käännöksiin. Niillä ei voi todistaa mitään, koska nykyinen ja edellinen Kirkkoraamatun käännös vastaavat alkutekstiä sananmukaisesti.
(Kannattaa muuten taas vilkaista sitä Novumia osaa 1 sivuilta 581 ja 582. Näyttää sielläkin tämä helluntailaisten mainio dokumentti olevan kirkkoraamatun linjoilla käännöksessään).

---Myös jo edellä käsitelty Joh 3:5 "Totisesti, totisesti; jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan" sisältää uudelleenkastajien oppiin nähden päinvastaisen järjestyksen, jos käytämme heidän logiikkaansa.
Eli vedestä syntyminen (kaste) edeltää Hengestä syntymistä (usko). Näiden Raamatun kohtien valossa luterilaisten järjestys "ensin kaste, sitten usko" voittaa uudelleenkastajien järjestyksen "ensin usko, sitten kaste" numeroin 2-1.

Ja -sana kaikissa edellisissä jakeissa ei ole sitä varten, että se ilmaisisi järjestystä, vaan siksi, että se osoittaa kasteen ja uskon (opettamisen) yhteenkuuluvuutta. Kumpikin tarvitaan pelastukseen. Uudelleenkastajat väittävät aina, että kirkko ei lue Raamattua niinkuin se on kirjoitettu, vaan tekee sinne omia lisäyksiään.
Jo näiden Raamatun kohtien tutkiminen osoittaa, missä niitä Raamatun kohtia itse asiassa vääristellään.

Lue lisää

21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra."
22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
24. Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
25. hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27:
* Heb.6:2, puhuu "kasteista", monikko muodossa. Matt.3:11, Johanneskastaja puhuu, että kun Jeesus tulee, Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." Ja Pietari kehoittaa ottmaan vesikasteen, nyt on jo aivan selvästi vesikaste ja Pyhän Hengen kaste?
---
Taas kirjoitat pelkästä vesikasteesta.
Kristilliseen kasteeseen liittyy "Isä, Poika ja Pyhä Henki" (Matt.28:19).
Kaste ei ole pelkkää vettä!
--
Hebrealaiskirje on tarkoitettu juutalaiskristityille, joilla oli vaarana joutua takaisin juutalaisuuteen (muotomenoihin).

Kirjeessä on paljon lainauksia Vanhan Testamentin uhreihin ja pappeihin.
Puhutaampa kirjeessä kasteistakin (Hebr. 6:2, huom. monikko) ja puhdistusmenoista eli kristillisen kasteen vanhantestamentillisistä esikuvista.
Usein tämä puoli jää vähemmälle huomiolle miettiessämme kristillisen kasteen hengellistä sisältöä.

Lainaan Aapeli Saarisalon Raamatun Sanakirjaa sivuja 835-836 Pappeus/Pappi kohdat(varsinkin otsikon "pyhittämismenoja").

LEEVILÄISTEN PUHDISTAUTUMISTA kuvaa 4. Moos. 8:5s.
Siihen kuului kolminkertainen puhdistusveden pirskotus, koko ruumiin ajaminen partaveitsellä ja vaatteiden pesu.
Leeviläinen oli nyt Herralle puhdistettu.
Sitten kansa lähetti hänet sijaisekseen panemalla kätensä hänen päälleen.

PAPPIEN PYHITTÄMINEN 2. Moos. 29 ja 3. Moos. 8.
Siihen kuului pyhäkön ovella suoritettava pesu ja pukeutuminen valkoiseen papilliseen pukuun (puhtauden vertauskuva).
Sen jälkeen seurasi voitelu erityisellä hyvänhajuisella öljyllä Jumalan Hengen saamisen vertauskuvana.
Tämän jälkeen seurasi erilaiset uhritoimitukset.
--
Edellä kerrotut kasteen VT:n esikuvat ovat mielenkiintoisia.
Ne antavat hyvä kuvan siitä, mitä kristillinen kaste pitää sisällään ja kenelle se kuuluu.
Jeesuksen opetus (Joh. 3:5) "vedestä ja Hengestä"-syntymisen välttämättömyydestä perustuu juuri näihin VT:n puhdistautumis- ja pyhittäytymismenohin.
Jeesus liittää siis veden ja Hengen saamisen toisiinsa (Samoin Pietari; Apt. 2:38).

Mekin olemme saanet peson (pesty puhtaiksi)ja pyhitetyt Jumalan omiksi kasteessa; 1. Kor. 6:11.

"Käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä” ( Hebr. 10:22).
(Tämäkin jae viittaa VT:n pesoihin).

Lue lisää

Opin alkeet ovat tärkeitä (Hebr. 6:1-2)
Kristillisen uskon perusasioiden tulisi olla selvillä, jotta voisi päästä eteenpäin, kohti täydellisyyttä.

-----Parannus kuolleista teoista.
Sekä Johannes Kastaja (Matt 3:2) että Jeesus (Mark 1:15) aloittivat julistustoimintansa parannuksen julistamisella.
Kuolleilla teoilla ilmeisesti tarkoitetaan erilaisia pakanuuden syntejä ja kuolleita epäjumalia.

-----Parannuksen julistamiseen liittyi aina kehotus uskoa evankeliumiin (Mark.1:15).

----- Kasteesta puhutaan monikossa, jolla tarkoitettaneen kristillisen kasteen eroa juutalaisiin pesuseremonioihin ja Johanneksen kasteeseen.

------Kätten päällepaneminen voi viitata kasteeseen, sairaiden puolesta rukoilemiseen tai virkaan asettamiseen (esim. 1Tim 4:14).

------Viimeiseksi kirjoittaja käsittelee Kristuksen takaisin tuloa koskevaa opetusta (ylösnousemus, tuomio).
Nämä ovat koko kristillisen uskon peruskivi. Se tulisi olla jo omaksuttuna, jotta voisi pyrkiä täydellisyyteen.
--
-- 1.Kor. 3:2
"Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;..."

Korinttin uskovat ottivat vasta uskon ensiaskeleita eivätkä he kestäneet vielä vahvaa ruokaa.
Paavali joutui opettamaan heille uudestaan uskonelämän perusasioita.
Näin pitäisi meidänkin toimia.

Tapio522 kirjoitti:

Opin alkeet ovat tärkeitä (Hebr. 6:1-2)
Kristillisen uskon perusasioiden tulisi olla selvillä, jotta voisi päästä eteenpäin, kohti täydellisyyttä.

-----Parannus kuolleista teoista.
Sekä Johannes Kastaja (Matt 3:2) että Jeesus (Mark 1:15) aloittivat julistustoimintansa parannuksen julistamisella.
Kuolleilla teoilla ilmeisesti tarkoitetaan erilaisia pakanuuden syntejä ja kuolleita epäjumalia.

-----Parannuksen julistamiseen liittyi aina kehotus uskoa evankeliumiin (Mark.1:15).

----- Kasteesta puhutaan monikossa, jolla tarkoitettaneen kristillisen kasteen eroa juutalaisiin pesuseremonioihin ja Johanneksen kasteeseen.

------Kätten päällepaneminen voi viitata kasteeseen, sairaiden puolesta rukoilemiseen tai virkaan asettamiseen (esim. 1Tim 4:14).

------Viimeiseksi kirjoittaja käsittelee Kristuksen takaisin tuloa koskevaa opetusta (ylösnousemus, tuomio).
Nämä ovat koko kristillisen uskon peruskivi. Se tulisi olla jo omaksuttuna, jotta voisi pyrkiä täydellisyyteen.
--
-- 1.Kor. 3:2
"Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;..."

Korinttin uskovat ottivat vasta uskon ensiaskeleita eivätkä he kestäneet vielä vahvaa ruokaa.
Paavali joutui opettamaan heille uudestaan uskonelämän perusasioita.
Näin pitäisi meidänkin toimia.

Lue lisää

Opin alkeet ovat tärkeitä (Hebr. 6:1-2), kuten edellä kirjoitin.
Tämä tulee hyvin esiin Apt.18:24-28 Apolloksen suhteen.
Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen (25).

Synagooga oli Efesossa työn keskus. Sinne saapuu myös eräs juutalainen mies, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta.
Hän oli ”puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa” (24).
Jeesuksen elämästä ja puheista hän oli tarkoin tietoinen ja todisti Hänestä väkevästi. Ilmeisesti hänellä ei ollut tarkempaa tietoa ylösnousemuksen jälkeisistä eikä helluntain tapahtumista, koskapa hän tunsi vain Johanneksen kasteen (25).

Kun Priskilla ja Akylas huomaavat tämän, he selittivät ”tarkemmin Jumalan tien” (26). Näin tulisi meidänkin maallikkoina toimia, jos huomaamme jonkun tiedot esim. opin alkeista, kuten kasteista (Hebr. 6:2) olevan puutteellisia.
Apollos on valmis ottamaan vastaan opetusta.

betsy.e kirjoitti:

21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra."
22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
24. Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
25. hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

Lue lisää

KIELILLÄ PUHUMINEN ( 1. Kor. 12:10)
--
Kielilläpuhuminen ei liity mitenkään kielitaitoon, vaan se on Jumalan meille antama yliluonnollinen lahja.
Kielilläpuhuminen liittyy yksityiseen rukouselämäämme, ellei sitä selitetä seurakuntakokouksessa. Muutenhan kielilläpuhujan tulee vaieta (1. Kor. 12:28).

Uusi Testamentti mainitsee ensimmäisen kertaa kielilläpuhumisen Markuksen evankeliumissa Jeesuksen antaessa lähetyskäskynsä (Mark. 16:17).
Käytännössä sitä ilmeni helluntaina (Apt. 2:1-11).
Helluntain jälkeen esiintyvä kielilläpuhuminen poikkeaa helluntain tapahtumista.

Muutoin Apstolien Teoissa mainitaan kielilläpuhuminen kaksi kertaa.
1)Korneliuksen kodissa (”pakanoiden helluntaissa”) Pyhä Henki toimi antaen pakanoiden, jotka olivat tulleet uskoon, puhua kielillä ja ylistävän Jumalaa (Apt. 10:44-48).
2)Efesossa oli joukko miehiä, jotka olivat saaneet vain Johanneksen kasteen. Saatuaan kristillisen kasteen he tulivat Pyhästä Hengestä osallisiksi. He saivat myös kielilläpuhumisen ja profetoimisen armolahjoja (Apt. 19:1-7).

Näiden kahden mainittujen kohtien lisäksi kerrotaan Apostolien teoissa useaan otteeseen Pyhän Hengen saamisesta ja Hengellä täyttymisestä ilman mainintaa kielilläpuhumisesta (Apt. 4:31, 8:17, 9:17,18).

Korintin seurakunnassa tuli kielilläpuhumisesta ongelmia.
Tämän epäkohdan selvittämiseksi Paavali uhraa paljon palstatilaa kirjeessään (1. Kor. 14:1-33). Paavalin asenne kielilläpuhumiseen on myönteinen; sanoopa hän puhuvansa kielillä ”enemmän kuin kukaan muu” (Apt. 14:18).
Kielilläpuhumista ei tule karttaa, vaan pitemminkin sitä tulisi pyytää.

betsy.e kirjoitti:

1.Kor.12:1. Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2. Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3. Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
12. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

1.Kor.14:1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
5. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.

12. Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti.
13. Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
14. Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön.
15. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.
16. Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot.
17. Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.
18. Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
19. mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.

Lue lisää

Paavali viittaa Korintin runsaisiin armolahjoihin (1:7).
Mutta niiden käytössä oli ongelmia.
Paavali opastaa korintilaisia oikeille raiteille.

Armolahjaluettelon (j.4-11) jälkeen Paavali opettaa pitkään Kristuksen seurakuntaruumiin toiminnasta (j. 5-31).
Armolahjat ovat kaikki peräisin Jumalalta ja tarkoitettu seurakunnan parhaaksi. Erilaiset armolahjat olivat tuoneet seurakuntaan erilaisia arvoasemia; toisia pidettiin ”parempina”, toisia ”huonompina”.
Me näemme inhimillisesti ajatellen toisin, kuin Jumala. Kukaan ei saa katsoa toista kristittyä alaspäin:
”..ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikoimpia, ovat välttämättömiä;…”(j. 22).

Jumalan edessä olemme kaikki samalla viivalla, hänen rakkaita lapsiaan Meidän tulisi ”yhtenä perheenä” (Ef. 2:19) kantaa huolta toinen toisistamme; iloita iloitsevien kanssa ja surra toistemme onnettomuuksia (1.Kor.12:25,26).
Tarvitsemme toinen toisiamme.

Tapio522 kirjoitti:

Opin alkeet ovat tärkeitä (Hebr. 6:1-2)
Kristillisen uskon perusasioiden tulisi olla selvillä, jotta voisi päästä eteenpäin, kohti täydellisyyttä.

-----Parannus kuolleista teoista.
Sekä Johannes Kastaja (Matt 3:2) että Jeesus (Mark 1:15) aloittivat julistustoimintansa parannuksen julistamisella.
Kuolleilla teoilla ilmeisesti tarkoitetaan erilaisia pakanuuden syntejä ja kuolleita epäjumalia.

-----Parannuksen julistamiseen liittyi aina kehotus uskoa evankeliumiin (Mark.1:15).

----- Kasteesta puhutaan monikossa, jolla tarkoitettaneen kristillisen kasteen eroa juutalaisiin pesuseremonioihin ja Johanneksen kasteeseen.

------Kätten päällepaneminen voi viitata kasteeseen, sairaiden puolesta rukoilemiseen tai virkaan asettamiseen (esim. 1Tim 4:14).

------Viimeiseksi kirjoittaja käsittelee Kristuksen takaisin tuloa koskevaa opetusta (ylösnousemus, tuomio).
Nämä ovat koko kristillisen uskon peruskivi. Se tulisi olla jo omaksuttuna, jotta voisi pyrkiä täydellisyyteen.
--
-- 1.Kor. 3:2
"Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;..."

Korinttin uskovat ottivat vasta uskon ensiaskeleita eivätkä he kestäneet vielä vahvaa ruokaa.
Paavali joutui opettamaan heille uudestaan uskonelämän perusasioita.
Näin pitäisi meidänkin toimia.

Lue lisää

tarkoitetaan esikuvissa kiinni riippumista, jotka ovat esteenä syvällisemmälle totuuden tuntemiselle. Esikuvat saattavat tulla epäjumaliksi samalla tavalla niin kuin Mooseksen tekemä vaskikäärme tuli epäjumalaksi israelilaisille [4.Moos.21:9]

2. Kun. 18:
3 "Hän (kuningas Hiskia) teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä, aivan niin kuin hänen isänsä Daavid oli tehnyt.
4 Hän poisti uhrikukkulat, murskasi patsaat, hakkasi maahan asera-karsikon ja löi palasiksi vaskikäärmeen, jonka Mooses oli tehnyt; sillä niihin aikoihin asti israelilaiset olivat - p o l t t a n e e t - u h r e j a - s i l l e; - sitä - kutsuttiin nimellä Nehustan."

Uskonnolliset johtajat heiluttavat lihallista käsivarttaan siunattaviensa pään päällä. Uusi testamentti todistaa että meidän mielemme on se "Herran käsivarsi", jolla riiputaan kiinni pyhyydessä ja puhtaudessa", [Hepr.3:1; Jer.17:5] joten kirottu on jokainen, joka kynsin hampain kirjaimellisesti riippuu kiinni esikuvissa, eikä tahdokaan esikuvaa parempaa omistaa!

´

Tapio522 kirjoitti:

Paavali viittaa Korintin runsaisiin armolahjoihin (1:7).
Mutta niiden käytössä oli ongelmia.
Paavali opastaa korintilaisia oikeille raiteille.

Armolahjaluettelon (j.4-11) jälkeen Paavali opettaa pitkään Kristuksen seurakuntaruumiin toiminnasta (j. 5-31).
Armolahjat ovat kaikki peräisin Jumalalta ja tarkoitettu seurakunnan parhaaksi. Erilaiset armolahjat olivat tuoneet seurakuntaan erilaisia arvoasemia; toisia pidettiin ”parempina”, toisia ”huonompina”.
Me näemme inhimillisesti ajatellen toisin, kuin Jumala. Kukaan ei saa katsoa toista kristittyä alaspäin:
”..ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikoimpia, ovat välttämättömiä;…”(j. 22).

Jumalan edessä olemme kaikki samalla viivalla, hänen rakkaita lapsiaan Meidän tulisi ”yhtenä perheenä” (Ef. 2:19) kantaa huolta toinen toisistamme; iloita iloitsevien kanssa ja surra toistemme onnettomuuksia (1.Kor.12:25,26).
Tarvitsemme toinen toisiamme.

Lue lisää

vain Pyhän Hengen täyteyden kautta,
sen todistaa Raamattu monin tavoin ja esimerkein.

Vesikaste taas on ihmisen nöyrtyminen Jumalan ilmoittamaa tietä,
Jeesusta Kristusta kulkemaan vanhan hautaamisen ja ylösnousemusvoiman
osallisuuteen, Jeesuksen verenkiertoon tulemisella.
(katso tarkempi selitys edellisestä viestistä)

Pyhän Hengen kaste on voitelu tehtävään kuten VT:n esikuvissa Profeettojen öljyvoitelu.

UT:ssa Jeesukseen tuli kyyhkysen muodossa, opetuslasten päälle
tulisina kielinä, myöhemmin kielillä puhumisena, koska muut läsnäolevat
näkivät,tai kuulivat tapahtuman.

Kun on keran täytytty Hengellä, täyttää Henki usein sen jälkeenkin eri tilanteissa, mutta vaeltaessaan Sanan kuuliaisuudessa Hengen täyteys pysyy.

Tottelemattomuus ja kielteinen suhtautuminen Jumalan lahjoja kohtaan
estää Hengen täyteyden ja armolahjojen saamisen.

Tietoinen tottelemattomuus laskee Pyhän Hengen vaikusta elämässämme,
koska Hän silloin murehtii.

Pyhä Henki on Jumalan kolmas persoona ja kirkastaa Häntä,
eli Kristusta, Jumalaa Sovittajana.

Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

betsy.e kirjoitti:

vain Pyhän Hengen täyteyden kautta,
sen todistaa Raamattu monin tavoin ja esimerkein.

Vesikaste taas on ihmisen nöyrtyminen Jumalan ilmoittamaa tietä,
Jeesusta Kristusta kulkemaan vanhan hautaamisen ja ylösnousemusvoiman
osallisuuteen, Jeesuksen verenkiertoon tulemisella.
(katso tarkempi selitys edellisestä viestistä)

Pyhän Hengen kaste on voitelu tehtävään kuten VT:n esikuvissa Profeettojen öljyvoitelu.

UT:ssa Jeesukseen tuli kyyhkysen muodossa, opetuslasten päälle
tulisina kielinä, myöhemmin kielillä puhumisena, koska muut läsnäolevat
näkivät,tai kuulivat tapahtuman.

Kun on keran täytytty Hengellä, täyttää Henki usein sen jälkeenkin eri tilanteissa, mutta vaeltaessaan Sanan kuuliaisuudessa Hengen täyteys pysyy.

Tottelemattomuus ja kielteinen suhtautuminen Jumalan lahjoja kohtaan
estää Hengen täyteyden ja armolahjojen saamisen.

Tietoinen tottelemattomuus laskee Pyhän Hengen vaikusta elämässämme,
koska Hän silloin murehtii.

Pyhä Henki on Jumalan kolmas persoona ja kirkastaa Häntä,
eli Kristusta, Jumalaa Sovittajana.

Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

Lue lisää

TIEDON JA VIISAUDEN SANAT (1. Kor. 12:8).
Korinttolaiset arvostivat suuresti tietoa ja viisautta (1. Kor. 1-4.luvut).
Niinpä Paavali aloittaakin armolahjaluettelon tiedon ja viisauden sanoilla.
--
TIEDON SANAT

Pietari tiesi, että Ananias ja Safira yrittivät pettää Jumalaa valehtelemalla.
Myös Simon-noidan elämään Pietari näki syvemmälle (Apt. 8:9-24).
Pietarin tiedon sanat-armolahja oli tärkeä alkuseurakunnalle estämään vääryyttä ja vilppiä.

Jeesus usein paljasti ihmisten ”salattuja” asioita. Näin esim.
Jeesuksen keskustelu samarilaisen naisen kanssa eteni oikeaan suuntaan (Joh. 4:17-19).
Sielunhoidossa tämä lahja olisi erityisen tarpeellinen. Myös paimen- ja opetustyössä oleville siitä olisi paljon hyötyä.
--
VIISAUDEN SANAT

Tämä armolahja oli toiminnassa mm. silloin, kun Stefanus joutui kiihkeiden juutalaisten vainoamaksi (Apt. 6:9,10).Stefanuksen vastustajat eivät pystyneet pitämään puoliaan sitä ”viisautta ja Henkeä vastaa, jolla hän puhui”.

Viisauden sanoja tarvitaan erikoisesti silloin, kun joutuu yllättäviin ja vaikeisiin tilanteisiin esim. vankilaan tai vaikeisiin ihmissuhteisiin.
Jeesushan antoikin tällaisiin tilanteisiin jouduttaessa lupauksen (Lk. 21:12-15).:
” Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
Ja näin te joudutte todistamaan.
Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään”.

Viisautta voi anoa Jumalalta, jos koet sitä tarvitsevasi, ja hän on myös luvannut antaa sitä (Jaak. 3:17).
Ota uskossa tämä lahja vastaan. Pian voit huomata, että Jumala antaa sinulle sanoja, joita itsekin ihmettelet.
Hän vastaa kyllä sinunkin rukouksiin!

Tapio522 kirjoitti:

Paavali viittaa Korintin runsaisiin armolahjoihin (1:7).
Mutta niiden käytössä oli ongelmia.
Paavali opastaa korintilaisia oikeille raiteille.

Armolahjaluettelon (j.4-11) jälkeen Paavali opettaa pitkään Kristuksen seurakuntaruumiin toiminnasta (j. 5-31).
Armolahjat ovat kaikki peräisin Jumalalta ja tarkoitettu seurakunnan parhaaksi. Erilaiset armolahjat olivat tuoneet seurakuntaan erilaisia arvoasemia; toisia pidettiin ”parempina”, toisia ”huonompina”.
Me näemme inhimillisesti ajatellen toisin, kuin Jumala. Kukaan ei saa katsoa toista kristittyä alaspäin:
”..ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikoimpia, ovat välttämättömiä;…”(j. 22).

Jumalan edessä olemme kaikki samalla viivalla, hänen rakkaita lapsiaan Meidän tulisi ”yhtenä perheenä” (Ef. 2:19) kantaa huolta toinen toisistamme; iloita iloitsevien kanssa ja surra toistemme onnettomuuksia (1.Kor.12:25,26).
Tarvitsemme toinen toisiamme.

Lue lisää

HENKIEN EROTTAMINEN (1.Kor.12:10). Terävänäköisyyden armolahja.

Näin lopun aikoina henkien taistelu kiihtyy. Raamatussa kehoitetaan usein arvostelemaan henkiä. On oltava tarkkana.
Paavali tiesi hyvin, ettei Korintin seurakunnassa jokainen näennäisesti Hengen vallassa ollut, ollut oikealla asialla. Korinttilaiset olivat aikaisemmin palvelleet pakanajumalia. Mykkien kuvien edessä moni oli kuullut hurmoksellista puhetta (1. Kor. 12:2).

Paavali kehoitti erottamaan toisistaan riivajat ja Jumalan Hengen toiminnan (j.3.). Tämä kehoitus on ajankohtainen tänäänkin, niin monenlaisia henkiä on liikkeellä.
Riivaajahenget eivät yhdy seurakunnan yhteiseen tunnustukseen ”Jeesus on Herra” (j. 3), vaan saattavat jopa kirota Jeesusta. (vrt. 1. Joh. 4:1-6).

Eräs Thaimaassa työskentelevä lähetystyöntekijä kertoi, että siellä todella kokee pahojen henkien läsnäolon. Samalla hän kertoi, että täällä Suomessa on jotenkin helpompaa ”hengittää”.

Jokaisen tulisi jossain määrin olla osallinen henkien arvostelemisen armolahjasta.
Kuitenkin Jumala voi antaa jollekin erityisen kyvyn henkien erottamiseen. Henkilö, joka luonnostaankin on herkkä ja ”vaistoaa” asioita, voi saada tämän lahjan.
Kaikkeen toimintaan seurakunnassa liittyy paljon inhimillistä ja sielullisuutta, joten henkien erottamisen armolahjaa tarvitaan.

Saatana pukeutuu jopa valkeuden enkeliksi jäljitellen hämmästyttävän tarkasti Pyhän Hengen toimintaa, eikä kaihda Jeesus nimen käyttöäkään (Matt. 7:21-23).

Paavalin tavoin rukoilkaamme, että ”rakkautemme tulisi yhä runsaammaksi kaikessa tiedossa ja käsittämisessä, jotta voisimme tutkia, mikä paras on” (Fil. 1:9-11)

Tapio522 kirjoitti:

HENKIEN EROTTAMINEN (1.Kor.12:10). Terävänäköisyyden armolahja.

Näin lopun aikoina henkien taistelu kiihtyy. Raamatussa kehoitetaan usein arvostelemaan henkiä. On oltava tarkkana.
Paavali tiesi hyvin, ettei Korintin seurakunnassa jokainen näennäisesti Hengen vallassa ollut, ollut oikealla asialla. Korinttilaiset olivat aikaisemmin palvelleet pakanajumalia. Mykkien kuvien edessä moni oli kuullut hurmoksellista puhetta (1. Kor. 12:2).

Paavali kehoitti erottamaan toisistaan riivajat ja Jumalan Hengen toiminnan (j.3.). Tämä kehoitus on ajankohtainen tänäänkin, niin monenlaisia henkiä on liikkeellä.
Riivaajahenget eivät yhdy seurakunnan yhteiseen tunnustukseen ”Jeesus on Herra” (j. 3), vaan saattavat jopa kirota Jeesusta. (vrt. 1. Joh. 4:1-6).

Eräs Thaimaassa työskentelevä lähetystyöntekijä kertoi, että siellä todella kokee pahojen henkien läsnäolon. Samalla hän kertoi, että täällä Suomessa on jotenkin helpompaa ”hengittää”.

Jokaisen tulisi jossain määrin olla osallinen henkien arvostelemisen armolahjasta.
Kuitenkin Jumala voi antaa jollekin erityisen kyvyn henkien erottamiseen. Henkilö, joka luonnostaankin on herkkä ja ”vaistoaa” asioita, voi saada tämän lahjan.
Kaikkeen toimintaan seurakunnassa liittyy paljon inhimillistä ja sielullisuutta, joten henkien erottamisen armolahjaa tarvitaan.

Saatana pukeutuu jopa valkeuden enkeliksi jäljitellen hämmästyttävän tarkasti Pyhän Hengen toimintaa, eikä kaihda Jeesus nimen käyttöäkään (Matt. 7:21-23).

Paavalin tavoin rukoilkaamme, että ”rakkautemme tulisi yhä runsaammaksi kaikessa tiedossa ja käsittämisessä, jotta voisimme tutkia, mikä paras on” (Fil. 1:9-11)

Lue lisää

Kirjoitat Pyhän Hengen lahjoista, kuin ne vain terästäisivät
ihmisen luonnollisia kykyjä.
Näin ei kuitenkaan ole.
Pyhä Henki on persoona joka jakaa lahjoja niinkuin tahtoo ja
lahjat tulevat Jumalalta, onhan Pyhä Henki Jumalan kolamas persoona.
Armolahjojen jakaja tietää millaiset lahjat kuhunkin astiaan kuuluvat,
eikä ihminen osaa tätä arvioida, mutta Hän voi, koska tutkii ja
tuntee meidät.

Katsotaan vielä näistä eri kasteista.

Apt.19:1. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."

3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
(Tässä oli uskovia jotka oli kastettu Johanneksen kasteella parannukseen.)

4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
(Suoritettiin uusi kastaminen vedessä, kaste Herran Jeesuksen nimeen)

6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
(Tämän jälkeen he saivat myöskin kasteen Pyhässä Hengessä ja
merkkinä tästä kasteesta, puhuivat kielillä ja profetoivat)

Oikeastaan tässä puhutaan nyt ihmisistä jotka kastettiin kahdesti vedessä ja sen jälkeen saivat vielä kasteen Pyhässä Hengessä.

7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Läsnäolijat olivat ilmeisesti kaikki miehiä.

Tässä on toinen esimerkki.
Kun Kristusta julistetaan ja usko syntyy kuulijoiden sydämiin,
Pyhän Hengen lahja vuodatetaan heihin, eli he täyttyvät Pyhällä Hengellä, eli heidät kastetaan Pyhällä Hengellä.

Sen jälkeen heidät kastetaan Jeesuksen nimeen.

Henki kaste on lahja ja vesi kaste(valinnainen)

Apt.10:43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen,
joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle,
jotka puheen kuulivat.

45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä,
jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

Selkeä toiminta-ja tapahtumamalli löytyy Raamatusta.

Sananjulistus ja uskon syttyminen sydämiin edelsi aina niin vesi-kuin henkikastettakin(hengen täyteyttä)
joka jakaa armolahjoja niinkuin tahtoo täyttäessään
Jumalan omiksi Hengestä(lapseuden henki joka todistaa Abba, Isä)
syntyneet. Ihminen syntyy Jumalan Hengestä (lapseksi) ja kun hänet
täytetään Pyhällä Hengellä on hän sen jälkeen Jumalan asumus Hengessä ja varustettu astiaan sopivilla lahjoilla.

Armolahjoja voi anoa lisää, mutta tärkein on aina rakkaus.

Armolahjat ovat yliluonnollisia, eivätkä ole mitenkään riippuvaisia
luonnollisesta ihmisestä, eikä hänen kyvyistään.

Jokainen hyvä anti ja täydellinen lahja tulee ylhäältä
valkeuksien Isältä, jonka luona ei ole muutosta, eikä
varjoakaan vaihtelusta.

betsy.e kirjoitti:

Kirjoitat Pyhän Hengen lahjoista, kuin ne vain terästäisivät
ihmisen luonnollisia kykyjä.
Näin ei kuitenkaan ole.
Pyhä Henki on persoona joka jakaa lahjoja niinkuin tahtoo ja
lahjat tulevat Jumalalta, onhan Pyhä Henki Jumalan kolamas persoona.
Armolahjojen jakaja tietää millaiset lahjat kuhunkin astiaan kuuluvat,
eikä ihminen osaa tätä arvioida, mutta Hän voi, koska tutkii ja
tuntee meidät.

Katsotaan vielä näistä eri kasteista.

Apt.19:1. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."

3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
(Tässä oli uskovia jotka oli kastettu Johanneksen kasteella parannukseen.)

4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
(Suoritettiin uusi kastaminen vedessä, kaste Herran Jeesuksen nimeen)

6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
(Tämän jälkeen he saivat myöskin kasteen Pyhässä Hengessä ja
merkkinä tästä kasteesta, puhuivat kielillä ja profetoivat)

Oikeastaan tässä puhutaan nyt ihmisistä jotka kastettiin kahdesti vedessä ja sen jälkeen saivat vielä kasteen Pyhässä Hengessä.

7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Läsnäolijat olivat ilmeisesti kaikki miehiä.

Tässä on toinen esimerkki.
Kun Kristusta julistetaan ja usko syntyy kuulijoiden sydämiin,
Pyhän Hengen lahja vuodatetaan heihin, eli he täyttyvät Pyhällä Hengellä, eli heidät kastetaan Pyhällä Hengellä.

Sen jälkeen heidät kastetaan Jeesuksen nimeen.

Henki kaste on lahja ja vesi kaste(valinnainen)

Apt.10:43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen,
joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle,
jotka puheen kuulivat.

45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä,
jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

Selkeä toiminta-ja tapahtumamalli löytyy Raamatusta.

Sananjulistus ja uskon syttyminen sydämiin edelsi aina niin vesi-kuin henkikastettakin(hengen täyteyttä)
joka jakaa armolahjoja niinkuin tahtoo täyttäessään
Jumalan omiksi Hengestä(lapseuden henki joka todistaa Abba, Isä)
syntyneet. Ihminen syntyy Jumalan Hengestä (lapseksi) ja kun hänet
täytetään Pyhällä Hengellä on hän sen jälkeen Jumalan asumus Hengessä ja varustettu astiaan sopivilla lahjoilla.

Armolahjoja voi anoa lisää, mutta tärkein on aina rakkaus.

Armolahjat ovat yliluonnollisia, eivätkä ole mitenkään riippuvaisia
luonnollisesta ihmisestä, eikä hänen kyvyistään.

Jokainen hyvä anti ja täydellinen lahja tulee ylhäältä
valkeuksien Isältä, jonka luona ei ole muutosta, eikä
varjoakaan vaihtelusta.

Lue lisää

betsy.e: "Oikeastaan tässä puhutaan nyt ihmisistä jotka kastettiin kahdesti vedessä ja sen jälkeen saivat vielä kasteen Pyhässä Hengessä".
---
Apt.19:1-7
--
Efeson opetuslapset olivat saaneet vain Johanneksen kasteen, johon ei liittynyt Pyhän Hengen saaminen(3).Elikkä heistä oli ensin tullut Johanneksen opetuslapsia (Joh. 3:23-25).

Jeesus sanoo lähetyskäskyssään, että "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja PYHÄN HENGEN NIMEEN ja opettamalla heitä..." (Matt. 28:19,20).
Kristillisessä kasteessa saadaan Pyhä Henki ja tullaan Jeesuksen opetuslapsiksi, Kristus-ruumiin jäseniksi.

"...sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,... ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä" (1.Kor. 12:13).
--
Samoin opetti Pietari saarnatessaan juutalaisille: “Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.” (Ap.t. 2:38)

Kääntymyksen seuraus on kaste, kasteen vaikutusta taas ovat syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen lahja.

Paavalin kysyy "millä kasteella te sitten olette kastetut" (3), kun saa kuulla, ettei Efeson opetuslapsilla ollut Pyhää Henkeä.
Paavali liittää näin, Pietarin tavoin, Pyhän Hengen saamisen kasteeseen.

betsy.e kirjoitti:

Kirjoitat Pyhän Hengen lahjoista, kuin ne vain terästäisivät
ihmisen luonnollisia kykyjä.
Näin ei kuitenkaan ole.
Pyhä Henki on persoona joka jakaa lahjoja niinkuin tahtoo ja
lahjat tulevat Jumalalta, onhan Pyhä Henki Jumalan kolamas persoona.
Armolahjojen jakaja tietää millaiset lahjat kuhunkin astiaan kuuluvat,
eikä ihminen osaa tätä arvioida, mutta Hän voi, koska tutkii ja
tuntee meidät.

Katsotaan vielä näistä eri kasteista.

Apt.19:1. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."

3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
(Tässä oli uskovia jotka oli kastettu Johanneksen kasteella parannukseen.)

4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
(Suoritettiin uusi kastaminen vedessä, kaste Herran Jeesuksen nimeen)

6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
(Tämän jälkeen he saivat myöskin kasteen Pyhässä Hengessä ja
merkkinä tästä kasteesta, puhuivat kielillä ja profetoivat)

Oikeastaan tässä puhutaan nyt ihmisistä jotka kastettiin kahdesti vedessä ja sen jälkeen saivat vielä kasteen Pyhässä Hengessä.

7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Läsnäolijat olivat ilmeisesti kaikki miehiä.

Tässä on toinen esimerkki.
Kun Kristusta julistetaan ja usko syntyy kuulijoiden sydämiin,
Pyhän Hengen lahja vuodatetaan heihin, eli he täyttyvät Pyhällä Hengellä, eli heidät kastetaan Pyhällä Hengellä.

Sen jälkeen heidät kastetaan Jeesuksen nimeen.

Henki kaste on lahja ja vesi kaste(valinnainen)

Apt.10:43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen,
joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle,
jotka puheen kuulivat.

45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä,
jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

Selkeä toiminta-ja tapahtumamalli löytyy Raamatusta.

Sananjulistus ja uskon syttyminen sydämiin edelsi aina niin vesi-kuin henkikastettakin(hengen täyteyttä)
joka jakaa armolahjoja niinkuin tahtoo täyttäessään
Jumalan omiksi Hengestä(lapseuden henki joka todistaa Abba, Isä)
syntyneet. Ihminen syntyy Jumalan Hengestä (lapseksi) ja kun hänet
täytetään Pyhällä Hengellä on hän sen jälkeen Jumalan asumus Hengessä ja varustettu astiaan sopivilla lahjoilla.

Armolahjoja voi anoa lisää, mutta tärkein on aina rakkaus.

Armolahjat ovat yliluonnollisia, eivätkä ole mitenkään riippuvaisia
luonnollisesta ihmisestä, eikä hänen kyvyistään.

Jokainen hyvä anti ja täydellinen lahja tulee ylhäältä
valkeuksien Isältä, jonka luona ei ole muutosta, eikä
varjoakaan vaihtelusta.

Lue lisää

betsy.e: "Selkeä toiminta-ja tapahtumamalli löytyy Raamatusta".
--
Apt.10:43-48
--
Apt. 10:34-44 puhuu, kuinka Korneliuksen kodissa Pyhä Henki vuodatetaan pakanoiden päälle ja he alkavat puhumaan kielillä.
Tilanne muistuttaa Jerusalemin helluntaikokemusta (Apt. 2:1-4). Kielillä puhumista pidettiin ilmeisenä todisteena, että näillä pakanoilla oli nyt Pyhä Henki. Heidätkin voitiin näin liittää kasteen kautta Kristuksen seurakuntaan (1. Kor. 12:13).

Kun Pyhä Henki vuodatettiin Korneliuksen perhekunnan ylle, Pietari sanookin heti:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" (47).
Alussa Hengen täytyi tehdä tavallisuudesta poikkeava järjestys, jotta pakanoita suostuttiin yleensä ollenkaan kastamaan. Tuo tilanne oli täysin ainutkertainen.
--
Alkukirkossa pidettiin itsestään selvänä, että kristillisen kasteen saanut oli saanut myös Pyhän Hengen.

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e: "Selkeä toiminta-ja tapahtumamalli löytyy Raamatusta".
--
Apt.10:43-48
--
Apt. 10:34-44 puhuu, kuinka Korneliuksen kodissa Pyhä Henki vuodatetaan pakanoiden päälle ja he alkavat puhumaan kielillä.
Tilanne muistuttaa Jerusalemin helluntaikokemusta (Apt. 2:1-4). Kielillä puhumista pidettiin ilmeisenä todisteena, että näillä pakanoilla oli nyt Pyhä Henki. Heidätkin voitiin näin liittää kasteen kautta Kristuksen seurakuntaan (1. Kor. 12:13).

Kun Pyhä Henki vuodatettiin Korneliuksen perhekunnan ylle, Pietari sanookin heti:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" (47).
Alussa Hengen täytyi tehdä tavallisuudesta poikkeava järjestys, jotta pakanoita suostuttiin yleensä ollenkaan kastamaan. Tuo tilanne oli täysin ainutkertainen.
--
Alkukirkossa pidettiin itsestään selvänä, että kristillisen kasteen saanut oli saanut myös Pyhän Hengen.

Lue lisää

Pyhä Henki annetaan heille, jotka tottelevat Jumalaa. Eivät kaikki kastetut tottele Jumalaa olivat kastettu minkämuotoisella kasteella, tai missä vaiheessa tahansa. Kasteessa on LUPAUS Pyhän Hengen saamisesta ja toteutuminen tapahtuu uskon kautta Jeesukseen.

Apostolien teot 5
29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte.
31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e: "Oikeastaan tässä puhutaan nyt ihmisistä jotka kastettiin kahdesti vedessä ja sen jälkeen saivat vielä kasteen Pyhässä Hengessä".
---
Apt.19:1-7
--
Efeson opetuslapset olivat saaneet vain Johanneksen kasteen, johon ei liittynyt Pyhän Hengen saaminen(3).Elikkä heistä oli ensin tullut Johanneksen opetuslapsia (Joh. 3:23-25).

Jeesus sanoo lähetyskäskyssään, että "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja PYHÄN HENGEN NIMEEN ja opettamalla heitä..." (Matt. 28:19,20).
Kristillisessä kasteessa saadaan Pyhä Henki ja tullaan Jeesuksen opetuslapsiksi, Kristus-ruumiin jäseniksi.

"...sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,... ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä" (1.Kor. 12:13).
--
Samoin opetti Pietari saarnatessaan juutalaisille: “Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.” (Ap.t. 2:38)

Kääntymyksen seuraus on kaste, kasteen vaikutusta taas ovat syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen lahja.

Paavalin kysyy "millä kasteella te sitten olette kastetut" (3), kun saa kuulla, ettei Efeson opetuslapsilla ollut Pyhää Henkeä.
Paavali liittää näin, Pietarin tavoin, Pyhän Hengen saamisen kasteeseen.

Lue lisää

Johanneksen kasteen, johon ei liittynyt Pyhän Hengen saaminen

Jeesus nousi kastevedestä Johanneksen kastettua Hänet,
jotta kaikki vanhurskaus täyttyisi ja Pyhä Henki tuli
kyyhkysen muodossa Jeesukseen.

Johanneksen kastetta seurasi Pyhän Hengen täyteys.


Väität:Kääntymyksen seuraus on kaste, kasteen vaikutusta taas ovat syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen lahja.

Ei, kääntymyksessä saadaan synnit anteeksi ja synnytään Jumalan lapsiksi
ja uskoontulleet kastetaan upotuskasteella, haudataan Kristuksen kuoleman
ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
Pyhän Hengen kaste on erillinen voitelu Pyhältä, eikä ole sidottu vesikasteen
yhteyteen, koska jotkut täyttyivät Pyhällä Hengellä ja saivat armolahjoja
heti evankeliumin vastaanotettuaan ja vasta sitten heidät kastettiin.

Antiokian uskovat
Apt.11:19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.

Joukossa oli pakanoitakin.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. (Tuli uskoon)

22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.

24. Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa.

25. Niin hän lähti Tarsoon etsimään Saulusta, ja kun hän oli hänet löytänyt, toi hän hänet Antiokiaan.
26. Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.

(Profeettoja. armolahjat toimivat)
27. Siihen aikaan tuli profeettoja Jerusalemista Antiokiaan.
28. Ja eräs heistä, nimeltä Agabus, nousi ja antoi Hengen vaikutuksesta tiedoksi, että oli tuleva suuri nälkä kaikkeen maailmaan; ja se tulikin Klaudiuksen aikana.

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e: "Selkeä toiminta-ja tapahtumamalli löytyy Raamatusta".
--
Apt.10:43-48
--
Apt. 10:34-44 puhuu, kuinka Korneliuksen kodissa Pyhä Henki vuodatetaan pakanoiden päälle ja he alkavat puhumaan kielillä.
Tilanne muistuttaa Jerusalemin helluntaikokemusta (Apt. 2:1-4). Kielillä puhumista pidettiin ilmeisenä todisteena, että näillä pakanoilla oli nyt Pyhä Henki. Heidätkin voitiin näin liittää kasteen kautta Kristuksen seurakuntaan (1. Kor. 12:13).

Kun Pyhä Henki vuodatettiin Korneliuksen perhekunnan ylle, Pietari sanookin heti:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" (47).
Alussa Hengen täytyi tehdä tavallisuudesta poikkeava järjestys, jotta pakanoita suostuttiin yleensä ollenkaan kastamaan. Tuo tilanne oli täysin ainutkertainen.
--
Alkukirkossa pidettiin itsestään selvänä, että kristillisen kasteen saanut oli saanut myös Pyhän Hengen.

Lue lisää

Ei Pyhä Henki ole sidottu johonkin toimitukseen.
Hän toimii itsenäsesti jakaen lahjojaan niinkuin tahtoo ja ilmestyy siellä
missä sydämet kulloinkin ovat avoimia Hänelle.

Emme voi sitoa Jumalan kolmannen persoonan toimintaa.
Hänet vuodatettiin kaiken lihan päälle, mutta ei Pyhä Henki
asu astioissa jotka eivät ole syntyneet Jumalasta, vaan ovat pelkästään lihasta, isästä ja äidistä syntyneitä.

Tätähän Jeesus opetti viisaalle Raamatunopettajalle Joh.3:3-8

Pyhä Henki tulee ja synnyttää Jumalan lapsiksi syntisiä jotka etsivät
anteeksiantoa ja armoa.
Sellaisiin astioihin vuodatetaan lapseuden hengen lisäksi myöskin
voitelu tehtäviin, armolahjat ja kutsutaan palveluvirkoihin.

Lapseksi synnytään evankeliumin vastaanottamisen kautta,
eli Jeesus otetaan syntien sovittajana, anteeksiantajana ja lunastajana
uskossa vastaan, jolloin Sanan soveltaa elämäksi uskovan hengelle
Pyhä Henki, synnyttäen hänet Jumalan lapseksi.

Tätä totuutta ei Israilin opettajakaan ymmärtänyt, koska puhuttiin
Hengetsä syntymisestä ja Sanan, Jeesuksen syntymistä ihmisen henkeen.

Olemme uudestisyntyneet Jumalan Elävän ja Pysyvän Sanan(Kristuksen) kautta, eikö totta Tapio?
Ellei ole Kristusta vastaanotettu uskossa, ei ole elämää Jumalan yhteydessä.

Jumala kastaa Pyhällä Hengellä omansa, ei niitä, jotka ovat vielä
hengellisesti kuolleita Hänelle.
Vasta Kristus tekee heidät Jumalalle eläviksi, eikö totta?

Tämä ei ole automaatio, vaan tietoinen valinta. Pelastus ja syntien sovitus on valmis kaikkia varten, mutta se ei hyödytä ketään vaikka tekisi millaisia rituaaleja Jesuksen ulkopuolella.

Vasta Jeesus(välimies) luo yhteyden Jumalan ja ihmisen välille.

Sen jälkeen astuvat voimaan kaikki muutkin Jumalan omilleen varaamat
ja valmistamat asiat Kristuksessa ja Pyhässä Hengessä.

Totta!!! kirjoitti:

Pyhä Henki annetaan heille, jotka tottelevat Jumalaa. Eivät kaikki kastetut tottele Jumalaa olivat kastettu minkämuotoisella kasteella, tai missä vaiheessa tahansa. Kasteessa on LUPAUS Pyhän Hengen saamisesta ja toteutuminen tapahtuu uskon kautta Jeesukseen.

Apostolien teot 5
29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte.
31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

Lue lisää

voida palvella muutoin kuin Pyhän Hengen kautta,
eli ihmisen tulee olla Jumalan lapsi ja omistaa lapseuden
henki hengessään.

Ilman Pyhän Hengen johtoa ihmisen omat teot ovat kuin
saastainen vaate Jumalalle, sellaiseksihan Jumala ilmoittaa
lihan teot.
Ei ihminen voi palvella koskaan Jumalaa lihallisena luonnollisena
ihmisenä. Sen tähden tarvitaan uudestisyntyminen ylhäältä,
josta asiasta myös Nikodeemus meni salaa yöllä Jeesukselta
kyselemään Joh.3: 1-8.

Kristus meissä mahdollistaa sen että Jumala näkee meidät
Hänen verensä ja lunastuksensa hyväksyneinä täydellisinä Pojassaan
koska Jeesus täytti meitä varten kaiken ja tämä kaikki koituu uskonkautta
Kristukseen lahjaksi meidän hyväksemme.

Näin ihmeellinen onJumalan armo Kristuksessa joka kasvattaa meitä
armossa ja totuudessa Kristuksen kaltaisuuteen uskon ja Pyhän Hengen kautta.

Pyhä Henki johtaa meitä aina elämään sopusoinnussa Sanan kanssa.
Olemaan nöyrä Sanan edessä ja suostuvaisia Jumalan tahtoon,
niinkuin Hän itse näytti meille esimerkin ja mallin Kristuksessa.

Tämä tapahtuu kuitenkin Pyhän Hengen vaikutuksesta tahdossamme,
suostuessamme, ja se ei ole ulkoista matkimista ja yrittämistä.
Kyseessä on Jumalan teko meissä.

betsy.e kirjoitti:

Johanneksen kasteen, johon ei liittynyt Pyhän Hengen saaminen

Jeesus nousi kastevedestä Johanneksen kastettua Hänet,
jotta kaikki vanhurskaus täyttyisi ja Pyhä Henki tuli
kyyhkysen muodossa Jeesukseen.

Johanneksen kastetta seurasi Pyhän Hengen täyteys.


Väität:Kääntymyksen seuraus on kaste, kasteen vaikutusta taas ovat syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen lahja.

Ei, kääntymyksessä saadaan synnit anteeksi ja synnytään Jumalan lapsiksi
ja uskoontulleet kastetaan upotuskasteella, haudataan Kristuksen kuoleman
ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
Pyhän Hengen kaste on erillinen voitelu Pyhältä, eikä ole sidottu vesikasteen
yhteyteen, koska jotkut täyttyivät Pyhällä Hengellä ja saivat armolahjoja
heti evankeliumin vastaanotettuaan ja vasta sitten heidät kastettiin.

Antiokian uskovat
Apt.11:19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.

Joukossa oli pakanoitakin.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. (Tuli uskoon)

22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.

24. Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa.

25. Niin hän lähti Tarsoon etsimään Saulusta, ja kun hän oli hänet löytänyt, toi hän hänet Antiokiaan.
26. Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.

(Profeettoja. armolahjat toimivat)
27. Siihen aikaan tuli profeettoja Jerusalemista Antiokiaan.
28. Ja eräs heistä, nimeltä Agabus, nousi ja antoi Hengen vaikutuksesta tiedoksi, että oli tuleva suuri nälkä kaikkeen maailmaan; ja se tulikin Klaudiuksen aikana.

Lue lisää

Miten lie tuo Simon kastettiin. Upotettiinko, vai eikö upotettu?

Apostolien teot 8
9 Mutta ennestään oli kaupungissa muuan mies, nimeltä Simon, joka harjoitti noituutta ja hämmästytti Samarian kansaa sanoen olevansa jokin suuri;
10 ja häntä kuuntelivat kaikki, pienet ja suuret, ja sanoivat: "Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan 'suureksi'".
11 Ja he kuuntelivat häntä sentähden, että hän kauan aikaa oli noituuksillaan heitä hämmästyttänyt.
12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
13 Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.
14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.
18 Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
19 ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".
20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
21 Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
22 Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."
24 Niin Simon vastasi ja sanoi: "Rukoilkaa te minun edestäni Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään siitä, mitä te olette sanoneet".

Pohtimista. kirjoitti:

Miten lie tuo Simon kastettiin. Upotettiinko, vai eikö upotettu?

Apostolien teot 8
9 Mutta ennestään oli kaupungissa muuan mies, nimeltä Simon, joka harjoitti noituutta ja hämmästytti Samarian kansaa sanoen olevansa jokin suuri;
10 ja häntä kuuntelivat kaikki, pienet ja suuret, ja sanoivat: "Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan 'suureksi'".
11 Ja he kuuntelivat häntä sentähden, että hän kauan aikaa oli noituuksillaan heitä hämmästyttänyt.
12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
13 Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.
14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.
18 Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
19 ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".
20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
21 Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
22 Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."
24 Niin Simon vastasi ja sanoi: "Rukoilkaa te minun edestäni Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään siitä, mitä te olette sanoneet".

Lue lisää

19 ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".
1)Simon luuli että Apostolit voisivat antaa hänelle Pyhän Hengen lahjan
muille jaettavaksi. Pyhän Hengen antaa Jeesus.

20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
2.) Jumalan lahjoja ei saada rahalla, eikä millään ostamalla.

21 Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
3) Pyhä Henki näytti Pietarille Simonin sydämen tilan.

22 Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."
4) Pietari sai auktoriteetin ja rohkeuden sanoa sen minkä Henki Hänelle
ilmoitti ja mikä oli Jumalan tahto.
Tästäkin nähdään, että Pyhältä Hengeltä ei pysty salaamaan mitään.
Tämänkin totuuden edessä tulisi uskovien olla aralla tunnolla.

betsy.e kirjoitti:

Kirjoitat Pyhän Hengen lahjoista, kuin ne vain terästäisivät
ihmisen luonnollisia kykyjä.
Näin ei kuitenkaan ole.
Pyhä Henki on persoona joka jakaa lahjoja niinkuin tahtoo ja
lahjat tulevat Jumalalta, onhan Pyhä Henki Jumalan kolamas persoona.
Armolahjojen jakaja tietää millaiset lahjat kuhunkin astiaan kuuluvat,
eikä ihminen osaa tätä arvioida, mutta Hän voi, koska tutkii ja
tuntee meidät.

Katsotaan vielä näistä eri kasteista.

Apt.19:1. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."

3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
(Tässä oli uskovia jotka oli kastettu Johanneksen kasteella parannukseen.)

4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
(Suoritettiin uusi kastaminen vedessä, kaste Herran Jeesuksen nimeen)

6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
(Tämän jälkeen he saivat myöskin kasteen Pyhässä Hengessä ja
merkkinä tästä kasteesta, puhuivat kielillä ja profetoivat)

Oikeastaan tässä puhutaan nyt ihmisistä jotka kastettiin kahdesti vedessä ja sen jälkeen saivat vielä kasteen Pyhässä Hengessä.

7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Läsnäolijat olivat ilmeisesti kaikki miehiä.

Tässä on toinen esimerkki.
Kun Kristusta julistetaan ja usko syntyy kuulijoiden sydämiin,
Pyhän Hengen lahja vuodatetaan heihin, eli he täyttyvät Pyhällä Hengellä, eli heidät kastetaan Pyhällä Hengellä.

Sen jälkeen heidät kastetaan Jeesuksen nimeen.

Henki kaste on lahja ja vesi kaste(valinnainen)

Apt.10:43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen,
joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle,
jotka puheen kuulivat.

45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä,
jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

Selkeä toiminta-ja tapahtumamalli löytyy Raamatusta.

Sananjulistus ja uskon syttyminen sydämiin edelsi aina niin vesi-kuin henkikastettakin(hengen täyteyttä)
joka jakaa armolahjoja niinkuin tahtoo täyttäessään
Jumalan omiksi Hengestä(lapseuden henki joka todistaa Abba, Isä)
syntyneet. Ihminen syntyy Jumalan Hengestä (lapseksi) ja kun hänet
täytetään Pyhällä Hengellä on hän sen jälkeen Jumalan asumus Hengessä ja varustettu astiaan sopivilla lahjoilla.

Armolahjoja voi anoa lisää, mutta tärkein on aina rakkaus.

Armolahjat ovat yliluonnollisia, eivätkä ole mitenkään riippuvaisia
luonnollisesta ihmisestä, eikä hänen kyvyistään.

Jokainen hyvä anti ja täydellinen lahja tulee ylhäältä
valkeuksien Isältä, jonka luona ei ole muutosta, eikä
varjoakaan vaihtelusta.

Lue lisää

betsy.e: "Armolahjoja voi anoa lisää, mutta tärkein on aina rakkaus".
---
1. Kor. 13. luku ("rakkauden korkeaveisu") päättyy sanoihin:
"Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus" (jae 13).

Efesolaiskirjeessään (Ef. 1:17,18) Paavali korostaa sitä , kuinka uskovien / seurakunnan tulisi oppia paremmin tuntemaan Jumalan valtavan suurta rakkautta ja rukoilee heille ” viisauden ja näkemisen henkeä, niin että he oppisivat tuntemaan hänet, ja että hän valaisisi heidän sisäiset silmät näkemään, millaiseen toivoon hän on heidät kutsunut"

Vaikka kristityillä on usko Jeesukseen ja rakkaus toisiin kristittyihin, niin tarvitsemme vahvistumista toivossa eli tulevan kirkkauden yhä elävämpää tajuamista.
Miten tämä toivo tulisi meille yhä elävämmäksi ja todellisemmaksi?

Toivon symbolina käytetään ankkuria.
Lainaan Aapeli Saarisaloa (Raamatun sanakirja):
"Ankkuri on vertauskuvana kristityn toivosta hädässä ja ahdistuksissa.
Toivo kurottautuu tulevaisuuteen ja tarttuu kiinni johonkin vielä näkymättömään samoin kuin ankkuri kiinnittyy merenpohjaan.
Toivo on sielulle kiinnekohtana hädässä, samoin kuin ankkuri estää laivaa ajelehtimasta virran ja aaltojen mukana."

Jumala kehoittaa meitä pitämään kiinni TOIVOSTA, joka on edessämme.
Hebr. 6:19, 20
"Se TOIVO meille on ikäänkuin sielun ANKKURI, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti, jonne Jeesus edeltäjuoksijana meidän puolestamme on mennyt..."
---
Virsi 117
--
1.
Pyhä Henki, lohduttaja,
valon lähde ainoa,
Pyhä Henki, puolustaja,
sydämeni taivuta.
Tee se temppeliksesi,
että huokaukseni
Herran puoleen nousta voisi,
niin kuin pyhä tahtos oisi.

2.
Sinä olet Henki Herran,
paras lahja Jeesuksen,
jonka lupasi hän kerran
ohjaajaksi omilleen,
lunastuksen sinetti,
toivon varma ankkuri,
Sanan vahva todistaja,
lupauksen kirkastaja

Tapio522 kirjoitti:

betsy.e: "Armolahjoja voi anoa lisää, mutta tärkein on aina rakkaus".
---
1. Kor. 13. luku ("rakkauden korkeaveisu") päättyy sanoihin:
"Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus" (jae 13).

Efesolaiskirjeessään (Ef. 1:17,18) Paavali korostaa sitä , kuinka uskovien / seurakunnan tulisi oppia paremmin tuntemaan Jumalan valtavan suurta rakkautta ja rukoilee heille ” viisauden ja näkemisen henkeä, niin että he oppisivat tuntemaan hänet, ja että hän valaisisi heidän sisäiset silmät näkemään, millaiseen toivoon hän on heidät kutsunut"

Vaikka kristityillä on usko Jeesukseen ja rakkaus toisiin kristittyihin, niin tarvitsemme vahvistumista toivossa eli tulevan kirkkauden yhä elävämpää tajuamista.
Miten tämä toivo tulisi meille yhä elävämmäksi ja todellisemmaksi?

Toivon symbolina käytetään ankkuria.
Lainaan Aapeli Saarisaloa (Raamatun sanakirja):
"Ankkuri on vertauskuvana kristityn toivosta hädässä ja ahdistuksissa.
Toivo kurottautuu tulevaisuuteen ja tarttuu kiinni johonkin vielä näkymättömään samoin kuin ankkuri kiinnittyy merenpohjaan.
Toivo on sielulle kiinnekohtana hädässä, samoin kuin ankkuri estää laivaa ajelehtimasta virran ja aaltojen mukana."

Jumala kehoittaa meitä pitämään kiinni TOIVOSTA, joka on edessämme.
Hebr. 6:19, 20
"Se TOIVO meille on ikäänkuin sielun ANKKURI, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti, jonne Jeesus edeltäjuoksijana meidän puolestamme on mennyt..."
---
Virsi 117
--
1.
Pyhä Henki, lohduttaja,
valon lähde ainoa,
Pyhä Henki, puolustaja,
sydämeni taivuta.
Tee se temppeliksesi,
että huokaukseni
Herran puoleen nousta voisi,
niin kuin pyhä tahtos oisi.

2.
Sinä olet Henki Herran,
paras lahja Jeesuksen,
jonka lupasi hän kerran
ohjaajaksi omilleen,
lunastuksen sinetti,
toivon varma ankkuri,
Sanan vahva todistaja,
lupauksen kirkastaja

Lue lisää

LUPAUKSIIN tarttumista.
Usko perustuu lupauksille ja lupaukset toteutuvat uskon kautta. Juuri eilen juttelin ihmisen kanssa, joka oli ollut ajatustavoiltaan toivottomuutta tuottava, ei toivoa, sillä hän ei tuntenut Jumalan lupauksia. Vaikka hän on ollut kauan uskossa, niin silti hän on reagoinut kaikkeen maailman tuottamaan murheeseen melkeinpä maailman lapsen tavoin.
Nyt hän kertoo, että hän on alkanut lukea Johanneksen evankeliumia edes takaisin ja kertoo muuttuneensa. Ennen niin herkästi ahdistunut ihminen kertoo, että hän on saanut niin syvän rauhan, että ei voi kuin ihmetelleä. Hänen elämäntilanteensa ei ole helppo, kuten ei monenkaan yrittäjän elämäntilanne ole tänään, mutta hän kertoo, että se ei enää vaikuta häneen, eli Valtias hänessä on vaihtunut. Ennen valtiaana oli maailman kuningas ja mammonan henki, mutta nyt hän kertoo tuntevansa miten toinen Valtias on tullut häneen ja tuonut rauhan, yliteymmärryksen käyvän rauhan, jota maailma ei voi pois ottaa.
Sanan tunteminen tiedottaa mikä on meidän toivomme ja usko tekee toivosta toteutuvan jo tässä ajassa.

betsy.e kirjoitti:

voida palvella muutoin kuin Pyhän Hengen kautta,
eli ihmisen tulee olla Jumalan lapsi ja omistaa lapseuden
henki hengessään.

Ilman Pyhän Hengen johtoa ihmisen omat teot ovat kuin
saastainen vaate Jumalalle, sellaiseksihan Jumala ilmoittaa
lihan teot.
Ei ihminen voi palvella koskaan Jumalaa lihallisena luonnollisena
ihmisenä. Sen tähden tarvitaan uudestisyntyminen ylhäältä,
josta asiasta myös Nikodeemus meni salaa yöllä Jeesukselta
kyselemään Joh.3: 1-8.

Kristus meissä mahdollistaa sen että Jumala näkee meidät
Hänen verensä ja lunastuksensa hyväksyneinä täydellisinä Pojassaan
koska Jeesus täytti meitä varten kaiken ja tämä kaikki koituu uskonkautta
Kristukseen lahjaksi meidän hyväksemme.

Näin ihmeellinen onJumalan armo Kristuksessa joka kasvattaa meitä
armossa ja totuudessa Kristuksen kaltaisuuteen uskon ja Pyhän Hengen kautta.

Pyhä Henki johtaa meitä aina elämään sopusoinnussa Sanan kanssa.
Olemaan nöyrä Sanan edessä ja suostuvaisia Jumalan tahtoon,
niinkuin Hän itse näytti meille esimerkin ja mallin Kristuksessa.

Tämä tapahtuu kuitenkin Pyhän Hengen vaikutuksesta tahdossamme,
suostuessamme, ja se ei ole ulkoista matkimista ja yrittämistä.
Kyseessä on Jumalan teko meissä.

Lue lisää

Kun me tiedämme mitä Jumala meiltä odottaa, niin silloin me saamme oikeuden taivuttaa tahtoamme niihin odostuksiin ja se on toivoa siitä, että me kykenemme siihen ja me kykenemme, koska kaikkeen Jumalan Tahdon tavoittelemiseen tulee VOIMA ylhäältä. Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa. Jumala ei odota meiltä omaa viisautta, eikä mitään uhreja, vaan Hän odottaa meiltä armollista ja laupiasta mieltä ja lupaa sen mielenlaadun kautta OMAN viisautensa meille.

Totta!!! kirjoitti:

Kun me tiedämme mitä Jumala meiltä odottaa, niin silloin me saamme oikeuden taivuttaa tahtoamme niihin odostuksiin ja se on toivoa siitä, että me kykenemme siihen ja me kykenemme, koska kaikkeen Jumalan Tahdon tavoittelemiseen tulee VOIMA ylhäältä. Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa. Jumala ei odota meiltä omaa viisautta, eikä mitään uhreja, vaan Hän odottaa meiltä armollista ja laupiasta mieltä ja lupaa sen mielenlaadun kautta OMAN viisautensa meille.

Lue lisää

puolestamme kaiken sen mitä Jumala odotti.

Me saamme nyt elää armosta uskon kautta kätkettynä tähän
Kristuksen täyttämään ja toteuttamaan Jumalan tahtoon.

Meidän tulee antaa/suostua siihen, että Jeesus saa meidän
elämässämme kasvaa suureksi ja toteuttaa sen hyvän, mikä
on Jumalan tahto meihin itsekuhunkin nähden henkilökohtaisessa
johdatuksessa, palvelutehtävissä ja Jumalan työtoveruudessa.

Kuka on opettaja, kuka paimen, kuka evankelista, jne
Uskonkautta Kristuskessa kutsutut astuvat asemaansa ja
Pyhä Henki johdattaa armoitusten näkyviin tuomisen kautta
(näkyminen edellyttää palvelemista seurakunnan keskellä)
seurakunnassa niille paikoille joihin Jumala on tarkoittanut.

Jumalan valtakuntaa johtaa Pyhä Henki Sanan kautta ja
niitä valmiita tekoja ja polkuja kohti, jotka Jumala jo ennen
maailman perustamissa oli Kristuksessa osaksemme valmistanut.

Olemme siis jalossa suunnitelmassa ja tosi vanhassa.
Mutta, ajatella,Jumala saa suunnitelmansa toimimaan seuraajiensa
elämän kautta Kristuksessa saamansa jalon voiton tähden, kun uskomme
ja suostumme.

Jos kaikki kansa, ja Johannes Kastaja siis mukaan luettuna, saivat nähdä ja kuulla Pyhän Hengen ilmestymisen, niin miksi ihmeessä Johannes oli epäilevä?
Johtuikohan siitä, ettei kukaan nähnyt tai kuullut mitään?!
Totesivat vain jälkeenpäin Jeesuksen olevan "se rakentajan poika"!

Matteuksen evankeliumi:
11:2 Mutta kun Johannes vankilassa ollessaan kuuli Kristuksen teot, lähetti hän opetuslapsiansa
11:3 sanomaan hänelle: "Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?"

13:55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?

Luukkaan evankeliumi:
4:22 Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"

Johanneksen evankeliumi:
1:45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista."

Johanneksen evankeliumi:
6:42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"


Joka vuosi otetaan ympäri maailmaa huostaan tuhansittain tai miljoonittain "Jeesuksia" ja "Messiaita" , jolla on jo liki 2000 vuoden perinteet:

Markuksen evankeliumi:
3:21 Kun hänen omaisensa sen kuulivat, menivät he ottamaan häntä huostaansa; sillä he sanoivat: "Hän on poissa suunniltaan."

pois epäjumalat kirjoitti:

Jos kaikki kansa, ja Johannes Kastaja siis mukaan luettuna, saivat nähdä ja kuulla Pyhän Hengen ilmestymisen, niin miksi ihmeessä Johannes oli epäilevä?
Johtuikohan siitä, ettei kukaan nähnyt tai kuullut mitään?!
Totesivat vain jälkeenpäin Jeesuksen olevan "se rakentajan poika"!

Matteuksen evankeliumi:
11:2 Mutta kun Johannes vankilassa ollessaan kuuli Kristuksen teot, lähetti hän opetuslapsiansa
11:3 sanomaan hänelle: "Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?"

13:55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?

Luukkaan evankeliumi:
4:22 Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"

Johanneksen evankeliumi:
1:45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista."

Johanneksen evankeliumi:
6:42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"


Joka vuosi otetaan ympäri maailmaa huostaan tuhansittain tai miljoonittain "Jeesuksia" ja "Messiaita" , jolla on jo liki 2000 vuoden perinteet:

Markuksen evankeliumi:
3:21 Kun hänen omaisensa sen kuulivat, menivät he ottamaan häntä huostaansa; sillä he sanoivat: "Hän on poissa suunniltaan."

Lue lisää

Joh. 6:42
”...ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"

Jeesuksen syntyperää koskevat arvailut koituivat monille uskon esteeksi.
Moni LUULI, että Jeesus oli Joosefin poika ja loukkaantuivat häneen.

Jeesuksen vieraillessa kotikaupungissaan monet ihmettelevät:
” Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?" Ja he loukkaantuivat häneen” (Mark.6:3).

Kuulijat luulivat mielestään olevansa selvillä Jeesuksen isästä ja äidistä, mikä sulki pois sen tosiasian, että Jeesus oli tullut alas taivaasta.

Luuk. 3:23
”Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin LUULTIIN, Joosefin poika” (Luuk.3:23).

Tapio522 kirjoitti:

Joh. 6:42
”...ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"

Jeesuksen syntyperää koskevat arvailut koituivat monille uskon esteeksi.
Moni LUULI, että Jeesus oli Joosefin poika ja loukkaantuivat häneen.

Jeesuksen vieraillessa kotikaupungissaan monet ihmettelevät:
” Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?" Ja he loukkaantuivat häneen” (Mark.6:3).

Kuulijat luulivat mielestään olevansa selvillä Jeesuksen isästä ja äidistä, mikä sulki pois sen tosiasian, että Jeesus oli tullut alas taivaasta.

Luuk. 3:23
”Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin LUULTIIN, Joosefin poika” (Luuk.3:23).

Lue lisää

-maa on lättänä, jota aurinko kiertää.
-mikään ilmaa raskaampaa ei voi lentää.
-1 1 1=3
-vaikka mitä hullutuksia (, mutta sinä viet heistä voiton, kun löydät itseltäsi sormet, jokaiselle kuukauden päivälle, vaan tässä kuussa sinulta puuttuu niistä yksi, vai kolmeko lie.)

Tapio522 kirjoitti:

Joh. 6:42
”...ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"

Jeesuksen syntyperää koskevat arvailut koituivat monille uskon esteeksi.
Moni LUULI, että Jeesus oli Joosefin poika ja loukkaantuivat häneen.

Jeesuksen vieraillessa kotikaupungissaan monet ihmettelevät:
” Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?" Ja he loukkaantuivat häneen” (Mark.6:3).

Kuulijat luulivat mielestään olevansa selvillä Jeesuksen isästä ja äidistä, mikä sulki pois sen tosiasian, että Jeesus oli tullut alas taivaasta.

Luuk. 3:23
”Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin LUULTIIN, Joosefin poika” (Luuk.3:23).

Lue lisää

Johanneksen evankeliumi:
1:32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.

1:33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.'

Luukkaan evankeliumi:
7:19 Niin Johannes kutsui luoksensa opetuslapsistaan kaksi ja lähetti heidät Herran tykö kysymään: "Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?"

1.
Jumala kolmiyhteinen,
salattu, iankaikkinen!
Oi Herra kaikkivaltias
ja suuri, pyhä, laupias,
ylistys nouskoon taivaisiin,
kun katsot meihin ihmisiin!

Virsi 129

Löytyykö vahvempaa vaktaa?Löytyy. Jumalan Poika tarkottaa Jumalaa pyhässä kolminaisuudessa! Saatana ja riivatut huomasi ensimmäisinä että Jeesus on Jumalan Poika ja Jumala pyhässä kolminaisuudessa ja Saatana tietää mistä puhuu ja tuntee Raamatun kuin omat taskunsa eikä Saatana valehtele yhtään kun todistaa Jeesus on Herra ja Väkevä Isä Jumala Pyhässä kolminaisuuvessa Neuvonantaja ja Ihmeellinen Jumala ja Luoja AAmen.

Kiitos Jeesus, että voitit maailman ja vaikka maailma luuli sinun kärsineen tappion, niin se olikin todelisuudessa valtava voitto. Kiitos Herra Jumala.

Voitossa!!! kirjoitti:

Kiitos Jeesus, että voitit maailman ja vaikka maailma luuli sinun kärsineen tappion, niin se olikin todelisuudessa valtava voitto. Kiitos Herra Jumala.

APT:n tarina on tarina.
Muutaman viikon kuluttua Jeesuksen kuolemasta kaukaisten kansojen kansalaisia olisi kääntynyt kristinuskoon.
Kului ainakin vuosikymmen tai kaksi, kun samaisen APT:n sivuilla Pietari pitää kiinni juutalaisuuden uskonnormeista ja Paavali vaatii osasta niistä luopumista. Kiistassa oli keskeisenä ympärileikkaus ja mitkä ovat saastaisia ruokia.

Helliuntain tarina APT:ssa on fiktiivinen ja historiallinen väärennös. Tarkoitus oli saada näyttämään kristinuskon syntyneen heti Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Helluntaitarina ja Pietarin ja Paavalin riita ovat keskenään sovittamattomat. Lisäksi tekstistä käy selvästi ilmi, että kunkin kansallisuuden edustaja osasi omaa kieltään mutta olisivat olleet aatteeltaan kristittyjä ja siten yhteistä aattetta ymmärtäviä. Tässä on kielillä puhumisen taika! Nykyisten helluntailaisten "mölinäpuheella" ei ole mitään raamatullista perustetta.

Paavali tai hänen esikuvansa teki jossain vaiheessa välirikon mooseksenuskoon. Proselyyteille aukesi tie liikkeeseen, joka ei enää ollut juutalaisuutta mutta ei kristinuskoakaan. Proselyytit (käännynnäiset) ja muut kehittivät vuosisatojen kuluessa kristinuskon opinkappaleet. Niihin kuului osana kahden liiton teoria ja jolla kosiskeltiin juutalaisia kääntymään proselyyteiksi, tosin huonolla menestyksellä.

Helluntaitarina kuvannee vallitsevaa tilannetta yksijumalaisuuden suuntaan. Edeltänyt filosofia edisti sitä
Juutalaisia asui Rooman kaikilla kolkilla. He puhuivat yhden jumalan taivaasta ja heidän tarinoitaan kuunneltiin. Roomassa oli joidenkin arvioiden mukaan miljoonia Herraan ja luomis- ym. tarinoihin uskovia mutta jotka pitivät ympärileikkausta, saastaisuussäännöksiä jne. taikauskona. Näitä kannattajia nimitettiin proselyyteiksi.

Kristinuskon teorian kehittely alkoi 100-luvulla. Sitä ennen ja jälkeenkin syntyi leegio kirjoituksia uuden uskon asetuksiksi. Järjestöjen kantavana voimana esiintyi vuosikymmeniä köyhäinapujärjestöaate.
100-luvun lopulla syntyi ensimmäset teologiakoulut, joissa kehiteltiin teoriaa ja sovitettiin yhteen kirjavia oppeja.

Teorian kehittely jatkuu ainakin Suomen helluntailaisliikkeessä edelleenkin. On synnittömän uskovan näkemyksiä, kielillä puhujien ja ihmetekojen kannattajia, Jeesuksen syömisen autuaaksi tekevää oppia, maailmanlopulla hurjastelijoita yms. jne..

merihukka kirjoitti:

APT:n tarina on tarina.
Muutaman viikon kuluttua Jeesuksen kuolemasta kaukaisten kansojen kansalaisia olisi kääntynyt kristinuskoon.
Kului ainakin vuosikymmen tai kaksi, kun samaisen APT:n sivuilla Pietari pitää kiinni juutalaisuuden uskonnormeista ja Paavali vaatii osasta niistä luopumista. Kiistassa oli keskeisenä ympärileikkaus ja mitkä ovat saastaisia ruokia.

Helliuntain tarina APT:ssa on fiktiivinen ja historiallinen väärennös. Tarkoitus oli saada näyttämään kristinuskon syntyneen heti Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Helluntaitarina ja Pietarin ja Paavalin riita ovat keskenään sovittamattomat. Lisäksi tekstistä käy selvästi ilmi, että kunkin kansallisuuden edustaja osasi omaa kieltään mutta olisivat olleet aatteeltaan kristittyjä ja siten yhteistä aattetta ymmärtäviä. Tässä on kielillä puhumisen taika! Nykyisten helluntailaisten "mölinäpuheella" ei ole mitään raamatullista perustetta.

Paavali tai hänen esikuvansa teki jossain vaiheessa välirikon mooseksenuskoon. Proselyyteille aukesi tie liikkeeseen, joka ei enää ollut juutalaisuutta mutta ei kristinuskoakaan. Proselyytit (käännynnäiset) ja muut kehittivät vuosisatojen kuluessa kristinuskon opinkappaleet. Niihin kuului osana kahden liiton teoria ja jolla kosiskeltiin juutalaisia kääntymään proselyyteiksi, tosin huonolla menestyksellä.

Helluntaitarina kuvannee vallitsevaa tilannetta yksijumalaisuuden suuntaan. Edeltänyt filosofia edisti sitä
Juutalaisia asui Rooman kaikilla kolkilla. He puhuivat yhden jumalan taivaasta ja heidän tarinoitaan kuunneltiin. Roomassa oli joidenkin arvioiden mukaan miljoonia Herraan ja luomis- ym. tarinoihin uskovia mutta jotka pitivät ympärileikkausta, saastaisuussäännöksiä jne. taikauskona. Näitä kannattajia nimitettiin proselyyteiksi.

Kristinuskon teorian kehittely alkoi 100-luvulla. Sitä ennen ja jälkeenkin syntyi leegio kirjoituksia uuden uskon asetuksiksi. Järjestöjen kantavana voimana esiintyi vuosikymmeniä köyhäinapujärjestöaate.
100-luvun lopulla syntyi ensimmäset teologiakoulut, joissa kehiteltiin teoriaa ja sovitettiin yhteen kirjavia oppeja.

Teorian kehittely jatkuu ainakin Suomen helluntailaisliikkeessä edelleenkin. On synnittömän uskovan näkemyksiä, kielillä puhujien ja ihmetekojen kannattajia, Jeesuksen syömisen autuaaksi tekevää oppia, maailmanlopulla hurjastelijoita yms. jne..

Lue lisää

Kun aikoinani luin U.T.a , ensin V.T.iin tarkoin tutustuttuani, ihmetytti suuresti se törkeä yhden tai kahden jakeen haku sieltä, vääristellen ne puolustamaan jotain "uuden liiton! asiaa, unohtaen asiayhteyden, missä ne olivat olleet osana.
Tästä vain yhtenä hyvänä esimerkkinä Jes.7:14


Jesaja:
7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

Matteuksen evankeliumi:
1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Luukkaan evankeliumi:
1:31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.


Paavalikaan ei tiennyt, mitä oikein tapahtui, kun Jeesuksen Damaskon tiellä kohtasi.
Jos ei ollut varma, niin olisi kertonut sen, eikä kertonut tositapahtumina eri versioitaan niistä!
Alkoi niitä eri versioita lukiessa jo epäilyttämään koko Paavalin puheet!

Apostolien teot:
9:3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
9:5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
9:6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
9:7 Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
9:8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.

Apostolien teot:
22:6 Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
22:7 ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
22:8 Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.'
22:9 Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.

Apostolien teot:
26:12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
26:13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
26:14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'


Ympärileikkauksen Paavali jyrkästi kielsi, mutta silti itse ympärileikkasi Timoteuksen, vastoin omia opetuksiaan!
Elikkä, tehkää niinkuin minä sanon, vaan älkää tehkö niinkuin minä teen"
Elikkä, jos tekee luettelon niistä asioista, mitä muut eivät saaneet tehdä, niin puuttuvatkohan ne sitten hänen omalta syntilistaltaan, kun viimeisellä tuomiolla elämän kirjat avataan?!
Paavali tunnusti saatanan enkelin itseään rusikoivan!

Apostolien teot:
16:1 Niin hän saapui myös Derbeen ja Lystraan. Ja katso, siellä oli eräs opetuslapsi, nimeltä Timoteus, joka oli uskovaisen juutalaisvaimon poika, mutta isä oli kreikkalainen.
16:2 Hänestä veljet, jotka olivat Lystrassa ja Ikonionissa, todistivat hyvää.
16:3 Paavali tahtoi häntä mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla; sillä kaikki tiesivät, että hänen isänsä oli kreikkalainen.


Kuka kissan häntää nostaa, jos ei kissa itse?!

2.Korinttolaiskirje:
12:4 temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
(heittäytyi nöyrän vaatimattomaksi)

2.Korinttolaiskirje:
11:5 Mutta minä en katso itseäni missään suhteessa noita isoisia apostoleja huonommaksi.
(näytti karvansa, valheellisen nöyryytensä = epärehellisyyttä/valheellisuutta/oireita jostain mielisairaudesta)

Riitaa oli alkukirkoIssa, niinkuin totesit!
Se riita tulee monessa paikassa esille!
Oppiriidat alkoivat jo silloin!

pois epäjumalat kirjoitti:

Kun aikoinani luin U.T.a , ensin V.T.iin tarkoin tutustuttuani, ihmetytti suuresti se törkeä yhden tai kahden jakeen haku sieltä, vääristellen ne puolustamaan jotain "uuden liiton! asiaa, unohtaen asiayhteyden, missä ne olivat olleet osana.
Tästä vain yhtenä hyvänä esimerkkinä Jes.7:14


Jesaja:
7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

Matteuksen evankeliumi:
1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Luukkaan evankeliumi:
1:31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.


Paavalikaan ei tiennyt, mitä oikein tapahtui, kun Jeesuksen Damaskon tiellä kohtasi.
Jos ei ollut varma, niin olisi kertonut sen, eikä kertonut tositapahtumina eri versioitaan niistä!
Alkoi niitä eri versioita lukiessa jo epäilyttämään koko Paavalin puheet!

Apostolien teot:
9:3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
9:5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
9:6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
9:7 Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
9:8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.

Apostolien teot:
22:6 Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
22:7 ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
22:8 Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.'
22:9 Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.

Apostolien teot:
26:12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
26:13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
26:14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'


Ympärileikkauksen Paavali jyrkästi kielsi, mutta silti itse ympärileikkasi Timoteuksen, vastoin omia opetuksiaan!
Elikkä, tehkää niinkuin minä sanon, vaan älkää tehkö niinkuin minä teen"
Elikkä, jos tekee luettelon niistä asioista, mitä muut eivät saaneet tehdä, niin puuttuvatkohan ne sitten hänen omalta syntilistaltaan, kun viimeisellä tuomiolla elämän kirjat avataan?!
Paavali tunnusti saatanan enkelin itseään rusikoivan!

Apostolien teot:
16:1 Niin hän saapui myös Derbeen ja Lystraan. Ja katso, siellä oli eräs opetuslapsi, nimeltä Timoteus, joka oli uskovaisen juutalaisvaimon poika, mutta isä oli kreikkalainen.
16:2 Hänestä veljet, jotka olivat Lystrassa ja Ikonionissa, todistivat hyvää.
16:3 Paavali tahtoi häntä mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla; sillä kaikki tiesivät, että hänen isänsä oli kreikkalainen.


Kuka kissan häntää nostaa, jos ei kissa itse?!

2.Korinttolaiskirje:
12:4 temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
(heittäytyi nöyrän vaatimattomaksi)

2.Korinttolaiskirje:
11:5 Mutta minä en katso itseäni missään suhteessa noita isoisia apostoleja huonommaksi.
(näytti karvansa, valheellisen nöyryytensä = epärehellisyyttä/valheellisuutta/oireita jostain mielisairaudesta)

Riitaa oli alkukirkoIssa, niinkuin totesit!
Se riita tulee monessa paikassa esille!
Oppiriidat alkoivat jo silloin!

Lue lisää

Paavali saa naista joka yö, mutta haluaa sen hyvän muilta kieltää!
Tehkää niinkuin minä sanon, vaan älkää niinkuin minä teen!


1.Korinttolaiskirje:
7:1 Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;

7:3 Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.

11:11 Herrassa ei kuitenkaan ole vaimoa ilman miestä eikä miestä ilman vaimoa.
(Herrassa ei ole .....)


Ei ole niin yksinkertaista, miltä vaikuttaa!


1.Korinttolaiskirje:
7:7 Soisin kaikkien ihmisten olevan niinkuin minäkin; mutta kullakin on oma lahjansa Jumalalta, yhdellä yksi, toisella toinen.
7:8 Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin;
7:9 mutta jos eivät voi itseään hillitä, niin menkööt naimisiin; sillä parempi on naida kuin palaa.

9:5 Eikö meillä olisi oikeus kuljettaa muassamme vaimoa, uskonsisarta, niinkuin muutkin apostolit ja Herran veljet ja Keefas tekevät?
(sängyssä vaimo vai uskonsisar? 1.Kor.7:7-9 )


Paljon muutakin tulee mieleen, mutta eiköhän tässäkin jo ala olla yli 5000 sallittua sanaa.


Saat merihukka minulta 10 pistettä!
Sinun viesteistäsi pulppuaa asiallista asiaa!
Et ole minun kaltaiseni, vaan osaat kirjoittaa asiat asioina, haluamatta muita tieten tahtoen ärsyttää.
Yritän ottaa esimerkkiä sinusta merihukka!
Joskus menen liiankin pitkälle, omastakin mielestäni, mutta asioita pitää käydä läpi, jotta ne selviävät, ja saadakseen niihin muidenkin mielenkiinnon heräämään, keskusteluun, on pakko joskus esittää ne aiheet ylitseampuvasti! Vaan ei näytä pupujusseilla mielenkiintoa keskusteluihin olevan, pää maakoloihin työnnettynä huutelevat vain helkuttia, saakuria ja vieläkin pahempaa, pöyhistellen samalla (pää maakuopassa, halutessaan olla mitään näkemättä, mitään kuulematta, mitään uutta oppimatta) rintaansa, että meillä se on pää pystyssä, meillä kolminaisuususkon sotureilla!

Kuka uskovia vainoaisi! Luterilainen kirkko ainakin terrosisoi valtaosaa Suomen lapsia kertomalla heille totena asioita, jotka ovat uskomuksia, uskon asioita ja eivät perustu tietoon. Ja enemänkin. Luterilainen papisto tietää vallan hyvin, ettei esim. 2.800 vuotta sitten kukaan mennyt yläilmoihin tulivaunuilla. Lentokoneen kehittey alkoi vasta reilut 100 vuotta sitten.

Voimakkaampaan uskontokritiikkiin olisi aihetta. Kristinuskon perusvire on uskontorasistinen oppi. Muussa elämässä selliasta ei enää suvaita. Ihmiset ovat lain ja yhteiskunnan edessä samalla viivalla. Myös uskovat.

Helluntailiike on siinä oikeassa, että aatteellisuus ei tule veden lotrauksella tai ihmisveren ja-lihan (kuvitteellisella) syömisellä. Sylilapsi ei tajua kasteesta mitään. Hän ei tule miksikään märän kämmenen asettamisella päälaelle.
Lapsi voidaan liittää urheilu- tai muuhun järjestöön ja joissa jonkin asian harrastus on keskiössä.

Aatteellisuuksia aletaan oppia kouluikäisenä kouluopetuksen yhteydessä. Henkisesti lapsi kypsä alkamaan ajattella maailman olemusta 12 - 15 vuotiaana. Uskonto on vaikeampi sen epäloogisuuden takia ja sen omaksuminen ei ole helppoa aivan nuorena. Kovalla prässäyksellä lapsi voidaan saattaa tunnehurmioon ajattelematta sitä, mitä vaurioita se voi hänelle tuottaa.

Helluntailaiset korostavat, että heidänkin kaste on muodollisuus, uskoontulleen jäseneksioton juhlava tilaisuus.
Toinen juttu on uskon sisältö, johon täytyisi tulla. Peruskirja on raamattu. Se poikii edelleenkin uusia uskonlahkoja ja entiset muuttavat painotuksia. Raamatun seinät ovat leveällä ja katto korkealla. Helluntailiike on syvässä kriisissä. Itsenäiset seurakunnat näyttävät oleva katoamassa ja kirkko syntyy tilalle.
Palstalla ei ole oikein selvinnyt, mihin perustuu kummankin osapuolen näkemykset.

olemaan oikeassa, Mohikaani, sillä Pietarikin siitä asiasta muistutti että "Sillä teille ja teidän lapsillenne - t ä m ä - l u p a u s - o n - a n n e t t u - ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Ap.t.2:39]

´

Kiitos!
Joh.14-16 luvut ovat hyviä aiheemme kannalta.

TOTUUDEN HENKI
SYNTI, VANHURSKAUS JA TUOMIO
Joh.16:5-11
---
16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
16:8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
--
Jeesus puhuu paluustaan Isän tykö, joka on hänet lähettänyt maan päälle (5).
Jeesus oli jo aikaisemmin usein puhunut Pyhästä Hengestä, Puolustajasta, jonka hän oli lähettävä palattuaan Isänsä luo (7).

Pyhän Hengen tehtävänä on näyttää maailmalle todeksi:
1) synti, 2) vanhurskaus ja 3) tuomio (8).
Tätä jaetta on usein lainattu tälläkin palstalla. Mitä jae pitääkään sisällään?

1) SYNTI (jae 9)
Puolustaja todistaa, että on olemassa syntiä. Synnin syvin olemus on aina epäusko. Epäuskoinen ihminen ei ota vastaan Jeesusta (Joh. 5:38, 6:36, 8:24, 15:22,24).
Synti näkyy ihmisessä kapinana Jumalaa vastaan. Ihminen haluaa tulla lopulta kokonaan riippumattomaksi Jumalasta.
”Lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan” (Room.8:7). Millainen on turmeltunut ihminen? Siitä voit lukea Room. 1:18-25.

Lainaan katekismusta
”Synti jatkuvasti turmelee ihmisen sielua ja ruumista. Ihmisen järki sokaistuu, ja hänen tahtonsa suuntautuu pahaan. Tyhjyys ja levottomuus kuluttavat hänen voimaansa. Synti erottaa hänet ihmisistä ja tuo hänelle kärsimystä. Jatkuva synnin harjoittaminen tekee ihmisen synnin orjaksi; hänen omatuntonsa paatuu.
Synti synnyttää myös vihaa ja kateutta, riitaa ja väkivaltaa. Siten se levittää turmelusta ja onnettomuutta yhteiselämään”.
(Katekismus).

2) VANHURSKAUS (jae 10)
Vanhurskaus perustuu Kristuksen menemiseen Isän tykö (10).
Kristus kuolee väärin syytettynä ja viattomana kärsien, mutta osoittautuu vanhurskaaksi, kun Isä ottaa hänet vastaan koko maailman syntien sovittajana.
Maailman hylkäämä Jeesus on taivaalliseen kirkkauteen korotettu. Se osoittaa, että on olemassa vanhurskas Jumala, joka ei anna maailmassa olevan pahan voittaa hyvää. Ainoastaan vanhurskaan voi Jumala korottaa taivaalliseen kirkkauteen.

Toisaalta vanhurskaus tarkoittaa myös syntisille ihmisille Jumalan edessä hankittua vanhurskautta, kun maailman syntien poisottaja (Joh.1:29) herätetään kuolleista meidän vanhurskauttamisemme tähden (Room. 4:25).

Miten kelpaamme Jumalalle?
Kun uskossa otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme, Jumala ei lue meille syntejämme (Room. 4:8), vaan antaa ne Kristuksen tähden anteeksi. Hän pukee meidät Kristuksen puhtauteen ja pyhyyteen. Näin Jumala vanhurskauttaa meidät.

Kristus tuli ihmiseksi sovittaakseen syntimme. Me olemme syntisiä, mutta Jumalan kanssa sovitettuja. Sovitettuina me, joissa synti vielä asuu, olemme Jumalan edessä pyhiä ja vanhurskaita, hänelle kelpaavia.

3) TUOMIO (jae 11).
Jeesus sanoo jo tuomion kohdistuneen tämän maailman ruhtinaaseen. Jeesuksen kuolema merkitsi Saatanan vallan murtamista (Joh. 12:31, Luuk.10:18).
Tämä ennakoidaan jo tapahtuneeksi. Näin maailma pääsee tuomiosta.

Vanhurskaan Jeesuksen näennäinen tappio (ristinkuolema) on muuttunut hänelle voitoksi, mutta maailman ruhtinaalle tuomioksi.