Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
Matteuksen evankeliumi:
19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
Matteuksen evankeliumi:
19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
Vastaukset 27
Vanhimmat
että ne jotka eivät epäile vaan uskovat lapsen lailla SANAAN, heidän kaltaisten on Jumalan valtakunta. Ei tarkoita kirkon keksimää lapsikastetta, jossa kastettava otetaan kirkon jäseneksi.
Muuten, Jeesus ei kastanut itse ketään Raamatun mukaan.
Johanneksen evankeliumi:
3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
3:21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
3:24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
3:25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
3:28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
3:29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
3:31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
3:32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
3:33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
3:35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
3:22 JÄLKEEN JEESUS MENI OPETUSLAPSINEEN JUUDEAN MAASEUDULLE JA OLESKELI SIELLÄ HEIDÄN KANSSAAN JA KASTOI.
3:26 HE TULIVAT JOHANNEKSEN LUO JA SANOIVAT HÄNELLE: "RABBI, SE, JOKA OLI SINUN KANSSASI JORDANIN TUOLLA PUOLELLA JA JOSTA SINÄ OLET TODISTANUT, KATSO, HÄN KASTAA, JA KAIKKI MENEVÄT HÄNEN TYKÖNSÄ."
Matteuksen evankeliumi:
19:13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
19:13 SILLOIN TUOTIIN HÄNEN TYKÖNSÄ LAPSIA, ETTÄ HÄN PANISI KÄTENSÄ HEIDÄN PÄÄLLEEN JA RUKOILISI; MUTTA OPETUSLAPSET NUHTELIVAT TUOJIA.
19:13 NIIN JEESUS SANOI: "ANTAKAA LASTEN OLLA, ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA MINUN TYKÖNI, SILLÄ SENKALTAISTEN ON TAIVASTEN VALTAKUNTA."
Raamatun sanalla, ettei Jeesus ketään kastanut vaan Hänen opetuslapsensa.
Joh.4.
1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes,
2 vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa,
3 jätti hän Juudean ja meni taas Galileaan.
Että siinäpä todistus.
Jeesus kastoi, josta todistavat sekä Johannes Kastajan opetuslapset, että itse Johannes Kastaja, koska ei kiellä näin tapahtuneen! Joh.3:26-27
"Todistele" vielä se, ettei tässä olisi oikeista lapsista kyse Matt.19:13-14
Väitit noiden jakeiden tarkoittavan aikuisia ihmisiä, jotka "uskovat lapsen lailla SANAAN"
Kävikö vastasyntynyttä Jeesusta kolme, lahjoja tuonutta, tietäjää katsomassa?
Vainosiko Herodes Jeesus-lasta?
Pakenivatko Jeesuksen vanhemmat Egyptiin vasta syntyneen lapsensa kanssa?
Todistettavasti noin ei käynyt, käytettäessä sinun todistusmenetelmiäsi:
Luukkaan evankeliumi:
2:22 Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen
2:23 - niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa: "Jokainen miehenpuoli, joka avaa äidinkohdun, luettakoon Herralle pyhitetyksi" -
2:24 ja uhrataksensa, niinkuin Herran laissa on säädetty, parin metsäkyyhkysiä tai kaksi kyyhkysenpoikaa.
2:39 Ja täytettyään kaiken, mikä Herran lain mukaan oli tehtävä, he palasivat Galileaan, kaupunkiinsa Nasaretiin.
John 3:22 (King James Version)
22After these things came Jesus and his disciples into the land of Judaea; and there he tarried with them, and baptized.
John 3:26 (King James Version)
26And they came unto John, and said unto him, Rabbi, he that was with thee beyond Jordan, to whom thou barest witness, behold, the same baptizeth, and all men come to him.
Matthew 19:13-14 (King James Version)
13Then were there brought unto him little children, that he should put his hands on them, and pray: and the disciples rebuked them.
14But Jesus said, Suffer little children, and forbid them not, to come unto me: for of such is the kingdom of heaven.
Matteuksen evankeliumi:
19:13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
Väitit, ettei tässä muka olisi ollut kyse oikeista lapsista, vaan "lapsen uskoisista" aikuisista!
Kiinostaisi kuunnella perustelusi tähänkin väitökseesi!
Nämä raamatunlauseethan jo ehditkin "todistella" valheeksi ja paikkaansa pitämättömiksi:
Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
Matteuksen evankeliumi:
19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
pakana, koska et usko Raamatun todistukseen vaan keksit omia mielikuvituksellisia juttujasi.
Joh.4.
1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes,
2 vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa,
3 jätti hän Juudean ja meni taas Galileaan.
Enpäs viitsi väitellä sellaisen kanssa, joka on epäuskoinen jankuttaja.
jaaritella epäuskoisen kanssa.
Haista sitten paska!
Muistanet haistattelusi keskellä,ettei Hirvaskaan kiellä lasten siunaamista. Hänhän on erikoisen innostunut Jeesuksen kaikista opetuksista.
Luukkaan evankeliumi:
3:23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, [niinkuin luultiin, ] Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
Johanneksen evankeliumi:
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -
4:3 jätti hän Juudean ja meni taas Galileaan.
Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
[- vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa - ]
jätti hän Juudean ja meni taas Galileaan.
Etkö x-hirvas ymmärrä, että tuo lause " - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa - ", on sinne jälkeenpäin lisätty, aivan niinkuin jakeeseen Luuk.3:23 sana " luultiin" ?!
John 4: (New King James Version)
1 Therefore, when the Lord knew that the Pharisees had heard that Jesus made and baptized more disciples than John 2 (though Jesus Himself did not baptize, but His disciples), 3 He left Judea and departed again to Galilee.
2 (though Jesus Himself did not baptize, but His disciples),
BIBLIA 1776
PYHÄN JOHANNEKSEN EVANKELIUMI
4 LUKU
1. Kuin siis Herra ymmärsi Pharisealaisten kuulleeksi, että Jesus teki enemmin opetuslapsia ja kasti kuin Johannes;
2. (Vaikka ei Jesus itse kastanut, mutta hänen opetuslapsensa,)
http://www.finbible.fi/head/raam1_apokr.htm
http://www.biblegateway.com/
1.Mooseksen kirja:
1:1 Alussa, niinkuin luultiin, loi Jumala taivaan ja maan, -vaikka Jumala ei itse luonut, vaan Jeesus-.
pakana, koska et usko Raamatun todistukseen vaan keksit omia mielikuvituksellisia juttujasi.
Joh.3.
22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän
kanssaan ja kastoi.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Jos et parempaa keksinyt, niin en voi muuta kuin sääliä sinua!
Luuletko todellakin, että MINUN olisi tarvinnut sortua tuollaiseen haistatteluun, tuon keskustelun jälkeen?
En ikinä ole jättänyt keskustelua tuollaisella viestillä, vaikka joskus olisinkin ollut alakynnessä ja nythän se en ollut minä, joka oli alakynnessä!
Tuo viesti oli jonkun muun, eikä minun ja se siirsi painopisteen keskusteluaiheesta jonnekin muualle ja se varmaan oli tarkoituskin!
kuka kirjoitti tuon haistatuksen, muttei se minua haittaa. "pois epäjumalat" mainitsee sanan "alakynnessä". Eihän kyse keskustelussa on ole siitä, kuka on alakynnessä tai oikeassa. Kyse on siitä kuka uskoo Jeesuksen sanaan ja onko usko aitoa vai sanoo uskovansa?? Kun Johannes kirjoitti, ettei Jeesus itse kastanut ketään, niin minä uskon sen. Mitä tulee lasten siunaamiseen, niin minä uskon senkin, että Jeesus teki niin.
Mutta että vastasyntynyttä varten pidettiin vartavasten kastetilaisuus, niin siihen minä en usko, koska Raamattu ei sellaista todista. Se on kirkon "sakramentti"ei Raamatun totuutta.
Siis älkää menkö edemmäksi siitä, mitä SANA todistaa.
2. Joh. 1:9
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
" Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa"
Annappas sellainen raamatun jae, jossa Jeesus kertoo (Kristuksen oppia), ettei ole kastanut?
Jos sellaisen jakeen löydät, niin vasta silloin voit sanoa, etten pysynyt Kristuksen opissa ja ettei minulla sen löytämäsi jakeen perusteella olisi muka Jumalaa!
" Kun Johannes kirjoitti, ettei Jeesus itse kastanut ketään, niin minä uskon sen."
BIBLIA 1776
PYHÄN JOHANNEKSEN EVANKELIUMI
4 LUKU
1. Kuin siis Herra ymmärsi Pharisealaisten kuulleeksi, että Jesus teki enemmin opetuslapsia ja kasti kuin Johannes;
2. (Vaikka ei Jesus itse kastanut, mutta hänen opetuslapsensa,)
ohn 4: (New King James Version)
1 Therefore, when the Lord knew that the Pharisees had heard that Jesus made and baptized more disciples than John 2 (though Jesus Himself did not baptize, but His disciples), 3 He left Judea and departed again to Galilee.
2 (though Jesus Himself did not baptize, but His disciples),
Miksi ne kieltojakeet/-lauseet ovat suluissa, jos olisivat Johanneksen kirjoittamia?
Johannes Kastaja itse opetuslapsineen todistavat Jeesuksen itse kastaneen:
Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
3:24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
3:25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Kun Johannes kirjoitti, että Jeesus itse kastoi, niin minä uskon sen.
Ja saat omat sanasi bumerangina takaisin omaan nilkkaasi:
" Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa"
Olet sinä hämmästyttävä!
Oletko edes se entinen, oikea Hirvas?
vanhan kunnon hirvas. En kiistele uskonnollisten järjestöjen käsityksistä, vaan perustelen sanottavani Jeesuksen sanalla. Enhän minä sanonut, ettei sinulla ole Jumalaa, vaan otin lainauksen Raamatusta, koska siellä niin todetaan.
Jeesus ei kastanut ketään, ja EVL-kirkon virallinen sivu ilmoittaa, että kasteessa lapsesta tulee kirkon ja kansainvälisen kirkon jäsen. Ei kirkolla ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa, koska sillä on oma oppi ja tavat, jotka eivät ole raamatullisia.
Lue tästä EVL-kirkon ilmoitus, mitä kaste tarkoittaa kirkossa:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI
"""Kasteessa ihmisestä tulee sekä kotiseurakuntansa että maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20)
Kaste on Kristuksen asettama sakramentti ja kristittynä olemisen perusta. Luterilaisessa kirkossa, kuten kaikissa vanhoissa kirkkokunnissa, kastetaan kaikenikäisiä lapsista aikuisiin. Aikuiskasteen saa aikuinen, joka haluaa liittyä kirkon jäseneksi ja jota ei ole kastettu.
Se, että kirkko tulkitsee omalla tavallaan Matt.28. ei tarkoita sitä, että se olisi oikea tapa toimia raamatullisesti. Koetahan miettiä myös sitä, miksi EVL-kirkkoon vauvana otetut jäsenet eivät ole elävässä uskossa, vaikka ovat seurakunnan jäseniä?
Teeppäs nyt heti lista kaikista epäraamatullisista raamatunkohdista, jotta niitä osaa tulevaisuudessa kiertää ja olla lukematta!
Raamattuahan on todella vaarallista lukea kun sieltä saattaa, sen sivuilta, tulla sellaisia jakeita silmien eteen, että kun ne lukee ja erehtyy niihin kaiken lisäksi vielä uskomaankin, niin kadotustuomia tulee että ropsahtaa.
Taisin mennä liian pitkälle, kun aivan itsekseni luin Joh.3:22-27, uskoen lukemani, enkä pysynyt Kristuksen opissa kun en tiukan helluntailaisen valvonnan ja ohjauksen alla Raamattua lue!
" Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa"
ohanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
3:24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
3:25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Anteeksi nyt kauheesti kun luin ja uskoin Raamattua, elikkä nuo jakeet!
Tulikohan nyt porttikielto Taivaaseen?
Auttaiskos vaikkapa sata punnerrusta, sata kertaa Nikean Uskontunnustuksen läpilukemista, tai sata kertaa korttelin ympäri juoksemista, että saisin tuon hirveän rikokseni anteeksi ja Taivaspaikkani takaisin?
Tee x-hirvas nyt heti paikalla se lista niistä kielletyistä, Raamatun vastaisista Raamatun kohdista, ettei tulisi lisää syntitaakkaa kannettavaksi!
Sitä ennen en uskalla Raamattua aukaista, saati sitten sitä lukea, ettei tulisi kadotustuomiota!
Tupakka askeissa lukee, että tupakointi tappaa!
Miksei Raamatun etukannessa ole varoitusta, että Raamatun lukeminen saattaa viedä kadotukseen, kun Jumala voi siitä suuttua ja hyljätä?
ole mitään epäraamatullista, eikä siitä pidä kenenkään tehdä mitään listaa. Mihinkäs uskova sellaista tarvitse, ei mihinkään.
Se että vertaa kirkkojen tai uskonnollisten järjestöjen oppia Raamatun sanaan, on niiden opetusten tarkastelua. Mikäli joku opetus on ristiriidassa Raamatun sanan kanssa, niin silloin se ei ole lähtöisin Jumalalasta.
Tuo mitä kirjoitat on turhuutta ja tarpeetonta, josta Paavali kirjoitti Timoteukselle näin:
1.Tim.6.
3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
Kun sanoin uskovani tuohon Joh.3:22-27, niin kommentoit siihen seuraavasti:
" Olet epäuskoinen
x-hirvasKäyttäjän viestit23.5.2010 22:20
pakana, koska et usko Raamatun todistukseen vaan keksit omia mielikuvituksellisia juttujasi. "
" Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."
Se minun "mielikuvituksellinen" juttuni oli alla oleva, Johanneksen kirjoittama juttu, elikkä Johannes tuon "mielikuvituksellisen" jutun on keksinyt ja kirjoittanut, en minä!
Johannes siis oli se oikea syytöstesi kohde, se epäuskoinen pakana, eikä hänellä siis ole mielestäsi Jumalaa, koska ei pysynyt Kristuksen opissa, kun kirjoitti:
Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
3:24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
3:25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
jollei ihmiselle annetta totuutta taivaasta Pyhän Hengen kautta, niin silloin eletään oman järjen päätelmissä. Mitä tulee pakana nimitykseen, niin Raamattu kutsuu epäuskoisia pakanoiksi. Jollei usko mitä Raamattu todistaa, niin on pakana, epäuskoinen.
Minulle ei ole ongelma, kastoiko Jeesus vai ei. Sinun pitää muistaa Johanneksen evankeliumin loppuun kirjoitetut sanat:
Joh. 21:25
On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.
Eli nippelihommat pitää jättää pois eikä järkeillä niillä, vaan ottaa vastaan Jeesuksen keveä kuorma, jossa ei järkeilyä tarvita.
Miksi sitten vastasit tuohon nippelihomma-aloitukseeni?
"jollei ihmiselle annetta totuutta taivaasta Pyhän Hengen kautta, niin silloin eletään oman järjen päätelmissä. "
" Jollei usko mitä Raamattu todistaa, niin on pakana, epäuskoinen. "
Täytyy myöntää, että se oli minulta oman järjen päätelmää uskoa, uskoa joka ikinen sana, jonka Johannes siinä jutussaan kirjoitti!
Minä uskoin jokaisen sanan, siihen Raamatun todistukseen, joka tuli Johanneksen kautta!
En siis katso olevani pakana, enkä epäuskoinen, kun uskoin Johannesta, tämän todistaessa Jeesuksen itsensäkin kastaneen!
Johannes sanoo aivan selvästi ja ymmärrettävästi, että Jeesus kastoi!
En ymmärrä sitä, mikset sinä usko Raamatun todistusta siitä, että Jeesus kastoi itsekin?!
Epäilen ihmisoppien olevan tuon epäuskoisuutesi takana, kun et usko tuota Raamatun todistusta!
" Jollei usko mitä Raamattu todistaa, niin on pakana, epäuskoinen. "
Vaikka turhapa se on tuosta enempää enään väitellä!
Antaa olla!
Aloituksestani siihen ensimmäiseen vastaukseesi meni vain kolme minuuttia, ja se oli liian lyhyt aika, ensin lukea se aloitus ja sitten siinä ajassa vielä vastata siihen!
Hyvää päivän jatkoa!
Kylläpäs osaakin olla hieno ilma!
Uloshan tästä on lähdettävä!
Lue vielä edes kerran se Johanneksen kirjoittama "mielikuvitusjuttu", vai oletko edes lukenut sitä, kun luulit sen olleen minun keksimääni höpötystä.
Joo, että uloshan tästä on lähdettävä, näin hienolla ilmalla!
olennaista ei ole se, kastoiko Jeesus itse ketään vai ei. Olennaista on se, että toteaa Raamatun ristiriitaisesti todistavan, että Hän kastoi eikä kuitenkaan kastanut ketään. Se on varmaa, ettei kastettuja otettu EVL-kirkon jäsenksi Jordanilla.
heti toimintansa aloitettuaan, kun ensin Johannes Kastaja oli hänet kastanut syntien anteeksi saamisen kasteella!
Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
22 JEESUS KASTOI
23 JohannesKIN kastoi
Jakeet Joh.3:23 ja 26 tukevat sitä Raamatussa esille tuotua TOSIASIAA Joh.3:22, että Jeesuskin kastoi!
3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
26 se, joka oli kanssasi Jordanin tuolla puolella (Joh.1:28-) ja josta sinä olet todistanut (Joh.1:29-), katso,
HÄN KASTAA
27 Johannes uskoi opetuslapsiaan, eikä väittänyt heitä valehtelijoiksi, kuten joku omia merkintöjään Johanneksen evangeliumiin tehnyt kääntäjä tai munkki (munkit kopioivat käsin Raamattuja, ennenkuin niitä alettiin painamaan), lisäämällä sinne itse keksimänsä lauseen: (Vaikka ei Jesus itse kastanut, mutta hänen opetuslapsensa,) .
BIBLIA 1776
PYHÄN JOHANNEKSEN EVANKELIUMI
4 LUKU
1. Kuin siis Herra ymmärsi Pharisealaisten kuulleeksi, että Jesus teki enemmin opetuslapsia ja kasti kuin Johannes;
2. (Vaikka ei Jesus itse kastanut, mutta hänen opetuslapsensa,)
John 4: (New King James Version)
1 Therefore, when the Lord knew that the Pharisees had heard that Jesus made and baptized more disciples than John 2 (though Jesus Himself did not baptize, but His disciples), 3 He left Judea and departed again to Galilee.
2 (though Jesus Himself did not baptize, but His disciples),
Johanneksen evankeliumi:
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -
"Johannes;
2. (Vaikka ei Jesus itse kastanut, mutta hänen opetuslapsensa,) "
Mitäs varten tämä on suluissa? Ihan yhtä lailla se lukee raamatussa, ja se sinun on uskottava.
Voitko ymmärtää että
"Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes "
puhutaan huhupuheista...kuulopuheesta, ei totuudesta. joka käy ilmi seuraavasta jakeesta, joka on miete, ajattelutapa ja ajatus, eli toteamus
----Vaikka Jeesus ei itse kastanut vaan hänen opetuslapsensa---
---though Jesus Himself did not baptize, but His disciples---
Please try to undrestand word "thought"
Niitä sulkujahan se minäkin olen ihmetellyt!
Ihmetellään yhdessä, ettei tarvitse niitä yksin ihmetellä!
Kyllä minä ymmärrän aivan hyvin, mitä "thought" tarkoittaa, ja vieläpä muutaman muunkin sanan sen lisäksi, kun opettajat niitä vuosikaudet moukaroivat paksuun kallooni!
http://www.finbible.fi/UT/Johannes/biblia_4.htm
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Joh.4:2&version=KJV
EI RAAMATTUA VOI OMINPÄIN SENSUROIDA JA LAITTAA NIITÄ RAAMATUNJAKEITA SULKUIHIN JOTKA EIVÄT MIELLYTÄ! LOPETA NIIDEN JAKEIDEN SULUTTAMINEN JOITA KOPSAAT TÄNNE! OLET NYT SAANUT VAROITUKSEN. JOS VIELÄ PILKKAAT RAAMATUN SANAA LAITTAMALLA NIITÄ SULKUJEN SISÄLLE NIIN JOUDUT SIITÄ VIELÄ JOSKUS VASTUULLE!