Aamulehti:
Homeongelma: 127 pystytetystä valmistalosta vaihdettiin vanerit
Tunkkaisen löyhkän voi haistaa jo useiden metrien päästä. Haju on tyrmäävä, kun Mika Puttonen pitelee punertavaa vanerilevyä kädessään uudenkarhean omakotitalon pihamaalla. Vielä muutama kuukausi sitten samaa levyä oli runsaasti harmaan omakotitalon alapohjassa.
Hieman yli 200 000 euroa maksaneesta valmistalosta tehtiin kaupat loppuvuodesta 2008. Pystytystyöt etenivät ripeästi ja perhe pääsi kantamaan muuttolaatikoita taloon heinä-elokuun taitteessa vuonna 2009. Täydellisessä päivässä oli vain yksi kauneusvirhe: talon etuterassilla tuntui haisevan home.
- Ajattelin sen johtuvan kostuneista pahvisista muuttolaatikoista. Päätimme hävittää ne nopeasti polttamalla, Wright muistaa.
Löyhkä palasi
kuitenkin pian ja talo alkoi haista yhä enemmän. Hieman ennen syyskuun puoliväliä Mika Puttonen meni tiivistämään talon alapohjan viemäriputkia.
- Hetken päästä hän tuli sieltä pois ja sanoi, että koko alapohja on homeessa. Sanoin, että ei voi olla totta. Älä valehtele, Terhi Wright muistaa.
Järkytyksestä selvittyään Wright ja Puttonen ottivat kuvia alapohjasta ja lähettivät ne talotehtaalle, suomalaiselle valmistalofirma Muurametaloille.
Syyskuun puolen välin jälkeen paikalle saapui Muurametalojen tilaamana yritys, joka puhdisti homehtuneet vanerit ja suihkutti niihin homeenestoainetta. Mutta kun talossa syksyn mittaan haisi yhä homeelta alapohjan vanerien ja villojen vaihdon jälkeenkin, perhe päätti hankkia paikalle oman asiantuntijansa.
Elettiin jo helmikuuta 2010, kun sisäilmatutkimuksiin erikoistunut Taloterveys Lajunen Oy:n Raimo Lajunen laati talosta uuden korjaussuunnitelman ja kartoitti homeongelman laajuuden.
Seikkaperäiset tutkimukset vahvistivat, että talossa oli terveydelle haitallinen määrä sienilajisto aspergillus versicoloria.
Homeen nopea eteneminen uudessa talossa kertoi asiantuntijalle tilanteen vakavuudesta.
- Kyseessä on sienilajisto, joka voi tuottaa mytotoksiinia eli sienimyrkkyjä. Nämä ovat ihmiseen keskushermoston kautta nopeasti vaikuttavia myrkkyjä, jotka aiheuttavat yskimistä, keuhkoputkentulehduksia ja astmaoireita, Lajunen kuvaa.
Asiantuntijalausunnoista ja uhkaavista
homelöydöistä huolimatta Muurametalot tiedotti 127:lle ongelmatalojen omistajalle kosteusongelmasta vain kerran yli puolen vuoden aikana. Tiedotteessa puhuttiin maakellarin hajusta.
Asumisterveysliiton asiantuntijan Hannele Rämön mukaan maakellarin haju liittyy selkeästi homehtumiseen.
- Haju tarkoittaa, että homehtumista edeltävä biologinen prosessi on käynnissä. Sen edetessä hajua tuottavat aineet pääsevät sisäilmaan, Rämö sanoo.
Leppävirran talossa
käytetyissä levyissä oli Wrightin ja Puttosen mukaan likaa, hometta, auringon polttamia ja mahdollisesti lintujen ulosteiden jälkiä. Alapohjan levyissä oli heidän mukaansa näkyvissä myös valumajälkiä. Asioiden haltuunsa saamassa asiakirjassa myönnetään, että valumajälki on saattanut syntyä vesisateessa eivätkä alapohjan modulit ehkä ole olleet riittävän hyvin suojattuja.
Wright ja Puttonen selvisivät homeesta todennäköisesti ilman terveyshaittoja - kukaan heistä ei sairastunut tapauksen vuoksi.
Yhtä onnellisesti ei ole käynyt Itä-Uudellamaalla Muurametalossa asuvalle kuusihenkiselle perheelle. Leppävirran tapauksen kaltainen homelöytö tehtiin talossa viime syksynä, kun perheen isä meni tarkistamaan talon alapohjaa.
- Ei tarvinnut menne pitkälle, kun haistoin sen. Ummehtunut homeen löyhkä jäi vaatteisiin ja alapohjan vaneri oli täynnä sellaista mustaa pistettä. Talon keskellä oli melko iso alue homeessa, Markku kuvaa.
Markku ei halua esiintyä jutussa omalla nimellään.
Noin 200 000 euron hintaista taloa saapui tarkastamaan talofirman edustaja, joka totesi aluksi, ettei home johdu heidän virheestään. Myöhemmin Markku sai tiedon vanerien vaihto-operaatiosta Muurametaloja koskevalta keskustelupalstalta internetistä. Yritys vaihtoi levyt nopeasti. Neuvottelut Muurametalojen kanssa kustannusten korvaamisesta ovat yhä kesken.
Home haisee Markun perheen talossa edelleen ja perheen viisivuotiaallle pojalle tehdään parhaillaan astmadiagnoosia.
Perheen mukaan talofirman toiminnassa oli myös onnistumisia. Yritys esimerkiksi maksoi hotellimajoituksen vanerien vaihdon ajaksi.
Muurametalot homeessa
47
12771
Vastaukset
- taistonserkku
Muurametalot Oy:n
rakentamispäällikkö Hannu Lampinen kertoo, että yhtiö on hoitanut ongelmat parhaalla mahdollisella tavalla. Korjauksia on tehty 127 talon alapohjiin eri puolilla Suomea. Ongelmavyyhti paljastui elo-syyskuun vaihteessa vuonna 2009. Talotehtaan mukaan pahiten vaurioituneissa taloissa home on ollut vanerissa joko ylä- tai alapuolella. Yhtiön mukaan hometta ei ole ollut talojen rakenteissa.
Mistä alapohjan vanerien vaihdossa on oikein kyse, Hannu Lampinen?
- Kotimainen tavarantoimittaja toimitti meille levyä, joka ei kestänyt kosteusrasitusta. Siitä seurasi, että osaan taloista tuli hajuhaitta. Kolmessakymmenessä kohteessa on ollut maakellarin hajua.
Tarkoittaako maakellarin haju, että taloista on löytynyt hometta?
- Muutamassa kohteessa on ollut sitäkin. Hometta on löytynyt kahdeksasta kohteesta.
Onko asiakkaille kerrottu, että osa kohteista on homehtunut tai riski siihen on olemassa?
- Kyllä asiakkaat ovat siitä tietoisia.
Taneli Koponen
Nea Ilmevalta, kuvat
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/179634.shtml
Näköjään hyvä ja halpa ei kulje tässäkään käsikädessä.- asdadsdsadasdasd
Lehtijutussa ei ollut mitään tietoa homehtuneiden talojen alapohjien kosteusarvoista. Olisi kyllä älyttömän mielenkiintoista tietää, olivatko ne selvästi kosteita vai homehtuivatko ne vaikka alapohjan ilma oli kuivaa.
Olisi hiukan omakin lehmä ojassa, kun omassakin talossa on puinen alapohja... - näin siinä käy
asdadsdsadasdasd kirjoitti:
Lehtijutussa ei ollut mitään tietoa homehtuneiden talojen alapohjien kosteusarvoista. Olisi kyllä älyttömän mielenkiintoista tietää, olivatko ne selvästi kosteita vai homehtuivatko ne vaikka alapohjan ilma oli kuivaa.
Olisi hiukan omakin lehmä ojassa, kun omassakin talossa on puinen alapohja...Olen tällä palstalla aika monta kertaa kehoittanut ihmisiä panostamaan taloissaan perustuksiin. Nämä valmistalojen alapohjat ovat aivan naurettavan luokattoman laaduttoman surkeita homepesäkkeitä. Älkää ostako taloa jossa alapohja on tehty vanerista tai lastulevystä. Se homehtuu ja mätänee ennemmin tai myöhemmin.
Onko järkeä tuunata taloa isolla rahalla jos perustus jonka päällä se koko komeus lepää on tällä tasolla? Tehkää ennemmin kunnon perustus betonista (maanvarainenkin parempi kuin lastulevypohja, paras betonista/ontelaatasta kokonaan tehty rossipohja) ja pistäkää sisälle ensialkuun vaikka muovimatot ja halvimmat keittiönkaapit mitä löydätte, jos kustannuksissa tarvitsee säästää =)
Tällä samalla homeperiaatteella kuin Muurame on tehty myös ainakin Ä-hus, valmisVaaja, Oravais ja mitä näitä nyt on? Samalla kustannuksella pystytte rakennuttamaan itsellenne kunnon talon kunnon perustuksilla talopaketista =) - Laadun tuntija
näin siinä käy kirjoitti:
Olen tällä palstalla aika monta kertaa kehoittanut ihmisiä panostamaan taloissaan perustuksiin. Nämä valmistalojen alapohjat ovat aivan naurettavan luokattoman laaduttoman surkeita homepesäkkeitä. Älkää ostako taloa jossa alapohja on tehty vanerista tai lastulevystä. Se homehtuu ja mätänee ennemmin tai myöhemmin.
Onko järkeä tuunata taloa isolla rahalla jos perustus jonka päällä se koko komeus lepää on tällä tasolla? Tehkää ennemmin kunnon perustus betonista (maanvarainenkin parempi kuin lastulevypohja, paras betonista/ontelaatasta kokonaan tehty rossipohja) ja pistäkää sisälle ensialkuun vaikka muovimatot ja halvimmat keittiönkaapit mitä löydätte, jos kustannuksissa tarvitsee säästää =)
Tällä samalla homeperiaatteella kuin Muurame on tehty myös ainakin Ä-hus, valmisVaaja, Oravais ja mitä näitä nyt on? Samalla kustannuksella pystytte rakennuttamaan itsellenne kunnon talon kunnon perustuksilla talopaketista =)Tosin läpeensä öljyttyä, mutta pahvia kuitenkin.
- tositarinaa vain
Laadun tuntija kirjoitti:
Tosin läpeensä öljyttyä, mutta pahvia kuitenkin.
rakennuksen eristemääräyksistä kitistään ja äää-huussia saa tehdä ilman ilmanvaihtoa ja pahvisena... Uskomatonta tää suomen rakennusmaailma.
- JA.
Alapohjan maapohja on varmaankin rakennettu väärin. Sieltä puuttuu kapillaarikatko ja maakosteus pääsee nousemaan välitilaan. Esimerkiksi sepelikerros, EPS 50x50x50, muovikalvo x2 ja sepelikerros olisi hyvä ratkaisu. Tärkeää on myös, että alapohjan välitila on yli 80 cm ja sokkelissa on tuuletusaukkoja yli 4 % pinta-alasta.
Minulla on pitkästä rakennettu rossipohjatalo, jossa kosteat tilat on betonilaatalla. Rakenne on 300 mm MVL ja 25 mm tuulensuojalevy. Levy on tuettu 22x100 vajaasärmällä naulattuna lattiavasoihin. Laudat on kuin eilen sahalta tuotuja, ei minkäänlaista merkkiä kosteusrasitteesta. Alapohjan välitilassa on kuivaa kuin saharassa kesät talvet ja tuuletuksen puhurin tuntee. Ja todellakaan lautaa ei ole kosteussuojattu millään. Sinne saisi laittaa vaikka minkä vaneriratkaisun ja varmasti ei homehdu, kun on kuivaa.
Minä en usko, että mikään homesuojaus tai vanerien vaihto auttaa mitään. Se kuulostaa ratkaisulta:”Pidetään sormet ristissä, että kestäisi takuuajan loppuun”. Sinällään tilanne on hassunkurinen. Ei talotoimittaja vastaa väärin tehdystä perustuksesta vaan perustussuunnittelija. Toki talotehtaan pitäisi vaatia ratkaisua, joka estää kosteusriskin. Rakennusvalvontakin voisi olla tarkempi.
Mitä muutakaan voidaan tehdä? Ei siellä 80 cm tilassa voi mitään maavaihtoja tehdä jonkun pikku luukun kautta. Eihän siitä luukusta saa läpi edes EPS-levyä. Joku kestovaneri voisi toimia koneellisella tuuletuksella, mutta kuinka pitkään nekään auttaa. - kosteus on ja pysyy
JA. kirjoitti:
Alapohjan maapohja on varmaankin rakennettu väärin. Sieltä puuttuu kapillaarikatko ja maakosteus pääsee nousemaan välitilaan. Esimerkiksi sepelikerros, EPS 50x50x50, muovikalvo x2 ja sepelikerros olisi hyvä ratkaisu. Tärkeää on myös, että alapohjan välitila on yli 80 cm ja sokkelissa on tuuletusaukkoja yli 4 % pinta-alasta.
Minulla on pitkästä rakennettu rossipohjatalo, jossa kosteat tilat on betonilaatalla. Rakenne on 300 mm MVL ja 25 mm tuulensuojalevy. Levy on tuettu 22x100 vajaasärmällä naulattuna lattiavasoihin. Laudat on kuin eilen sahalta tuotuja, ei minkäänlaista merkkiä kosteusrasitteesta. Alapohjan välitilassa on kuivaa kuin saharassa kesät talvet ja tuuletuksen puhurin tuntee. Ja todellakaan lautaa ei ole kosteussuojattu millään. Sinne saisi laittaa vaikka minkä vaneriratkaisun ja varmasti ei homehdu, kun on kuivaa.
Minä en usko, että mikään homesuojaus tai vanerien vaihto auttaa mitään. Se kuulostaa ratkaisulta:”Pidetään sormet ristissä, että kestäisi takuuajan loppuun”. Sinällään tilanne on hassunkurinen. Ei talotoimittaja vastaa väärin tehdystä perustuksesta vaan perustussuunnittelija. Toki talotehtaan pitäisi vaatia ratkaisua, joka estää kosteusriskin. Rakennusvalvontakin voisi olla tarkempi.
Mitä muutakaan voidaan tehdä? Ei siellä 80 cm tilassa voi mitään maavaihtoja tehdä jonkun pikku luukun kautta. Eihän siitä luukusta saa läpi edes EPS-levyä. Joku kestovaneri voisi toimia koneellisella tuuletuksella, mutta kuinka pitkään nekään auttaa.Ei noille ongelmataloille voi tehdä oikeastaan mitään. Jos siellä tuulettuvassa tilassa on liian kosteaa niin siellä on. Tuuletusta voi tietenkin yrittää lisätä mutta jokatapauksessa se levy/lastulevypohja homehtuu.
Tuuletuksen lisääminen toki aiheuttaa sen, että jalat on jäässä talvella sisällä, jos on muutenkin. Ja pakkasen puolellehan se välitila ei missään nimessä saisi mennä.
Välttyäkseen tältä kaikelta ei koskaan eikä milloinkaan ikinä pidä rakentaa taloa jossa on puu/levypohja.
Ja maapohjarakentajille tiedoksi että lähes yhtä ongelmainen on maanvarainen betonilaatta.
Mutta mitäpäs siinä, tehdään ensi halvalla ja korjataan sitten kalliilla (paitsi ettei oikein pysty korjaamaan). - Tekn@kraatti
kosteus on ja pysyy kirjoitti:
Ei noille ongelmataloille voi tehdä oikeastaan mitään. Jos siellä tuulettuvassa tilassa on liian kosteaa niin siellä on. Tuuletusta voi tietenkin yrittää lisätä mutta jokatapauksessa se levy/lastulevypohja homehtuu.
Tuuletuksen lisääminen toki aiheuttaa sen, että jalat on jäässä talvella sisällä, jos on muutenkin. Ja pakkasen puolellehan se välitila ei missään nimessä saisi mennä.
Välttyäkseen tältä kaikelta ei koskaan eikä milloinkaan ikinä pidä rakentaa taloa jossa on puu/levypohja.
Ja maapohjarakentajille tiedoksi että lähes yhtä ongelmainen on maanvarainen betonilaatta.
Mutta mitäpäs siinä, tehdään ensi halvalla ja korjataan sitten kalliilla (paitsi ettei oikein pysty korjaamaan).Lattialastulevyt, jos M-taloissa lattia on lastulevyä, voidaan vaihtaa. Villat voidaan vaihtaa lattiaan. Alapohjan vanerit voidaan vaihtaa. Ryömintätilaan voidaan asentaa koneellinen ilmanvaihto- ja kuivatusjärjestelmä. Toki remontti vaatii reilusti työtä ja rahaa, mutta remontin kustannukset ovat vain pieni osa talon arvosta ja jos ongelma on olemassa, vaihtoehdot ovat:
- antaa homehtua
- siivota hometta
- poistaa ongelma
Älvärin kondensiokuivain eristämättömässä ryömintätilassa on yhtä tyhjän kanssa. Älvärin kuivain kuivattaa vain maapallon ilmakehää. - huihuihai
näin siinä käy kirjoitti:
Olen tällä palstalla aika monta kertaa kehoittanut ihmisiä panostamaan taloissaan perustuksiin. Nämä valmistalojen alapohjat ovat aivan naurettavan luokattoman laaduttoman surkeita homepesäkkeitä. Älkää ostako taloa jossa alapohja on tehty vanerista tai lastulevystä. Se homehtuu ja mätänee ennemmin tai myöhemmin.
Onko järkeä tuunata taloa isolla rahalla jos perustus jonka päällä se koko komeus lepää on tällä tasolla? Tehkää ennemmin kunnon perustus betonista (maanvarainenkin parempi kuin lastulevypohja, paras betonista/ontelaatasta kokonaan tehty rossipohja) ja pistäkää sisälle ensialkuun vaikka muovimatot ja halvimmat keittiönkaapit mitä löydätte, jos kustannuksissa tarvitsee säästää =)
Tällä samalla homeperiaatteella kuin Muurame on tehty myös ainakin Ä-hus, valmisVaaja, Oravais ja mitä näitä nyt on? Samalla kustannuksella pystytte rakennuttamaan itsellenne kunnon talon kunnon perustuksilla talopaketista =)Siis valmis-vaajako myös noin? Vaikka menee hinnoissa ihan eri luokassa kuin ä-hus.
- fangooooria6
Tekn@kraatti kirjoitti:
Lattialastulevyt, jos M-taloissa lattia on lastulevyä, voidaan vaihtaa. Villat voidaan vaihtaa lattiaan. Alapohjan vanerit voidaan vaihtaa. Ryömintätilaan voidaan asentaa koneellinen ilmanvaihto- ja kuivatusjärjestelmä. Toki remontti vaatii reilusti työtä ja rahaa, mutta remontin kustannukset ovat vain pieni osa talon arvosta ja jos ongelma on olemassa, vaihtoehdot ovat:
- antaa homehtua
- siivota hometta
- poistaa ongelma
Älvärin kondensiokuivain eristämättömässä ryömintätilassa on yhtä tyhjän kanssa. Älvärin kuivain kuivattaa vain maapallon ilmakehää.eikös se johtunut tavarantoimittajan virheestä että toimitti väärää levyä? Me harkitsemme muurametaloja koska meidän muutamalla tutulla on kyseisen firman talot eikä koskaan ollut mitään ongelmia ja talo olleet vuosia ja vuosia jo asuttuina.
Sekä eikös se ole aika turha laittaa talofirman piikkiin tuota mokaa jos kerta tavarantoimittaja on toimittanut vahingossa väärää levyä?
Kyllähän olen kuullut joidenkin kaupunkien rakennustarkastajien toteavan että jos kaikki talotoimittajat tekisivät talonsa samalla lailla kuin muurametalot niin ei olisi ongelmia. Miksihän he niin sanovat sitten jos ovat mukamas joidenkin mielestä ongelmataloja? Syyttäkää tavarantoimittajaa älkää talovalmistajaa. :)
niinhän se taitaa mennä että jos kenen tahansa talotoimittajan tai jonkun muun rakentamassa talossa on pienikin ongelma yhdessäkin niin sen henkilön/talofirman kaikki tekemät talot ovat siis yhtäkkiä huonoja? Voi että :D Eihän ihmisille tulekkaan tietenkään koskaan mieleen että se virhe voi olla sen tavarntoimittajan tai kenen tahansa muun kuin sen firman/henkilön.
Mutta nyt jätän tämän keskusteluaiheen enkä aio tulla kurkkimaan esim. sellaisia turhia väitteitä mitä jotkut laittelevat jos vähänkin sanoo jonkun asian puolesta että "oot joku edustaja tms. kun noin sanot" :) - lattiabetoni
tositarinaa vain kirjoitti:
rakennuksen eristemääräyksistä kitistään ja äää-huussia saa tehdä ilman ilmanvaihtoa ja pahvisena... Uskomatonta tää suomen rakennusmaailma.
...kyllä ne betonilattian alusetkin homehtuu, niitä ei vain päästä näkemään.
- näin se on
Tekn@kraatti kirjoitti:
Lattialastulevyt, jos M-taloissa lattia on lastulevyä, voidaan vaihtaa. Villat voidaan vaihtaa lattiaan. Alapohjan vanerit voidaan vaihtaa. Ryömintätilaan voidaan asentaa koneellinen ilmanvaihto- ja kuivatusjärjestelmä. Toki remontti vaatii reilusti työtä ja rahaa, mutta remontin kustannukset ovat vain pieni osa talon arvosta ja jos ongelma on olemassa, vaihtoehdot ovat:
- antaa homehtua
- siivota hometta
- poistaa ongelma
Älvärin kondensiokuivain eristämättömässä ryömintätilassa on yhtä tyhjän kanssa. Älvärin kuivain kuivattaa vain maapallon ilmakehää.Jaa ja mitähän tämä remontti hyödyttäisi jos kosteus on ja pysyy siellä? Vaihdetut lastulevyt ovat homeessa taas alta aikayksikön.
1. ongelma on liiallinen kosteus alapohjassa. Maanrakentamisessa on tyritty. On käytetty halvempaa soraa kuin perustussuunnitelmissa on määritelty, kapillaarista katkoa kosteuden nousulle ei ole. Joissain olosuhteissa kosteusolosuhteita ei saada millään konstilla riittävän alhaiselle tasolle.
Jos perustamisessa on tyritty, miten vaihdat talon alle kaikki täytöt?
2. ongelma on äärettömän huono (=halpa) laatikoista kasattavien talojen alapohja joka on vaneria/lastulevyä. Laita tälläinen levy viikoksi ulos sateeseen ja katso sen pintaa. Homeessa. Jätä kesäksi ulos ja ko. levystä ei ole oikeastaan mitään jäljellä, hapertunut ihan palasiksi. Näin sille käy ennemmin tai myöhemmin talosi pohjassa. Säästit taloa ostaessa mutta maksat todella paljon myöhemmin. - JA.
näin se on kirjoitti:
Jaa ja mitähän tämä remontti hyödyttäisi jos kosteus on ja pysyy siellä? Vaihdetut lastulevyt ovat homeessa taas alta aikayksikön.
1. ongelma on liiallinen kosteus alapohjassa. Maanrakentamisessa on tyritty. On käytetty halvempaa soraa kuin perustussuunnitelmissa on määritelty, kapillaarista katkoa kosteuden nousulle ei ole. Joissain olosuhteissa kosteusolosuhteita ei saada millään konstilla riittävän alhaiselle tasolle.
Jos perustamisessa on tyritty, miten vaihdat talon alle kaikki täytöt?
2. ongelma on äärettömän huono (=halpa) laatikoista kasattavien talojen alapohja joka on vaneria/lastulevyä. Laita tälläinen levy viikoksi ulos sateeseen ja katso sen pintaa. Homeessa. Jätä kesäksi ulos ja ko. levystä ei ole oikeastaan mitään jäljellä, hapertunut ihan palasiksi. Näin sille käy ennemmin tai myöhemmin talosi pohjassa. Säästit taloa ostaessa mutta maksat todella paljon myöhemmin.Mulla jäi homesuojattuja kattovanerin palasia ja ne on juuri siitä haukutusta Etelä-Amerikkalaisesta puulajista. Tuolla ne on ollut puuläjässä sateessa, tuulessa, auringossa ja välillä lumen alla jo kaksi vuotta. Eikä niissä ole yhtään hometta. Eikä ne ole kuin hieman tummuneet. Tänä kesänä laitoin niistä kaksi levyä autotallin vesikattoon, kun oli tilannut kestovaneria liian vähän. Voisipa tuon perusteella sanoa, että sademetsäpuu vanerissa kestää vettä paremmin kuin kuusi. Ne on tietysti tuulessa ja auringossa välillä kuivunut. Homeista levyä en olisi ikinä omaan kattooni laittanut.
Ongelma on jatkuva kosteus ja maan homeitiöt. Sen ongelman pystyy eliminoimaan oikein tehdyllä kapillaarikatkolla ja määräyksien mukaisella tuuletuksella. Sen jälkeen siellä on täysin kuivaa. Sitä paitsi puualapohjalla saadaan lämmityksen kannalta paras rakenne vesikiertoiselle lattialämmitykselle. Alapohjan u-arvo saadaan 300 millillä villaa ja tuulensuojalevyllä 0,10. Teepä sama betonilaatalla ja kärsi vielä päälle lämmön epätasaisuudesta, kun laatta varaa lämpöä.
Joku näsäviisas tietysti pelottelee putken halkeamisesta ja villojen kastumisesta. Senhän näkee sitten hyvin nopeasti kierron vesivajeesta. On aivan eri asia piikata betonilaattaa parketin alta auki, kuin vaihtaa neliön alueelta villat ja tuulensuojalevy, lattia jää ehjäksi. Eihän se vesikään ylöspäin valu ja "vesivahinko" rajoittuu lattiavasojen väliin. Antaa kuivua jonkun aikaa ja puolen tunnin työ alapohjan kautta. Viemärin korjausta ei voi edes verrata, kun betonilaatan alta sen huomaa vasta kun tuho on järkyttävä.
Sitten on nämä perustussuunnitelmassa ryssityt rossipohjatalot. Siinä ei rukouskaan auta. Tai voihan sitä maata vaihtaa lapiolla ja tunkea sen jälkeen muovi sinne. Ei sitä kyllä hyvin saa niinkään.
Sora ei muuten ole mikään kapillaarikatko. - Jusa1977
Tekn@kraatti kirjoitti:
Lattialastulevyt, jos M-taloissa lattia on lastulevyä, voidaan vaihtaa. Villat voidaan vaihtaa lattiaan. Alapohjan vanerit voidaan vaihtaa. Ryömintätilaan voidaan asentaa koneellinen ilmanvaihto- ja kuivatusjärjestelmä. Toki remontti vaatii reilusti työtä ja rahaa, mutta remontin kustannukset ovat vain pieni osa talon arvosta ja jos ongelma on olemassa, vaihtoehdot ovat:
- antaa homehtua
- siivota hometta
- poistaa ongelma
Älvärin kondensiokuivain eristämättömässä ryömintätilassa on yhtä tyhjän kanssa. Älvärin kuivain kuivattaa vain maapallon ilmakehää.Tai sitten käsittelee alapohjan pitkävaikutteisella homesuojalla. Yksi vaihtoehto sekin. Lukases vähäsen tuolta http://www.biovasa.fi
- HÖPÖN ,HÖPÖN
Jusa1977 kirjoitti:
Tai sitten käsittelee alapohjan pitkävaikutteisella homesuojalla. Yksi vaihtoehto sekin. Lukases vähäsen tuolta http://www.biovasa.fi
Et sit ihan saibaa vittis tänne laittaa! jos muutama vko/kk on mielestäsi pitkävaikutteista, niin haisee törkeälä't tarvikemyyjänreppanan TROLLILTA.
- oi niitä aikoja
asdadsdsadasdasd kirjoitti:
Lehtijutussa ei ollut mitään tietoa homehtuneiden talojen alapohjien kosteusarvoista. Olisi kyllä älyttömän mielenkiintoista tietää, olivatko ne selvästi kosteita vai homehtuivatko ne vaikka alapohjan ilma oli kuivaa.
Olisi hiukan omakin lehmä ojassa, kun omassakin talossa on puinen alapohja...Muurametalot vaihtoivat kuusipohjaiset levyt eucalyptyspohjaiseen ja siitä ongelma tuli. He palasivat kuusipohjaiseen,koska se oli toiminut hyvin.
Siellä sentään ei kielletty ongelmaa, vaan tartuttiin heti toimeen.
Aikoinaan oli lautaa hirsien päällä pohjana, siinä maapohjaeriste ja lankut lattiaksi. Se toimi. Nämä nykymateriaalit ei toimi.
- Homeongelma
Homeongelma
- Nykytila?
Miten nykyään on talojen laita?
Onko korjattu?- Äbh:n tyytyväinen
Muistaakseni noin vuosi sitten oli Aamulehdessä juttu homehtuneista Findomon taloista. Ovatko kodit homehtuneet jo asuinkelvottomiksi? Ei taida lattia enää kestää pianoa, vai?
Asutaanko hometaloissa edelleen?
Millaisia kokemuksia teillä on?
- tyytyväinen
Muurametalot ilmoitti nopeasti että levyt vaihdetaan, ja nopeasti vaihdettiinkin, Pojat teki hommia TODELLA kovassa pakkasessa ja homma hoidettiin todella hyvin! Meillä muurametalo v.2009 ja kikki hyvin:)
- utelias..
ootko käynny nuuskimassa ja kattelemassa niitä levyjäs?
- yökkönä
utelias.. kirjoitti:
ootko käynny nuuskimassa ja kattelemassa niitä levyjäs?
Riittääköhän pelkkä nuuhkiminen? On nimittäin niin, että homeen ilmenstyttyä näkyviin, se on levittänyt rihmastonsa todella laajalle alueelle. Mitähän sieltä levyjen takaa mahtaisi löytyä?
- töllissä asuja
yökkönä kirjoitti:
Riittääköhän pelkkä nuuhkiminen? On nimittäin niin, että homeen ilmenstyttyä näkyviin, se on levittänyt rihmastonsa todella laajalle alueelle. Mitähän sieltä levyjen takaa mahtaisi löytyä?
muurametalo alansa viesko koko tölli,kyllä kannattaa pyytää tarkastajat käymään niin ei sitten myöhemmin kaduta
- nimetön,.
Ajattelin ylipäätänsä noissa rossipohjataloista vanhoja myöden, että Mitenkähän on onkohan noita rossipohjia korjattu/tehty spu:lla?.
Onko noilla tilaelementtitalojen (eri valmistajien)alapohjilla toisiinsa nähden rakenteellisiä eroja?(mm.eristevahvuuksissa, materiaaleissa..yms) - Lampelam12
http://muurametalot.foorumit.fi
Tuolla keskustelua muurametaloista - huhhhuhuu
Herää vain kysymys, että uskaaltakohan sitä ikinä enää ostaa tai rakennuttaa taloa?
Tuntuu että kaikki on kohta homeessa......paitsi ne ennen 60-lukua rakennetut talot joissa sauna- ja suihkutilat ovat eri rakennuksessa tai siivessä. - vanhaan aikaan
Nykyiset ilmanvaihdot on koneellisia. Monikohan puhdistaa putkistoja?
Painovoimainen on vanhanaikainen, mutta toimiva. Mahtaako enää saada tehdäkään? - 5+11=11
Hometta pukkaa homekäsittellystä vanerista huolimatta. Ongelma pitää poistaa eikä suinkaan seurauksia korjata. Alapohjat tehdään toki määräysten mukaan, mutta tuuletus on siitä huolimatta riittämätön. Pitäs olla reilusti enemmän aukkoja ja tuulettuvaa tilaa. 800mm on riittämätön väli. Nakatkaa kosteusmittari seuraamaan sitä alapohjan tilannetta jos ette muuten usko. Sk keikkuu pahimpaan lähellä 100% ja vesihelmiä näkyy homeenkesto vanerissa.
Tilanne ei parane vaikka alapohja olis tehty onteloista, koska ongelman aiheuttaja edelleen sama eli liian suuri kosteus ja sopiva lämpötila homeelle- gjlhköh
Kertoisitko miten pohjatyöt on tehty. Onko kapillaarikatko kunnossa, entä maasta nouseva kosteuden nousu estetty? Onko talo alavalla maalla vai kallionpäällä? Oletko tehnyt asianmukaiset mursketäytöt?
- Rossipohjatuulettuu
Voi voi kun et olisi väärässä paikassa säästänyt. 30mm kapillaarikatkoa talon alle niin ei varmasti homehdu laattaratkaisu eikä varsinkaan rossipohja.
Muurametalojen kehittämä lämmin koneellisesti tuuletettava pohja on ehdottomasti paras mahdollinen tapa!
Tiedän kun tunnen tekussa asiaa työstäneen proffan.
Jos kiinnostaisi pöndellä asua niin alapohjaan en mitään muuta kelpuuttaisi. - EILiikaaTekniikkaa
...koneen pysähtymisen huomaat vasta, kun talosi on homeessa. Nämä koneet on jo nähty.
- Homeone
Juuri näin
- Wright
Ikä ja aika tästäkin, mutta ongelma ratkaistu :) joka oli väärin tehdyt rakenteet ja vääränlaiset sekä taloihin kelpaamattomat materiaalit M-talojen puolesta.... Perustukset on aikoinaan tehty kuntoon ja maasta ei ole koskaan päässyt ylimääräistä kosteutta alapohjaan (on todennetty myös M-talojen tarkastajan osalta) ;) ja nykyään ne älyttömät M-talojen ratkaisut on muutettu: alapohjassa tuulensuojalevy vanereiden tilalla ja älyttömät kotelorakenteet korjattu niin että tuulettuvat :) That's it :) Thank you :)
- Tuulettuu
Just
- nuuhkiivaan
uusinta uutta keksintöä vielä joku uskaltaa kaupitella
- Hiljaasta
Eipä vaan paljoa kylttejä enää löydy
- IkiOmaTalo
Täytyy ihmetellä, miksi joku on ehdoin tahdoin niin masokisti, että ostaisi talon Muurametaloilta? Oma pääoma on sillä lopussa (talotehtaiden surkein), se on yrityssaneerauksessa (viimeinen asken ennen konkurssia), liikevaihto laskenut huonon tuotteen johdosta kolmessa vuodessa yli 80 prosenttia ja liikevoitto on käsittämättömän surkea -21,9 prosentti (toiseksi surkeimmalla Lapplilla -11,6, kolmanneksi surkeimmalla Omatalolla -10,2).
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/FI/muurametalot-oy/18325778/taloustiedot
Jos Muurametalon itsellesi ostat, on myöhemmin turha tulla tänne itkemään, että menetit rahasi, koska sinua on varoitettu.- Rapparipari
Päivitäppä tietosi.
Muutametalo on AINOA talofirma joka myönsi virheensä. Kartoitti kaikki potentiaaliset virheen omaavat talot ja korjasi 3 kuukaudessa jokaisen. Tiedän koska taloni on yksi niistä. Tiedottaminen oli todella ryhdikästä. Vuosi korjauksen jälkeen kävi vielä porukka talon pohjan koluamassa ja totesi että ei hätäpäivää. Niin rutikuiva ettei uskalla tulitikkua raapasta. Huju käy pohja tuulettuu.
Eri asia on jos rakentaa suonsilmäkkeeseen ja ympäröivät maat ohjaa veden talon suuntaan, mutta eipä siinä pärjää millään perustusratkaisulla oleva talo.
Talo nyppylän päälle ja rossipohja on kaikkein varmin tapa pitää talo terveenä! - Enolerobotti2
Huomasinpa tuossa, että muurametalot on hankaluuksien jälkeen aika erilainen kuin ennen. Harvinaista kun ei ole lestat johdossa. Pääomat plussalla ja positiivinen tulos 2016. Minullakin palasi luottamus toimintaan. En tiedä kenen kehittämä tuo uusi koneellisesti tuuletettava lämmin rossipohja on, mutta se on kyllä pomminvarma, kunhan ilmastointikone pidetään kunnossa. Jos vielä talon teen niin teen sen tuolla ratkaisulla. Tarkastettavissa ja jopa huolettavissa toisin kuin mikään maata vasten oleva laatta.
- Vanerintoimittajanmoka
Rapparipari kirjoitti:
Päivitäppä tietosi.
Muutametalo on AINOA talofirma joka myönsi virheensä. Kartoitti kaikki potentiaaliset virheen omaavat talot ja korjasi 3 kuukaudessa jokaisen. Tiedän koska taloni on yksi niistä. Tiedottaminen oli todella ryhdikästä. Vuosi korjauksen jälkeen kävi vielä porukka talon pohjan koluamassa ja totesi että ei hätäpäivää. Niin rutikuiva ettei uskalla tulitikkua raapasta. Huju käy pohja tuulettuu.
Eri asia on jos rakentaa suonsilmäkkeeseen ja ympäröivät maat ohjaa veden talon suuntaan, mutta eipä siinä pärjää millään perustusratkaisulla oleva talo.
Talo nyppylän päälle ja rossipohja on kaikkein varmin tapa pitää talo terveenä!Kappas kohtalotoveri!
Meillä oli myös surullisen kuuluisasta erästä pohjavanerit. Eihän niistä itse mitään huomannut mutta ilmoittivat vaihtavansa. Täältä täydet pisteet suoraselkäisyydestä muurametaloille. Todella kantoivat vastuunsa.
Voisin tilata heiltä talon uudelleenkin!
- Yksijaainoaoikea
Sama suuri Yrittäjä huutelee joka yrityksestä, itse ilmeisesti olet oikein yhden ihmisen t:mi ja mielestäsi kova yrittämään, valitettavasti yhden hengen talomyynti yritys ei Suomea taantumasta nosta ja toisaalta kun käyttäisit energiasi oman talomerkkisi myymiseen muiden parjaamisen sijaan niin voisit saada jotain kaupaksikin. Toki jokainen taaplaa tyylillään, vedä kravattia vaan vähän piukemmalle niin ei ahdista muut niin paljoa, kaupallista syksyä...
- Voikuinkakiva
Puurossipohja on Luciferin tekosia. Helvetin läpikäyneenä. En koska puurossipohjaan enää tikullakaan.
- Sikasikla
Tarkoittanet Siklaa?
- Lestalesta
Sikla on lestapellefirma. Ei mulla muuta
- justs
justjust
- Santeri12345
Hei. Mitenköhän alapohjaongelmaisilla nyt menee? Meillä alapohjan vanerit vaihdettu mutta edelleen haisee..
- Mtönö
Samalla tavalla. Tietyistä paikoista tuoksuu. Mitään vastuuta mistään ei Muurametönöjen puolelta koskaan otettu. Velkasaneeraus toi tullessaan. Muurametalot maksaisi heidän hyväksymistään korjauksista 27% ja jos Muurametalojen osuus ylittää 500 euroa, niin kustannukset jakautuu useampaan erään, jotka maksetaan neljännesvuosittain saneerausohjelman mukaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1067488Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu372812- 352402
- 1092113
- 171799
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais101553- 101416
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151387Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...
Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan361379"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla91327