Ei hän astunut!
Jeesus oli kuollut ja lepäsi haudassaan ja nousi kolmannen päivän aamuna kuolleista, ei siis tullut taivaasta, eikä helvetistä, vaan omasta haudastaan.
Jos Jeesus ei olisi KUOLLUT puolestamme, ei meillä olisi elämmää hänen kuolemansa kautta.Jeesus siis todella oli kuolleena , eikä vain henkenä. Jumala herätti hänen esikoisena kaikista kuolleista.
Jeesus Kristus astui ylös taivaaseen vasta HELA TORSTAINA, ja lähetti PYHÄN HENGEN Helluntaina.
Sekoitetaan asiat, vetoamalla siihen , että: "Jeesus vei samana päivänä ryövärin taivaaseen!" EI VIENYT, sillä se että Jeesus sanoi ryövärille: "Minä sanon sinulle tänäpäivänä, sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa,"(Näin tulisi tämä lause olla raamatussa.)
Mutta myöhemmin, kun pilkut ja pisteet tulivat kirjoituksiin mukaan niin pilkku tuli väärään paikkaan: "Minä sanon sinulle, tänäpäivänä sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa,"ja se vääristi koko lauseen tarkoituksen .)
Ja senvuoksi tuo lause ei suinkaan merkitse sitä, että Jeesus olisi mennyt sinä päivänä ylös taivaaseen. Eikä olisi voinutkaan, sillä Jeesushan sanoi opetuslapsilleen, että: "MINÄ EN OLE VIELÄ MENNYT YLÖS ISÄNI TYKÖ; ENKÄ TEIDÄN ISÄNNE TYKÖ." Mutta kun minä menen Isäni tykö, ja teidän Isänne tykö, niin minä pyydän Isää, että Hän lähettää teille puolustajan Pyhän Hengen olemaan teidän kanssanne maailman loppuun saakka.
Jeesus oli kuollut ja lepäsi haudassaan ja nousi kolmannen päivän aamuna kuolleista, ei siis tullut taivaasta, eikä helvetistä, vaan omasta haudastaan.
Jos Jeesus ei olisi KUOLLUT puolestamme, ei meillä olisi elämmää hänen kuolemansa kautta.Jeesus siis todella oli kuolleena , eikä vain henkenä. Jumala herätti hänen esikoisena kaikista kuolleista.
Jeesus Kristus astui ylös taivaaseen vasta HELA TORSTAINA, ja lähetti PYHÄN HENGEN Helluntaina.
Sekoitetaan asiat, vetoamalla siihen , että: "Jeesus vei samana päivänä ryövärin taivaaseen!" EI VIENYT, sillä se että Jeesus sanoi ryövärille: "Minä sanon sinulle tänäpäivänä, sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa,"(Näin tulisi tämä lause olla raamatussa.)
Mutta myöhemmin, kun pilkut ja pisteet tulivat kirjoituksiin mukaan niin pilkku tuli väärään paikkaan: "Minä sanon sinulle, tänäpäivänä sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa,"ja se vääristi koko lauseen tarkoituksen .)
Ja senvuoksi tuo lause ei suinkaan merkitse sitä, että Jeesus olisi mennyt sinä päivänä ylös taivaaseen. Eikä olisi voinutkaan, sillä Jeesushan sanoi opetuslapsilleen, että: "MINÄ EN OLE VIELÄ MENNYT YLÖS ISÄNI TYKÖ; ENKÄ TEIDÄN ISÄNNE TYKÖ." Mutta kun minä menen Isäni tykö, ja teidän Isänne tykö, niin minä pyydän Isää, että Hän lähettää teille puolustajan Pyhän Hengen olemaan teidän kanssanne maailman loppuun saakka.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jeesus meni paratiisiin, Aabrahamin helmaan kuolemansa jälkeen. Jeesuhan lupasi ristillä olevansa tämän ryövärin kanssa olevansa tänään siellä paratiisissa.
Siellä Aabrahamin helmassa eletään odottaen iankaikkisen elämän ylösnousua ja siellä näkee juopan yli kadotuksen puolelle ja voi keskustella vaikka entisten naapureiden kanssa, vihollisten kanssa, mutta ei voi auttaa heitä, vaikka heillä olisi hirvittävä jano. Raamatussa on esimerkki rikkaan ja Lasaruksen kohdalla.
Tämä paratiisi on välitilallinen osa, johon henki on mennyt kuten eilen illalla kuoli läheinen sukulainen.
Hän uskoi Jeesukseen ja nyt on hyvässä osassa. Näin minua on opetettu.
tuo on juuri sitä väärää teologiaa, joka perustuu Raamatun tekstin vääristelyyn. Jeesus itse sanoo sunnuntaina Marialle, ettei hän ollut vielä mennyt Isän luo.
Sun höpöhöpöväittes perustuu tahalliseen valheeseen siitä, mitä rikas mies ja Lasarus vertaus tarkoittaa. Mitää tuollaista tietoista välitilaa kuoleman ja ikuisen elämän välillä ei ole eikä tule.
Sinulle on opetettu väärin.
Aabrahamin helma ei ole taivas, vaan välitila-aika jossa eletään lohdutuksen odotuksessa. Lk 16:25
Joh. 11:25 Jeesus sanoi hänelle: "minä olen ylösnousemus ja elämä: joka uskoo minuun, se elää vaikk olisi kuollut. 26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Puhut tuossa kirjoituksessasi eri asiasta, mihin minä viitasin.
On kuoleman valtakunta joka kuvataan Aabrahamin helmana ja taivaan valtakunta, johon Jeesus meni ylösnousemuksesen jälkeen. Ja tietenkin tämä meidän elämänvaltakuta, jossa nyt eletään.
Vai olisiko jotain lisättävää sinulla?
Vaan:Tänäpäivänä minä sanon sinulle:"Sinä tulet olemaan kanssani paratiisissa!"
Eli ryövärillä oli iäisyystoivo kuolessaan ja varmasti Jeesus sen toteuttaa ensimäisessä tulemuksessaan, sillä vanhurskautetut kuolleet kuulevat hänen äänensä ja nousevat Kristusta vastaan yläilmoihin, niiden kanssa jotka elävät Kristuksessa.
ei suinkaan kukaan elä, sillä Aabraham itse, ja hänen helmansa ovat jo aikoja
sitten maatuneet, ja nousevat Jeesuksen tullessa haudoistaan ylös
jos eivät eläessään paatuneet!
Jos olivat synnnin paaduttamia, he nousevat ylös vasta tuomion ylösnousemuksessa!
Kaikki kristityty tietävät että elävien on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä
heillä ole mitään paikkaa, kertoo Jumalan sana!
Kaikki tietävät että henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin, ja kuollut sielu toimitetaan elävien toimesta hautaan, olipa se sitten missä tahansa!
Abrahamin helma ei voi olla miljoonien kuolleitten käytössä, eikä hänen helmansa ole mikään elämänpuu, joka pitäisi siinä istuvat hengissä!!
Eihän helman omistajakaan ole hengissä...Jos abrahamin helma on välitila, jossa oltaisiin elossa, niin kuolleitten henki, joka pitää ihmisen elossa, sehän meni kuollessa taivaaseen!!
Tätä taivaassa olevaa elämäähän tarvittaisiin, että kuolleet voisivat olla elossa, jossain välitilassa!!
Ja jos siellä oltaisiin elossa, niin tarvitaan miljoonia litroja vettä ja ruokaa näille välitilassa oleville!
Kuka heidät ruokkii? Aabrahamko, vanha ja väsynyt mies!??
Ja jos jossain välitilassa oltaisiin elossa, niin miksi puhutaan kaikissa kristillissä piireissä kuolleitten ylösnousemuksesta?
Eihän sellaista ihmettä tarvittaisi, kun kerran oltais elossa!!
Mutta tuo oppihan onkin saatanan luoma, sillä hän opettaa: " Ette suinkaan kuole"
Ja Jumala opettaa " Te olette kuolemalla kuoleva!!...jotkut voivat kuolla useamminkin!
Jeesuksen vastustajathan, ylipapit jne. sotamiehet, yms. nostetaan katsomaan kun Jeesus saapuu
" Te saatte nähdä, Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä"
hehän ovat kerran kuolleet, ..kuolevat toisen kerran kun ovat riittävästi nähneet...kuolevat kolmannen kerran, kun tulee tuomionpäivä!
.mutta on muistettava , että Jeesusta ennen on kuolleista noussut vaikka kuinka moni
ihminen maanpällä!
Ainut ero on vain siinä että Jeesus on Jumalan esikoispoika!!
Ja muita esikoispoikia ei ole ennen Jeesusta herätetty, kun Jumalalla on vain yksi esikoispoika!
Todellakin Jeesus koki oikean kuoleman, ja hän lepäsi haudassaan, eikä suinkaan missään Aabrahamin
helmassa!
Aabrahamhan kuoli jo vuosisatoja aiemmin, kuin Jeesus, samoin kuin Saarakin!
Rikas mies ja Lasarus on jatkumo muille Jeesuksen vertauksille, jotka eivät ole todellinen kirjallinen kuvaus
, vaan kielikuva " puut puhuvat"..." sammumaton tuli" jne.
Jo sana " Aabrahamin helma" on kielikuva, eihän siihen mahdu kerrallaan kuin esim. 2 lasta, ja ehkä yksi aikuinen!
Ja eihän sormenpäällä viety vesi sammuta janoa ollenkaan!
Ja sitäpaitsi helvetti ja taivas, eivät ole huutomatkan päässä toisistaan! " Ja rikas mies huusi, isä Aabraham, lähetä Lasarus....
Huuto kantaa, n. 150 m...taivas ja helvetti vierekkäin, ..sanommeko? " Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty"
Sanot Aabrahamin helmaan 2 lasta.
Eikö Aabrahamin helmoihin tuotu jälkeläisistä oma siunauksensa!
1. Moos 15:3-6
Ja Abram sanoi vielä: "Sinä et ole antanut minulle jälkeläistä; katso, talossani syntynyt palvelija on minut perivä." Mutta katso, hänelle tuli tämä Herran sana: "Hän ei ole sinua perivä, vaan joka lähtee sinun omasta ruumiistasi, hän on sinut perivä."
Ja hän vei hänet ulos ja sanoi: "Katso taivaalle ja lue tähdet, jos ne taidat lukea." Ja hän sanoi hänelle: "Niin paljon on sinulla oleva jälkeläisiä."
Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.
Pitäisikö se raamatullinen selitys katsoa näin tähtitarhasta käsin?
samaa mieltä benedin kanssa. Jeesus oli tuonelassa sen aikaa minkä oli kuolleena, kunnes Isä herätti Hänet.
Kaikki ihmiset menevät kuoltuaan tuonelaan odottamaan herättämistä, toiset ikuiseen elämään toiset ikuiseen poiskarsimiseen
Apt.24.
14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
15 ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Haades, Aabrahamin helma. Tuossa jo kirjoitin näin.
Aabrahamin helma ei ole taivas, vaan välitila-aika jossa eletään lohdutuksen odotuksessa. Lk 16:25
Joh. 11:25 Jeesus sanoi hänelle: "minä olen ylösnousemus ja elämä: joka uskoo minuun, se elää vaikka olisi kuollut. 26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Näillä kielikualla kerrotaan erilaisista olotiloista. Olemme täällä, tämä elämännäköinen valtakunta.
Aabrahaminhelma Haades, eli välitilavaltakunta, jossa eletään uskovana, tähtitarhan lupausten mukaisessa lapsimäärän elämänvaltakunnassa.
Sitten taivastenvaltakunta johon muuttuminen kuvastetaan herätetään siihen, eli se haadeksen kielikuvallinen lähtökohta on silloin hauta, koska ei vielä olla taivaallisessa ylösotossa.
Silmämme ei näe tämän elämänvaltakunnan ulkopuolista asiaa, mutta se on olemassa.
Aabrahamin helma, ei välttämättä tarvitse ajatuksissa olla maan alla, vaan meitä ympäröivä näkymätön valtakunta sellaisena paratiisina.
, niinpä, niin se ei ole tarpeeksi sammuttamaan kenenkään janoa!
Tämä kertomus rikas-mies ja lasarus on jatkumo sarjalle vertauksia. joita Raamattu esittää
Luuk 13 luvussa, Luuk 14 luvussa , luvussa 15, ja viimein luvussa 16
Tässä vertauksessa ei ole kyse todellisesta kirjallisesta kuvauksesta siitä
mikä on ihmisen kuoleman tila!!
" Aabrahamin helma" - se on figuratiivinen, ei kirjallinen kuvaus!
" yksi tippa vettä" - ei ole tarpeeksi sammuttamaan janoa
Ihmiset puhuvat edestakaisin toisilleen-- helvetti ja taivas eivät ole huutomatkan päässä toisistaan!
Syntiset puolestaan eivät ole missään polttopaikassa ennen tuomionpäivää!
" Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää
rangaistuksen alaisina väärät" 2 Piet 2: 9
Vanhurskaita, eli oikeamielisiä, ei puolestaan palkita ennenkuin Jeesuksen toisen tulemuksen yhteydessä!! Muistakaa tämä
kts. Joh 5: 28, 29 " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä"
ja tulevat esiin, (Mistä?) , ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen,
mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen"
Mitä tästä on ajateltava?...ihmiset eivät siis ole Aabrahamin helmassa, vaan haudoissaan!!
Jos he siellä ollessaan kuulevat kerran rikkaan miehen ja aabrahamin keskustelut, niin missä sellainen paikka on, kun he kuitenkin joutuvat tulemaan sieltä paikastaan esiin!!??
He siis ovat nyt piilossa, jossain?...rikas mies, sai siis eläessään hyvänsä, ..mutta köyhää ja kurjaa hän ei kädestä ottanut!
Hän kuitenkin nousee, eli tulee esiin tuomion ylösnousemukseen!!
Johtopäätös tästä siis on , ettei rikas mies olekaan kärsimässä tuomiotaan, mm. rakkaudettomuudesta Lasarusta kohtaan!
Samoin Lasarus ei ole nauttimassa hyvää osaa Aabrahamin helmassa!
" Katso, minä tulen pian ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan" Ilm. 22: 12
Huomaatteko nyt, että rikas mies saa palkkansa teoistaan vasta Jeesuksen tullessa, ei ennen!!
Hän ei siis ole tuonelassa vaivoissa, koska Jeesus ei ole vielä tullut!!
Samoin Aabraham, ja Daavid, ovat haudoissaan,..ovathan heidän hautansa meidän keskuudessamme
tänäkin päivänä!
Mutta esim. Mooseksen hauta ei ole keskuudessamme enää!
Jos haluatte vilkaiskaa 1 Tess. 4: 13- 18.....ok, jatketaan aiheesta keskustelua
Tulkinnat ovat vaikeita aina ymmärtää!
käsittää, jos tulkitsija ei osaa tulkita, sitä mikä hänen pitäisi tulkita
Loogisesti ajatteleva käsittää sanomattakin, että Jeesus nousi kirkkauteen
neljänkymmenen päivän kuluttua. Mutta kyllä se Sanassakin todetaan selvästi.
Jeesus ei suinkaan kolmen päivän päästä noussut tahi vasta vuonna 1845,
vaan todellakin 40. pv ja sitä kutsutaan helatorstaiksi - Kristuksen taivaaseen
astumisen päiväksi, kristillisessä muistelussa. Tosin muutamat tahtovat
muistella vain juutalaisten sapattisäädöksiä, mutta se on heidän oma mokansa.
Joh. 21:14
Tämä oli jo kolmas kerta, kun Jeesus kuolleista noustuaan ilmestyi opetuslapsilleen.
Ap. t. 13:31
Hän ilmestyi sitten usean päivän aikana niille,
jotka yhdessä hänen kanssaan olivat tulleet Galileasta Jerusalemiin.
Nämä ovat nyt hänen todistajiaan,
he todistavat hänestä Israelin kansalle.
VASTA 40 PV:N KULUTTUA JEESUS NOUSI KIRKKAUTEEN
Apt 1:3
Heille hän myös monin kiistattomin todistein osoitti kuolemansa jälkeen olevansa elossa. Hän näyttäytyi heille neljänkymmenen päivän aikana useasti ja puhui Jumalan valtakunnasta.
Niin. Teidän ettei tuo kyseenalaistaja ota opikseen siitäkään jakeesta.
Mutta tämä on tiedoksi arvoisille lukijoille.
Sillä Jeesus todella kuoli ja oli haudassa ja vasta kolmantena päivänä Jumala herätti hänet kuolleista. Jeesus sanoi itsekkin, että hän nousee kolmantena päivänä kuolleista.
vasta helatorstaina. Näinhän adventistit ovat aina asian uskoneet.