ketäkin! Martti Lutheria mainostavat "uskonpuhdistajaksi." Kun ihminen - kuka tahansa - puhdistaa uskon, on pesujälkikin sen mukaista töherrystä. Martin suhtautuminen esim. juutalaisuuteen osoittaa, että hänen olisi pitänyt nöyryyttää itsensä Jumalan pestäväksi. Sellaisista Pietari sanoi, että "Jumala on pessyt heidän sydämensä uskolla." Siinä on tapahtuma käänteinen; ihminen ei pese uskoa, vaan kun Jumala pesee uskolla ihmisen - se on sitä oikeata uskoa, ei luterilaisuus, helluntailaisuus tai lestadiolaisuus!
Kuka pesee
Ent.ateisti
6134
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 6
Vanhimmat
uskonpuhdistuksessaan. Kaikki me uskovat tiedämme, että hänellä ei ollut valtuutta Jumalalta, meidän Herraltamme, Jeesus Kristukselta.
Lutteri oli juutalaisvainooja. Hitler toteutti hänen aivoituksiaan. Katolilaisia hän murhasi ja kielestään naulautti luostarin oveen. Protestantit, Bush mukanlukien, toteuttaa hänen Saatanalta saamiaan käskyjä ja vainoaa tosi uskovaisia.
Raamattu opettaa että älköön monet meistä pyrkikö opettajiksi sillä monessa kohdin me erehdymme.
Jokaisella meillä on sokea pisteemme ja opetamme toisia harhaan vastoin Jumalan sanaa, siitä minä olen varma.
Lutherin sokea piste oli Juutalaiset.
Mistä sinä tiedät että Jumala ei ollut valtuuttanut Lutheria puhdistamaan märännyttä katolista kirkkoa, minä ainakin luulen että hänellä tämä valtuutus oli.
Ilman Lutherin ja hänen edeltäjiään ja aikalaisiaan saattaisimme vieläkin kumarrella kuvia, palvoa mariaa ja huutaa häntä ja pyhiä avuksi, osaa reliikkejä ja sielunmessuja edesmenneitten rakkaittemme puolesta lyhentääksemme heidän kiirastuliaikaansa ym. ym.
Tältä kaikelta uskonpuhdistajat meidät vapautti.
Täytyy myös muistaa ettei Luther halunnut perustaa uutta kirkkoa vaan vain uudistaa vanhan ja puhdistaa sen pakanallisista tavoista ja surkeasta papistosta.
ps. eihän Luther ymmärtänyt lopunaikoja koskevia ennustuksiakaan, vaan selittää ne kuten historiallinen koulukuntakin meidän päivinämme.
Kaikki me erehdymme.
puhdistamisen arvoista? Paavali kysyi: Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleitten puolesta?" Ei apostoli torjunut sitä hyödyttömänä! Päin vastoin, se olisi hyödytöntä vain silloin, jos kuolleita ei herätetä. Missä on nettipapin loogisuus?
Ja eiko 1.kor.3:15 viittaa jonkinlaiseen kiirastuleen? Erehtyvät papit ovat varmoja joskus Konstantinopolissa tehdyistä dogmeista, mutta eivät osaa selittää Raamattua ilman ristiriitaa!
Tuo mainittu raamatunkohta antaa muuten viitteitä, että helvetin tulen voisi tulkita iankaikkiseksi, mutta "Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi." Jos selität tätä raamatunkohtaa jotenkin, niin mikä tahansa selitys ei kelpaa. Yritä selittää loogisesti, sillä "ei lopu kusi koiralta eikä selitys papilta.
vapautti"? Lähes kaikilla meillä on läheisiä alenevassa ja ylenevässä sukupolvessa, joiden sielun hengellinen tila askarruttaa täällä olevia omaisia, niin kuin se näytti askarruttaneen jo Paavalin aikana. Jos Paavali olisi todennut sen harhaopiksi, olisi hän sen melkovarmasti jo silloin ilmaissut eikä jättänyt sitä Martin puhdistettavaksi.
Pyydän selittämään, millä tavalla luterilaisuus on vapauttanut tämän taakan sitä kantavilta? Millä tavalla jyrkkä, mustavalkoinen taivas/helvettioppi vapauttaa näitä ongelmia kantavat ressukat? Jos joku kuolee ja häneltä jää maksamattomia velkoja, eikö joku toinen saisi maksaa hänen velkansa?
"Kuolevainen ihminen tuntee vain oman surunsa, vain oman sielunsa murheen." Paavali kysyi, että kuka lankeaa, ettei se häntä polttaisi? Juudas Iskariotkin oppi tuntemaan toisenkin tuskan kun tunnusti: "Minä tein synnin, kun kavalsin viattoman veren." Tämän perusteella Juudaskin oli "hengestä syntynyt." Tämän kaltaisten kohtalo rasittaa hyvinkin monen mieltä.
Näköjään ne "oikeat uskovaiset" sitten kuitenkin ovat yleensä jotain kuppikuntaa, aivan luterilaisten (esim. ev.lut.srk:laisten tavoin.)
Joskus helluntailaisia, joskus lestadiolaisia toisinaan taas jehovalaisia, toisinaan satanisteja. Ja kuppikutien pomot sitten urahtelevat mikä on syntiä ja mikä ei.
Yhtään uskovaista en ole tavannut, joka ei kuuluisi johonkin seurakuntaan ja jolla ei olisi jotain pahaa sanottavaa toisella tavalla "oikein uskovista"..:)
kaikkia totuudenetsijöitä, mutta olen joutunut pyristelemään irti monista sellaisista ihmistekoisista oppirakennelmista, jotka eivät ole yhdenmukaisia raamatun kanssa.
Minä pidän ilosanomana sellaiset lauseet kuin esim. "Kaikki ihmiset tulevat Jumalan opettamiksi. Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan. Mitä ikinä Jumala tahtoo. sen hän tekee.
Jos näitä mainittuja lupauksia tarkastelee vain inhimillisellä ymmärryksellä, ne näyttävät täysin utopistisilta. Mutta sillä ymmärryksellä, minkä Jumala on minulle suonut, voisin ne ymmärrettäviksi toisillekin selostaa, mutta se vaatisi heiltä kuulemisen taitoa!