Silti Bush antaa puheessaan käydä ilmi myös sen
että muita vaihtoehtoja ei ole kuin olla usa:n
puolella tai vastaan ja niinhän ei tässäkään
asiassa voi olla.. Tuomitsen henkilökohtaisesti
sen että USA aikoo tehdä "terrorismin " vastaisen
hyökkäyksen Afganistaniin.. Uhrit olisivat yhtä
viattomia kuin WTC:n tapauksessa.
Tämä keskustelu sai alkunsa aiheesta:
Bush puhuu kongressissa torstaina
että muita vaihtoehtoja ei ole kuin olla usa:n
puolella tai vastaan ja niinhän ei tässäkään
asiassa voi olla.. Tuomitsen henkilökohtaisesti
sen että USA aikoo tehdä "terrorismin " vastaisen
hyökkäyksen Afganistaniin.. Uhrit olisivat yhtä
viattomia kuin WTC:n tapauksessa.
Tämä keskustelu sai alkunsa aiheesta:
Bush puhuu kongressissa torstaina
Vastaukset 14
Vanhimmat
Tympeä veto Bushilta. Yhdysvaltain presidentti
murjoo ukaaseja ylhäisestä eristyneisyydestään
itseoikeutettuna maailmanvaltiaana. Ikäänkuin
vihjaisee, että jos joku valtio/valtioryhmittymä
ei suureen ääneen kuuluta ristiretki-intoaan,
sillä voi epäillä olevan jotain hämärää
suhtautumisessaan terroristisiin liikkeisiin.
Hän ei harrasta diplomatiaa eikä tasavertaista
vuoropuhelua muiden (merkittävienkään)
valtiojohtajien kanssa. "Kuningas on puhunut."
Tulee mieleen yksinkertainen ja suoraviivainen
Oberlix tuosta maailmankuulusta Asterix-
sarjasta. Aina, kun tuli kähinää roomalaisten
etc. kanssa, Obelix hieroi tarmokkaasti
rystysiään ja hoki suunnilleen tähän
tapaan: "Erinomainen suunnitelma, hakataan ne!"
Niin, taman jo tunnetun terrorismin lisaksi
Afganistan vie suuria maaria eraita
viljelystuotteita lansimaihin, jotka sopivasti
jalostettuina rajayttavat boltsin, noin niinkuin
kuvaannollisesti. Oliko se niin, etta Suomessa on
viimeisten tilastojen mukaan nopeimmin kasvavat
huumemarkkinat Pohjoismaissa? Ja viela oikein
todellisten superaineiden. Niitahan todellakin
haluamme kylvettavan suomalaiselle nuorisolle
yllinkyllin.
Kai joku sattui nakemaan askettain uutispatkan
TV:ssa Afganistanista; siina purettiin
viljasakkeja kuorma-auton lavalta paikallisille
asukkaille. Niissa sakeissa luki: " A Gift to the
People of Afghanistan from the People of the
U.S.A." Omat pellot kun tarvitaan hieman
tuottavampaan viljelyskayttoon.
On siina meilla, taikka siis Mr Bushilla, sopivat
neuvottelupartnerit. Varmaan syntyisi
neuvottelutuloksia ja pitavia sopimuksia nopeasti!
Useimmat maailman johtajat ovat jo puolensa
valinneet, ilman etta Mr Bushin olisi niin
kauheasti tarvinnut taivutella siina.
Taivuttelusta piti kylla vastapuoli tehokkaasti
huolen, viimeistaan toiminnallaan 11.9.2001.
Lienee monelle ylivoimaista tajuta, etta kyseessa
ei todellakaan ole Bushin tai Amerikan
ristiretki, vaan koko lansimaisen perintomme
puolustaminen taysin moraalitonta, pirullista
hyokkaajaa vastaan.
Kyseessa on nyt todellakin huippuvakava asia ja
vain paattavaisilla ja tehokkailla toimilla
meilla on toiveita selvita tasta uhasta, ei siis
itkuvirsilla ja "neuvottelemalla".
Kirjoituksestani ei ilmeisestikään selvinnyt,
että tarkoitin juuri periaatteessa TASAVERTAISTA
yhteydenpitoa ja neuvonpitoa muiden ns. vapaiden
maiden kanssa. Presidentti Bushin
linjanvetopuheet eivät ehkä tähtää jäämään
maailmanhistoriallisiksi kuolemattomiksi
lauseiksi (jäihän tosin Chamberlainin "rauha
meidän aikanamme" elämään). Hänen (tai häneen
kirjoittajiensa) sanavalinnat on osoitettu
enemmän keskivertoamerikkalaisille, kuin
sivistyneille, pitkän poliittisen uran tehneille
itsenäisten valtioiden johtajille.
Huumeet ja niiden tuottamista ja levittämistä
harjoittavat valtiot ja järjestöt eivät ole
selkeä, vältettävissä oleva ilmiö. Jo jokainen
piraattifarkut Tallinnassa ostava tukee mafiaa ja
antaa pikkuruisen tuen sen toiminnalle.
Bush käytti sanaa "ristiretki", ja sanavalinta
oli mauton. Eurooppa on jo aikaisemmin, satojen
vuosien ajan, lähtenyt "ristiretkille", enemmän
tai vähemmän hyväksyttävin aikein. Reuterin
sivuilta eilen: "In the words of Sheikh Yassin of
Hamas: "They have to look back at the experience
of the Crusades. In the end, they were defeated."
Euroopan ensimmäinen ristiretki saarnattiin tuhat
vuotta sitten päämääränä vapautta Pyhä Maa
saraseenien (muslimeja) vallasta. 1400-luvun
lopulla koko Itä-Rooman valtakunta oli tuhottu,
ja Konstantinopoli, viimeinen
roomalaiskeisarikunnan mahdin symboli ja Euroopan
lukko, vallattu (tietenkin turkkilaisten, siis
muslimien, toimesta). Kristityt oli niinikään jo
aikaa häädetty Pyhästä Maasta...
Terrorisminvastaisen sodankäynnin, joka tässä
tilanteessa on ainout vaihtoehto, julistaminen -
vaikkakin vain retorisesti - pyhäksi sodaksi
lännen puolelta tahallaan yksinkertaistaa
maailmantilannetta. Tulee mielikuva kristityt
vastaan muslimit, hyvä vastaan paha, oikeus
vastaan epäoikeudenmukaisuus. Näinhän ei
tietenkään ole. Väitätkö vastaan? Jos, niin
perustele.
Otahan selvää USA:n harrastamasta
kauppapolitiikasta (mukaan luettuna huume- ja
asekaupan tukeminen) ennen kuin ryntäät
merijalkaväkeen.
Ymmärrän hyvin että olet henkeen ja vereen
länsimaisen kerskakulutuksen puolesta. Jos
hyvinvointia tasattaisiin, voi olla, että jäisi
niket ostamatta kerran kuussa. Nyyh maailman
pahuutta.
Kauppaa mm. amerikkalaisten kanssa on tullut
tehtya tyokseen jo vuosia. Heidan kanssaan se
onkin miellyttavaa, homma toimii. Halpamaiset
viittaukset US:n tukemaan huumekauppaan jatan
taysin omaan arvoonsa - tuohan viela puuttuikin
Amerikan valtiollisesta rikoslistasta. Pitkahan
se jo alkaa muuten ollakin.
U.S Marines oli rinnallamme Beirutissa -83, kun
tykit jyskyivat Shoufin vuoriston ja Lansi-
Beirutin valilla. Nuoret sotilaat, jotka jakoivat
mm. rautaisannoksiaan meidan (Unifil) kanssamme,
rajaytettiin myohemmin kasarmeineen taivaalle,
jalleen itsemurhaterroristien toimesta. 256
miesta taisi kuolla siina iskussa - ja tarkoitus
oli rauhan tekeminen, mutta se ei sopinut silloin
kaikille, eika varsinkaan nyt!
Kylla hyvinvoinnin jakajia riitaa, kunhan joku
sen hyvinvoinnin ensin rakentaa tyollaan.
Taivaastako niita Nikeja tippuu, ja vain
hyvinvoinnin eteen tyoskenteleville? Lansimaisen
kulttuurin,liikkumis-ja ilmaisunvapauden eteen
olen tehny ja teen edelleenkin kaikkeni omalta
vaatimattomalta osaltani.
Entäpä asekauppa kehitysmaiden kanssa? Ja
terrorismin tukeminen mm. 80-luvulla
Afganistanissa Neuvostoliittoa vastaan, tai tällä
hetkellä Israelin armeijan? Tai contrat
Väli-Amerikassa? Entä kuolemanpartiot
meksikolaiskylissä? Tilaa Hesari.
Hienoa, että amerikkalaiset veljenne ovat
taistelleet rinnallanne Beirutissa, rauha on
kaunis asia. Miten se liittyy asiaan? Jenkit on
kivoja, ählämit ei? Terrorismi on paha asia eikä
koskaan moraalisesti perusteltavissa, mutta aina
voi kysyä miksi.Kovin rakentavaa ei ole,että "noi
on hulluja ja noi ei."
Sinäkö sen hyvivoinnin olet rakentanut? Sen
perusta tosin lepää siirtomaapolitiikassa, jonka
peruja on nykyisen maailman kauppapolitiikan yhä
vahvistama jako elintaso- ja kehitysmaihin. Ja
kyllä, käytännössä taivaasta. Jos
indonesialaiselle tehdastyöläiselle maksettaisiin
käypä palkka työstään, hänellä olisi mahdollisuus
valmistamiensa tuotteiden ostamiseen, nythän ne
maksavat hänen kymmenen vuoden bruttopalkkansa
verran. Joku tämän lystin maksaa, usko pois.
Minäkin olen tehnyt ja teen jatkuvasti työtä
suomalaisen hyvinvointivaltion hyväksi, mutta ei
se sulje pois vastuuta muista. Kummallinen
ajatuskin.
Vapaalla kaupalla pyritään vapaaseen kauppaan
länsimaissa, ja sulkemaan loppupallon vielä
tiukemmin ulkopuolelle pelkäksi
halpatyövoimareserviksi. Tällaista kehitystä voi
yrittää boikotoida mm. suosimalla reilun kaupan
tuotteita ja välttämällä halpatuontiketjuja.
Tässä on kysymus paljon laajemmasta asia kuin se,
ovatko amerikkalaiset tai ketkä hyvänsä kivoja vai
ei. Henkilökohtaisesti uskon solidaarisuuteen ja
tasa-arvoon -kirosanoja uusliberalistisessa
yhteiskunnassa? Kyseessä on koko maailman
tulevaisuus, jos elintasokuiluja yhä levennetään
köyhien ja rikkaiden maiden välillä, on
konfliktien välttäminen mahdottomuus.
Amerikkalaiset eivät ole yksin syypäitä, mutta
kukaan demokratiassa elävä ei tosin ole
syytönkään...
Tai ainahan voi julistaa loistavan länsimaisen
kulttuurin ylivertaiseksi ja deletoida apinat,
jotka ei ymmärrä kuluttamisen kauneutta. Loppuisi
vääntö. Tätäkö hait? Rauhaa MEIDÄN ehdoilla?
kirjottaako tänne aikuisetkin? vai olitko
lapsisotilas
lehdissä pelotellaan pedofiileillä mutta voi kai
olla vain lapsellinen
Asekauppa: Taitaa kuitenkin olla niin, etta
monien lansimaisten idealististen piirien
suuresti ihannoima NL aseisti useimmat
kehitysmaat hampaisiin asti. Kaikki mita tapahtui
70-80 luvuilla on nahtava osana Gold War-
aikakautta ja siihen on syyta yhta hyvin ex-
NL:ssa kuin lansimaissakin. Israel tietaa, mita
se tekee sailyakseen maailmankartalla.
Hesari: on kohtalaisen hyva lehti myonnan. Sen
lisaksi, etta itse todellakin olen asunut useissa
kehitysmaissa, myos konfliktien alla olevissa,
seuraan hyvin monia muitakin arvostettuja sanoma-
ja aikakauslehtia. Useammalla kielella.
Siirtomaat: harvinaisen yksipuolinen nakemys Hra
Pasifistilla - et liene monessakaan entisessa
kaynyt elaessasi, ainakaan asunut, vai? Muuten,
turha luennoida minulle Indonesiasta kuusi vuotta
siella asuneena - tiedan taatusti sen maan asiat
ja tyontekijaolot paremmin kuin Hra Pasifisti
ikina. Sanon vain, etta on tullut avustetuksi
konkreettisesti esim. paikallisia sairaita lapsia
hoidon saamisessa vakavissa sairauksissa. Paljon
muutakin humaania, usko pois, on tullut tehdyksi,
mutta turha niita luetella tassa yhteydessa. Omaa
vastuuta heikommista on kannettu taatusti
keskimaaraista enemman.
Niin, kehitysmaaksi ei ole tuomittu ikuisesti
mitaan maata; esimerkiksi kelvannevat vaikkapa
Singapore, Malesia, Japani ja vaikkapa oma
Suomemme, jotka kaikki ovat koulutuksen ja kovan
tyon kautta nousseet/nousemassa huipulle. Ei se
ole mikaan annettu suure, etta kehitysmaatasolta
ei voi nousta, mutta ei se nyt taatusti
vapaakaupan vastaisilla mielenosoituksilla ja
tuhoa tuottamalla tapahdu. Tyontekoa siihen
tarvitaan. Pasifistit ovat usein sita kun heille
sopii, sitten taas heiluvat nyrkit ja lentavat
kivet, kun taas silta tuntuu. Mutta kas kummaa,
kun ikaa on kertynyt riittavasti yli 30 ja
pahimmat hoyryt laskettu pois, niin jopa ollan
palattu kiltisti riviin, omaa ajattelemattomuutta
nuoruuden hairahduksista syytellen...
Kenen ehdoila ja millaisilla se rauha pitaisi
rakentaa? Olen hyvin utelias, koska senkin eteen
on tullut annettua omaa panosta hieman enemman
kuin keskimaarin. Eika todellakaan missaan
turvallisessa suomalaisessa lahiossa loikoen,
vaan ainoansa peliin pistaen taiston tanterilla ?
Before some smart ass gets to comment my mis-
spelling in the previous posting, allow me to
corrcet it myself. NOT Gold War but Cold War. Ye
knaw, aging does not come alone, it must be
getting the time for me too, to start thinking of
obtaining reading specs. Must admit that have
done a similar mistake recently also when writing
in another language on a public forum, bad, bad...
But what the hell, let us continue with this
interesting debate on global issues (did I say
Utopian fantasies?)
Totta, mutta vääryys ei poista toista vääryyttä.
Israel varmasti tietää mitä tekee, samoin USA.
NL:a tuskin kukaan ihannoi, syystä.
Indonesiassa asuneena tunnet siis varmasti myös
paikallisen teollisuuden palkkatason, ja jos
väität sen olevan amerikkalaisella tasolla,
uskallan väittää sinun puhuvan perättömiä.
Vaikkakin Pohjois-Amerikan siirtolaistyöväestön
palkkaus tuskin suomalaisen hyvinvointivaltion
minimipalkkaan tottuneen kasvatin päätä huimaa.
Suurvallan kasvun edellytyksiä. Periaatteessa
jokaisella on vapaus kouluttaa itsensä
(maksullisissa) kouluissa. Harlemista Wall
Streetille? Vapaa maa.
On kaunis teko auttaa sairasta lasta. Tuskin
kuitenkaan uskot valtion tukeman terveydenhuollon
lakkauttamiseen, vaikka ronald Mc Donald kustantaa
lastensairaalan? Uskon että olet kantanut
vastuuta, mutta yhteiskunnan rakenteet eivät voi
olla yksilon (sattumanvaraisen) armeliaisuuden
varassa. Yksilön vastuu ulottuu joskus kauemmas
kuin käsivarrenmitan päähän.
Mainitsemistasi maista ei Suomi eikä Japani ole
ollut kehitysmaa, vaikkakin miehitetty. On totta,
ettei mitään maata ole "tuomittu"
kehitysmaaksi,nouseminen vain on tehty
tarpeettomen hankalaksi. En usko taloudellisen
avun voimaan vaan koulutuksen, sivistyksen,
valistuksen. Sen verran länsimaat ovat mielestäni
velkaa. Siirtomaaherruutta ei pyyhitä pois, se
tulee olemaan globaalissa keskustelussa seuraava
asia heti orjuuskysymyksen jälkeen.
Mielen osoittaminen rauhanomaisesti on
demokratiassa perustuslaillinen oikeus. Väkivallan
käytön tuomitsen yhtä ankarasti kuin sinäkin. Otan
loukkauksena viittauksesi laittomuuksiin
turvautumisesta mielen ilmauksessa. Yhtä lailla
voisin nimittää sinua verenhimoiseksi sotahulluksi
yhtä vähäisesti tuntemieni taustojen perusteella.
Sitä en kuitenkaan tee. Kukin tyylillään, mutta
asiallisesati.
Olen jo viitisen vuotta heilunut kiltisti rivissä,
mutta idealismi ja tulisieluisuus ei karise vaikka
kolmekymppiä kolkuttaa. Uskoa pitää olla. Ja
halua. Ei muuten jaksa tehdä työtä sen puolesta
mihin uskoo. Eli paremman yhteiskunnan. (naiivia.)
Ei rauhaa voi kylmästi sanella ulkopuolelta.
Suomessa tehtiin näin viimeksi 1809, ja sitä
sanotaan nykyään miehitykseksi.
Mutta vastaat kysymykseesi varmasti itse, taidan
olla täällä suuren suomalaisen kaupungin
keskustassa hieman irrallaan kontekstista.
Rauhallista jatkoa,
ihmeessä minun pitäisi olla kiinnostunut jostain
Inodnesiasta? EVVK. (=Ei Voisi Vähempää
Kiinnostaa)
Ei kyllä kauheasti kiinnosta Yhdysvallatkaan, sen
puoleen.
Räysin selvää siltä osin. Ongelma on muuten
varsin monimutkainen, mutta se on nyt siedettävä.
Suurin uhka on äkkipikaisuus ja lyhytnäköisyys
reagoinneissa. Kypsyyttä peräänkuulutetaan ja
siinä Bush ei ole osoittanut toistaiseksi suuria
kykyjä, ongelma sinänsä.
Rauhan todellista merkitystä ei ymmärretä joten
sen edestä ei haluta nähdä vaivaa. Mikä on myös
äärimmäisen typerää, sillä saastuneella
planeetalla on melko vaikeeta yrittää selviytyä
kenenkään...
Älkää unohtako, että mm. Pakistanilla on ydinase
ja että näillä muilla hyökkäyksenkohteeksi
suunitelluilla (tarkkaa suunnitelmaa toki ei ole
julkistettu hyökkäysten suhteen) on biologisia
aseita, mm.
-ja miltä kuulostaa lisäksi "Maailman rikkain
valtio hyökkää maailman köyhimpään valtioon".
5 miljoonaa afgaania näkee jo nyt nälkää, saman
verran on pakolaisina naapurimaissa. Ja Nokia
lahjoittaa rahaa WTC:n uhrien omaisille...
Nyt ei käydä enään toista maailmansotaa...
Miksi USA pudottaisi Afganistaniin pommimaton?
USA tuskin haluaa enempää kuin 5-6000 siviiliuhria
(sama määrä kuin WTC kuolleita), ja varmaan pyrkii
välttämään nekin (siksi hyökkäystä venytetään)...
Mitä tarkoitusta olisi jyrätä Kabul raunioiksi
(eihän niin tehty Bagdadillekaan), kun nykyinen
teknologia antaa mahdollisuuden tarkempaankin
kitkemisoperointiin...
varsinkin kun näyttää siltä että puolustus on
retuperemmällä kuin Irakissa... Nyt kun sissit
käyttää ilmatorjuntansa ammukset ampuessaa alas
muutan tonnin maksavia tiedustelukoneita.
Näyttää sille että Afgaanit on selvää kamaa
kuukauden kuluttua kun ruoka loppuu.