Spauldingin käsikirj.

Tämä todella muistuttaa mormoninkirjaa eikö totta:

In making this decent, six young women & five young men by a surprizing dexterity in whirling their bodies as they dcended cleared themselvs from the quagmire—The rest as their turns came plunged in & came out most wofully muded to the great diversion of the Spectators. The incident which excited the most meriment hapned when the last pa[ir] decended. by an unlucky spring to clear himself from the quagmire he brot his body along side of the declevity & roled his whole length into the midst of the quagmire where he lay his whole length in an horizontal position on his back neither heels up or head up, but horizontally—soft & easy—but alas when one unlucky event happens another follows close on the heal.—the fair, plump corpulant Damsel, his affectionate sweetheart came instantly, sliding with great velocity—she saw the woful position of her beloved—she wished him no harm—she raised her feet this bro't the center of gravity directly over the center of his head—here she rested a moment—his head sunk—she sunk after him his heels kicked against the wind like Jeshuran waked fat—but not a word from his lips—but his ideas came in quick succession—tho't he, what a disgrace to die here in the mud under the pressure of my sweet heart—however his time for such reflections were short—the tender hearted maid collecting all her agility in one effort dismounted & found herself on dry land i[n—] instant—not a moment to be lost; she seized her lover by one leg & draged him from the mud—a curious figure, extending about six feet six inches on the ground,—all bismeared from head to foot, spiting—puffing, panting & strugling for breath.—Poor man, the whole multitude laughing at thy calamity, shouting, rediculing—none to give thee consolation but thy loving & simpithetic partner in misfortune—
Upon my soul, exclaims droll Tom—Stern formost—that bouncing Lass ought to have the highest prize for draging her ship from the mud—She was cleaning the filth from his face.
12235
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

paljon yhtäläisyyksiä MKhon ... hmmmm

Äänestä


  • ...miten tätä sivua pitäisi tulkita. Siellä on jotain lauseita ja sitten viittaus johonkin BOM-kohtaan. Onko siis Spaldingin kirjassa täsmälleen samoja lauseita tai nimiä kuin BOMissa vai mitä nuo tarkoittavat...?

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    ...miten tätä sivua pitäisi tulkita. Siellä on jotain lauseita ja sitten viittaus johonkin BOM-kohtaan. Onko siis Spaldingin kirjassa täsmälleen samoja lauseita tai nimiä kuin BOMissa vai mitä nuo tarkoittavat...?

    Voi olla niin, että Joseph Smithillä (ja kumppaneilla) oli useita lähteitä (eikä raamattu vähinpänä) josta sai vaikutteita mormonin kirjan kirjoittamiseen. "View of the Hebrews" tai vastaavanniminen lienee enemmän antanut vaikutteita kuin Spaulding.

    Äänestä

  • vaihtoehtoja on kirjoitti:

    Voi olla niin, että Joseph Smithillä (ja kumppaneilla) oli useita lähteitä (eikä raamattu vähinpänä) josta sai vaikutteita mormonin kirjan kirjoittamiseen. "View of the Hebrews" tai vastaavanniminen lienee enemmän antanut vaikutteita kuin Spaulding.

    http://www.lds-mormon.com/voh.shtml

    Äänestä

  • Olkaapas hyvät. kirjoitti:

    Kysymys siis King James version ja MK:n yhteyksistä, ei Spauldingista.

    Huvittavaa on se, että Smith on muunnellut King James-tekstiä lainaillessaan sitä, mutta SIITÄ HUOLIMATTA on sisällyttänyt lainauksiinsa KJV:n virheitä. Mormonithan ovat selittäneet, että Smith kopioi KJV:sta kohtia, koska asiat oli jo siinä sanottu. Miksi siis piti kuitenkin muunnella, mutta säilyttää VIRHEET?

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    ...miten tätä sivua pitäisi tulkita. Siellä on jotain lauseita ja sitten viittaus johonkin BOM-kohtaan. Onko siis Spaldingin kirjassa täsmälleen samoja lauseita tai nimiä kuin BOMissa vai mitä nuo tarkoittavat...?

    http://irr.org/mit/studies-bom-br.html

    Äänestä

  • exmorolle ja muille kirjoitti:

    Kun täällä on käännöksiä viljelty, laitetaan tähänkin:

    Uskomattomalta kuin se saattaa vaikuttaa monet myöhempien aikojen pyhät, Brigham H. Roberts (1857-1933), MAP auktoriteetti pidetään yleisesti mormonismin suurin apologeetta ja historioitsija, 1 ilmaisi vakavia epäilyksiä siitä, että Mormonin kirja on käännös muinaisten pyhien kirjoitusten . Vanhin Roberts tullut tähän johtopäätökseen, kun hänen tutkimus paljasti laajan näyttöä siitä, että Joseph Smith lainasi perus juoni ja monet yksityiskohdat muista kirjoista. Tämä näyttö - pitkä tukahdutetaan, koska sitä pidetään haitallista Mormonikirkko - esitellään yksityiskohtaisesti kolme esseetä Roberts, nyt julkaistu Tutkimukset Mormonin (Salt Lake City: Signature Books, 1992).

    "Vuonna 1922 Roberts havaitsi huolestuttavia todisteita siitä, että Joseph Smith lainasi paljon juonta ja muut yksityiskohdat Mormonin muista kirjoista saatavilla hänelle."


    Yli viisikymmentä vuotta hänen kuolemansa jälkeen, Roberts on edelleen hyvin tunnettu kautta hänen monista kirjoituksistaan. Ne ovat - Johdanto ja Notes - Joseph Smith seitsemän määrä History of the Church, kuusiosaisen kattava historia Jeesuksen Kristuksen myöhempien aikojen pyhät, ääriviivat Kirkkohistoria, ja uudet todistajat Jumalan (3 osaa) . Kuitenkin vuonna 1922 Roberts havaitsi huolestuttavia todisteita siitä, että Joseph Smith lainasi paljon juonta ja muut yksityiskohdat Mormonin muista kirjoista saatavilla hänelle erityisesti 2 Josia Priestin Wonders of Nature ja Providence, ja Ethan Smithin näkemys Hepr. Esimerkiksi usein ajatellaan Mormonin väittävät, että Amerikan intiaanit ovat jälkeläiset heprea Maahanmuuttajien uusi ajatus, että nuori Joseph Smith ei olisi voinut keksiä. Mutta Roberts selvitetty Priestin kirja julkaistiin vuonna 1824, kuusi vuotta ennen ensimmäisen painoksen Mormonin (1830), että se oli lähes kaikkien mielestä ministerit New England ja Lähi-valtioiden, että intiaanit olivat jälkeläisiä ja Hepr (Studies, s. 153).

    Kun Ethan Smithin Näkymä hebrealaisten julkaistiin ensimmäisen kerran vuonna 1823, seitsemän vuotta ennen Mormonin (ja toinen painos vuonna 1825), Roberts havaitsi virtuaalinen perusteella suunnitelma Mormonin kirja. Jaksossa kaksi Tutkimukset Mormonin, jonka otsikkona on "Mormonin kirja Study", Roberts vie lähes 100 sivua kuvaavat niitä yhtäläisyyksiä Ethan Smithin, Näkymä heprealaiset ja Mormonin kirja.

    Oliko Ethan Smithin Näkymä hebrealaisten toimittaa rakennusaineiden Joseph Smithin Mormonin kirja? Roberts joutui myöntämään, että todisteet viittasivat tähän suuntaan:

    Se on todettu näillä sivuilla, että monia asioita entisen kirjan hyvinkin ovat ehdottaneet monia suuria asioita muiden. Ei joitakin asioita vain yksi tai kaksi, tai puoli tusinaa, mutta monet, ja tämä seikka on paljon samankaltaisuuksia ja kumulatiivinen voima niistä, joka tekee niistä niin vakava uhka Joseph Smithin tarina Mormonin kirjan alkuperästä ... Materiaali Ethan Smithin kirja on luonteeltaan ja määrältään tehdä kentällä suunnitelma Mormonin (Studies, s. 240).

    Äänestä

  • Kääntäjä kirjoitti:

    Kun täällä on käännöksiä viljelty, laitetaan tähänkin:

    Uskomattomalta kuin se saattaa vaikuttaa monet myöhempien aikojen pyhät, Brigham H. Roberts (1857-1933), MAP auktoriteetti pidetään yleisesti mormonismin suurin apologeetta ja historioitsija, 1 ilmaisi vakavia epäilyksiä siitä, että Mormonin kirja on käännös muinaisten pyhien kirjoitusten . Vanhin Roberts tullut tähän johtopäätökseen, kun hänen tutkimus paljasti laajan näyttöä siitä, että Joseph Smith lainasi perus juoni ja monet yksityiskohdat muista kirjoista. Tämä näyttö - pitkä tukahdutetaan, koska sitä pidetään haitallista Mormonikirkko - esitellään yksityiskohtaisesti kolme esseetä Roberts, nyt julkaistu Tutkimukset Mormonin (Salt Lake City: Signature Books, 1992).

    "Vuonna 1922 Roberts havaitsi huolestuttavia todisteita siitä, että Joseph Smith lainasi paljon juonta ja muut yksityiskohdat Mormonin muista kirjoista saatavilla hänelle."


    Yli viisikymmentä vuotta hänen kuolemansa jälkeen, Roberts on edelleen hyvin tunnettu kautta hänen monista kirjoituksistaan. Ne ovat - Johdanto ja Notes - Joseph Smith seitsemän määrä History of the Church, kuusiosaisen kattava historia Jeesuksen Kristuksen myöhempien aikojen pyhät, ääriviivat Kirkkohistoria, ja uudet todistajat Jumalan (3 osaa) . Kuitenkin vuonna 1922 Roberts havaitsi huolestuttavia todisteita siitä, että Joseph Smith lainasi paljon juonta ja muut yksityiskohdat Mormonin muista kirjoista saatavilla hänelle erityisesti 2 Josia Priestin Wonders of Nature ja Providence, ja Ethan Smithin näkemys Hepr. Esimerkiksi usein ajatellaan Mormonin väittävät, että Amerikan intiaanit ovat jälkeläiset heprea Maahanmuuttajien uusi ajatus, että nuori Joseph Smith ei olisi voinut keksiä. Mutta Roberts selvitetty Priestin kirja julkaistiin vuonna 1824, kuusi vuotta ennen ensimmäisen painoksen Mormonin (1830), että se oli lähes kaikkien mielestä ministerit New England ja Lähi-valtioiden, että intiaanit olivat jälkeläisiä ja Hepr (Studies, s. 153).

    Kun Ethan Smithin Näkymä hebrealaisten julkaistiin ensimmäisen kerran vuonna 1823, seitsemän vuotta ennen Mormonin (ja toinen painos vuonna 1825), Roberts havaitsi virtuaalinen perusteella suunnitelma Mormonin kirja. Jaksossa kaksi Tutkimukset Mormonin, jonka otsikkona on "Mormonin kirja Study", Roberts vie lähes 100 sivua kuvaavat niitä yhtäläisyyksiä Ethan Smithin, Näkymä heprealaiset ja Mormonin kirja.

    Oliko Ethan Smithin Näkymä hebrealaisten toimittaa rakennusaineiden Joseph Smithin Mormonin kirja? Roberts joutui myöntämään, että todisteet viittasivat tähän suuntaan:

    Se on todettu näillä sivuilla, että monia asioita entisen kirjan hyvinkin ovat ehdottaneet monia suuria asioita muiden. Ei joitakin asioita vain yksi tai kaksi, tai puoli tusinaa, mutta monet, ja tämä seikka on paljon samankaltaisuuksia ja kumulatiivinen voima niistä, joka tekee niistä niin vakava uhka Joseph Smithin tarina Mormonin kirjan alkuperästä ... Materiaali Ethan Smithin kirja on luonteeltaan ja määrältään tehdä kentällä suunnitelma Mormonin (Studies, s. 240).

    Todettuaan, että Joseph Smith oli runsaasti materiaalia, josta saa hänen ajatuksia Mormonin, Roberts siirtyy toinen keskeinen kysymys: Onko nuori Joseph Smith on tarpeeksi luonnostaan luova kyky kutoa yhteen kerronnan kuin Mormonin kirja:

    ... oli Joseph Smith hallussaan riittävän vilkas ja luova mielikuvitus kuin antaa tällaista työtä Mormonin Kirjan materiaalia, on ilmoitettu edellisissä luvuissa ...? Että tällainen valta mielikuvitus olisi huipputason on myöntänyt, että Joseph Smith oli hallussaan tällainen lahja mielen ei voi olla kysymys (Studies, s. 243).

    Yksi niistä asioista, jotka saivat Roberts tämä on todistus Josephin äiti, Lucy Mack Smith. Hän kirjoitti siitä seuraavaa pojan luovuuteen:

    Aikana iltana keskustelua, Joseph silloin tällöin antaa meille joitakin hauskin kappale, joka voisi kuvitella. Hän kuvaa muinaisten asukkaiden tällä mantereella, pukeutumisen, vaikutustapa travelings, ja eläimiä, joilla he ratsastivat; niiden kaupunkien, heidän rakennuksiaan, kaikkia yksityiskohtia myöten; heidän sodankäyntitapojaan ja myös heidän jumalanpalvelusmuotojaan. Tämän hän tekisi niin paljon helposti, aivan kuin jos hän olisi viettänyt koko elämänsä heidän parissaan (Studies, s. 243).

    Tästä todistus on ilmeistä, että hänet tunnetaan hänen oma perheensä aika kertojana. Ja merkitys tänä iltana kerronta, Roberts toteaa, että Joseph teki kaiken tämän ennen kuin hän oli muka sai kultalevyt enkeli Moronin (Studies, s. 244).

    Tämän perusteella näyttöä, Roberts tekee seuraavan päätelmän:

    Nämä iltakertomukset ole voineet tulla mistään muusta lähteestä kuin vilkkaasta, rakentavasta mielikuvituksesta Joseph Smith, merkillisestä voimasta, joka seurasi häntä koko hänen elämänsä. Se oli yhtä voimakas ja vaihteleva kuin Shakespearen eikä sen paremmin selitettävissä kuin Englanti Bard's (Studies, s. 244).

    Lausumat kuten nämä auttavat meitä ymmärtämään, miksi MAP-kirkko-johtajat eivät halua BH Roberts materiaali liikkeellä. Ja vielä nykyäänkin monet ihmiset ovat edelleen tietämättömiä todisteiden laatinut tämän tunnetun Mormonin apologeetta ja historioitsija. Onneksi tämä kiehtova tutkimus on helposti kaikki, jotka haluavat paremmin ymmärtää todellisen alkuperän Mormonin kirja.

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    ...miten tätä sivua pitäisi tulkita. Siellä on jotain lauseita ja sitten viittaus johonkin BOM-kohtaan. Onko siis Spaldingin kirjassa täsmälleen samoja lauseita tai nimiä kuin BOMissa vai mitä nuo tarkoittavat...?

    Tuolla linkkaamallani sivulla on tosiaan hieman hämmentävä raaka analyysi kuinka monta kertaa tietyt Spaldinging käyttämät lauserakenteet ilmenevät verratuissa MK:n teksteissä. Ei ehkä niin selkeää luettavaa, mutta sivun alussa on linkki myös osioon "Part II", jossa vertaillaan tekstisisältöön liittyviä asioita.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


käsikirjoitus kirjoitti:

Tämä todella muistuttaa mormoninkirjaa eikö totta:

In making this decent, six young women & five young men by a surprizing dexterity in whirling their bodies as they dcended cleared themselvs from the quagmire—The rest as their turns came plunged in & came out most wofully muded to the great diversion of the Spectators. The incident which excited the most meriment hapned when the last pa[ir] decended. by an unlucky spring to clear himself from the quagmire he brot his body along side of the declevity & roled his whole length into the midst of the quagmire where he lay his whole length in an horizontal position on his back neither heels up or head up, but horizontally—soft & easy—but alas when one unlucky event happens another follows close on the heal.—the fair, plump corpulant Damsel, his affectionate sweetheart came instantly, sliding with great velocity—she saw the woful position of her beloved—she wished him no harm—she raised her feet this bro't the center of gravity directly over the center of his head—here she rested a moment—his head sunk—she sunk after him his heels kicked against the wind like Jeshuran waked fat—but not a word from his lips—but his ideas came in quick succession—tho't he, what a disgrace to die here in the mud under the pressure of my sweet heart—however his time for such reflections were short—the tender hearted maid collecting all her agility in one effort dismounted & found herself on dry land i[n—] instant—not a moment to be lost; she seized her lover by one leg & draged him from the mud—a curious figure, extending about six feet six inches on the ground,—all bismeared from head to foot, spiting—puffing, panting & strugling for breath.—Poor man, the whole multitude laughing at thy calamity, shouting, rediculing—none to give thee consolation but thy loving & simpithetic partner in misfortune—
Upon my soul, exclaims droll Tom—Stern formost—that bouncing Lass ought to have the highest prize for draging her ship from the mud—She was cleaning the filth from his face.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu