Una sancta catholica ecclesia

No itse uskon, että uskonpuhdistaja Martti Luther, oli Jumaln armosta antikristuksen paljastája ja kukistaja, mutta se on vironnut jälleen. Näinhän 2.Tes.2:4 opettaa. Tämä koskee siis paavin virkaa, joka on antikristus isolla A:la.

paavinkirkko opettaa pyhien avuksi huutamista ja heidän kauttaan syntien anteeksiantamusta. Nämä muka ovat olleet niin hurskaita, että heillä on varaa antaa katollisille syntejä anteeksi. Myös siellä palvotaa Marjaa ja heidän katekismuksensa opettaa teoista pelastumista.

Esim. kohta (1813), puhuu uskosta, toivosta ja rakkaudesta: "Jumala vuodattaa ne uskovien sieluihin tehdäkseen heidät kykeneviksi toimimaan hänen lapsinaan JA ANSAITSEMAAN IANKAIKKISEN ELÄMÄN"

Tällainen opetus on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa joka sanoo: Ef.2:8-9. "Sillä armosta te olette autuaiksi tulleet, uskon kautta, ja ette itse teissänne: Jumalan lahja se on:
Ei töistä, ettei yksikään kerskaisi".

Room.4:6-8): Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
"Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

Fakta kirjoitti:

No itse uskon, että uskonpuhdistaja Martti Luther, oli Jumaln armosta antikristuksen paljastája ja kukistaja, mutta se on vironnut jälleen. Näinhän 2.Tes.2:4 opettaa. Tämä koskee siis paavin virkaa, joka on antikristus isolla A:la.

paavinkirkko opettaa pyhien avuksi huutamista ja heidän kauttaan syntien anteeksiantamusta. Nämä muka ovat olleet niin hurskaita, että heillä on varaa antaa katollisille syntejä anteeksi. Myös siellä palvotaa Marjaa ja heidän katekismuksensa opettaa teoista pelastumista.

Esim. kohta (1813), puhuu uskosta, toivosta ja rakkaudesta: "Jumala vuodattaa ne uskovien sieluihin tehdäkseen heidät kykeneviksi toimimaan hänen lapsinaan JA ANSAITSEMAAN IANKAIKKISEN ELÄMÄN"

Tällainen opetus on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa joka sanoo: Ef.2:8-9. "Sillä armosta te olette autuaiksi tulleet, uskon kautta, ja ette itse teissänne: Jumalan lahja se on:
Ei töistä, ettei yksikään kerskaisi".

Room.4:6-8): Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
"Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

jos katollisten käy noin niin mitä katottomille tapahtuu?

keskeisiä asioita on vielä luterilaisen uskonnon selvitettävänä, evl:n kirjoituksesta tuli virheellisesti sellainen käsitys, että kristillinen kirkko muuttuisi luterilaisten vaatimusten mukaiseksi, todellisuudessa luterilaisten pitäisi itse palata takaisin kirkon opetukseen, mikä on vaikeaa sillä hehän koko ajan itse lisäävät hajaannusta.
Ensimmäisiä ongelmia on piispan virka ja yleensä pappeus, sillä luterilaisuudessa ei toteudu kristinopin mukainen pappeus ollenkaan. Huomautan, että kyse ei ole vain ns. "naispappeudesta", sama ongelma on myös luterilaisten ns. "miespappeudessa".
Ekumeeniset tavoitteet ovat hienot, mutta eniten niiden toteuttamisessa tarvitaan tietenkin hajaannusta aiheuttaneiden protestanttien aitoa sitoutumista, jos he yleensä haluavat olla uskottavia.

nmz kirjoitti:

keskeisiä asioita on vielä luterilaisen uskonnon selvitettävänä, evl:n kirjoituksesta tuli virheellisesti sellainen käsitys, että kristillinen kirkko muuttuisi luterilaisten vaatimusten mukaiseksi, todellisuudessa luterilaisten pitäisi itse palata takaisin kirkon opetukseen, mikä on vaikeaa sillä hehän koko ajan itse lisäävät hajaannusta.
Ensimmäisiä ongelmia on piispan virka ja yleensä pappeus, sillä luterilaisuudessa ei toteudu kristinopin mukainen pappeus ollenkaan. Huomautan, että kyse ei ole vain ns. "naispappeudesta", sama ongelma on myös luterilaisten ns. "miespappeudessa".
Ekumeeniset tavoitteet ovat hienot, mutta eniten niiden toteuttamisessa tarvitaan tietenkin hajaannusta aiheuttaneiden protestanttien aitoa sitoutumista, jos he yleensä haluavat olla uskottavia.

sillä katolinen kirkko on kasvanut ajan mukana siinä kuin muutkin seurakunnat ja kirkkokunnat. Eihän sielläkään enää "osteta" taivaspaikkaa aneilla, tai pelata politiikkaa terroristityylillä. Keskiaikainen tappelu on ohi ja tänään on eri aika. Vai näkisitkö niin että vieläkin samat "aneet" ovat myynnissä sielupörssissä?

Itse uskon, että katolinen kirkko on tullut ajan mukana eteenpäin ja toivottavasti kehittynyt kuten muutkin.

nmz kirjoitti:

keskeisiä asioita on vielä luterilaisen uskonnon selvitettävänä, evl:n kirjoituksesta tuli virheellisesti sellainen käsitys, että kristillinen kirkko muuttuisi luterilaisten vaatimusten mukaiseksi, todellisuudessa luterilaisten pitäisi itse palata takaisin kirkon opetukseen, mikä on vaikeaa sillä hehän koko ajan itse lisäävät hajaannusta.
Ensimmäisiä ongelmia on piispan virka ja yleensä pappeus, sillä luterilaisuudessa ei toteudu kristinopin mukainen pappeus ollenkaan. Huomautan, että kyse ei ole vain ns. "naispappeudesta", sama ongelma on myös luterilaisten ns. "miespappeudessa".
Ekumeeniset tavoitteet ovat hienot, mutta eniten niiden toteuttamisessa tarvitaan tietenkin hajaannusta aiheuttaneiden protestanttien aitoa sitoutumista, jos he yleensä haluavat olla uskottavia.

Eivätkö apostolit varoittaneet kaikenlaisesta väärästä opista sanoessaan:

2.Joh.9-11:

10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11. sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

Niinpä oma mielipiteeni on, että niiden jotka haluavat todellista yhteyttä Kirkkoon, on katuen palattava takaisin katoliseen kirkkoon, siis EI roomalaiskatoliseen, jonka myöskin olisi tehtävä parannusta,vaan APOSTOLISEEN ja KATOLISEEN eli yhteiseen kirkkoon, joka on jo kaksi tuhatta vuotta ollut olemassa. Tunnemme sen paremmin Idän kirkkona, josta Roomal. katolilaiset erosivat 1054.

Eli nöyrästi lakki kouraan ja Ortodoksiseen Kirkkoon vaan. Ainoa este on ylpeys ja uppiniskaisuus.

Tässäpä tuli tuhti tuomio, mutta oli pakko sanoa se,vaikka tuomitsemista ja muuta syntiä koitankin vältellä..

Tämä siis ihan omana mielipiteenäni. En tiedä onko kukaan muu samaa mieltä kanssani.

muumio kirjoitti:

Eivätkö apostolit varoittaneet kaikenlaisesta väärästä opista sanoessaan:

2.Joh.9-11:

10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11. sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

Niinpä oma mielipiteeni on, että niiden jotka haluavat todellista yhteyttä Kirkkoon, on katuen palattava takaisin katoliseen kirkkoon, siis EI roomalaiskatoliseen, jonka myöskin olisi tehtävä parannusta,vaan APOSTOLISEEN ja KATOLISEEN eli yhteiseen kirkkoon, joka on jo kaksi tuhatta vuotta ollut olemassa. Tunnemme sen paremmin Idän kirkkona, josta Roomal. katolilaiset erosivat 1054.

Eli nöyrästi lakki kouraan ja Ortodoksiseen Kirkkoon vaan. Ainoa este on ylpeys ja uppiniskaisuus.

Tässäpä tuli tuhti tuomio, mutta oli pakko sanoa se,vaikka tuomitsemista ja muuta syntiä koitankin vältellä..

Tämä siis ihan omana mielipiteenäni. En tiedä onko kukaan muu samaa mieltä kanssani.

Olet oikeassa, sillä Ortodoksinen kirkko on säilyttänyt kristillisen kirkon opin ja perinteen täydellisimpänä. Vuoteen 1054 paavikin oli ortodoksi, ja sen jälkeen (uskontunnustukseen tekemänsä muutoksen jälkeen) lännen katolinen kirkko on omaksunut pieniä opillisia muutoksia, uusia dogmeja jne. Silti pitää muistaa, että Roomalaiskatolinen kirkko on opillisesti hyvin lähellä Ortodoksista, ja kaikki protestanttiset lahkot ovat ehtineet vuosisatojen saatossa purjehtia todella kauaksi, jopa kristillisyyden ulkopuolelle. Ortodoksinen kirkko pitää paavin asemaa ongelmallisena mutta hyväksyy tietenkin Roomalaiskatolisen kirkon pappeuden ja sen toimittavat sakramentit.

lähimmäinen kirjoitti:

Olet oikeassa, sillä Ortodoksinen kirkko on säilyttänyt kristillisen kirkon opin ja perinteen täydellisimpänä. Vuoteen 1054 paavikin oli ortodoksi, ja sen jälkeen (uskontunnustukseen tekemänsä muutoksen jälkeen) lännen katolinen kirkko on omaksunut pieniä opillisia muutoksia, uusia dogmeja jne. Silti pitää muistaa, että Roomalaiskatolinen kirkko on opillisesti hyvin lähellä Ortodoksista, ja kaikki protestanttiset lahkot ovat ehtineet vuosisatojen saatossa purjehtia todella kauaksi, jopa kristillisyyden ulkopuolelle. Ortodoksinen kirkko pitää paavin asemaa ongelmallisena mutta hyväksyy tietenkin Roomalaiskatolisen kirkon pappeuden ja sen toimittavat sakramentit.

Koskas kuvien palvominen tai ristin suutelu tai
ristinkantaminen pitkinpoikin kyliä on ollut
aitoa kristillisyyttä. Olet vissiin menettänyt
harkinta kykysi täysin.
Itä-roomalainen uskonto on aivan sitä samaa kuin länsi-roomalainen uskonto, vain vähän erilailla
maustettua katolilaisuutta, eikä muuta !

toinen L kirjoitti:

Koskas kuvien palvominen tai ristin suutelu tai
ristinkantaminen pitkinpoikin kyliä on ollut
aitoa kristillisyyttä. Olet vissiin menettänyt
harkinta kykysi täysin.
Itä-roomalainen uskonto on aivan sitä samaa kuin länsi-roomalainen uskonto, vain vähän erilailla
maustettua katolilaisuutta, eikä muuta !

Ulkopuolisena et voi mitenkään ymmärtää, siksi en yritäkään selventää asiaa.
Sitä paitsi eihän näitä asioita tässä maallikoiden kesken keskustelemalla päätetä.

lähimmäinen kirjoitti:

Ulkopuolisena et voi mitenkään ymmärtää, siksi en yritäkään selventää asiaa.
Sitä paitsi eihän näitä asioita tässä maallikoiden kesken keskustelemalla päätetä.

Kukahan hyväkäs sen päättää mitkä valheet on parenpia ja oikeanpia kuin toiset valheet ?
Joku maallikko varmaan jolla on hiippalakki ja risti ketjussa roikkumassa sekä käsi raamatulla.

toinen L kirjoitti:

Koskas kuvien palvominen tai ristin suutelu tai
ristinkantaminen pitkinpoikin kyliä on ollut
aitoa kristillisyyttä. Olet vissiin menettänyt
harkinta kykysi täysin.
Itä-roomalainen uskonto on aivan sitä samaa kuin länsi-roomalainen uskonto, vain vähän erilailla
maustettua katolilaisuutta, eikä muuta !

opissa pysymisessä,ei paikallisista tavoista jotka liittyvät hartaudenharjoitukseen seurakuntana.

Kuten kirjoitettu on:

Kirje roomalaisille - 16. luku


16. Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä.
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.


ja;

1. kirje Timoteukselle - 6. luku

3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.


ja:
2. kirje Timoteukselle - 4. luku
1. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.


ja:

2. Johanneksen kirje - 1. luku

5. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niinkuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn, vaan minä kirjoitan sen, joka meillä alusta asti on ollut: että meidän tulee rakastaa toinen toistamme.
6. Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.
7. Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
8. Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan.
9. Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11. sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.


ei kai tätä tämän selkeämmin voi sanoa..

Rukolen Jumalan siunusta sinullekin

heppu kirjoitti:

opissa pysymisessä,ei paikallisista tavoista jotka liittyvät hartaudenharjoitukseen seurakuntana.

Kuten kirjoitettu on:

Kirje roomalaisille - 16. luku


16. Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä.
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.


ja;

1. kirje Timoteukselle - 6. luku

3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.


ja:
2. kirje Timoteukselle - 4. luku
1. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.


ja:

2. Johanneksen kirje - 1. luku

5. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niinkuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn, vaan minä kirjoitan sen, joka meillä alusta asti on ollut: että meidän tulee rakastaa toinen toistamme.
6. Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.
7. Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
8. Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan.
9. Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11. sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.


ei kai tätä tämän selkeämmin voi sanoa..

Rukolen Jumalan siunusta sinullekin

kuten:

Kirje galatalaisille 4 - 1. luku

6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
10. Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
11. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12. enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.


ja:

Kirje Titukselle - 1. luku

9. hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10. Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11. semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

ja:

2. kirje tessalonikalaisille - 2. luku

15. Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
16. Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
17. lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa.

Rakkaudella heppuli

heppu kirjoitti:

opissa pysymisessä,ei paikallisista tavoista jotka liittyvät hartaudenharjoitukseen seurakuntana.

Kuten kirjoitettu on:

Kirje roomalaisille - 16. luku


16. Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä.
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.


ja;

1. kirje Timoteukselle - 6. luku

3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.


ja:
2. kirje Timoteukselle - 4. luku
1. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.


ja:

2. Johanneksen kirje - 1. luku

5. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niinkuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn, vaan minä kirjoitan sen, joka meillä alusta asti on ollut: että meidän tulee rakastaa toinen toistamme.
6. Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.
7. Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
8. Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan.
9. Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11. sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.


ei kai tätä tämän selkeämmin voi sanoa..

Rukolen Jumalan siunusta sinullekin

Mistä opeista huhuilet ? Ei uskossa ole kysymys
yhdestäkään opista ! Siis kristin uskossa !
Kyllä tuota Paavalin puppua on yritetty ennenkin
esittää jonakin yhtenä totuutena. Mutta,Kristus
on tosiasiassa jokatapauksessa ainoa kelvollinen oikeiden ohjeiden jakaja.
Noudata sinäkin kaikkia oikeita käskyjä. Niin silloin saat siunausta valitsemallesi tielle.

...oppituomiot kumottu ainakaan Katolisen kirkon taholta. Sen voi itse kukin todeta, jos vähänkään tutustuu YJ:n tekstiin. Asiakirjan näkökulma on... "toisaalta luterilaiset ajattelevat...." ja "toisaalta katoliset katsovat....". Lopuksi todetaan, että yksimielisyyteen on päästy.

Tarkoitan, että monissa luterilaisissa kirjoissa ja luterilaisten puheissa katolilaista kirkkoa kutsutaan kerettiläiskirkoksi ja paavia antikristukseksi. Lue vaikka jotain Saarnivaaran kirjoja.

Kristitty kirjoitti:

Tarkoitan, että monissa luterilaisissa kirjoissa ja luterilaisten puheissa katolilaista kirkkoa kutsutaan kerettiläiskirkoksi ja paavia antikristukseksi. Lue vaikka jotain Saarnivaaran kirjoja.

Paavi on Antikristus.
Muhammed on väärä Profeetta.
Mooses on Perkele.
Peto on Yhdysvaltojen johtama Nato
Lohikäärmeellä ratsastava portto on Pappisväki.
Lohikäärme on Demokratia.
Kansojen pääkaupunki on New York.
Saatana on alasheitetty Vanhakäärme.
Eksytetyt ovat kaikki ne jotka eivät seuraa
Kristuksen opetusta ja ohjausta.

tietoa kirjoitti:

Paavi on Antikristus.
Muhammed on väärä Profeetta.
Mooses on Perkele.
Peto on Yhdysvaltojen johtama Nato
Lohikäärmeellä ratsastava portto on Pappisväki.
Lohikäärme on Demokratia.
Kansojen pääkaupunki on New York.
Saatana on alasheitetty Vanhakäärme.
Eksytetyt ovat kaikki ne jotka eivät seuraa
Kristuksen opetusta ja ohjausta.

tuon keksit?

Kristitty kirjoitti:

Tarkoitan, että monissa luterilaisissa kirjoissa ja luterilaisten puheissa katolilaista kirkkoa kutsutaan kerettiläiskirkoksi ja paavia antikristukseksi. Lue vaikka jotain Saarnivaaran kirjoja.

Niin, riippuu mitä tarkoittaa luterilaisilla, peruskansaa vai jyrkkä-fundiksia. Luen just nyt Lutherin teesejä, aika kovasanainen tyyppi. Paavin asema on ihmettelyn aihe, mutten voi sanoa vihaavani kun en alkuunkaan ymmärrä mistä on kyse. Rehellisesti sanoen tällä hetkellä ei kiinnosta tarpeeksi että vartavasten lukisin kirjaa aiheesta. Kävin just toissa päivänä kirjastossa ja lainasin 5 uskonnollista kirjaa. Urakoimiseksi menee että saan luettua, mutta oli vaan niin kiinnostavia että tarttu käteen. Yhdessä niistä voidaan kyllä hyvinkin käsitellä tätä asiaa.

heppu kirjoitti:

tuon keksit?

Totuus ei miellytä valheen lapsia ja se on totta!