Kuka hävitti Jerusalemin temppelin?

>> Mutta jos te käännytte pois Minusta, te ja teidän lapsenne, ettekä noudata Minun käskyjäni ja säädöksiäni, jotka Minä olen teille antanut ja palveltte muita jumalia ja kumarratte niitä, NIIN MINÄ HÄVITÄN TEIDÄT POIS SIITÄ ISRAELIN MAASTA, jonka olen antanut heille, JA TEMPPELIN, JONKA MINÄ OLE PYHITTÄNYT NIMELLENI, MINÄ HEITÄ POIS KASVOJENI EDESTÄ; JA ISRAEL TULEE SANANPARREKSI JA PISTOPUHEEKSI KAIKILLE KANSOILLE.

Ja tämä temppeli tosin on (oli) korkein, mutta jokainen joka kulkee siitä ohi, on tyrmistyvä ja viheltävä; ja kun kysytään: "MIKSI ON HERRA TEHNYT NÄIN TÄLLE MAALLE JA TÄLLE TEMPPELILLE?"

niin vastataan: "Siksi että he hylkäsivät Herran, Jumalansa, joka oli vienyt heidän isänsä pois Egytin maasta, ja liittyivät muihin jumaliin (Babylonian Talmud) ja kumarsivat niitä ja palvelivat niitä; SENTÄHDEN HERRA ON ANTANUT KAIKEN TÄMÄN PAHAN KOHDATA HEITÄ". 1 Kun.9:6-9.
115643
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 115

Vanhimmat

Anakilaiset, roomalaiset, tai kristityt; kuten täällä yleistäen jotkut alati pyrkivät esittämään?

Äänestä
  • joko Babelin vankeutta ei ollut tai ei sieltä vapautumista ja toista temppeliä, sitä josta nimenomaan oli sanottu että se koskaan tuhoudu eikä kansaa enää hajoteta.

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    joko Babelin vankeutta ei ollut tai ei sieltä vapautumista ja toista temppeliä, sitä josta nimenomaan oli sanottu että se koskaan tuhoudu eikä kansaa enää hajoteta.

    Mitään kestävää rauhanvaltakuntaa ei sillon perustettu, kun kansa palasi Baabelista, muutenkuin Immanuel Pojan kautta: Jes.7:14; 9:5,6; joka tulisi kestämään aina ja iankaikkisesti Hänen herraudessaan, aivan kuten suureen tohoon ja: "sirotteluun pakanakansojen sekaan", pitikin Daavisin suvulle antaa - Jumalan toimesta, koska siinäkään asiassa kelvoton Aahas ja hänen tuhoutuva kunningasukunsa ei Herralta suotunut neuvoja kyselemään.

    Lirkka on omissa housuissasi, mutta toivottavasti se edes vähän lämmittää.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Mitään kestävää rauhanvaltakuntaa ei sillon perustettu, kun kansa palasi Baabelista, muutenkuin Immanuel Pojan kautta: Jes.7:14; 9:5,6; joka tulisi kestämään aina ja iankaikkisesti Hänen herraudessaan, aivan kuten suureen tohoon ja: "sirotteluun pakanakansojen sekaan", pitikin Daavisin suvulle antaa - Jumalan toimesta, koska siinäkään asiassa kelvoton Aahas ja hänen tuhoutuva kunningasukunsa ei Herralta suotunut neuvoja kyselemään.

    Lirkka on omissa housuissasi, mutta toivottavasti se edes vähän lämmittää.

    kun kaikki ei mene niin kuin kirjoissa kirjoitetaan.

    Rauhanvaltakuntia ei synny itsestään, ihmisten pitää ensin rauhoittua, niiden vihollisten.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Mitään kestävää rauhanvaltakuntaa ei sillon perustettu, kun kansa palasi Baabelista, muutenkuin Immanuel Pojan kautta: Jes.7:14; 9:5,6; joka tulisi kestämään aina ja iankaikkisesti Hänen herraudessaan, aivan kuten suureen tohoon ja: "sirotteluun pakanakansojen sekaan", pitikin Daavisin suvulle antaa - Jumalan toimesta, koska siinäkään asiassa kelvoton Aahas ja hänen tuhoutuva kunningasukunsa ei Herralta suotunut neuvoja kyselemään.

    Lirkka on omissa housuissasi, mutta toivottavasti se edes vähän lämmittää.

    ainahan sinä livistät, tietosi ovat hyvin vähäiset.

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    ainahan sinä livistät, tietosi ovat hyvin vähäiset.

    Talmudistit suinkaan peri mitään valtakuntaa, vaan tuomio pysyy heidän päällänsä, sillä ei ole turhaan asettu kirvestä puun juurelle, joka ei kanna hyvää hedelmää.

    Äänestä

Aikakirjat Babelin vankeuden aikaan: "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon Herra, teidän Jumalanne, teidän kanssanne!" Sen tuhoamista ei kukaan profeetta nähnyt.Vai oliko niin että paluuta Babelista ei ollenkaan tapahtunut vaan VT satuili?

Äänestä
  • Profeettain ennustuksia, kuten myös viittausta siihen kyseisessä tekstikkä, että temppeli hajoitetuna maahan tulee yleiseksi puheenparreksi kansojen seassa, jonne JHWH teidät Baabelista paluun jälkeen passittaa. Paluun jälkeinen valtakunnan säilyminen: "aasialla ratsestaneen" kärsivän Messiaskuninkaan tulemukseen saakka, on tarpeelista siksi, että hän on se, jolle Juudan valtikka kuuluu (1.Ms.49:10) ja, joka todella otti sen haltuunsa: kuolemattomana kuninkaana, joka istuu aina Israelin valtaistuimella, JHWH:n vannoman valan mukaisesti. Sen jälkeen Herra hävitti sekä temppilin että: kaupungin että koko maan hän autioitti lähes 2 000-vuodeksi, kuten on selvästi ennustettu mm. Hes.36:ssa, joka ennustaa myös paluun jälkeisen kestävän: yhten ja yhtenäisen Israelin "uudestisyntymän", katoamattomana tulevana kuningaskuntana: luku Hes.37.

    Etkö ymmärrä lukemaasi, vai ovat talmudismin silmillesi pudottamat: "käärmeensuomut" esteenä näkemisellesi. Huom. Hesekielin profetioden antamisajankohta; hän ennustaa 593-570 eea. ja Jerusalem valoitetaan ja kaupunki ja temppeli hävitetään 586 eea; ja Hesekielin ennustuksen koskevat nimenomaan, myös tulevaa ja yhtenäisenä kansakuntana yhteenkoottaa Israelia, eikä vain Juudan jäännöstä, joka palasi takaisin valmistamaan tietä, osin tietämättäänkin Messiaan tulemukselle, joskin Messiasodotuskin oli kansan parissa suuri, - vaikka eiväthän Mooseksen istuimen valtaajat, toki siihen suhtautuneet toiveikkaasta tai suopeasti, - pelkäävänsä valtansa syrjäyttämistä, ja heidän omien haavaidensa loppu kansan vallitsijoina.

    >> Ja minulle tuli tämä Herran sana: "Ihmislapsi, kun *Israelin heimo (yleisnimitys, joka tark. Israelin koko heimon *jäänteitä yleisesti, sillä Israelin valtakunta oli jo tuhoutunut vuoonna 722 eea.) asui maassansa, he saastuttivat sen vaelluksellaan ja teoillaan. Niinkuin kuukautistilan saastaisuus oli Minun EDESSÄNI heidän velluksensa. Minä vuodatin kiivauteni heidän ylitsensä veren tähden (viattoman veren), jota he olivat vuodatttaneet maassa, ja heidän kivijumalainsa (kuolleiden) tähden, jolla he olivat sen saastuttaneet.

    JA MINÄ HAJOITIN HEIDÄT PAKANAKANSOJEN SEKAAN (KATSO, JA NÄE: EI OLE KYSE VAIN KARKOTTAMISESTA BAABELIIN VAAN HERRA SANOO: "PAKANAKANSOJEN SEKAAN MONIKOSSA"), JA HEIDÄT SIROTELTIIN MUIHIN MAIHIN (SIROTELTIIN, MONIKOSSA MAIHIN), Vaelluksensa ja tekojensa mukaan Minä heidät tuomitsin (EIKÄ KUKAAN MUU; JA TÄMÄ ON SITÄ TODELLISTA MONOTEISMIÄ).

    Niin he tulivat PAKANAKANSAIN SEKAAN; MINNE TULIVATKIN, he häpäivivät Minun pyhän nimeni, kun heistä sanottiin; "Nämä ovat Herran kansa, mutta heidän on täytynyt lähteä pois HÄNEN MAASTANSA".

    Niin minun tuli sääli pyhää nimeäni, joka ISRAELIN HEIMO SAASTUTTI PAKANAIN SEASSA, MINNE TULIVATKIN.

    Sentähden sano Israelin heimolle: "Näin sanoo Herra, Herra: EN TEE MINÄ TEIDÄN TÄHTENNE, ISRAELIN HEIMO, SITÄ MINKÄ TEEN, VAAN OMAN PYHÄN NIMENI TÄHDEN, jonka te olette HÄVÄISSEET PAKANAIN SEASSA, MINNE TULITTEKIN.

    MINÄ PYHITÄN NIMENI, JOKA ON HÄVÄISTY PAKANAKANSAIN SEASSA, JONKA OLETTE HÄVÄISSEET HEIDÄN KESKELLÄNSÄ. Ja pakanakansat TULEVAT TIETÄMÄÄN, ETTÄ MINÄ OLEN HERRA, SANOO HERRA, HERRA, KUN MINÄ TEISSÄ OSOITAN PYHYYTENI HEIDÄN SILMÄINSÄ EDESSÄ.

    MINÄ OTAN TEIDÄT POIS PAKANAKANSAIN SEASTA JA KOKOAN TEIDÄT KAIKISTA MAISTA JA TUON TEIDÄT OMAAN MAAHANNE. >> JNE. Hes.36:16-24; talmudismi valheineen on henkvalta, joka yritää estää sinua näkemästä näitä HERRAN SUORIA SANOJA.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Profeettain ennustuksia, kuten myös viittausta siihen kyseisessä tekstikkä, että temppeli hajoitetuna maahan tulee yleiseksi puheenparreksi kansojen seassa, jonne JHWH teidät Baabelista paluun jälkeen passittaa. Paluun jälkeinen valtakunnan säilyminen: "aasialla ratsestaneen" kärsivän Messiaskuninkaan tulemukseen saakka, on tarpeelista siksi, että hän on se, jolle Juudan valtikka kuuluu (1.Ms.49:10) ja, joka todella otti sen haltuunsa: kuolemattomana kuninkaana, joka istuu aina Israelin valtaistuimella, JHWH:n vannoman valan mukaisesti. Sen jälkeen Herra hävitti sekä temppilin että: kaupungin että koko maan hän autioitti lähes 2 000-vuodeksi, kuten on selvästi ennustettu mm. Hes.36:ssa, joka ennustaa myös paluun jälkeisen kestävän: yhten ja yhtenäisen Israelin "uudestisyntymän", katoamattomana tulevana kuningaskuntana: luku Hes.37.

    Etkö ymmärrä lukemaasi, vai ovat talmudismin silmillesi pudottamat: "käärmeensuomut" esteenä näkemisellesi. Huom. Hesekielin profetioden antamisajankohta; hän ennustaa 593-570 eea. ja Jerusalem valoitetaan ja kaupunki ja temppeli hävitetään 586 eea; ja Hesekielin ennustuksen koskevat nimenomaan, myös tulevaa ja yhtenäisenä kansakuntana yhteenkoottaa Israelia, eikä vain Juudan jäännöstä, joka palasi takaisin valmistamaan tietä, osin tietämättäänkin Messiaan tulemukselle, joskin Messiasodotuskin oli kansan parissa suuri, - vaikka eiväthän Mooseksen istuimen valtaajat, toki siihen suhtautuneet toiveikkaasta tai suopeasti, - pelkäävänsä valtansa syrjäyttämistä, ja heidän omien haavaidensa loppu kansan vallitsijoina.

    >> Ja minulle tuli tämä Herran sana: "Ihmislapsi, kun *Israelin heimo (yleisnimitys, joka tark. Israelin koko heimon *jäänteitä yleisesti, sillä Israelin valtakunta oli jo tuhoutunut vuoonna 722 eea.) asui maassansa, he saastuttivat sen vaelluksellaan ja teoillaan. Niinkuin kuukautistilan saastaisuus oli Minun EDESSÄNI heidän velluksensa. Minä vuodatin kiivauteni heidän ylitsensä veren tähden (viattoman veren), jota he olivat vuodatttaneet maassa, ja heidän kivijumalainsa (kuolleiden) tähden, jolla he olivat sen saastuttaneet.

    JA MINÄ HAJOITIN HEIDÄT PAKANAKANSOJEN SEKAAN (KATSO, JA NÄE: EI OLE KYSE VAIN KARKOTTAMISESTA BAABELIIN VAAN HERRA SANOO: "PAKANAKANSOJEN SEKAAN MONIKOSSA"), JA HEIDÄT SIROTELTIIN MUIHIN MAIHIN (SIROTELTIIN, MONIKOSSA MAIHIN), Vaelluksensa ja tekojensa mukaan Minä heidät tuomitsin (EIKÄ KUKAAN MUU; JA TÄMÄ ON SITÄ TODELLISTA MONOTEISMIÄ).

    Niin he tulivat PAKANAKANSAIN SEKAAN; MINNE TULIVATKIN, he häpäivivät Minun pyhän nimeni, kun heistä sanottiin; "Nämä ovat Herran kansa, mutta heidän on täytynyt lähteä pois HÄNEN MAASTANSA".

    Niin minun tuli sääli pyhää nimeäni, joka ISRAELIN HEIMO SAASTUTTI PAKANAIN SEASSA, MINNE TULIVATKIN.

    Sentähden sano Israelin heimolle: "Näin sanoo Herra, Herra: EN TEE MINÄ TEIDÄN TÄHTENNE, ISRAELIN HEIMO, SITÄ MINKÄ TEEN, VAAN OMAN PYHÄN NIMENI TÄHDEN, jonka te olette HÄVÄISSEET PAKANAIN SEASSA, MINNE TULITTEKIN.

    MINÄ PYHITÄN NIMENI, JOKA ON HÄVÄISTY PAKANAKANSAIN SEASSA, JONKA OLETTE HÄVÄISSEET HEIDÄN KESKELLÄNSÄ. Ja pakanakansat TULEVAT TIETÄMÄÄN, ETTÄ MINÄ OLEN HERRA, SANOO HERRA, HERRA, KUN MINÄ TEISSÄ OSOITAN PYHYYTENI HEIDÄN SILMÄINSÄ EDESSÄ.

    MINÄ OTAN TEIDÄT POIS PAKANAKANSAIN SEASTA JA KOKOAN TEIDÄT KAIKISTA MAISTA JA TUON TEIDÄT OMAAN MAAHANNE. >> JNE. Hes.36:16-24; talmudismi valheineen on henkvalta, joka yritää estää sinua näkemästä näitä HERRAN SUORIA SANOJA.

    toisen temppelin hävityksen ja uuden maanpaon? Eivät missään, Babelista palattaessa he vannovat että kansaa ei enää revitä maastaan.
    Kaikki kansat paitsi israelilaiset ja juutalaiset ovat goijimeja sekä juutalaiset että israelilaiset joutuivat useamman eri kansan alueelle maanpakoon, toinen Assyyrian toinen Babylonian toimesta ja paluu ja temppelin jälleenrakentaminen tapahtuivat näin "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon Herra, teidän Jumalanne, teidän kanssanne!" "
    "Pois, pois! Paetkaa pohjoisesta maasta, sanoo Herra. Minä olin hajottanut teidät kaikkiin ilmansuuntiin, sanoo Herra. 7 (2:11) Pois, pois Babylonista! Lähtekää sieltä, Siionin asukkaat! 8 (2:12) Herra Sebaot on oman kunniansa tähden lähettänyt minut niiden kansojen luo, jotka ovat ryöstäneet teitä. Hän sanoo niille näin: -- Joka koskee minun kansaani, se koskee minun silmäterääni. " Sak 2:7-
    Mitään erillistä Israelin heimoa ei ole enää missään, joten kukaan ei voi ajatella sen saastuttavan yhtään. mitään.

    Äänestä

  • >> Sitten Titus vetäytyi takaisin Antoniaan. Hän oli päättänyt tehdä seuraavana päivänä varhain aamulla koko sotavoimallaan hyökkäyksen ja piirittää temppelin. Sen oli Jumala kuitenkin jo kaun sitten oli määrännyt tulen saaliiksi. Mutta kun aikojen kierrossa oli koittanut kohtalon määräämä päivä, nimittäin Av-kuun kymmenes (30:8), jona muinoin myös Babylonian kuningas oli polttanut sen. Tulipalo sai kuitenkin alkunsa omien kansalaisten aiheuttamana, sillä Tituksen peräännyttyä kapinalliset hiukan levähdettyään hyökkäsivät jälleen roomalaisten kimppuun. Taistelu puhkesi temppelin sisäpihalla vartioden ja tulen sammuttajien välillä. Roomalaiset löivät juutalaiset pakosalle ja ajoivat heitä takaa temppelirakennukselle asti. Silloin yksi sotilaista odottamatta käskyä ja pelkäämättä ryhtyä sellaiseen tekoon sieppasi yliluonnollisen voiman vaikutuksesta palavan puunkappaleen käteensä. Sitten hän erään sotilastoverinsa ylös nostamana heitti tulen sisään kultaisesta ikkunasta, jonka kautta saattoi päästä sisään teppeliä ympäröiviin huoneisiin pohjoisen puolelta. Kun tuli oli päässät valtaan, juutalaiten keskuudessa nousi ilmoille huuto, joka oli yhtä hirmuinen kuin heidän onnettomuutensa. Yhdessä he ryntäsivät torjumaan tulta välittämättä hengestään ja säästelemättä voimiaan, sillä minkä suojelijoita he ennen olivat oli tuhoutumassa.... Mutta ilmeisiä ja tulevasta tuhosta ennustavia merkkejä he eivät tarkanneet eivätkö uskoneet niihin. Aiva kuin salaman lyöminä ja ilman silmiä ja järkeä he olivat kuulematta Jumalan antamia varoituksia. Yksi sellainen saatiin, kun kaupungin yläpuolelle ilmestyi miekan muotoinen tähti sekä komeetta, joka vuoden ajan ennen kapinaa ja sotaa pysyi paikallaan. Sellainen oli myös silloin, kun ennen kapinaa ja sotaa johtanutta liikehdintää kansa kokoontui happamattoman leivän juhlaan Ksanthikos-kuun kahdeksantena päivänä(25.4.v.66). Yöllä yhdeksännen tunnin vaiheilla säteili alttarin ja temppelin ympärillä niin kirkas valo, että se näytti kuin olisi ollut päivä. Sitä kesti puoli tuntia. Asiaankuulumattomien mielestä se näytti hyvältä enteeltä, mutta pyhien kirjoitusten tuntijat arviovat heti sen merkitsevän sitä, mikä sitten tapahtuikin. Saman juhlan aikana erät lehmä, joka vietiin uhrattavaksi, synnytti lampaan keskellä temppeliä. Sisemmän temppelialueen itäportti oli pronssia ja lisäksi erittäin painava. Kaksikymmentä miestä pystyi sen iltaisin vain vaivoin sulkemaan sen. Se oli lukittu rautaisilla palkeilla. Ja siinä oli yhdestä kivestä tehtyyn kynnykseen pystysuoraan syvälle upotettu salpa. Tämän portin nähtiin yöllä kuudennen tunnin vaiheilla avautuva itsestään...

    jatkuu...

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    toisen temppelin hävityksen ja uuden maanpaon? Eivät missään, Babelista palattaessa he vannovat että kansaa ei enää revitä maastaan.
    Kaikki kansat paitsi israelilaiset ja juutalaiset ovat goijimeja sekä juutalaiset että israelilaiset joutuivat useamman eri kansan alueelle maanpakoon, toinen Assyyrian toinen Babylonian toimesta ja paluu ja temppelin jälleenrakentaminen tapahtuivat näin "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon Herra, teidän Jumalanne, teidän kanssanne!" "
    "Pois, pois! Paetkaa pohjoisesta maasta, sanoo Herra. Minä olin hajottanut teidät kaikkiin ilmansuuntiin, sanoo Herra. 7 (2:11) Pois, pois Babylonista! Lähtekää sieltä, Siionin asukkaat! 8 (2:12) Herra Sebaot on oman kunniansa tähden lähettänyt minut niiden kansojen luo, jotka ovat ryöstäneet teitä. Hän sanoo niille näin: -- Joka koskee minun kansaani, se koskee minun silmäterääni. " Sak 2:7-
    Mitään erillistä Israelin heimoa ei ole enää missään, joten kukaan ei voi ajatella sen saastuttavan yhtään. mitään.

    Profetia väittäen ettei muka muka ole lupausta pysyvästä Daavidin valtakunnasta, ja sen säilymisestä Daavidin perillisen kautta: kuten mm. Jes.9:5,6; ennustaa perustettavaksi Immanuel Pojan syntymisen ja hänen harteilleen annetun herrauden myöstä. Se mitä tapahui Baabelista paluun jälkeen, oli Juudan sukukunnan katoamien pakanakansojen sekaan, ja nyt meidän aikanamme, voimme nähdä omin silmin, miten koko Israelin heimoa, eli Jaakovin lapsia kaikkien pakanakansojen seasta kootaan takaisin Immanuelin maahan. Tästä on kyse eikä sinun talmudistinen vallansiirtosi, epämääräiseti synagoga juutalaisille hajaannuksessa ole mitään profetaalista kokonaisilmoitusta vastaavaa teksti kuten mm. Hes.36 ja 37 ovat.

    Lisäksi voisitko laitta paremmin merkiten ne kohdat josta lauseita irroittelet, selitystesi tueksi, niin olisi hepompi tarkistaan ne kontestissaan.

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    toisen temppelin hävityksen ja uuden maanpaon? Eivät missään, Babelista palattaessa he vannovat että kansaa ei enää revitä maastaan.
    Kaikki kansat paitsi israelilaiset ja juutalaiset ovat goijimeja sekä juutalaiset että israelilaiset joutuivat useamman eri kansan alueelle maanpakoon, toinen Assyyrian toinen Babylonian toimesta ja paluu ja temppelin jälleenrakentaminen tapahtuivat näin "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon Herra, teidän Jumalanne, teidän kanssanne!" "
    "Pois, pois! Paetkaa pohjoisesta maasta, sanoo Herra. Minä olin hajottanut teidät kaikkiin ilmansuuntiin, sanoo Herra. 7 (2:11) Pois, pois Babylonista! Lähtekää sieltä, Siionin asukkaat! 8 (2:12) Herra Sebaot on oman kunniansa tähden lähettänyt minut niiden kansojen luo, jotka ovat ryöstäneet teitä. Hän sanoo niille näin: -- Joka koskee minun kansaani, se koskee minun silmäterääni. " Sak 2:7-
    Mitään erillistä Israelin heimoa ei ole enää missään, joten kukaan ei voi ajatella sen saastuttavan yhtään. mitään.

    Jotka syrjäyttivät Hamodien suvun valtaa: Lisää Josefusta:

    1.435. Näin Jerusalem valloitettiin Vespasianuksen keisariuden toisena vunna Gorpiaios-kuun kahdeksantena päivänä (26.9.v70). Se oli valloitettu viidesti aikaisemmin, mutta nyt toisen kerran se myös hävitettiin. Egyptin kuningas Asokhaios [*kirj.lis. Raamatun Sisak,v.969 eKr. (1 Kun.14:25)] ja hänen jälkeensä Antiokhos, [*Antiokhos Epifanes, v.170 eKr.] sitten Pompeius, [*Pompeius Magnus, v.63 eKr.], ja heidän jälkeensä Sosius [Vuonna 37 eKr.] yhdessä Herodeksen kanssa valloittivat kaupungin mutta jättivät sen tuhoamatta. Mutta jo ennen heitä Babylonian kuningas oli ottanut kaupungin haltuunsa ja hävittänyt sen tuhatnejäsataakuusikymmentäkahdeksan vuotta ja kuusi kuukautta sen perustamisen jälkeen. [Nebukadnessar, v. 587 eKr.] Sen alkuperäinen edustaja oli kaanaanilainen ruhtinas [*jonka esiitymiselle ei ole muista mainintoja kuin Melkisedek**, Jumalan korkeimman pappi ja (Je)Saalemin katoamaton kuningas], jota maan kielellä sanottiin Vanhurskaaksi kuninkaaksi**. Sellainen hän olikin, ja siksi hän oli ensimmäinen, joka palveli Jumalaa pappina, ja ensimmäisenä hän myös rakensi temppelin [*tulkinta selvästi ohi perinteisen kohseptin, ja kirjoitusten lukuuottamatta, Psalmia 110; ja tavallaan myös: Sak.6:12,13:sta.] ja antio sille nimen Hierosolyma [ Josta nimi Jerusalem on muunnos] kaupungille, jota ennen kutsuttiin Solymaksi. Juutalaisten kuningas Daavid karkoitti kanaanilaisen väestön ja asetti tilalle oman kansansa. Neljäsataasetsemänkymmentäseitsemän vuotta ja kuusi kuukautta hänen jälkeensä babylonialaiset hävittivät kaupungin maan tasalle. Kuningas Daavidista, joka ensimmäisenä hallitsi kaupunkia, [toisena jos Melkisedek huomiosaan joka on sen kuningas "aina", kuten edella sanottiin ja Psalmi 110 todistaa, sekä 1 Ms.14:18-20.] oli kulunut Tituksen suorittamaan hävitykseen tahatsataseitsemänkymmentä vuotta. Kuitenkaan ei sen korkea ikäm ei sen valtava rikkaus, ei väestön leviäminen yli koko maanpiirin eikä sen jumalanpalveluksen suuri mainekaan voinut estää tuhoutumista. >> Sitaatti Josefuksen Juutalaissodan historiasta päättyy.

    Sillä: >> jos te käännytte pois Minusta, te ja TEIDÄN LAPSENNE, ettekä noudata minun käskyjäni ja säädöksiäni, [Niin että voitte niistä myös elää edessäni pysyen; Hes.20:25.] jotka minä olen teille antanut, vaan menette ja palveletta muita jumalia ja kumarratte niitä, NIIN MINÄ HÄVITÄN Israelin SIITÄ MAASTA, JONKA MINÄ OLEN ANTANUT HEILLE, JA TEMPPELIN, JONKA MINÄ OLE PYHITTÄNYT NIMELLENI, MINÄ HEITÄN POIS KASVOJENI EDESTÄ; ja Israel tulee pistopuheeksi ja sananparreksi KAIKILLE kansoille. >> 1 Kun.9:6,7.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    >> Sitten Titus vetäytyi takaisin Antoniaan. Hän oli päättänyt tehdä seuraavana päivänä varhain aamulla koko sotavoimallaan hyökkäyksen ja piirittää temppelin. Sen oli Jumala kuitenkin jo kaun sitten oli määrännyt tulen saaliiksi. Mutta kun aikojen kierrossa oli koittanut kohtalon määräämä päivä, nimittäin Av-kuun kymmenes (30:8), jona muinoin myös Babylonian kuningas oli polttanut sen. Tulipalo sai kuitenkin alkunsa omien kansalaisten aiheuttamana, sillä Tituksen peräännyttyä kapinalliset hiukan levähdettyään hyökkäsivät jälleen roomalaisten kimppuun. Taistelu puhkesi temppelin sisäpihalla vartioden ja tulen sammuttajien välillä. Roomalaiset löivät juutalaiset pakosalle ja ajoivat heitä takaa temppelirakennukselle asti. Silloin yksi sotilaista odottamatta käskyä ja pelkäämättä ryhtyä sellaiseen tekoon sieppasi yliluonnollisen voiman vaikutuksesta palavan puunkappaleen käteensä. Sitten hän erään sotilastoverinsa ylös nostamana heitti tulen sisään kultaisesta ikkunasta, jonka kautta saattoi päästä sisään teppeliä ympäröiviin huoneisiin pohjoisen puolelta. Kun tuli oli päässät valtaan, juutalaiten keskuudessa nousi ilmoille huuto, joka oli yhtä hirmuinen kuin heidän onnettomuutensa. Yhdessä he ryntäsivät torjumaan tulta välittämättä hengestään ja säästelemättä voimiaan, sillä minkä suojelijoita he ennen olivat oli tuhoutumassa.... Mutta ilmeisiä ja tulevasta tuhosta ennustavia merkkejä he eivät tarkanneet eivätkö uskoneet niihin. Aiva kuin salaman lyöminä ja ilman silmiä ja järkeä he olivat kuulematta Jumalan antamia varoituksia. Yksi sellainen saatiin, kun kaupungin yläpuolelle ilmestyi miekan muotoinen tähti sekä komeetta, joka vuoden ajan ennen kapinaa ja sotaa pysyi paikallaan. Sellainen oli myös silloin, kun ennen kapinaa ja sotaa johtanutta liikehdintää kansa kokoontui happamattoman leivän juhlaan Ksanthikos-kuun kahdeksantena päivänä(25.4.v.66). Yöllä yhdeksännen tunnin vaiheilla säteili alttarin ja temppelin ympärillä niin kirkas valo, että se näytti kuin olisi ollut päivä. Sitä kesti puoli tuntia. Asiaankuulumattomien mielestä se näytti hyvältä enteeltä, mutta pyhien kirjoitusten tuntijat arviovat heti sen merkitsevän sitä, mikä sitten tapahtuikin. Saman juhlan aikana erät lehmä, joka vietiin uhrattavaksi, synnytti lampaan keskellä temppeliä. Sisemmän temppelialueen itäportti oli pronssia ja lisäksi erittäin painava. Kaksikymmentä miestä pystyi sen iltaisin vain vaivoin sulkemaan sen. Se oli lukittu rautaisilla palkeilla. Ja siinä oli yhdestä kivestä tehtyyn kynnykseen pystysuoraan syvälle upotettu salpa. Tämän portin nähtiin yöllä kuudennen tunnin vaiheilla avautuva itsestään...

    jatkuu...

    evankeliumiin selität:

    Kuudes hetki ja yhdeksäs hetki.... taivaalla oli miekan muotoinen tähti tai komeetta paikoillaan....kuten Jeeusken syntymästä kerrotaan.....
    Raskas portti avaituu itsestään yöllä........kuten Jeesuksen haudan ovi.. ????

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    >> Sitten Titus vetäytyi takaisin Antoniaan. Hän oli päättänyt tehdä seuraavana päivänä varhain aamulla koko sotavoimallaan hyökkäyksen ja piirittää temppelin. Sen oli Jumala kuitenkin jo kaun sitten oli määrännyt tulen saaliiksi. Mutta kun aikojen kierrossa oli koittanut kohtalon määräämä päivä, nimittäin Av-kuun kymmenes (30:8), jona muinoin myös Babylonian kuningas oli polttanut sen. Tulipalo sai kuitenkin alkunsa omien kansalaisten aiheuttamana, sillä Tituksen peräännyttyä kapinalliset hiukan levähdettyään hyökkäsivät jälleen roomalaisten kimppuun. Taistelu puhkesi temppelin sisäpihalla vartioden ja tulen sammuttajien välillä. Roomalaiset löivät juutalaiset pakosalle ja ajoivat heitä takaa temppelirakennukselle asti. Silloin yksi sotilaista odottamatta käskyä ja pelkäämättä ryhtyä sellaiseen tekoon sieppasi yliluonnollisen voiman vaikutuksesta palavan puunkappaleen käteensä. Sitten hän erään sotilastoverinsa ylös nostamana heitti tulen sisään kultaisesta ikkunasta, jonka kautta saattoi päästä sisään teppeliä ympäröiviin huoneisiin pohjoisen puolelta. Kun tuli oli päässät valtaan, juutalaiten keskuudessa nousi ilmoille huuto, joka oli yhtä hirmuinen kuin heidän onnettomuutensa. Yhdessä he ryntäsivät torjumaan tulta välittämättä hengestään ja säästelemättä voimiaan, sillä minkä suojelijoita he ennen olivat oli tuhoutumassa.... Mutta ilmeisiä ja tulevasta tuhosta ennustavia merkkejä he eivät tarkanneet eivätkö uskoneet niihin. Aiva kuin salaman lyöminä ja ilman silmiä ja järkeä he olivat kuulematta Jumalan antamia varoituksia. Yksi sellainen saatiin, kun kaupungin yläpuolelle ilmestyi miekan muotoinen tähti sekä komeetta, joka vuoden ajan ennen kapinaa ja sotaa pysyi paikallaan. Sellainen oli myös silloin, kun ennen kapinaa ja sotaa johtanutta liikehdintää kansa kokoontui happamattoman leivän juhlaan Ksanthikos-kuun kahdeksantena päivänä(25.4.v.66). Yöllä yhdeksännen tunnin vaiheilla säteili alttarin ja temppelin ympärillä niin kirkas valo, että se näytti kuin olisi ollut päivä. Sitä kesti puoli tuntia. Asiaankuulumattomien mielestä se näytti hyvältä enteeltä, mutta pyhien kirjoitusten tuntijat arviovat heti sen merkitsevän sitä, mikä sitten tapahtuikin. Saman juhlan aikana erät lehmä, joka vietiin uhrattavaksi, synnytti lampaan keskellä temppeliä. Sisemmän temppelialueen itäportti oli pronssia ja lisäksi erittäin painava. Kaksikymmentä miestä pystyi sen iltaisin vain vaivoin sulkemaan sen. Se oli lukittu rautaisilla palkeilla. Ja siinä oli yhdestä kivestä tehtyyn kynnykseen pystysuoraan syvälle upotettu salpa. Tämän portin nähtiin yöllä kuudennen tunnin vaiheilla avautuva itsestään...

    jatkuu...

    ...Temppelin vartijat juoksivat vartiopäälikön luo ilmoittamaan asiasta. Tultuaan paikalle hän pystyi suurin ponnistuksin sulkemaan sen. Jälleen asiantuntemattomista tämä näytti erittäin hyvältä enteeltä; sen mukaan Jumala oli aukaissut heille siunauksen portin [vaikka hän osoitti poistuneensa temppelistä; * kirj. huom.] Mutta viisaat tajusivat tämän merkitsevän, että temppelin tuvallisuus raukeaisi itsestään [Psal.127:1; *viisautta Salomon suusta: Jollei JHWH huonetta rakenna, turhaan sen rakentajat työtä tekevät.] ja portti avautuisi viholliselle lahjaksi. He selittivät sen keskuudessaan tuhon merkiksi.
    Juhlan jälkeen, vain muutamia päiviä myöhemmin, Artemisios-kuun kahdentenakymmenentenäensimmäisenä päivänä (8.6.) esiintyi salaperäinen tuskin uskottava ilmiö. Se mitä nyt tapahtui aino kertoa, voisi, niin uskon, näyttää tekaistulta tarinalta, elleivät sitä olisi kertoneet monet silminnäkijät ja elleivät sitä seuranneet kärsimykset olisi olleet ennusmerkkien mukaisia. Ennen auringonlaskua oli nimittäin havaittavissa koko maassa taivaanilmiöitä, vaunuja ja aseistettuja sotajoukkoja, jotka työntyivät pilvien lävitse ja ympäröivät kaupunkeja. Kun papit helluntaiksi nimitetyn juhtan aikana tulivat sisimmälle temppelialueelle suorittaakseen tapansa mukaan pyhää palvelustaan, he olivat kertomansa mukaan ensin havinneet liikettä ja melua ja sen jälkeen kuulleet monesta suunnasta lähtevän äänen: "Me olemm lähtemässä täältä pois". Näitäkin kauheampaa oli seuraava: Neljä vuotta ennen sotaa, jolloin kaupunki nautti mitä suuremmassa määrin rauhasta ja hyvinvoinnista, tuli eräs sivistymätön maalaismies Jeesus Ananiaan poika juhlaan, jossa oli tapana rakentaa maja Jumalalle. Hän meni teppeliin ja alkoi äkkiä huutaa: "Ääni kuuluu idästä, ääni kuuluu lännestä, ääni kuuluu neljältä ilmansuunnalta, ääni Jerusalemia ja temppeliä vastaan, ääni ylkiä ja morsianta vastaan [*vrt. Ilm.kirj. saman suutainen] ja koko kansaa vastaan." Niin hän kulki ympäriinsä pitkin kaikkia kujia huutaen päivin ja öin.
    Jotkut johtavista kansalaista, joita onnettomuudenhuuto ärsytti, ottivat miehen kiinni ja pahoinpitelivät häntä monin löynnein; mutta hän ei päästänyt ääntäkään, ei omaksi puolustuksekseen eikä lyöjiään vastaan. Kuitenkin hän jatkoi huutelemistaan entiseen tapaan. Sillin johtomiehet arvelivat, niinkuin asia olikin, että miestä ajoi liikkeelle yliluonnollinen voima. Ja he veidät hänet Rooman prokuraattorin eteen. Vakka häntä siellä ruoskittiin luita myöten, hän ei anonut armoa eikä valittanut, vaan mitä tuskaisimmalla äänellä, jonka vain saattoi päästää suustaan, hän vastasi jokaiseen iskuun: "Voi sinua Jerusalem!"
    Mutta kun Albinus, joka oli prokuraattorina, kysyi kuka hän oli, mistä hän tuli ja miksi hän piti moista huutelemista, hän ei vastannut näihin kysymyksiin kerrassaan mitään vaan jatkoi kaupungin valittamista. Eikä hän lakannut, kunnes Albinus vihdoin katsoi miehen mielipuoleksi ja päästi menemään. Koko aikana aina sodan alkamiseen asti hän ei lähestynyt ketään kansalaista. Eikä hänen nähty puhuvan kenenkään kanssa, vaan joka päivä han huusi valitustaan kuin opeteltua rukousta toistaen: "Voi sinua, Jerusalem!" Hän ei kutenkaan kironnut ketään niistä, jotka löivät häntä päivittäin eikä siunannut niitä, jotka antoivat hänelle ruokaa, vaan ainoana vastauksena kaikille hänellä oli vain tuo kaamea huuto. Eniten hän kuitenkin huusi juhlapäivinä. Tätä hän teki setsemän vuotta ja viisi kuukautta lakkaamatta. Hänen äänensä ei heikentynyt eikä hän väsynyt. ei ennen piiritystä. Vasta silloin hän pääsi rauhaan nähdessään ennustuksensa käyvän toteen. Kulkiessaan ympäriinsä hän huusi kimeällä äänellä muurilta alas: "Ja vielä kerran, voi kaupunkia ja kansaa ja temppeliä!" ja lisäsi lopuksi: "Ja voi minuakin!" Silloin lensi kivi heittokoneesta, iskeytyi häneen ja tappoi hänet siihen paikkaan. Hänen henkensä lähti noiden huutojen kuuluessa vielä hänen huuliltaan. >>

    4.310. Näitä tapahtumia ajatellessa havaitesee, että Jumala tosin pitää huolta ihmisistä ja ilmoittaa heidän suvulleen monin tavoin ennakolta pelastumisesta. Mutta ymmärtämättömyydestään ja itse aiheuttamiensa onnettomuuksien takia he tuhoutuvat. Niinpä juutalaiset Anatotian hävityksen jälkeen tekivät temppelin nelikulmaiseksi, vaikka heidän kirjoituksissaan oli talletettuna sanoma, että kaupunki ja temppeli valloitetaan silloin kuin temppeli on nelikulmainen. Mutta kaikkein eniten heitä kiihotti sotaan eräs epäselvä oraakkeli, joka niin ikään oli heidän kirjoituksissaan. Sen mukaan juuri tuona aikana heidän maastaan lähtisi joku, joka HALLITSEE KOKO MAANPIIRIÄ. Tämän he luulivat tarkoittavan jotakuta omaa kansalaisistaan. >>

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    ...Temppelin vartijat juoksivat vartiopäälikön luo ilmoittamaan asiasta. Tultuaan paikalle hän pystyi suurin ponnistuksin sulkemaan sen. Jälleen asiantuntemattomista tämä näytti erittäin hyvältä enteeltä; sen mukaan Jumala oli aukaissut heille siunauksen portin [vaikka hän osoitti poistuneensa temppelistä; * kirj. huom.] Mutta viisaat tajusivat tämän merkitsevän, että temppelin tuvallisuus raukeaisi itsestään [Psal.127:1; *viisautta Salomon suusta: Jollei JHWH huonetta rakenna, turhaan sen rakentajat työtä tekevät.] ja portti avautuisi viholliselle lahjaksi. He selittivät sen keskuudessaan tuhon merkiksi.
    Juhlan jälkeen, vain muutamia päiviä myöhemmin, Artemisios-kuun kahdentenakymmenentenäensimmäisenä päivänä (8.6.) esiintyi salaperäinen tuskin uskottava ilmiö. Se mitä nyt tapahtui aino kertoa, voisi, niin uskon, näyttää tekaistulta tarinalta, elleivät sitä olisi kertoneet monet silminnäkijät ja elleivät sitä seuranneet kärsimykset olisi olleet ennusmerkkien mukaisia. Ennen auringonlaskua oli nimittäin havaittavissa koko maassa taivaanilmiöitä, vaunuja ja aseistettuja sotajoukkoja, jotka työntyivät pilvien lävitse ja ympäröivät kaupunkeja. Kun papit helluntaiksi nimitetyn juhtan aikana tulivat sisimmälle temppelialueelle suorittaakseen tapansa mukaan pyhää palvelustaan, he olivat kertomansa mukaan ensin havinneet liikettä ja melua ja sen jälkeen kuulleet monesta suunnasta lähtevän äänen: "Me olemm lähtemässä täältä pois". Näitäkin kauheampaa oli seuraava: Neljä vuotta ennen sotaa, jolloin kaupunki nautti mitä suuremmassa määrin rauhasta ja hyvinvoinnista, tuli eräs sivistymätön maalaismies Jeesus Ananiaan poika juhlaan, jossa oli tapana rakentaa maja Jumalalle. Hän meni teppeliin ja alkoi äkkiä huutaa: "Ääni kuuluu idästä, ääni kuuluu lännestä, ääni kuuluu neljältä ilmansuunnalta, ääni Jerusalemia ja temppeliä vastaan, ääni ylkiä ja morsianta vastaan [*vrt. Ilm.kirj. saman suutainen] ja koko kansaa vastaan." Niin hän kulki ympäriinsä pitkin kaikkia kujia huutaen päivin ja öin.
    Jotkut johtavista kansalaista, joita onnettomuudenhuuto ärsytti, ottivat miehen kiinni ja pahoinpitelivät häntä monin löynnein; mutta hän ei päästänyt ääntäkään, ei omaksi puolustuksekseen eikä lyöjiään vastaan. Kuitenkin hän jatkoi huutelemistaan entiseen tapaan. Sillin johtomiehet arvelivat, niinkuin asia olikin, että miestä ajoi liikkeelle yliluonnollinen voima. Ja he veidät hänet Rooman prokuraattorin eteen. Vakka häntä siellä ruoskittiin luita myöten, hän ei anonut armoa eikä valittanut, vaan mitä tuskaisimmalla äänellä, jonka vain saattoi päästää suustaan, hän vastasi jokaiseen iskuun: "Voi sinua Jerusalem!"
    Mutta kun Albinus, joka oli prokuraattorina, kysyi kuka hän oli, mistä hän tuli ja miksi hän piti moista huutelemista, hän ei vastannut näihin kysymyksiin kerrassaan mitään vaan jatkoi kaupungin valittamista. Eikä hän lakannut, kunnes Albinus vihdoin katsoi miehen mielipuoleksi ja päästi menemään. Koko aikana aina sodan alkamiseen asti hän ei lähestynyt ketään kansalaista. Eikä hänen nähty puhuvan kenenkään kanssa, vaan joka päivä han huusi valitustaan kuin opeteltua rukousta toistaen: "Voi sinua, Jerusalem!" Hän ei kutenkaan kironnut ketään niistä, jotka löivät häntä päivittäin eikä siunannut niitä, jotka antoivat hänelle ruokaa, vaan ainoana vastauksena kaikille hänellä oli vain tuo kaamea huuto. Eniten hän kuitenkin huusi juhlapäivinä. Tätä hän teki setsemän vuotta ja viisi kuukautta lakkaamatta. Hänen äänensä ei heikentynyt eikä hän väsynyt. ei ennen piiritystä. Vasta silloin hän pääsi rauhaan nähdessään ennustuksensa käyvän toteen. Kulkiessaan ympäriinsä hän huusi kimeällä äänellä muurilta alas: "Ja vielä kerran, voi kaupunkia ja kansaa ja temppeliä!" ja lisäsi lopuksi: "Ja voi minuakin!" Silloin lensi kivi heittokoneesta, iskeytyi häneen ja tappoi hänet siihen paikkaan. Hänen henkensä lähti noiden huutojen kuuluessa vielä hänen huuliltaan. >>

    4.310. Näitä tapahtumia ajatellessa havaitesee, että Jumala tosin pitää huolta ihmisistä ja ilmoittaa heidän suvulleen monin tavoin ennakolta pelastumisesta. Mutta ymmärtämättömyydestään ja itse aiheuttamiensa onnettomuuksien takia he tuhoutuvat. Niinpä juutalaiset Anatotian hävityksen jälkeen tekivät temppelin nelikulmaiseksi, vaikka heidän kirjoituksissaan oli talletettuna sanoma, että kaupunki ja temppeli valloitetaan silloin kuin temppeli on nelikulmainen. Mutta kaikkein eniten heitä kiihotti sotaan eräs epäselvä oraakkeli, joka niin ikään oli heidän kirjoituksissaan. Sen mukaan juuri tuona aikana heidän maastaan lähtisi joku, joka HALLITSEE KOKO MAANPIIRIÄ. Tämän he luulivat tarkoittavan jotakuta omaa kansalaisistaan. >>

    Jota nykyjuutalaiset eivät täälläkään tunnusta, nimittäin että: Herramme nousu Juudasta, kuten kirjoitettu on: 1 Moos.49:10; ja Häntä kansat uskon kuuliaisuudessa tottelevat. Hän on noussut esiin, Juudan sukukunnasta: kuningaspappina Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikisesti - ja Hän on (Jeru)Saalemin: katoamaton "salattu kuningas" kirkkaudesta; ja vain Hengessä nähtynä ilmoitettu: katoamana valtaistuimellaa istuvana, Jumalan kuvana taivaassa. (1 Moos.1:26), Hän on ollen näkymättömän Jumalan kuva ihmisenä, Ihmisen Poikana, Jumalan Poikana, nimeltään Jeesus Kristus on katoamattomaan kirkkauteen korotettuna on Jumalan olemuksen kuva ja katianattiman kirkkautensa säteily, - istuen myös aina Daavidin Herrana, hänen valtaistuimellaan, otettuaan itselleen Juudan valtikan, joka totiseti vain Hänelle kuuluu. Jes.66:1; Psalmi 110

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    ...Temppelin vartijat juoksivat vartiopäälikön luo ilmoittamaan asiasta. Tultuaan paikalle hän pystyi suurin ponnistuksin sulkemaan sen. Jälleen asiantuntemattomista tämä näytti erittäin hyvältä enteeltä; sen mukaan Jumala oli aukaissut heille siunauksen portin [vaikka hän osoitti poistuneensa temppelistä; * kirj. huom.] Mutta viisaat tajusivat tämän merkitsevän, että temppelin tuvallisuus raukeaisi itsestään [Psal.127:1; *viisautta Salomon suusta: Jollei JHWH huonetta rakenna, turhaan sen rakentajat työtä tekevät.] ja portti avautuisi viholliselle lahjaksi. He selittivät sen keskuudessaan tuhon merkiksi.
    Juhlan jälkeen, vain muutamia päiviä myöhemmin, Artemisios-kuun kahdentenakymmenentenäensimmäisenä päivänä (8.6.) esiintyi salaperäinen tuskin uskottava ilmiö. Se mitä nyt tapahtui aino kertoa, voisi, niin uskon, näyttää tekaistulta tarinalta, elleivät sitä olisi kertoneet monet silminnäkijät ja elleivät sitä seuranneet kärsimykset olisi olleet ennusmerkkien mukaisia. Ennen auringonlaskua oli nimittäin havaittavissa koko maassa taivaanilmiöitä, vaunuja ja aseistettuja sotajoukkoja, jotka työntyivät pilvien lävitse ja ympäröivät kaupunkeja. Kun papit helluntaiksi nimitetyn juhtan aikana tulivat sisimmälle temppelialueelle suorittaakseen tapansa mukaan pyhää palvelustaan, he olivat kertomansa mukaan ensin havinneet liikettä ja melua ja sen jälkeen kuulleet monesta suunnasta lähtevän äänen: "Me olemm lähtemässä täältä pois". Näitäkin kauheampaa oli seuraava: Neljä vuotta ennen sotaa, jolloin kaupunki nautti mitä suuremmassa määrin rauhasta ja hyvinvoinnista, tuli eräs sivistymätön maalaismies Jeesus Ananiaan poika juhlaan, jossa oli tapana rakentaa maja Jumalalle. Hän meni teppeliin ja alkoi äkkiä huutaa: "Ääni kuuluu idästä, ääni kuuluu lännestä, ääni kuuluu neljältä ilmansuunnalta, ääni Jerusalemia ja temppeliä vastaan, ääni ylkiä ja morsianta vastaan [*vrt. Ilm.kirj. saman suutainen] ja koko kansaa vastaan." Niin hän kulki ympäriinsä pitkin kaikkia kujia huutaen päivin ja öin.
    Jotkut johtavista kansalaista, joita onnettomuudenhuuto ärsytti, ottivat miehen kiinni ja pahoinpitelivät häntä monin löynnein; mutta hän ei päästänyt ääntäkään, ei omaksi puolustuksekseen eikä lyöjiään vastaan. Kuitenkin hän jatkoi huutelemistaan entiseen tapaan. Sillin johtomiehet arvelivat, niinkuin asia olikin, että miestä ajoi liikkeelle yliluonnollinen voima. Ja he veidät hänet Rooman prokuraattorin eteen. Vakka häntä siellä ruoskittiin luita myöten, hän ei anonut armoa eikä valittanut, vaan mitä tuskaisimmalla äänellä, jonka vain saattoi päästää suustaan, hän vastasi jokaiseen iskuun: "Voi sinua Jerusalem!"
    Mutta kun Albinus, joka oli prokuraattorina, kysyi kuka hän oli, mistä hän tuli ja miksi hän piti moista huutelemista, hän ei vastannut näihin kysymyksiin kerrassaan mitään vaan jatkoi kaupungin valittamista. Eikä hän lakannut, kunnes Albinus vihdoin katsoi miehen mielipuoleksi ja päästi menemään. Koko aikana aina sodan alkamiseen asti hän ei lähestynyt ketään kansalaista. Eikä hänen nähty puhuvan kenenkään kanssa, vaan joka päivä han huusi valitustaan kuin opeteltua rukousta toistaen: "Voi sinua, Jerusalem!" Hän ei kutenkaan kironnut ketään niistä, jotka löivät häntä päivittäin eikä siunannut niitä, jotka antoivat hänelle ruokaa, vaan ainoana vastauksena kaikille hänellä oli vain tuo kaamea huuto. Eniten hän kuitenkin huusi juhlapäivinä. Tätä hän teki setsemän vuotta ja viisi kuukautta lakkaamatta. Hänen äänensä ei heikentynyt eikä hän väsynyt. ei ennen piiritystä. Vasta silloin hän pääsi rauhaan nähdessään ennustuksensa käyvän toteen. Kulkiessaan ympäriinsä hän huusi kimeällä äänellä muurilta alas: "Ja vielä kerran, voi kaupunkia ja kansaa ja temppeliä!" ja lisäsi lopuksi: "Ja voi minuakin!" Silloin lensi kivi heittokoneesta, iskeytyi häneen ja tappoi hänet siihen paikkaan. Hänen henkensä lähti noiden huutojen kuuluessa vielä hänen huuliltaan. >>

    4.310. Näitä tapahtumia ajatellessa havaitesee, että Jumala tosin pitää huolta ihmisistä ja ilmoittaa heidän suvulleen monin tavoin ennakolta pelastumisesta. Mutta ymmärtämättömyydestään ja itse aiheuttamiensa onnettomuuksien takia he tuhoutuvat. Niinpä juutalaiset Anatotian hävityksen jälkeen tekivät temppelin nelikulmaiseksi, vaikka heidän kirjoituksissaan oli talletettuna sanoma, että kaupunki ja temppeli valloitetaan silloin kuin temppeli on nelikulmainen. Mutta kaikkein eniten heitä kiihotti sotaan eräs epäselvä oraakkeli, joka niin ikään oli heidän kirjoituksissaan. Sen mukaan juuri tuona aikana heidän maastaan lähtisi joku, joka HALLITSEE KOKO MAANPIIRIÄ. Tämän he luulivat tarkoittavan jotakuta omaa kansalaisistaan. >>

    Jeesus hyppäsi jo sinne saakka. Ja oikea isän nimikin on selvinnyt. Se oli siis Ananias.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Jota nykyjuutalaiset eivät täälläkään tunnusta, nimittäin että: Herramme nousu Juudasta, kuten kirjoitettu on: 1 Moos.49:10; ja Häntä kansat uskon kuuliaisuudessa tottelevat. Hän on noussut esiin, Juudan sukukunnasta: kuningaspappina Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikisesti - ja Hän on (Jeru)Saalemin: katoamaton "salattu kuningas" kirkkaudesta; ja vain Hengessä nähtynä ilmoitettu: katoamana valtaistuimellaa istuvana, Jumalan kuvana taivaassa. (1 Moos.1:26), Hän on ollen näkymättömän Jumalan kuva ihmisenä, Ihmisen Poikana, Jumalan Poikana, nimeltään Jeesus Kristus on katoamattomaan kirkkauteen korotettuna on Jumalan olemuksen kuva ja katianattiman kirkkautensa säteily, - istuen myös aina Daavidin Herrana, hänen valtaistuimellaan, otettuaan itselleen Juudan valtikan, joka totiseti vain Hänelle kuuluu. Jes.66:1; Psalmi 110

    ilmeni, Josefuksen kirjoituksestako ? Siellähän puhuttiin Ananiaan pojasta ja aikakin on täysin toinen.

    Äänestä

  • 20+11 kirjoitti:

    evankeliumiin selität:

    Kuudes hetki ja yhdeksäs hetki.... taivaalla oli miekan muotoinen tähti tai komeetta paikoillaan....kuten Jeeusken syntymästä kerrotaan.....
    Raskas portti avaituu itsestään yöllä........kuten Jeesuksen haudan ovi.. ????

    Miekka tiesi tuhoa ja avautunut ovi Jumalan ja hänen enkeleidensä poistumista temppelistä, jonka Hän tahtonsa mukaisesti tuhosi, eikä hänen pyhä nimensä enää asunut siellä eikä Jerusalemissa, ennenkuin juutalaiset/israelilaiset taas huutavat Häntä sanoen: "Siunttu olkoon Hän, joka tulee Herran nimeen"; hän joka kantaa harteillaan Herran valtasuuruutta: Sak.6:12,13; ja hallitseen Hänen katoamatonta valtakuntaansa: Jes.9:5,6; Sak.14:9.

    Äänestä

  • balltis kirjoitti:

    Miekka tiesi tuhoa ja avautunut ovi Jumalan ja hänen enkeleidensä poistumista temppelistä, jonka Hän tahtonsa mukaisesti tuhosi, eikä hänen pyhä nimensä enää asunut siellä eikä Jerusalemissa, ennenkuin juutalaiset/israelilaiset taas huutavat Häntä sanoen: "Siunttu olkoon Hän, joka tulee Herran nimeen"; hän joka kantaa harteillaan Herran valtasuuruutta: Sak.6:12,13; ja hallitseen Hänen katoamatonta valtakuntaansa: Jes.9:5,6; Sak.14:9.

    Jumala kansan mukana maailmalle: " Minä olen ollut heille pyhäkkönä kaikissa niissä maissa, joihin he ovat kulkeutuneen pilvisenä ja pimeänä päivänä."

    " Heidän ahdistuksissaan oli hänelläkin ahdistus "

    Äänestä

  • 10+19 kirjoitti:

    ilmeni, Josefuksen kirjoituksestako ? Siellähän puhuttiin Ananiaan pojasta ja aikakin on täysin toinen.

    Sitaatissa se että temppelin tuhoutuessa, juutaliset oppineet olivat kiihdyksissä siitä että: >> tuona aikana heidän maastaan lähtisi joku, joka hallitsee koko maanpiiriä. >> Mutta he EIVÄT HÄNTÄ TUNTENEET; MUTTA MESSIAANSA JO VASTAANOTTANEET TOKI TUNSIVAT. Kyse oli nimenomaan Jeesuksesta, joka otti itelleen: Juutalaisten kuninkaana Juudasta noussen esiin, sen Juudan valtikan joka on nimenomaan Daavidin huoneen kuninkuuden valtikka. Sen Hän teki tulllen luoksemme, pappiskuninkaana Melkisedekin järjestyksen mukaan, - muiden pappeuksien ja kuninkuuksien lakatessa: sen teki poika nimeltä Immanuel; Jumala Kanssamme! Jes.9:5

    Äänestä

  • 6++2 kirjoitti:

    Jeesus hyppäsi jo sinne saakka. Ja oikea isän nimikin on selvinnyt. Se oli siis Ananias.

    Mutta mitäpä muuta voit tehdä, sillä kaikki kantaa hedelmään lajinsa mukaan, niin myös pilkaaja.

    Äänestä

  • 19+17 kirjoitti:

    Jumala kansan mukana maailmalle: " Minä olen ollut heille pyhäkkönä kaikissa niissä maissa, joihin he ovat kulkeutuneen pilvisenä ja pimeänä päivänä."

    " Heidän ahdistuksissaan oli hänelläkin ahdistus "

    Tavuakaan, joten talmudistit ovat ihan out!

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Sitaatissa se että temppelin tuhoutuessa, juutaliset oppineet olivat kiihdyksissä siitä että: >> tuona aikana heidän maastaan lähtisi joku, joka hallitsee koko maanpiiriä. >> Mutta he EIVÄT HÄNTÄ TUNTENEET; MUTTA MESSIAANSA JO VASTAANOTTANEET TOKI TUNSIVAT. Kyse oli nimenomaan Jeesuksesta, joka otti itelleen: Juutalaisten kuninkaana Juudasta noussen esiin, sen Juudan valtikan joka on nimenomaan Daavidin huoneen kuninkuuden valtikka. Sen Hän teki tulllen luoksemme, pappiskuninkaana Melkisedekin järjestyksen mukaan, - muiden pappeuksien ja kuninkuuksien lakatessa: sen teki poika nimeltä Immanuel; Jumala Kanssamme! Jes.9:5

    Jumala lähti kansan mukana, huuhtoutui. Eikä jäänyt mitään.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Tavuakaan, joten talmudistit ovat ihan out!

    Älä unohda sitä, sillä ei kai edes "varpusta" myydä torilla sitä Hänen sallimatta.

    Äänestä

  • 14+10 kirjoitti:

    Jumala lähti kansan mukana, huuhtoutui. Eikä jäänyt mitään.

    Talmudistien opastuksella - niinkö?

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Tavuakaan, joten talmudistit ovat ihan out!

    kyllä Jeesuksestakaan, vaan kansasta.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Talmudistien opastuksella - niinkö?

    me kuoleman laakso, ilmeiseti.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Mutta mitäpä muuta voit tehdä, sillä kaikki kantaa hedelmään lajinsa mukaan, niin myös pilkaaja.

    " Nelä vuotta ennen sotaa tuli Jeesus Ananiaan poika"........Eikö Jeesus kuollut 30....jotain ??

    Kuinka paljon näitä Jeesuksia on ?

    Äänestä

  • 10+16 kirjoitti:

    kyllä Jeesuksestakaan, vaan kansasta.

    Jumala joka istuu taivaassa sanoo asuvansa "synagogissa", tai että edes hänen nimensä kunnia asuisi niissä sillä profeettan suulla Hän itse sanoo, synagogajuulaisista kansojen seassa:

    >> Niin he tulivatkin pakanakansain sekaan; minne tulivatkin, HE HÄPÄISIVÄT (taikauskoineen) MINUN PYHÄN NIMENI, >> Hes.36:20.

    Äänestä

  • 13+2 kirjoitti:

    me kuoleman laakso, ilmeiseti.

    Synagogajuutalaisuus päättyi kuoleman laakoon, joka on täynnä kansakunnan hajallaan olevia kuolleita luita: Hes. 38-luku, josta Jumala nostaa kansan yhtenä kansakuntana "ylös haudoistaan", ja tuo sen takaisin Immanuelin maahan, Ihanaan maahan ja Hänen ilmetyvän kuninkuutensa alaisuuteen.

    Anna talmudien pölyttyä tai polta ne saastaisian, ja tutki vaikka Hesekieliä, kunnes ajatuksesi selkeytät; Herran tuntemukessa, ja profettain sanoman ymmärtämisessä.

    Äänestä

  • 4+1 kirjoitti:

    " Nelä vuotta ennen sotaa tuli Jeesus Ananiaan poika"........Eikö Jeesus kuollut 30....jotain ??

    Kuinka paljon näitä Jeesuksia on ?

    Jaakovin veljenä jota Kristukseksi kutsuttiin. Paljon vähemmän kuin ristiinaulittuja, joita tuollon naulittiin naurattaviin asentoihin, 500 päivävauhdilla.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Jumala joka istuu taivaassa sanoo asuvansa "synagogissa", tai että edes hänen nimensä kunnia asuisi niissä sillä profeettan suulla Hän itse sanoo, synagogajuulaisista kansojen seassa:

    >> Niin he tulivatkin pakanakansain sekaan; minne tulivatkin, HE HÄPÄISIVÄT (taikauskoineen) MINUN PYHÄN NIMENI, >> Hes.36:20.

    Sydämessä....tai kuinka se menikään......Hän lepää yllä ja hänen nimensä on Iänkaikkinen isä, Rauhanruhtinas ja Kunnian Kuningas.

    Äänestä

  • 9+1 kirjoitti:

    Sydämessä....tai kuinka se menikään......Hän lepää yllä ja hänen nimensä on Iänkaikkinen isä, Rauhanruhtinas ja Kunnian Kuningas.

    Kuten nyt tapahtuu, ja se uudistuu: luoden päällään vuodatetusa ja lepäävässä: armon ja rukouksen hengessä, he luovat silmänsä Häneen, jonka (kansana) ovat lävistäneet, ja valittavat Häntä kuin ainokaista (ainokaisen pojan kuolemaa). Sen muutoksen jälkeen vasta on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla avion lähde syntiä ja saastaisuutta (talmudismia) vastaan. Eli eipäs oijota mutkia suoriksi, sillä Pyhä Henki ei asetu kehenkään, jonka tuntoa ei ole: Jumalan Karitsan verellä vihmottu. Jes.53.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Jaakovin veljenä jota Kristukseksi kutsuttiin. Paljon vähemmän kuin ristiinaulittuja, joita tuollon naulittiin naurattaviin asentoihin, 500 päivävauhdilla.

    todistetusti lisätty jälkeenpäin.

    Mitä tarkoitti; " Paljon vähemmän kuin.... "

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Kuten nyt tapahtuu, ja se uudistuu: luoden päällään vuodatetusa ja lepäävässä: armon ja rukouksen hengessä, he luovat silmänsä Häneen, jonka (kansana) ovat lävistäneet, ja valittavat Häntä kuin ainokaista (ainokaisen pojan kuolemaa). Sen muutoksen jälkeen vasta on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla avion lähde syntiä ja saastaisuutta (talmudismia) vastaan. Eli eipäs oijota mutkia suoriksi, sillä Pyhä Henki ei asetu kehenkään, jonka tuntoa ei ole: Jumalan Karitsan verellä vihmottu. Jes.53.

    ymmärtää yhtään mitään...en kyllä odottanutkaan.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Synagogajuutalaisuus päättyi kuoleman laakoon, joka on täynnä kansakunnan hajallaan olevia kuolleita luita: Hes. 38-luku, josta Jumala nostaa kansan yhtenä kansakuntana "ylös haudoistaan", ja tuo sen takaisin Immanuelin maahan, Ihanaan maahan ja Hänen ilmetyvän kuninkuutensa alaisuuteen.

    Anna talmudien pölyttyä tai polta ne saastaisian, ja tutki vaikka Hesekieliä, kunnes ajatuksesi selkeytät; Herran tuntemukessa, ja profettain sanoman ymmärtämisessä.

    pitää lukea katekismusta, se on pakanain Talmud. Yrittää selittää ainakin kymmentä käskyä.

    Meiltä ei voi enempää vaatia.

    Äänestä

  • 14+4 kirjoitti:

    ymmärtää yhtään mitään...en kyllä odottanutkaan.

    Kun en edes tiidä vaikka kirjottajakin vaihtuisi alati.

    Äänestä

  • 14+15 kirjoitti:

    pitää lukea katekismusta, se on pakanain Talmud. Yrittää selittää ainakin kymmentä käskyä.

    Meiltä ei voi enempää vaatia.

    On varjellut minut siltäkin virheeltä. Eihän talmudismi ja kirkkojen käskyjen selitykset ja väännökset, eikä edes muslimien koraani, mullahien sitä dominoidessa eroa juuri lainkaan toisistaan. Kaikkihan opettavat vain käskyä käskyn päälle ihmisselityksin, ja liittäen vähän riivaajien viisautta mausteeksi. Uskonnot on säälittäviä, mutta usko dynaamista voimaa voimattomuudessakin, sillä ainoastaa Herassa on vanhurskaus ja voima. Jes.45:24.

    Äänestä

  • 17+15 kirjoitti:

    todistetusti lisätty jälkeenpäin.

    Mitä tarkoitti; " Paljon vähemmän kuin.... "

    Vakuuttuneita asiasta, vaikka on varsin luonnollista, että hellenistien keskuudessa Messiasta kutsuttiin tietyti yleisesti Kristukseksi, kuten myös Uuden Liiton kirjoitukset tuolta ajalta todistavat. Jeesusta Kristusta ei voi teille olla olemassa, ja jos on hänet poistetaan, tavalla tai toisellla, kirjoituksista tai elävien kirjoista - mutta epäonnistuitte raskaasti. Hän on historian tunnetuin ja kunniotetuin juutalainen.

    Äänestä

  • 17+15 kirjoitti:

    todistetusti lisätty jälkeenpäin.

    Mitä tarkoitti; " Paljon vähemmän kuin.... "

    Paljon vähemmän kuin te tuomitsitte huutoäänestyksellä ristinkuolemaan. Roomalaiset sotilaat ristiinnaulitsivat: tuomion tulen sydessä temppeiä juutalaisia huvikseen, hassuihin asentoihin väännellen - ihan vaan lystikseen - niin kauan kuin puutavaraa riitti.

    Äänestä

  • 17+15 kirjoitti:

    todistetusti lisätty jälkeenpäin.

    Mitä tarkoitti; " Paljon vähemmän kuin.... "

    Jota ei löydy lainkaan Tanakhista, koska teillä on vain muisto temppelistä, jonka Herra lopulta hävitti, kuten oli myös edeltä ilmoittanut tapahtuvaksi, jos rikotte Hänen käskynsä ja säädöksensä niin että: ette niitä pidä?

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    On varjellut minut siltäkin virheeltä. Eihän talmudismi ja kirkkojen käskyjen selitykset ja väännökset, eikä edes muslimien koraani, mullahien sitä dominoidessa eroa juuri lainkaan toisistaan. Kaikkihan opettavat vain käskyä käskyn päälle ihmisselityksin, ja liittäen vähän riivaajien viisautta mausteeksi. Uskonnot on säälittäviä, mutta usko dynaamista voimaa voimattomuudessakin, sillä ainoastaa Herassa on vanhurskaus ja voima. Jes.45:24.

    ja jota täällä auliisti palvelet,omaa teidän oman kristillisen uskonne ja sen perinteisen tulkinnan mukaan myöskin sarvet,sekä pukinsorkat. So what?

    Sama kaiku on askelten sinulla ja sivupersoonillasi,on siinä "sorkanporinaa" kerrakseen.

    Äänestä

  • balttis kirjoitti:

    Jota ei löydy lainkaan Tanakhista, koska teillä on vain muisto temppelistä, jonka Herra lopulta hävitti, kuten oli myös edeltä ilmoittanut tapahtuvaksi, jos rikotte Hänen käskynsä ja säädöksensä niin että: ette niitä pidä?

    edes kysyt? Chanuka on valon juhla,sinä taas edustat pimeyttä ja loputonta vihaa; olet itse sen todistanut kommenteillasi.

    Häpeä riekkuja,jos edes osaat.

    Äänestä

  • 8+16 kirjoitti:

    ja jota täällä auliisti palvelet,omaa teidän oman kristillisen uskonne ja sen perinteisen tulkinnan mukaan myöskin sarvet,sekä pukinsorkat. So what?

    Sama kaiku on askelten sinulla ja sivupersoonillasi,on siinä "sorkanporinaa" kerrakseen.

    Juutalaisista tarustoista esiin, ja kloonaat sellaista pukkia kuviohin mitä ei Raamattu tunne jumalana, mutta tarjoa se vaikka azazelillesi, josko keplaisi paremmin kuin päättämät kanat.

    Äänestä

  • 3+20 kirjoitti:

    edes kysyt? Chanuka on valon juhla,sinä taas edustat pimeyttä ja loputonta vihaa; olet itse sen todistanut kommenteillasi.

    Häpeä riekkuja,jos edes osaat.

    Miksi teidän piti lähteä evakkomatkalle. Jos Herra itse sanoon ja vertaa vaellustannne ennen evakkomatkan alkua: "kuukautistilan saastaisuuteen", ja itse kuitenkin kuvitelet kaltaistesikanssa, saaneenne aikaan jopa uuden uskonnon Baabelin tuliaisina, - kyllä se harmittaa kun totuus paljastuu, sen arvaa ja siinä koko hahmo jo synkkenee.

    Äänestä

  • 3+20 kirjoitti:

    edes kysyt? Chanuka on valon juhla,sinä taas edustat pimeyttä ja loputonta vihaa; olet itse sen todistanut kommenteillasi.

    Häpeä riekkuja,jos edes osaat.

    Mutta toki talmudistien gnostilaisuuttakin voi juhlia, vaikka juhla onkin vailla mitään arvoa Jumalan edessä, ja juliminen tapahtuu uskonnollisen lihallisuuden tyydyttämiseksi. Yhtä kivoja juhlia kuin Juolukin on, siitä näkökulmasta katsoen. Pankaa toki kytteliin tulia, vaikka joka päivä, - jos öljy on loppu, ja menora kateissa, temppeli nurin ja kaupunki jaettu, jos se lohdutaa - mutta mielenmuutosta Herra odottaa, ja sitä että katsotte Häneen, jonka olette lävistäneet, - kuten pyhä kirjoitus sanoo.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Mutta toki talmudistien gnostilaisuuttakin voi juhlia, vaikka juhla onkin vailla mitään arvoa Jumalan edessä, ja juliminen tapahtuu uskonnollisen lihallisuuden tyydyttämiseksi. Yhtä kivoja juhlia kuin Juolukin on, siitä näkökulmasta katsoen. Pankaa toki kytteliin tulia, vaikka joka päivä, - jos öljy on loppu, ja menora kateissa, temppeli nurin ja kaupunki jaettu, jos se lohdutaa - mutta mielenmuutosta Herra odottaa, ja sitä että katsotte Häneen, jonka olette lävistäneet, - kuten pyhä kirjoitus sanoo.

    tuntee hanukan mutta UT on tietysti vieraan uskonnon kirja. Se että olet jakov selittää monet kirjoituksiesi typeryydet joita aiemmin en voinut käsittää.
    Hyvää brit HaDasha juhlaa! Kai ruoholiiton juhlaa kesäisin vietetään?

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    tuntee hanukan mutta UT on tietysti vieraan uskonnon kirja. Se että olet jakov selittää monet kirjoituksiesi typeryydet joita aiemmin en voinut käsittää.
    Hyvää brit HaDasha juhlaa! Kai ruoholiiton juhlaa kesäisin vietetään?

    Helluntai merkitsee UT:n mukaan? Hyvä niin, mutta ei kivistä tehdyn, vaan "elävistä kivistä tehdyn" - Jumalan asumuksen Hengessä. Uudenliiton seurauksena tapahtuneen Jumalan kukistumattoman huoneen: Jumalan seurakunnan syntyhetken juhlaa, kun Jumalan Pyhä Henki eli Pyhä voiteluöljy taivaasta, täytti Kristuksen maanpäällisen ruumiin: YKSEYDELLÄÄN ja sammumattomalla valollaan ja loppumattomalla iloöljyllä.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    tuntee hanukan mutta UT on tietysti vieraan uskonnon kirja. Se että olet jakov selittää monet kirjoituksiesi typeryydet joita aiemmin en voinut käsittää.
    Hyvää brit HaDasha juhlaa! Kai ruoholiiton juhlaa kesäisin vietetään?

    Ja sitä kuvasti myös esikuvallisen ilmestysmajan ja ihmiskäsen tehdyn temppelin lampunjalka, pyhässä paikassa, joka osoitti valasiten tien kaikkeinpyhimpää papille joka sen ja kaikkenpyhimmän väliisen väliverhon "uutimen" avasi, mennen kaikken pyhimpään jossa hän vihmoi armoistuimen ja kaiken, ylt´ympäri Jumalalle kelpaavan: Karitsan verellä. Sen seurauskena Jumalan katoamaton kirkkaus täytti ilmestysmajan/temppelin. Sen vertauskuvan toteutumisesta on todellakin helluntain tapahuneessa Jumalan Pyhän Hengen vuodatukssa alas taivaasta. Hyvä! Alat oppia! Siitty uskonnostasi, elävän Jumalan palvelukseen, joka rakentaa huonettaan elävitä kivistä, päätöskivena Jeesus Kristus!

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    tuntee hanukan mutta UT on tietysti vieraan uskonnon kirja. Se että olet jakov selittää monet kirjoituksiesi typeryydet joita aiemmin en voinut käsittää.
    Hyvää brit HaDasha juhlaa! Kai ruoholiiton juhlaa kesäisin vietetään?

    Ainakaan kananverta YHWH:lle tarjota, Jom Kippurina pelojemme tojumiseksi; ohi Jumalan sanan ja väärässä paikassa suoritettuina uskonnollisina, primitiiviuhreina - jotka ovat hyödyttömiä eläinuhreja.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    tuntee hanukan mutta UT on tietysti vieraan uskonnon kirja. Se että olet jakov selittää monet kirjoituksiesi typeryydet joita aiemmin en voinut käsittää.
    Hyvää brit HaDasha juhlaa! Kai ruoholiiton juhlaa kesäisin vietetään?

    ja verensä voimalla ja vetensä puhdistuksessa ja Henkensä pyhityksessä, ei ikinä kuole, vaan saa elää siinä Iankaikkisessa Elämässä, mikä on Herralla Yeshualla jo luomistyöstä lähtien ollut, eikä kuole, koska on Isästä Jumalasta, toisin kuin tämän maailman luodut, jotka tulevat katoamaan ja tilalle tulee taivaallinen ja katoamaton Uusi Jerusalem, jonka valtaistuimella Yeshua istuu ja antaa elämän häneltä sitä anoville elävän veden virran kautta, joka tekee uudeksi hengellisesti jokaisen tykönsä tulevan ja häneltä armoaan ja totuuttaan ja Henkeään anovan, sillä syntyy Jumalan lapseksi, eikä Herra jätä eikä hylkää sitä, joka tykönsä tulee ja kun tunnustaa nimensä ihmisten edessä, myös nimensä elämän kirjaan kirjoitetaan ja syntiset ajatukset ja puheet ja teot heitettään meren syvyyteen ja tekojen kirjasta pyyhitään ja ihminen tulee lunta valkoisemmaksi Isän Jumalan silmissä, sillä sijaisuhrin pyhä veri riitti ja on täytetty Golgatalla, että kenenkään Yeshuaan turvaavan ei enää tarvitse kuolla, vaikka liha ja veri menehtyykin, mutta ylösnousemusruumis on Jumalan Paratiisia varten, eikä kulu eikä katoa eikä ruohon lailla lakastu, kunhan vain perille voittajana ja uskollisena perille saavutaan nimet elämän kirjassa säilyneinä. Kiitos Isälle armostaan Yeshuan nimessä, sillä Herrassa on pelastus ja Herra pelastaa.

    Äänestä

  • 20+11 kirjoitti:

    evankeliumiin selität:

    Kuudes hetki ja yhdeksäs hetki.... taivaalla oli miekan muotoinen tähti tai komeetta paikoillaan....kuten Jeeusken syntymästä kerrotaan.....
    Raskas portti avaituu itsestään yöllä........kuten Jeesuksen haudan ovi.. ????

    Ja siitähän Joonakin puhuin avatusta haudasta. Sen minkä sanoit ja nyt totistit, et sanonut itsestäsi, vaan se oli Jumalasta, - joka korttaa näiden antamiensa merkkien merkitystä, ylistyt Hänelle, joka voi puhua vaikka mykät aasin suun kautta!

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    ...Temppelin vartijat juoksivat vartiopäälikön luo ilmoittamaan asiasta. Tultuaan paikalle hän pystyi suurin ponnistuksin sulkemaan sen. Jälleen asiantuntemattomista tämä näytti erittäin hyvältä enteeltä; sen mukaan Jumala oli aukaissut heille siunauksen portin [vaikka hän osoitti poistuneensa temppelistä; * kirj. huom.] Mutta viisaat tajusivat tämän merkitsevän, että temppelin tuvallisuus raukeaisi itsestään [Psal.127:1; *viisautta Salomon suusta: Jollei JHWH huonetta rakenna, turhaan sen rakentajat työtä tekevät.] ja portti avautuisi viholliselle lahjaksi. He selittivät sen keskuudessaan tuhon merkiksi.
    Juhlan jälkeen, vain muutamia päiviä myöhemmin, Artemisios-kuun kahdentenakymmenentenäensimmäisenä päivänä (8.6.) esiintyi salaperäinen tuskin uskottava ilmiö. Se mitä nyt tapahtui aino kertoa, voisi, niin uskon, näyttää tekaistulta tarinalta, elleivät sitä olisi kertoneet monet silminnäkijät ja elleivät sitä seuranneet kärsimykset olisi olleet ennusmerkkien mukaisia. Ennen auringonlaskua oli nimittäin havaittavissa koko maassa taivaanilmiöitä, vaunuja ja aseistettuja sotajoukkoja, jotka työntyivät pilvien lävitse ja ympäröivät kaupunkeja. Kun papit helluntaiksi nimitetyn juhtan aikana tulivat sisimmälle temppelialueelle suorittaakseen tapansa mukaan pyhää palvelustaan, he olivat kertomansa mukaan ensin havinneet liikettä ja melua ja sen jälkeen kuulleet monesta suunnasta lähtevän äänen: "Me olemm lähtemässä täältä pois". Näitäkin kauheampaa oli seuraava: Neljä vuotta ennen sotaa, jolloin kaupunki nautti mitä suuremmassa määrin rauhasta ja hyvinvoinnista, tuli eräs sivistymätön maalaismies Jeesus Ananiaan poika juhlaan, jossa oli tapana rakentaa maja Jumalalle. Hän meni teppeliin ja alkoi äkkiä huutaa: "Ääni kuuluu idästä, ääni kuuluu lännestä, ääni kuuluu neljältä ilmansuunnalta, ääni Jerusalemia ja temppeliä vastaan, ääni ylkiä ja morsianta vastaan [*vrt. Ilm.kirj. saman suutainen] ja koko kansaa vastaan." Niin hän kulki ympäriinsä pitkin kaikkia kujia huutaen päivin ja öin.
    Jotkut johtavista kansalaista, joita onnettomuudenhuuto ärsytti, ottivat miehen kiinni ja pahoinpitelivät häntä monin löynnein; mutta hän ei päästänyt ääntäkään, ei omaksi puolustuksekseen eikä lyöjiään vastaan. Kuitenkin hän jatkoi huutelemistaan entiseen tapaan. Sillin johtomiehet arvelivat, niinkuin asia olikin, että miestä ajoi liikkeelle yliluonnollinen voima. Ja he veidät hänet Rooman prokuraattorin eteen. Vakka häntä siellä ruoskittiin luita myöten, hän ei anonut armoa eikä valittanut, vaan mitä tuskaisimmalla äänellä, jonka vain saattoi päästää suustaan, hän vastasi jokaiseen iskuun: "Voi sinua Jerusalem!"
    Mutta kun Albinus, joka oli prokuraattorina, kysyi kuka hän oli, mistä hän tuli ja miksi hän piti moista huutelemista, hän ei vastannut näihin kysymyksiin kerrassaan mitään vaan jatkoi kaupungin valittamista. Eikä hän lakannut, kunnes Albinus vihdoin katsoi miehen mielipuoleksi ja päästi menemään. Koko aikana aina sodan alkamiseen asti hän ei lähestynyt ketään kansalaista. Eikä hänen nähty puhuvan kenenkään kanssa, vaan joka päivä han huusi valitustaan kuin opeteltua rukousta toistaen: "Voi sinua, Jerusalem!" Hän ei kutenkaan kironnut ketään niistä, jotka löivät häntä päivittäin eikä siunannut niitä, jotka antoivat hänelle ruokaa, vaan ainoana vastauksena kaikille hänellä oli vain tuo kaamea huuto. Eniten hän kuitenkin huusi juhlapäivinä. Tätä hän teki setsemän vuotta ja viisi kuukautta lakkaamatta. Hänen äänensä ei heikentynyt eikä hän väsynyt. ei ennen piiritystä. Vasta silloin hän pääsi rauhaan nähdessään ennustuksensa käyvän toteen. Kulkiessaan ympäriinsä hän huusi kimeällä äänellä muurilta alas: "Ja vielä kerran, voi kaupunkia ja kansaa ja temppeliä!" ja lisäsi lopuksi: "Ja voi minuakin!" Silloin lensi kivi heittokoneesta, iskeytyi häneen ja tappoi hänet siihen paikkaan. Hänen henkensä lähti noiden huutojen kuuluessa vielä hänen huuliltaan. >>

    4.310. Näitä tapahtumia ajatellessa havaitesee, että Jumala tosin pitää huolta ihmisistä ja ilmoittaa heidän suvulleen monin tavoin ennakolta pelastumisesta. Mutta ymmärtämättömyydestään ja itse aiheuttamiensa onnettomuuksien takia he tuhoutuvat. Niinpä juutalaiset Anatotian hävityksen jälkeen tekivät temppelin nelikulmaiseksi, vaikka heidän kirjoituksissaan oli talletettuna sanoma, että kaupunki ja temppeli valloitetaan silloin kuin temppeli on nelikulmainen. Mutta kaikkein eniten heitä kiihotti sotaan eräs epäselvä oraakkeli, joka niin ikään oli heidän kirjoituksissaan. Sen mukaan juuri tuona aikana heidän maastaan lähtisi joku, joka HALLITSEE KOKO MAANPIIRIÄ. Tämän he luulivat tarkoittavan jotakuta omaa kansalaisistaan. >>

    Kuin Ilmestyskirjan ilmoittamassa Suuren- Babylonin eli porton tuomiossa: jonka mukaan ei enää kuuluu tuhotusta Baabelista, uskonnollispoliittisena yhteenliitymästä, maan porttojen ja kauhistusten äidistä, enää huutoa tuhon jälkeen "yljille ja morsiamille", ilmaus on tosin Ilmestyskirjassa yksikössä:

    >> Väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään pois Babykon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä". Ei kuulla sinussa enää kenteleen soittajain ja laulajain, huilujen ja torvensoittajain ääntä, ei lyödetä sinusta enää myllyn jyrinää; ei loista lampun valo; ei kuulla enää huutoa yljälle eikä morsiammelle; ja sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi (taikajuomasi, jota juotit kansoille; Ilm.17:2; mm. talmudismista kehittyneenä kabbalismina) villitsi kaikki kansat; hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat eläneet.  

    Äänestä

  • Jeremian kirjan luvut 30,31; joissa profeetta; Herran Hengen vaikutuksesta, suuntaa katseensa: "aikojen loppuun asti":

    >> Eikä Herran vihan hehku asetu, ennenkuin Hän on sen toteuttanut ja täyttänyt SYDÄMESÄ AIVOITUKSET. Aikojen lopulla TE TULETTE SEN YMMÄRTÄMÄÄN. "Siihen aikaan, sanoo Herra, Minä olen KAIKKIEN ISRAELIN SUKUKUNTIEN JUMALA, JA HE OVAT KANSANI. >> Jer.30:24; 31:1.

    Äänestä

  • 14+15 kirjoitti:

    pitää lukea katekismusta, se on pakanain Talmud. Yrittää selittää ainakin kymmentä käskyä.

    Meiltä ei voi enempää vaatia.

    Siinä osuit naulan kantaa, eli se on sitä: "väärennettyä lakia", jota pakanapapistot ovat kautta aikojen opettanee, - haureuksiensa maljana - juottaen sitä kaikille kansoille, - ohi Jumalan sanan.

    Juudan lopusta ja tuhosta, Jumalan sana sensijaan sanoo näin profeetan kautta:

    Jes.3:8-14, 25,26; >> Jerusalem kaatuu ja JUUDA KUKISTUU, koska heidän KIELENSÄ (oraalilaki eli talmudismi) JA HEIDÄN TEKONSA OVAT HERRA VASTAAN; syntinsä he tuovat julki niinkuin sodomalaiset (saastaiset talmudin perversiot), he eivät niitä salaa. Voi heitä! ITSELLENSÄ HE PAHAA TEKEVÄT. Sanokaa hurskaasta, että hänen käy hyvin, sillä he saavat nauttia tekojensa hedelmiä. Voi jumalatonta! Hänen käy pahoin, sillä hänen kättensä teot maksetaan hänelle.

    Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. KANSANI JOHTAJAT OVAT EKSYTTÄJIÄ (TALMUDISTIT), HE OVAT HÄMMENTÄNEET SINUN (KANSAN) POLKUJESI SUUNNAN. Herra asettuu käymään oikeutta, nousee kansoja tuomitsemaan.

    Herra käy tuomiolle kansansa vanhinten kanssa (sanhedrin) ja sen päämiesten kansssa: TE OLETTE RAISKANNEET VIINITARHAN (Jeesuksen sanoman fariseuksille ja kirjanoppineille); jne.... sinun meihesi kaatuvat miekkaan ja sinun sankarisi sotaan (Roomaa vastaan). Ja Siionin portit valittavat ja vaikeroitsevat, ja TYPÖTYHJÄNÄ HÄN ISTUU MAASSA. >>

    Etkö juuri siksi eksy että: et tunne kirjoituksia etkä Jumalan voimaa?

    Äänestä

äärijuutalaiset luulevat voivansa rakentaa uuden temppelin moskeijan päälle.

Äänestä
  • Omatoimisuuteen, jotka nämä ihmiskeskeisen uskonnollisen toiminnan veteraanit, ovat historialliseksi tehtäväkseen itsevalinneet.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Omatoimisuuteen, jotka nämä ihmiskeskeisen uskonnollisen toiminnan veteraanit, ovat historialliseksi tehtäväkseen itsevalinneet.

    Hesekiel Jeremia, Jesaja ja Sakarja ennustivat että tuohon paikkaan rakennetaan temppeli joka säilyy ikuisesti ja kuvasivat jopa sen uhritoiminnot, rituaalisesti puhtaan alueen rajat jne. Koska toinen temppeli ei ollut se oikea tai sitä ei ole koskaan edes ollut , niin totta kai profeettojen lupaama temppeli on vasta tulossa. Tai sitten profeetat valehtelivät tai erehtyivät .

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    Hesekiel Jeremia, Jesaja ja Sakarja ennustivat että tuohon paikkaan rakennetaan temppeli joka säilyy ikuisesti ja kuvasivat jopa sen uhritoiminnot, rituaalisesti puhtaan alueen rajat jne. Koska toinen temppeli ei ollut se oikea tai sitä ei ole koskaan edes ollut , niin totta kai profeettojen lupaama temppeli on vasta tulossa. Tai sitten profeetat valehtelivät tai erehtyivät .

    Kirjoitat.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Kirjoitat.

    kirjoitat, etkä kykene edes vastaamaan mitä helpoimpaan kysymykseen.Jos profeettojen ennustamaa temppeliä ei ole ollut, silloin se on tulossa tai profeetat joko erehtyivät tai valehtelivat.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    kirjoitat, etkä kykene edes vastaamaan mitä helpoimpaan kysymykseen.Jos profeettojen ennustamaa temppeliä ei ole ollut, silloin se on tulossa tai profeetat joko erehtyivät tai valehtelivat.

    Etteivätkö nimenomaan israelilaiset vielä rakentaisi, sanokaamme vaikka sitä: "kolmatta temppeliä", ja aloittaisi myös eläinuhrien uhraamista. Olen varsin tietoinen hakkeesta, ja oletat ilmeiseti, jotenkin tämän hankkeen- ja toiminnan sulkevan pois, sen mitä on edellä kirjoitettu. Mutta vaikkapa: Hesekielin "näky" temppelistä ja Jerusalemista on myös varsin, toisenlainen: kuin vanhan järjestyksen mukaisen rituaalipalvelus, siinä menneessä ja maahan hajoitetussa temppelissä. Kuitenkin on kirjotettu: >> Kauvan aikaan saavat israelilaiset olla ilman kuningasta ja ruhtinasta, ilman uhria ja patsasta, ilman kasukkaa ja kotijumalia. Senjälkeen israelilaiset kääntyvät ja etsivät Herraa, Jumalaansa, ja Daavidia, kuningastansa. Vavisten he lähestyvät Herraa ja Hänen HYVYYTTÄNSÄ PÄIVIEN LOPULLA. >> Hoosea 3:4,5.

    Tämä ei sulje pois tätä mitä on sanottu Daavidista: >> Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, KOROTAN MINÄ SINUN SEURAAJAKSESI JÄLKELÄISESI, joka lähteen (nousee esiin) sinun ruumiistasi (suvustasi); JA MINÄ VAHVISTAN HÄNEN KUNINKUUTENSA.

    Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, JA MINÄ VAHVISTAN HÄNEN VALTAISTUIMENSA IKUISIKSI AJOIKSI. (kyseessä ei siis ole Salomo eikä kukaan Israelin tai Juudan kuninkaista)

    MINÄ OLEN OLEVA HÄNEN ISÄNSA JA HÄN MINUN POIKANI (ei suinkaan siis Daavidin poika), NIIN ETTÄ JOS HÄN TEKEE VÄÄRIN, Minä rankaisen häntä ihmivitsalla ja niinkuin ihmislapsia LYÖDÄÄN, (Muista pilkaajan kysymys, Kristukselle tuomiolla: "kuka sinua löi?") Mutta MINUN ARMONI EI POISTU HÄNESTÄ, niinkuin Minä poistin sen (ihmisten valitsemasta) Saulista, jonka Minä poistin sinun tieltäsi. Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät (Poikani kautta) sinun edessäsi iäti, ja sinun valtakuntasi on oleva (hänen kauttaan) IÄTI VAHVA." >> 2 Sam. 7:12-16.

    Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin Minä täytän sen hyvän lupauksen, jonka Minä olen lausunut (koko Israelista, vakka se on jakautunutkin) Israelin heimosta ja Juudan heimosta. Niinä päivinä ja siihen aikaan minä kasvatan (nostan esiin; Iisain juuresta Jes.11:1) vanhurkauden verson (Messiaan), ja hän on tekevä oikeuden maassa. Niinä päivinä (jolloin hän tekee vanhurskauden maassa) Juuda pelastetaan ja Jerusalem asuu turvassa, ja tämä on se nimi jolla häntä kutsutaan: "Herra Vanhurskautemme". Sillä näin sanoo Herra: "Aina on istuva mies (shall not be cut off) Israelin huoneen valtaistuimalla".

    >> Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista. Se on Jaakobille ahdistuksen aika, mutta hän on palastuva siitä. Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, Minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun siteesi. Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen, vaan he saavat palvella Herraa, Jumalaansa, ja Daavidia kuningastansa, jonka Minä heille herätän". >> Jer.7-9.

    Ja tämä ei sulje pois, sitä mitä edelläsanottiin Israelista, ja sen toimsta, vaan lopultakin juuri päinvastoin:

    >> "Näin sanoo Herra, Katso, mies nimeltänsä Verso! Omalta pohjaltansa hän on (nouseva esiin) kasvava esiin ( Miika 5:1), ja hän on rakentava Herran temppelin. (vrt. Jes.8:13,14; Immanuel profetiaa) HERRAN TEMPPELIN HÄN ON RAKENTAVA, JA VALTASUURUUTTA HÄN ON KANTAVA, JA HÄN ON ISTUVA JA HALLITSEVA VALTAISTUIMELLANSA, ja rauhan neuvo on näiden molempien välillä. (pappeuden ja hallintavallan) >> Sak.6:12,13.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    kirjoitat, etkä kykene edes vastaamaan mitä helpoimpaan kysymykseen.Jos profeettojen ennustamaa temppeliä ei ole ollut, silloin se on tulossa tai profeetat joko erehtyivät tai valehtelivat.

    Ja hoitakaa pois ne esteet, jotka teillä olisi jo vuonna 1967 ollut tilaisuus poistaa, hankkeittenne tieltä - vai pelottaako? Palataan sitten asiaan kun aika on kypsä. Mutta kerro sinä jos tiedät, mitä Josefus tarkoittaa historiikisaan kirjottaessaan: >> Näitä tapahtumia ajatellessa havaitsee, että Jumala tosin pitää huolta ihmisistä ja ilmoittaa suvulleen monin tavoin ennakolta pelastumisesta. Mutta ymmärtämättömyydessään ja itse aiheuttamiensa onnettomuuksien takia he tuhoutuvat. NIINPÄ JUUTALAISET ANTONIAN HÄVITYKSEN JÄLKEEN TEKVÄT TEMPPELIN NELIKULMAISEKSI, VAIKKA HEIDÄN KIRJOITUKSISSAAN OLI TALLETETTUNA SANOMA, ETTÄ KAUPUNKI JA TEMPPELI VALLOITETAAN SILLOIN, KUN TEMPPELISTÄ TULEE NELIKULMAINEN. >> Mutta kaikken eniten heitä kiihotti sotaan eräs epäselvä oraakkeli, joka niin ikään oli heidän pyhissä kirjoiituksissaan. Sen mukaan tuohon aikaan maasta lähtisi joku, joka hallitsee koko maanpiiriä. Tämän he luulivat tarkoittavan jotakuta omaa kansalaistaan >> ? Kuten: 1 Moos. 49:10 ?

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Ja hoitakaa pois ne esteet, jotka teillä olisi jo vuonna 1967 ollut tilaisuus poistaa, hankkeittenne tieltä - vai pelottaako? Palataan sitten asiaan kun aika on kypsä. Mutta kerro sinä jos tiedät, mitä Josefus tarkoittaa historiikisaan kirjottaessaan: >> Näitä tapahtumia ajatellessa havaitsee, että Jumala tosin pitää huolta ihmisistä ja ilmoittaa suvulleen monin tavoin ennakolta pelastumisesta. Mutta ymmärtämättömyydessään ja itse aiheuttamiensa onnettomuuksien takia he tuhoutuvat. NIINPÄ JUUTALAISET ANTONIAN HÄVITYKSEN JÄLKEEN TEKVÄT TEMPPELIN NELIKULMAISEKSI, VAIKKA HEIDÄN KIRJOITUKSISSAAN OLI TALLETETTUNA SANOMA, ETTÄ KAUPUNKI JA TEMPPELI VALLOITETAAN SILLOIN, KUN TEMPPELISTÄ TULEE NELIKULMAINEN. >> Mutta kaikken eniten heitä kiihotti sotaan eräs epäselvä oraakkeli, joka niin ikään oli heidän pyhissä kirjoiituksissaan. Sen mukaan tuohon aikaan maasta lähtisi joku, joka hallitsee koko maanpiiriä. Tämän he luulivat tarkoittavan jotakuta omaa kansalaistaan >> ? Kuten: 1 Moos. 49:10 ?

    että Josefus oli maanpetturi ja liittyi roomalaisiin, otti jopa roomalaisen nimen.

    Äänestä

  • 1+16 kirjoitti:

    että Josefus oli maanpetturi ja liittyi roomalaisiin, otti jopa roomalaisen nimen.

    Josssa ei vilppiä ole?

    Äänestä

  • 1+16 kirjoitti:

    että Josefus oli maanpetturi ja liittyi roomalaisiin, otti jopa roomalaisen nimen.

    Ja enhän pyytänyt arviotasi muusta kuin profetiasta, jonka hän mainitseen, että onko sinulle tuttu juttu se kirjoitus, johon hän viittasi?

    Äänestä

  • 1+16 kirjoitti:

    että Josefus oli maanpetturi ja liittyi roomalaisiin, otti jopa roomalaisen nimen.

    Määrää lopultakaan "pappeuden asemaa"; kuten tämä Josefus Mathiaan pojan tapaus osoittaa, ja leeviläisten asema, sillä eihän heillä ole oikeutta myöskää mihinkää: "korkeasti pyhään", palvelukseen, - eikö niin, vaan heidänkin on kanneta häpeänsä? Hes. 44:12,13.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Ja hoitakaa pois ne esteet, jotka teillä olisi jo vuonna 1967 ollut tilaisuus poistaa, hankkeittenne tieltä - vai pelottaako? Palataan sitten asiaan kun aika on kypsä. Mutta kerro sinä jos tiedät, mitä Josefus tarkoittaa historiikisaan kirjottaessaan: >> Näitä tapahtumia ajatellessa havaitsee, että Jumala tosin pitää huolta ihmisistä ja ilmoittaa suvulleen monin tavoin ennakolta pelastumisesta. Mutta ymmärtämättömyydessään ja itse aiheuttamiensa onnettomuuksien takia he tuhoutuvat. NIINPÄ JUUTALAISET ANTONIAN HÄVITYKSEN JÄLKEEN TEKVÄT TEMPPELIN NELIKULMAISEKSI, VAIKKA HEIDÄN KIRJOITUKSISSAAN OLI TALLETETTUNA SANOMA, ETTÄ KAUPUNKI JA TEMPPELI VALLOITETAAN SILLOIN, KUN TEMPPELISTÄ TULEE NELIKULMAINEN. >> Mutta kaikken eniten heitä kiihotti sotaan eräs epäselvä oraakkeli, joka niin ikään oli heidän pyhissä kirjoiituksissaan. Sen mukaan tuohon aikaan maasta lähtisi joku, joka hallitsee koko maanpiiriä. Tämän he luulivat tarkoittavan jotakuta omaa kansalaistaan >> ? Kuten: 1 Moos. 49:10 ?

    joten teksti on sen mukaista. Missä on tällainen ", VAIKKA HEIDÄN KIRJOITUKSISSAAN OLI TALLETETTUNA SANOMA, ETTÄ KAUPUNKI JA TEMPPELI VALLOITETAAN SILLOIN, KUN TEMPPELISTÄ TULEE NELIKULMAINEN." Annatko sen VT:n kohdan missä väitetään noin, muista myös oma väitteesi että paluu Babelista ei ollut profeettojen ennustama eikä temppeliä oikeasti edes ollut. Kansan keskuudessa oli varmaan monenlaista temppeliin kohdistuvaa taikauskoa ja koska Josephus oli siirtynyt vihollisen puolelle, hän vetoaa mihin hyvänsä joka selittäisi roomalaisten aiheuttaman temppelin hävityksen. Se oli juutalaisten oma vika, ei Rooman.

    Antonia ei ollut osa temppeliä, vaan Herodeksen Markus Antoniuksen kunniaksi rakennuttama linnoitus, jossa Rooman varuskunnat majailivat thttp://www.bible-history.com/antonia-fortress/antoniafortress_the_antonia_fortress.html
    Kapina ei alkanut yhden oraakkelin kiihotuksesta, vaikka useampikin oraakkeli kiihotti taisteluun miehittäjää vastaan ja kukin käytti itsellen sopivia juutalaisen kirjallisuuden tekstejä riippuen mihin ryhmään itse kuului. Jälkeenpäin ajattelen kapina tietysti oli vailla mahdollisuuksia , tosin juutalaiset panivat niin kovasti kampoihin että Rooman oletetaan kohtalokkaasti heikentyneen juuri tuon kapinan seurauksena. Legioonia rahdattiin Britanniasta asti jotta kapina saataisiin kukistettua. Pieni kansa ei kuitenkaan millään voi voittaa suurvaltaa, sen olivat Juudan ja Israelin kuninkaatkin aikanaan saaneet todeta yhtä kohtalokkain seurauksin. Nykyisraelille toivoisi toisenlaista realiteettien tunnustamista, puolustautua pitää mutta tavoite olla rauha ja rinnakkaiselo.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Etteivätkö nimenomaan israelilaiset vielä rakentaisi, sanokaamme vaikka sitä: "kolmatta temppeliä", ja aloittaisi myös eläinuhrien uhraamista. Olen varsin tietoinen hakkeesta, ja oletat ilmeiseti, jotenkin tämän hankkeen- ja toiminnan sulkevan pois, sen mitä on edellä kirjoitettu. Mutta vaikkapa: Hesekielin "näky" temppelistä ja Jerusalemista on myös varsin, toisenlainen: kuin vanhan järjestyksen mukaisen rituaalipalvelus, siinä menneessä ja maahan hajoitetussa temppelissä. Kuitenkin on kirjotettu: >> Kauvan aikaan saavat israelilaiset olla ilman kuningasta ja ruhtinasta, ilman uhria ja patsasta, ilman kasukkaa ja kotijumalia. Senjälkeen israelilaiset kääntyvät ja etsivät Herraa, Jumalaansa, ja Daavidia, kuningastansa. Vavisten he lähestyvät Herraa ja Hänen HYVYYTTÄNSÄ PÄIVIEN LOPULLA. >> Hoosea 3:4,5.

    Tämä ei sulje pois tätä mitä on sanottu Daavidista: >> Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, KOROTAN MINÄ SINUN SEURAAJAKSESI JÄLKELÄISESI, joka lähteen (nousee esiin) sinun ruumiistasi (suvustasi); JA MINÄ VAHVISTAN HÄNEN KUNINKUUTENSA.

    Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, JA MINÄ VAHVISTAN HÄNEN VALTAISTUIMENSA IKUISIKSI AJOIKSI. (kyseessä ei siis ole Salomo eikä kukaan Israelin tai Juudan kuninkaista)

    MINÄ OLEN OLEVA HÄNEN ISÄNSA JA HÄN MINUN POIKANI (ei suinkaan siis Daavidin poika), NIIN ETTÄ JOS HÄN TEKEE VÄÄRIN, Minä rankaisen häntä ihmivitsalla ja niinkuin ihmislapsia LYÖDÄÄN, (Muista pilkaajan kysymys, Kristukselle tuomiolla: "kuka sinua löi?") Mutta MINUN ARMONI EI POISTU HÄNESTÄ, niinkuin Minä poistin sen (ihmisten valitsemasta) Saulista, jonka Minä poistin sinun tieltäsi. Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät (Poikani kautta) sinun edessäsi iäti, ja sinun valtakuntasi on oleva (hänen kauttaan) IÄTI VAHVA." >> 2 Sam. 7:12-16.

    Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin Minä täytän sen hyvän lupauksen, jonka Minä olen lausunut (koko Israelista, vakka se on jakautunutkin) Israelin heimosta ja Juudan heimosta. Niinä päivinä ja siihen aikaan minä kasvatan (nostan esiin; Iisain juuresta Jes.11:1) vanhurkauden verson (Messiaan), ja hän on tekevä oikeuden maassa. Niinä päivinä (jolloin hän tekee vanhurskauden maassa) Juuda pelastetaan ja Jerusalem asuu turvassa, ja tämä on se nimi jolla häntä kutsutaan: "Herra Vanhurskautemme". Sillä näin sanoo Herra: "Aina on istuva mies (shall not be cut off) Israelin huoneen valtaistuimalla".

    >> Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista. Se on Jaakobille ahdistuksen aika, mutta hän on palastuva siitä. Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, Minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun siteesi. Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen, vaan he saavat palvella Herraa, Jumalaansa, ja Daavidia kuningastansa, jonka Minä heille herätän". >> Jer.7-9.

    Ja tämä ei sulje pois, sitä mitä edelläsanottiin Israelista, ja sen toimsta, vaan lopultakin juuri päinvastoin:

    >> "Näin sanoo Herra, Katso, mies nimeltänsä Verso! Omalta pohjaltansa hän on (nouseva esiin) kasvava esiin ( Miika 5:1), ja hän on rakentava Herran temppelin. (vrt. Jes.8:13,14; Immanuel profetiaa) HERRAN TEMPPELIN HÄN ON RAKENTAVA, JA VALTASUURUUTTA HÄN ON KANTAVA, JA HÄN ON ISTUVA JA HALLITSEVA VALTAISTUIMELLANSA, ja rauhan neuvo on näiden molempien välillä. (pappeuden ja hallintavallan) >> Sak.6:12,13.

    aikakaudesta toiseen, mutta nyt ymmärrän sen kun tiedän kuka olet, sinulla ei ole tietoa yhtään mistään: entten tentten teelikamentten.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    aikakaudesta toiseen, mutta nyt ymmärrän sen kun tiedän kuka olet, sinulla ei ole tietoa yhtään mistään: entten tentten teelikamentten.

    "Korkeasti pyhään", on ilmoitettu jo selvästi: Hes.44:10-14; - mutta, jatka sinä vain palvelutyötäsi, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan - vaikka näin on - koita vartioda tarkasti, etteivät "muukalaiset ja ympärileikaamattomat" pyri sisään vääristä ovista.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    joten teksti on sen mukaista. Missä on tällainen ", VAIKKA HEIDÄN KIRJOITUKSISSAAN OLI TALLETETTUNA SANOMA, ETTÄ KAUPUNKI JA TEMPPELI VALLOITETAAN SILLOIN, KUN TEMPPELISTÄ TULEE NELIKULMAINEN." Annatko sen VT:n kohdan missä väitetään noin, muista myös oma väitteesi että paluu Babelista ei ollut profeettojen ennustama eikä temppeliä oikeasti edes ollut. Kansan keskuudessa oli varmaan monenlaista temppeliin kohdistuvaa taikauskoa ja koska Josephus oli siirtynyt vihollisen puolelle, hän vetoaa mihin hyvänsä joka selittäisi roomalaisten aiheuttaman temppelin hävityksen. Se oli juutalaisten oma vika, ei Rooman.

    Antonia ei ollut osa temppeliä, vaan Herodeksen Markus Antoniuksen kunniaksi rakennuttama linnoitus, jossa Rooman varuskunnat majailivat thttp://www.bible-history.com/antonia-fortress/antoniafortress_the_antonia_fortress.html
    Kapina ei alkanut yhden oraakkelin kiihotuksesta, vaikka useampikin oraakkeli kiihotti taisteluun miehittäjää vastaan ja kukin käytti itsellen sopivia juutalaisen kirjallisuuden tekstejä riippuen mihin ryhmään itse kuului. Jälkeenpäin ajattelen kapina tietysti oli vailla mahdollisuuksia , tosin juutalaiset panivat niin kovasti kampoihin että Rooman oletetaan kohtalokkaasti heikentyneen juuri tuon kapinan seurauksena. Legioonia rahdattiin Britanniasta asti jotta kapina saataisiin kukistettua. Pieni kansa ei kuitenkaan millään voi voittaa suurvaltaa, sen olivat Juudan ja Israelin kuninkaatkin aikanaan saaneet todeta yhtä kohtalokkain seurauksin. Nykyisraelille toivoisi toisenlaista realiteettien tunnustamista, puolustautua pitää mutta tavoite olla rauha ja rinnakkaiselo.

    Ilman Herran sanaa ahdistavaan tilanteeseen: kieli keskellä suuta, samalla nojaten ajan suurimpaan suurvaltaa, ja turvaten omien aseiden voimaan, vai kuinka, - kuten aina ennenkin? Mutta toistaako historia itseään, vai kääntääkö Jumalan armolupauksen sittenkin Israelin kohtalon? Mitähän ne kirjoitukset sanovat... ellei niiden sanoma, sittenkin päättynyt kesken: Juutalaisten historian.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    joten teksti on sen mukaista. Missä on tällainen ", VAIKKA HEIDÄN KIRJOITUKSISSAAN OLI TALLETETTUNA SANOMA, ETTÄ KAUPUNKI JA TEMPPELI VALLOITETAAN SILLOIN, KUN TEMPPELISTÄ TULEE NELIKULMAINEN." Annatko sen VT:n kohdan missä väitetään noin, muista myös oma väitteesi että paluu Babelista ei ollut profeettojen ennustama eikä temppeliä oikeasti edes ollut. Kansan keskuudessa oli varmaan monenlaista temppeliin kohdistuvaa taikauskoa ja koska Josephus oli siirtynyt vihollisen puolelle, hän vetoaa mihin hyvänsä joka selittäisi roomalaisten aiheuttaman temppelin hävityksen. Se oli juutalaisten oma vika, ei Rooman.

    Antonia ei ollut osa temppeliä, vaan Herodeksen Markus Antoniuksen kunniaksi rakennuttama linnoitus, jossa Rooman varuskunnat majailivat thttp://www.bible-history.com/antonia-fortress/antoniafortress_the_antonia_fortress.html
    Kapina ei alkanut yhden oraakkelin kiihotuksesta, vaikka useampikin oraakkeli kiihotti taisteluun miehittäjää vastaan ja kukin käytti itsellen sopivia juutalaisen kirjallisuuden tekstejä riippuen mihin ryhmään itse kuului. Jälkeenpäin ajattelen kapina tietysti oli vailla mahdollisuuksia , tosin juutalaiset panivat niin kovasti kampoihin että Rooman oletetaan kohtalokkaasti heikentyneen juuri tuon kapinan seurauksena. Legioonia rahdattiin Britanniasta asti jotta kapina saataisiin kukistettua. Pieni kansa ei kuitenkaan millään voi voittaa suurvaltaa, sen olivat Juudan ja Israelin kuninkaatkin aikanaan saaneet todeta yhtä kohtalokkain seurauksin. Nykyisraelille toivoisi toisenlaista realiteettien tunnustamista, puolustautua pitää mutta tavoite olla rauha ja rinnakkaiselo.

    >> muista myös oma väittämäsi ja paluu Baabelista ei ollut profeetojen ennustama eikä temppeliä oikeasti edes ollut >>

    En ole milloinkaan esittänyt tällaista väittämää, että: paluu Baabalista ei olisi ollut profeettojen ennustama, vaan nimenomaan että, sen lisäksi profeettain ennustukset tähtäsivät myös sitä seuraavaan aikaan ja Juudan hävittämiseen, Herran kasvojen edestä!

    Olen seisonut yksin, todistamassa Jehovan todistajien valtakunnasalilla, sadan kymmenien ihmisten ympäröimänä, nuhdellen heidän opettajiaan: kun heidän opettajansa ovat perustelleet, juutalaisten ja Israelin kansan hylkäämistä, sillä perusteella: "etteihän juutalaisilla ollut edes temmeliä heidän palatessaan takaisin omaan maahansa, lainaten profetiota ajalta - jokta koskivan paluuta takaisin Baabelista - rakentamaan temppeliä ja Jerusalemia, - pystytkö seuraamaan?

    On kyettävä erottamaan ne profetian, jotka ajoittuvat ja saavat täyttymyksensä, Juudan viimeisinä päivinä, niistä profetiosta jotka koskevat pahan maaimanajan: "viimeisiä päiviä". Siinä on hurja ero, ja ellei sitä näe, väittää puolisokeana: "profeetat eivät nähneet Juudan loppua, ja sen valtikan siirymistä, katoamattomalle kuninkaalle: 1 Ms.49:10;" ja sitä seurannutta maan pitkää autiotumista, 2000-vuodeksi, ja sen jälkeistä, paluuta sekä Israelin kansan kohtalon lopullista kääntämistä: ja uudestisynnyttämisen pesoa, sekä Pyhän Hengen uudistusta, joka sen osaksi tulee - silloin kun siitä tulee odotettu rauhanvaltakunta - kunniassa ja kirkkaudessaan, Sar Shalomin - Jumalansa ja kuninkaansa johdossa. Jes.44:6.

    Jumalan antama merkki taivaasta: kantaa kansan perille saakka, ilman sen tuhoutumista.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    >> muista myös oma väittämäsi ja paluu Baabelista ei ollut profeetojen ennustama eikä temppeliä oikeasti edes ollut >>

    En ole milloinkaan esittänyt tällaista väittämää, että: paluu Baabalista ei olisi ollut profeettojen ennustama, vaan nimenomaan että, sen lisäksi profeettain ennustukset tähtäsivät myös sitä seuraavaan aikaan ja Juudan hävittämiseen, Herran kasvojen edestä!

    Olen seisonut yksin, todistamassa Jehovan todistajien valtakunnasalilla, sadan kymmenien ihmisten ympäröimänä, nuhdellen heidän opettajiaan: kun heidän opettajansa ovat perustelleet, juutalaisten ja Israelin kansan hylkäämistä, sillä perusteella: "etteihän juutalaisilla ollut edes temmeliä heidän palatessaan takaisin omaan maahansa, lainaten profetiota ajalta - jokta koskivan paluuta takaisin Baabelista - rakentamaan temppeliä ja Jerusalemia, - pystytkö seuraamaan?

    On kyettävä erottamaan ne profetian, jotka ajoittuvat ja saavat täyttymyksensä, Juudan viimeisinä päivinä, niistä profetiosta jotka koskevat pahan maaimanajan: "viimeisiä päiviä". Siinä on hurja ero, ja ellei sitä näe, väittää puolisokeana: "profeetat eivät nähneet Juudan loppua, ja sen valtikan siirymistä, katoamattomalle kuninkaalle: 1 Ms.49:10;" ja sitä seurannutta maan pitkää autiotumista, 2000-vuodeksi, ja sen jälkeistä, paluuta sekä Israelin kansan kohtalon lopullista kääntämistä: ja uudestisynnyttämisen pesoa, sekä Pyhän Hengen uudistusta, joka sen osaksi tulee - silloin kun siitä tulee odotettu rauhanvaltakunta - kunniassa ja kirkkaudessaan, Sar Shalomin - Jumalansa ja kuninkaansa johdossa. Jes.44:6.

    Jumalan antama merkki taivaasta: kantaa kansan perille saakka, ilman sen tuhoutumista.

    missä puhutaan uudesta hävityksestä Babelista paluun jälkeen.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    missä puhutaan uudesta hävityksestä Babelista paluun jälkeen.

    Myöskään tapahtuvaksi, mutta ole varoivainen tehdessäsi myös johtopäätökiä, Hesekielin saamasta näystä koskien kaupunkia ja temppeliä.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Myöskään tapahtuvaksi, mutta ole varoivainen tehdessäsi myös johtopäätökiä, Hesekielin saamasta näystä koskien kaupunkia ja temppeliä.

    Se Juudea ja se temppeli jonka Rooma hävitti, olivat juuri profeettojen ennustaman ja historiassa todella tapahtuneen Babelista paluun seurauksena syntyneet ja rakennettu. Että nekin hävitettäisiin, sitä eivät profeetat olleet nähneet eivätkä ennustaneet. Ei liioin maallisen temppelittömän valtion syntyä jossain vaiheessa.
    Missä siis sanotaan että kansa Babelista palattuaan taas hävitetään ja että jälleenrakennettu temppelikin tuhotaan, annahan jo paikat koska niin väität.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    Se Juudea ja se temppeli jonka Rooma hävitti, olivat juuri profeettojen ennustaman ja historiassa todella tapahtuneen Babelista paluun seurauksena syntyneet ja rakennettu. Että nekin hävitettäisiin, sitä eivät profeetat olleet nähneet eivätkä ennustaneet. Ei liioin maallisen temppelittömän valtion syntyä jossain vaiheessa.
    Missä siis sanotaan että kansa Babelista palattuaan taas hävitetään ja että jälleenrakennettu temppelikin tuhotaan, annahan jo paikat koska niin väität.

    Sen seurauksena, sillä ei kaiketi JHWH nimensä asuinsijaa turhaan hävittänyt?

    >> Mutta jos te käännytte pois Minusta, te ja teidän lapsenne, ettekä noudata minun käskyjäni ja säädöksiäni, jotka Minä olen teille antanut, vaan menette ja palvelette muita jumalia, (kuten, kuten mm. Aahas ja Juuda ennen lopullista tuhoaan) ja kumaratte niitä, niin MINÄ HÄVITÄN ISRAELIN SIITÄ MAASTA (huom. varoitus annettu yhtenäiselle Israellle), JONKA OLEN HEILLE ANTANUT, JA TEMPPELIN, JONKA MINÄ OLEN PYHITTÄNYT NIMELLENI, MINÄ HEITÄN POIS KASVOJENI EDESTÄ; JA ISRAEL TULEE PISTOPUHEEKSI KAIKILLE KANSOILLE. >> jne. 1 Kun.9:6,7.

    Aamos:9:8-15; >> Katso, Herran, Herran (Herra Jumalan) silmät ovat syntistä valtakuntaa vastaan, ja MINÄ HÄVITÄN SEN MAAN PINNALTA; KUITENKAAN EN MINÄ JAAKOBIN HEIMOA KOKONAAN HÄVITÄ, SANOO HERRA. SILLÄ KATSO, MINÄ KÄSKEN SEULOA ISRAELIN HUONETTA KAKKIEN PAKANAKANSAIN SEASSA, niinkuin seulalla seulotaan; ei jyväkään putoa maahan. Miekkaan kuolevat KAIKKI MINUN KASANI SYNTISET, JOTKA SANOVAT: "Ei saavuta, ei kohtaa meitä onnettomuus". >>

    Ja huomaa jatko, kuinka laaja ja perustellien on aikojen lopussa tapahtuva Jaakobin jäännöksen uudistumien ja sen armoihinotto, isille annettujen lupausten vuoksi.

    Sinä päivänä Minä pystytän jälleen Daavidin SORTUNEEN (ilmestys) MAJAN ja korjaan sen repeämät ja pystytän sen luhistumat, ja rakennan sen sellaiseksi, KUIN SE OLI MUINAISINA PÄIVINÄ, NIIN HE SAAVAT OMIKSENSTA EDOMIN JÄÄNNÖKSEN JA KAIKKI PAKANAKANSAT (tämähän on vasta tulossa), JOTKA OTETAAN NIMIINI. (eli "oksastetaan" jaloon öljypuuhun, eli uudistuneeseen Israeliin, kuten Paavali opetti; tai toisin sanoen: "kootaan yhteen: "esikoislyhteen" jäkeen: "jälkikorjuussa".) Silloin Minä käännän kansani Israelin kohtalon, ja he rakentavat jälleen AUTIOT KAUPUNGIT, ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja juovat niiden viiniä, he tekevät puutarhoja ja syövät (niiden maailmankuuluja Jaffa) hedelmiä. MINÄ ISTUTAN HEIDÄT OMAAN MAAHANSA, EIKÄ HEITÄ REVITÄ POIS MAASTANSA (kuten kävi Esran reformin jälkeen Juudalle), JONKA MINÄ OLEN HEILLE ANTANUT, SANOO HERRA, SINUN JUMALASI. >>

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Sen seurauksena, sillä ei kaiketi JHWH nimensä asuinsijaa turhaan hävittänyt?

    >> Mutta jos te käännytte pois Minusta, te ja teidän lapsenne, ettekä noudata minun käskyjäni ja säädöksiäni, jotka Minä olen teille antanut, vaan menette ja palvelette muita jumalia, (kuten, kuten mm. Aahas ja Juuda ennen lopullista tuhoaan) ja kumaratte niitä, niin MINÄ HÄVITÄN ISRAELIN SIITÄ MAASTA (huom. varoitus annettu yhtenäiselle Israellle), JONKA OLEN HEILLE ANTANUT, JA TEMPPELIN, JONKA MINÄ OLEN PYHITTÄNYT NIMELLENI, MINÄ HEITÄN POIS KASVOJENI EDESTÄ; JA ISRAEL TULEE PISTOPUHEEKSI KAIKILLE KANSOILLE. >> jne. 1 Kun.9:6,7.

    Aamos:9:8-15; >> Katso, Herran, Herran (Herra Jumalan) silmät ovat syntistä valtakuntaa vastaan, ja MINÄ HÄVITÄN SEN MAAN PINNALTA; KUITENKAAN EN MINÄ JAAKOBIN HEIMOA KOKONAAN HÄVITÄ, SANOO HERRA. SILLÄ KATSO, MINÄ KÄSKEN SEULOA ISRAELIN HUONETTA KAKKIEN PAKANAKANSAIN SEASSA, niinkuin seulalla seulotaan; ei jyväkään putoa maahan. Miekkaan kuolevat KAIKKI MINUN KASANI SYNTISET, JOTKA SANOVAT: "Ei saavuta, ei kohtaa meitä onnettomuus". >>

    Ja huomaa jatko, kuinka laaja ja perustellien on aikojen lopussa tapahtuva Jaakobin jäännöksen uudistumien ja sen armoihinotto, isille annettujen lupausten vuoksi.

    Sinä päivänä Minä pystytän jälleen Daavidin SORTUNEEN (ilmestys) MAJAN ja korjaan sen repeämät ja pystytän sen luhistumat, ja rakennan sen sellaiseksi, KUIN SE OLI MUINAISINA PÄIVINÄ, NIIN HE SAAVAT OMIKSENSTA EDOMIN JÄÄNNÖKSEN JA KAIKKI PAKANAKANSAT (tämähän on vasta tulossa), JOTKA OTETAAN NIMIINI. (eli "oksastetaan" jaloon öljypuuhun, eli uudistuneeseen Israeliin, kuten Paavali opetti; tai toisin sanoen: "kootaan yhteen: "esikoislyhteen" jäkeen: "jälkikorjuussa".) Silloin Minä käännän kansani Israelin kohtalon, ja he rakentavat jälleen AUTIOT KAUPUNGIT, ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja juovat niiden viiniä, he tekevät puutarhoja ja syövät (niiden maailmankuuluja Jaffa) hedelmiä. MINÄ ISTUTAN HEIDÄT OMAAN MAAHANSA, EIKÄ HEITÄ REVITÄ POIS MAASTANSA (kuten kävi Esran reformin jälkeen Juudalle), JONKA MINÄ OLEN HEILLE ANTANUT, SANOO HERRA, SINUN JUMALASI. >>

    jolloin sekä Juudan että Israelin kunigaskunnat vielä olivat olemassa. Niiden tuhosta puhutaan, Aamos ei vielä edes tiennyt että laki myöhemmin kertoisi että israelilaiset uhrasivat erämaavaelluksellaankin vaan väittää että uhrit on turhia koska ei aiemminkaan uhrattu . Aikakirjat kertoo paluun jälkeisen historian, se on kirjoitettu persialaisaikaan ja Persian hallitsija, "pakana"jumaluuden palvoja saa kehuja: "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon Herra, teidän Jumalanne, teidän kanssanne!" Eli tuo temppeli oli se joka rakennettiin Babelista paluun jälkeen ja se jonka Rooma tuhosi, se jonka profeetat olivat luvanneet säilyvän.

    Esra puolestaan oli juuri se jonka toimesta maa asutettiin ja temppeli jälleenrakennettiin.Ilman Esraa ei olisi kristinuskoakaan, tosin ei maailma siinä olisi mitään menettänyt, uskontoja tulee ja menee. Sama pätee juutalaisuuteen, ei sitäkään olisi, eikä heprealaista Raamattua, jonka teksteistä suurin osa kirjoitettiin eksiillin jälkeen.
    Tietosi ja ajoituksesi ovat täysin päin mäntyä. Kohta kai väität että Israelissa asui vain yksi perhe, Aatami, Eeva ja pojat , eihän sillä ole väliä mistä kohdasta raamattua kulloinkin tempaisee itselleen sopivan jakeen. Eihän? Eikä sellaista mitä ei ole, voi löytää ("ennustettu" kolmas eksiili ja temppelin hävitys sitä mukaa kun niitä on rakennettu ).

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    jolloin sekä Juudan että Israelin kunigaskunnat vielä olivat olemassa. Niiden tuhosta puhutaan, Aamos ei vielä edes tiennyt että laki myöhemmin kertoisi että israelilaiset uhrasivat erämaavaelluksellaankin vaan väittää että uhrit on turhia koska ei aiemminkaan uhrattu . Aikakirjat kertoo paluun jälkeisen historian, se on kirjoitettu persialaisaikaan ja Persian hallitsija, "pakana"jumaluuden palvoja saa kehuja: "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon Herra, teidän Jumalanne, teidän kanssanne!" Eli tuo temppeli oli se joka rakennettiin Babelista paluun jälkeen ja se jonka Rooma tuhosi, se jonka profeetat olivat luvanneet säilyvän.

    Esra puolestaan oli juuri se jonka toimesta maa asutettiin ja temppeli jälleenrakennettiin.Ilman Esraa ei olisi kristinuskoakaan, tosin ei maailma siinä olisi mitään menettänyt, uskontoja tulee ja menee. Sama pätee juutalaisuuteen, ei sitäkään olisi, eikä heprealaista Raamattua, jonka teksteistä suurin osa kirjoitettiin eksiillin jälkeen.
    Tietosi ja ajoituksesi ovat täysin päin mäntyä. Kohta kai väität että Israelissa asui vain yksi perhe, Aatami, Eeva ja pojat , eihän sillä ole väliä mistä kohdasta raamattua kulloinkin tempaisee itselleen sopivan jakeen. Eihän? Eikä sellaista mitä ei ole, voi löytää ("ennustettu" kolmas eksiili ja temppelin hävitys sitä mukaa kun niitä on rakennettu ).

    Asiaa ja uudistusta Esran ja Nehemien aikaisen refomin näkökulmasta, ja siis siksi korotat myös hasmodien ja makkabilaisten saavuttamaa voittoa ja hanukkaa temppelin vihkimisen muistoksi v.165 eaa. - ja siellä tapahtuneen kerrotun öljyiheen johdosta, uhontaen että: mm. Pompeus Mangnus hävitti temppelin jo melkein täysin joten Herodes suuri rakensikin sen ihan "pohjia myöten suurentaen" mieltymyksiään vastaavaksi, - ennenkiun tämä temppeli lopullisesti hävitettiin. Eli et katso siihen tosiasiaan että: tämä temppeli hajoitettiin maanhan, eikä mikään voi sitä tosiasia muuksi muuttaa. Niin tuli myös loppu Jerusalemista ja sen mentti asemansa, samoin kuin Israelin kansa, lukuunottamatta vain kaikkein köyhimpiä ja kurjia, siirrettiin pois omasta maastaan, eikä silloin suinkaan vielä perustettu sitä, kunnian ja rauhanvaltakuntaa, josta profeetat myös puhuvat runsaasti, päättäen lähes järjestää kaikki sanomansa sen julistamiseen tulevana. Sinun tulkintasi on siis heitä lyhyempi: Israelin kansan historia. Mutta katso mitä myös Mooses asiasta sanoo Israelista:

    5 Moos.30:1-6. >> Jos sinä silloin, kun kaikki tämä sinua kohtaa, SIUNAUS TAI KIROUS, jotka Minä olen asettanut sinun valittavaksesi, PAINAT KAIKEN SYDÄMEESI KANSOJEN KESKELLÄ, JOIDEN LUO HERRA, SINUN JUMALASI, ON SINUT KARKOITTANUT, JA PALAJAT HERRAN, SINUN JUMALASI, TYKÖ JA KUULET HÄNEN ÄÄNTÄNSÄ KAIKESTA (Etkä suinkaan kansaa harhaanjohtaneiden talmudistien ääntä, jotka ovat röykeäsi asettunee istumaan "Mooseksen istuimelle".) SYDÄMESTÄSI JA KAIKESTA SIELUSTASI, SINÄ ITSE JA SINUN LAPSESI, KAIKESSSA, NIINKUIN MINÄ SINUA KÄSKEN, NIIN HERRA SINUN JUMALASI, KÄÄNTÄÄ SINUN KOHTALOSI JA ARMAHTAA SINUA; HERRA SINUN JUMALASI, KOKOAA SINUT JÄLLEEN KAIKISTA KANSOISTA (EI SIIS VAIN BAABELISTAN ENNEN JUUDAN SIIRÄMISTÄ POIS HERRAN KASVOJEN EDESTÄ), JOIDEN SEKAAN HÄN ON SINUT HAJOITTANUT. VAIKKA KARKOITETTUSI OLISIVAT TAIVAAN ÄÄRISSÄ, NIIN HERRA, SINUN JUMALASI, KOKOAA JA NOUTAA SINUT SIELTÄKIN. Ja Herra sinun Jumalasi, tuo sinut siihen maahan, jonka sinun isäsi ovat omistaneet, ja niin sinä otat sen omaksesi; ja Hän tekee sinulle enemmän hyvää kuin Isillesi. JA HERRA, SINUN JUMALASI, YMPÄRILEIKKAA SINUN SYDÄMESI JA SINUN JÄLKELÄISTESI SYDÄMET, NIIN ETTÄ RAKASTAT HERRAA, SINUN JUMALAASI, KAIKESTA SYDÄMESTÄSI JA KAIKESTA SIELUSTASI, ETTÄ ELÄISIT. >>

    Talmudistit sitävastoin sanovat, valtakunta on jo meidän keskuudessamme, me emme tarvitse sitä että, kohtalomme käännetään, ja sydämemmekin ympärileikataan, sillä: olemmme jo asastaneet Jumalan valtakunnan itselllemme - ilman mitään parannuksen tarvetta!

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Asiaa ja uudistusta Esran ja Nehemien aikaisen refomin näkökulmasta, ja siis siksi korotat myös hasmodien ja makkabilaisten saavuttamaa voittoa ja hanukkaa temppelin vihkimisen muistoksi v.165 eaa. - ja siellä tapahtuneen kerrotun öljyiheen johdosta, uhontaen että: mm. Pompeus Mangnus hävitti temppelin jo melkein täysin joten Herodes suuri rakensikin sen ihan "pohjia myöten suurentaen" mieltymyksiään vastaavaksi, - ennenkiun tämä temppeli lopullisesti hävitettiin. Eli et katso siihen tosiasiaan että: tämä temppeli hajoitettiin maanhan, eikä mikään voi sitä tosiasia muuksi muuttaa. Niin tuli myös loppu Jerusalemista ja sen mentti asemansa, samoin kuin Israelin kansa, lukuunottamatta vain kaikkein köyhimpiä ja kurjia, siirrettiin pois omasta maastaan, eikä silloin suinkaan vielä perustettu sitä, kunnian ja rauhanvaltakuntaa, josta profeetat myös puhuvat runsaasti, päättäen lähes järjestää kaikki sanomansa sen julistamiseen tulevana. Sinun tulkintasi on siis heitä lyhyempi: Israelin kansan historia. Mutta katso mitä myös Mooses asiasta sanoo Israelista:

    5 Moos.30:1-6. >> Jos sinä silloin, kun kaikki tämä sinua kohtaa, SIUNAUS TAI KIROUS, jotka Minä olen asettanut sinun valittavaksesi, PAINAT KAIKEN SYDÄMEESI KANSOJEN KESKELLÄ, JOIDEN LUO HERRA, SINUN JUMALASI, ON SINUT KARKOITTANUT, JA PALAJAT HERRAN, SINUN JUMALASI, TYKÖ JA KUULET HÄNEN ÄÄNTÄNSÄ KAIKESTA (Etkä suinkaan kansaa harhaanjohtaneiden talmudistien ääntä, jotka ovat röykeäsi asettunee istumaan "Mooseksen istuimelle".) SYDÄMESTÄSI JA KAIKESTA SIELUSTASI, SINÄ ITSE JA SINUN LAPSESI, KAIKESSSA, NIINKUIN MINÄ SINUA KÄSKEN, NIIN HERRA SINUN JUMALASI, KÄÄNTÄÄ SINUN KOHTALOSI JA ARMAHTAA SINUA; HERRA SINUN JUMALASI, KOKOAA SINUT JÄLLEEN KAIKISTA KANSOISTA (EI SIIS VAIN BAABELISTAN ENNEN JUUDAN SIIRÄMISTÄ POIS HERRAN KASVOJEN EDESTÄ), JOIDEN SEKAAN HÄN ON SINUT HAJOITTANUT. VAIKKA KARKOITETTUSI OLISIVAT TAIVAAN ÄÄRISSÄ, NIIN HERRA, SINUN JUMALASI, KOKOAA JA NOUTAA SINUT SIELTÄKIN. Ja Herra sinun Jumalasi, tuo sinut siihen maahan, jonka sinun isäsi ovat omistaneet, ja niin sinä otat sen omaksesi; ja Hän tekee sinulle enemmän hyvää kuin Isillesi. JA HERRA, SINUN JUMALASI, YMPÄRILEIKKAA SINUN SYDÄMESI JA SINUN JÄLKELÄISTESI SYDÄMET, NIIN ETTÄ RAKASTAT HERRAA, SINUN JUMALAASI, KAIKESTA SYDÄMESTÄSI JA KAIKESTA SIELUSTASI, ETTÄ ELÄISIT. >>

    Talmudistit sitävastoin sanovat, valtakunta on jo meidän keskuudessamme, me emme tarvitse sitä että, kohtalomme käännetään, ja sydämemmekin ympärileikataan, sillä: olemmme jo asastaneet Jumalan valtakunnan itselllemme - ilman mitään parannuksen tarvetta!

    ilman Esraa ja paluuta Babelista ei olisi kuin Juudan ja Israelin kuningaskuntien historia jota kukaan ei muistelisi sen enempää kuin muiden alueen pikkuvaltioiden vastaavaa. Juutalaisuutta ei vielä tuolloin ollut, joten diasporakaan ei olisi voinut säilyä tuottamatta jonkinlaista uutta kulttia. Ilman temppeliä ja omaa maata sellainen ei varmaan olisi onnistunut. Ne tekstit joita jo oli, lupasivat paluuta, nimesivät hallitsijan joka vapauttaisi (Kyyros) ja määräisi temppelin rakennettavaksi. Jos tämä olisi jäänyt toteutumatta, kuka olisi rakentanut enää mitään noiden kirjoitusten varaan?
    Et kyennyt todistamaan väitettäsi,esittämiäni kysymyksiä on jo monia, mutta et ole osannut vastata muihinkaan, et edes puolustaa omia väitteitäsi vaan piiloudut keksimäsi talmudismin taa aina kun pitäisi tietää jotain. Surkea esitys.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    ilman Esraa ja paluuta Babelista ei olisi kuin Juudan ja Israelin kuningaskuntien historia jota kukaan ei muistelisi sen enempää kuin muiden alueen pikkuvaltioiden vastaavaa. Juutalaisuutta ei vielä tuolloin ollut, joten diasporakaan ei olisi voinut säilyä tuottamatta jonkinlaista uutta kulttia. Ilman temppeliä ja omaa maata sellainen ei varmaan olisi onnistunut. Ne tekstit joita jo oli, lupasivat paluuta, nimesivät hallitsijan joka vapauttaisi (Kyyros) ja määräisi temppelin rakennettavaksi. Jos tämä olisi jäänyt toteutumatta, kuka olisi rakentanut enää mitään noiden kirjoitusten varaan?
    Et kyennyt todistamaan väitettäsi,esittämiäni kysymyksiä on jo monia, mutta et ole osannut vastata muihinkaan, et edes puolustaa omia väitteitäsi vaan piiloudut keksimäsi talmudismin taa aina kun pitäisi tietää jotain. Surkea esitys.

    Nyt oikein ajat takaa? Et varmaan sitä, jonka kantaisä Aabraham on? Etkä myöskään sitä josta siteeramassani kohdassa Mooses opasti, eli opetti Tooraa sanoen:

    5 Moos. 30:3,4. >> niin Herra sinun Jumalasi kääntää sinun kohtalosi ja ARMAHTAA SINUA; HERRA, SINUN JUMALASI KOKOAA SINUT KAIKISTA KANSOISTA, JOIDEN SEKAAN HÄN ON SINUT HAJOITTANUT. VAIKKA SINUN KARKOITETTUSI OLISIVAT TAIVAAN ÄÄRISSÄ, NIIN HERRA, SINUN JUMALASI KOKOAA JA NOUTAA SINUT SIELTÄKIN. >>

    Sinä et taida tuntea tätä kansaa, ja tätä Jumalaa lainkaan, josta Mooses näin profetaalisesti puhuen ennustaa? Sinä et ilmeisesti tunne edes niitä lupauksia, jotka YHWH antoi Mooseksen välityksellä, vai mitä?

    Siksikö, Jumala ei ympärileikaa sinun sydäntäsi, eikä tuo sinua siihen maahan, jonka isäsi ovat omaistanee - vai et taidakaan olla muuten sittenkää lainkaan juutalainen vaan ainosataan joku: "peikko" ja "trolli", vai kunka on?

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    ilman Esraa ja paluuta Babelista ei olisi kuin Juudan ja Israelin kuningaskuntien historia jota kukaan ei muistelisi sen enempää kuin muiden alueen pikkuvaltioiden vastaavaa. Juutalaisuutta ei vielä tuolloin ollut, joten diasporakaan ei olisi voinut säilyä tuottamatta jonkinlaista uutta kulttia. Ilman temppeliä ja omaa maata sellainen ei varmaan olisi onnistunut. Ne tekstit joita jo oli, lupasivat paluuta, nimesivät hallitsijan joka vapauttaisi (Kyyros) ja määräisi temppelin rakennettavaksi. Jos tämä olisi jäänyt toteutumatta, kuka olisi rakentanut enää mitään noiden kirjoitusten varaan?
    Et kyennyt todistamaan väitettäsi,esittämiäni kysymyksiä on jo monia, mutta et ole osannut vastata muihinkaan, et edes puolustaa omia väitteitäsi vaan piiloudut keksimäsi talmudismin taa aina kun pitäisi tietää jotain. Surkea esitys.

    ei olisi onnistunut  

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    ilman Esraa ja paluuta Babelista ei olisi kuin Juudan ja Israelin kuningaskuntien historia jota kukaan ei muistelisi sen enempää kuin muiden alueen pikkuvaltioiden vastaavaa. Juutalaisuutta ei vielä tuolloin ollut, joten diasporakaan ei olisi voinut säilyä tuottamatta jonkinlaista uutta kulttia. Ilman temppeliä ja omaa maata sellainen ei varmaan olisi onnistunut. Ne tekstit joita jo oli, lupasivat paluuta, nimesivät hallitsijan joka vapauttaisi (Kyyros) ja määräisi temppelin rakennettavaksi. Jos tämä olisi jäänyt toteutumatta, kuka olisi rakentanut enää mitään noiden kirjoitusten varaan?
    Et kyennyt todistamaan väitettäsi,esittämiäni kysymyksiä on jo monia, mutta et ole osannut vastata muihinkaan, et edes puolustaa omia väitteitäsi vaan piiloudut keksimäsi talmudismin taa aina kun pitäisi tietää jotain. Surkea esitys.

    Ja se pitää yhtä esittämieni Raamatun näkemysten kanssa. Maailmankuulu appelsiini "jaffa" todistaa enemmän totuuden puolesta, kuin sinun pyörimisesi Esran ympärillä, jollin jo maaherra Nehemia yritti taistella jatkuvaa luopumusta vastaan ihan karvaisella lihan käsivarrella:

    >> Silloin minä nuhtelin heitä ja kirosin heidät, jopa löin muutamia heistä ja revin heitä parrasta; ja minä vannotin heitä Jumalan kautta: "Älkää antako tyttäriänne heidän pojillensa älkääkä ottako heidän tyttäriään vaimoiksi pojollenne tai itsellenne (sekakansan syntyä). Eikö Salomo, Israelin kuningas, tehnyt juuri tätä syntiä? Ei yhdelläkään monien kansojen joukossa ollut hänen vertaistaan kuningasta; hän oli Jumalalleen rakas, ja Jumala asetti hänet koko Israelin huoneen kuninkaaksi. Kuitenkin hänen muukalaiset vaimot saattoivat hänet tekemään syntiä. Ja nytkö täytyy kuulla teistä, että te olette tehneet kaiken tämän suuren pahan ja olleet uskottomat meidän Jumalaamme kohtaan, kun olette naineet muukalaisia vaimoja?" Ja yksi ylimmäisen papin Eljadibin pojan Joojadan pojista oli hooronilaisen Sandballatin vävy; hänet minä karkotin luotani. Muista heidät, Jumalani, SILLÄ HE SAASTUTTIVAT PAPPEUDEN SEKÄ PAPPEUS- JA LEEVILÄISLIITON.

    Että niin oli asiat sen uskonpuhdistuksen aikana, ei vaikuta perusteiltaan kovin toimivalta, muutaman hurskaan ponnisteluista huolimatta.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Ja se pitää yhtä esittämieni Raamatun näkemysten kanssa. Maailmankuulu appelsiini "jaffa" todistaa enemmän totuuden puolesta, kuin sinun pyörimisesi Esran ympärillä, jollin jo maaherra Nehemia yritti taistella jatkuvaa luopumusta vastaan ihan karvaisella lihan käsivarrella:

    >> Silloin minä nuhtelin heitä ja kirosin heidät, jopa löin muutamia heistä ja revin heitä parrasta; ja minä vannotin heitä Jumalan kautta: "Älkää antako tyttäriänne heidän pojillensa älkääkä ottako heidän tyttäriään vaimoiksi pojollenne tai itsellenne (sekakansan syntyä). Eikö Salomo, Israelin kuningas, tehnyt juuri tätä syntiä? Ei yhdelläkään monien kansojen joukossa ollut hänen vertaistaan kuningasta; hän oli Jumalalleen rakas, ja Jumala asetti hänet koko Israelin huoneen kuninkaaksi. Kuitenkin hänen muukalaiset vaimot saattoivat hänet tekemään syntiä. Ja nytkö täytyy kuulla teistä, että te olette tehneet kaiken tämän suuren pahan ja olleet uskottomat meidän Jumalaamme kohtaan, kun olette naineet muukalaisia vaimoja?" Ja yksi ylimmäisen papin Eljadibin pojan Joojadan pojista oli hooronilaisen Sandballatin vävy; hänet minä karkotin luotani. Muista heidät, Jumalani, SILLÄ HE SAASTUTTIVAT PAPPEUDEN SEKÄ PAPPEUS- JA LEEVILÄISLIITON.

    Että niin oli asiat sen uskonpuhdistuksen aikana, ei vaikuta perusteiltaan kovin toimivalta, muutaman hurskaan ponnisteluista huolimatta.

    Mikä uskonpuhdistus?

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    ei olisi onnistunut  

    aivan sekaisin? Ei todella ollut Juudea tai temppeliä kapinan jälkeen mutta ne olivat olleet koska oli palattu Babelista saatu itsenäisyys ja rakennettu tenmppeli .Eikö tämä nyt mene päähäsi? Turha jankata kanssasi kun et edes ymmärrä mistä on puhe.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Nyt oikein ajat takaa? Et varmaan sitä, jonka kantaisä Aabraham on? Etkä myöskään sitä josta siteeramassani kohdassa Mooses opasti, eli opetti Tooraa sanoen:

    5 Moos. 30:3,4. >> niin Herra sinun Jumalasi kääntää sinun kohtalosi ja ARMAHTAA SINUA; HERRA, SINUN JUMALASI KOKOAA SINUT KAIKISTA KANSOISTA, JOIDEN SEKAAN HÄN ON SINUT HAJOITTANUT. VAIKKA SINUN KARKOITETTUSI OLISIVAT TAIVAAN ÄÄRISSÄ, NIIN HERRA, SINUN JUMALASI KOKOAA JA NOUTAA SINUT SIELTÄKIN. >>

    Sinä et taida tuntea tätä kansaa, ja tätä Jumalaa lainkaan, josta Mooses näin profetaalisesti puhuen ennustaa? Sinä et ilmeisesti tunne edes niitä lupauksia, jotka YHWH antoi Mooseksen välityksellä, vai mitä?

    Siksikö, Jumala ei ympärileikaa sinun sydäntäsi, eikä tuo sinua siihen maahan, jonka isäsi ovat omaistanee - vai et taidakaan olla muuten sittenkää lainkaan juutalainen vaan ainosataan joku: "peikko" ja "trolli", vai kunka on?

    minkään uskonnon kantaisä eikä edes juutalainen vaan "heprealainen".Kukaan ei ollut juutalainen ennen kuin eksiilin jälkeen. Katso Raamatusta milloin tuota sanaa ensi kertaa käytetään, eli vasta eksiilin jälkeisissä kirjoissa. Aikakirjoissakin on väärä käännös siinä lukee וְעַל־כָּל־יְהוּדָ֛ה eikä "juutalaisille".

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    Mikä uskonpuhdistus?

    Minä jälleen pystytän Daavidin sortuneen majan ja korjaan sen repeämät ja pystytän sen luhistumat, ja rakennan sen sellaiseksi, kuin se oli muinaisina päiväinä, niin että he saavat omiksensa Edomin jäännöksen ja kaikki pakanakansat, jotka ovat Minun nimiini otetaan, sanoo Herra, joka tämän tekee.

    Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin kyntäjä tavoittaa leikaajan ja rypäleitten polkija siemenenkylväjän, jolloin vuoret tuikkivat rypälemehua ja kaikki kukkulat kuohkeiksi muuttuvat. Sillon Minä käännän kansani kohtalon, ja he rakentavat jälleen autiot kaupungit ja asuvat niissä, ja istuttavat viinitarhoja ja juovat niiden viiniä, he tekevät puutarhoja ja syövät niiden hedelmiä (mm. Jaffoja). Minä istutan heidät omaan maahansa, eikä heitä ENÄÄ REVITÄ POIS MAASTANSA, jonka Minä olen heille antanut, sanoo Herra, sinun Jumalasi.  

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    minkään uskonnon kantaisä eikä edes juutalainen vaan "heprealainen".Kukaan ei ollut juutalainen ennen kuin eksiilin jälkeen. Katso Raamatusta milloin tuota sanaa ensi kertaa käytetään, eli vasta eksiilin jälkeisissä kirjoissa. Aikakirjoissakin on väärä käännös siinä lukee וְעַל־כָּל־יְהוּדָ֛ה eikä "juutalaisille".

    Tanakhin kirjoituksiin perustuvaa vaan jotain islamilaisuuteen varrattavaa, huu haata, jossa napsitaan kirjoituksia mielivaltaiseen käyttöön: uuden uskonnon aineksina.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    aivan sekaisin? Ei todella ollut Juudea tai temppeliä kapinan jälkeen mutta ne olivat olleet koska oli palattu Babelista saatu itsenäisyys ja rakennettu tenmppeli .Eikö tämä nyt mene päähäsi? Turha jankata kanssasi kun et edes ymmärrä mistä on puhe.

    Ympärillä jota ei enää ole.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    minkään uskonnon kantaisä eikä edes juutalainen vaan "heprealainen".Kukaan ei ollut juutalainen ennen kuin eksiilin jälkeen. Katso Raamatusta milloin tuota sanaa ensi kertaa käytetään, eli vasta eksiilin jälkeisissä kirjoissa. Aikakirjoissakin on väärä käännös siinä lukee וְעַל־כָּל־יְהוּדָ֛ה eikä "juutalaisille".

    Puhutaan äläkä saivartele, silloin kun puhutaa heprealaisista, israelilaisista tai juutalisista, ja jos saivarrellaan niin puhuttakoon sitten yleiskäsiteenä: juudalaisista. Aabraham on Jaakobin lasten kantaisä ja Israelin kahdentoista sukukunnan kantaisä, eli myös juudalaisten kantaisä.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Minä jälleen pystytän Daavidin sortuneen majan ja korjaan sen repeämät ja pystytän sen luhistumat, ja rakennan sen sellaiseksi, kuin se oli muinaisina päiväinä, niin että he saavat omiksensa Edomin jäännöksen ja kaikki pakanakansat, jotka ovat Minun nimiini otetaan, sanoo Herra, joka tämän tekee.

    Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin kyntäjä tavoittaa leikaajan ja rypäleitten polkija siemenenkylväjän, jolloin vuoret tuikkivat rypälemehua ja kaikki kukkulat kuohkeiksi muuttuvat. Sillon Minä käännän kansani kohtalon, ja he rakentavat jälleen autiot kaupungit ja asuvat niissä, ja istuttavat viinitarhoja ja juovat niiden viiniä, he tekevät puutarhoja ja syövät niiden hedelmiä (mm. Jaffoja). Minä istutan heidät omaan maahansa, eikä heitä ENÄÄ REVITÄ POIS MAASTANSA, jonka Minä olen heille antanut, sanoo Herra, sinun Jumalasi.  

    sen eri muodoissa Babelista palaajat alkoivat taas harjoittaa, mitä muutakaan? Myös viinin viljelyä oli jota ei enää harjoiteta sillä alueella jolla muinainen Israel vaan Golanilla. "Rypälemehu"alueet ovat nyt palestiinalaisten asuttamaa aluetta ja nykyIsrael on korkean teknologian, ei enää maanviljelyksen maa. Appelsiinit ovat nykyajan tuontikasvi Israelissa, huono sellainen, kun Israel vie appelsiineja se käytännössä vie vettä josta maalla on suuri pula. Jaffoista Aamos ei tiennyt eikä ennustanut mitään.

    Aamos kirjoitti ennen maanpakoa 8. vuosisadalla, hänkin lupaa että tulevan maanpaon jälkeen kansaa ei enää revitä pois maastaan .Tätä minä juuri olen sanonut, todistat omilla lainauksillasi itsesi vääräksi. Tapahtui Amoksen lupaama rangaistus JA paluu, jonka jälkeen ei enää pitänyt kansaa repiä maasta, mutta mitä tapahtui Rooman vallan aikaan?
    "1 Aamoksen sanat. Aamos oli Tekoan seudun karjankasvattajia. Tämän sanoman Israelista hän sai kaksi vuotta ennen maanjäristystä. Silloin oli Juudan kuninkaana Ussia ja Israelin kuninkaana Jerobeam, Joasin poika" eli Aamos kirjoitti molempien kuningaskuntien aikana Sanoma oli Israelin kuningaskunnasta,siitä joka tuhoutui ennen Juudaa.

    Äänestä

  • esiteltyä sekä Jeesuksen että Lutherin: sama vihan vimma ja vamma molemmilla. Heidän vihansa hedelmät on nähty ja koettu. Eivätkä pelkästään juutalaiset ole olleet uhreja.
    VT kertoo oikeista voidelluista yksi näistä oli Kyyros: mitä hän teki juutalaisille ? Pelkkää hyvää joka on kantanut tähän päivään.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    sen eri muodoissa Babelista palaajat alkoivat taas harjoittaa, mitä muutakaan? Myös viinin viljelyä oli jota ei enää harjoiteta sillä alueella jolla muinainen Israel vaan Golanilla. "Rypälemehu"alueet ovat nyt palestiinalaisten asuttamaa aluetta ja nykyIsrael on korkean teknologian, ei enää maanviljelyksen maa. Appelsiinit ovat nykyajan tuontikasvi Israelissa, huono sellainen, kun Israel vie appelsiineja se käytännössä vie vettä josta maalla on suuri pula. Jaffoista Aamos ei tiennyt eikä ennustanut mitään.

    Aamos kirjoitti ennen maanpakoa 8. vuosisadalla, hänkin lupaa että tulevan maanpaon jälkeen kansaa ei enää revitä pois maastaan .Tätä minä juuri olen sanonut, todistat omilla lainauksillasi itsesi vääräksi. Tapahtui Amoksen lupaama rangaistus JA paluu, jonka jälkeen ei enää pitänyt kansaa repiä maasta, mutta mitä tapahtui Rooman vallan aikaan?
    "1 Aamoksen sanat. Aamos oli Tekoan seudun karjankasvattajia. Tämän sanoman Israelista hän sai kaksi vuotta ennen maanjäristystä. Silloin oli Juudan kuninkaana Ussia ja Israelin kuninkaana Jerobeam, Joasin poika" eli Aamos kirjoitti molempien kuningaskuntien aikana Sanoma oli Israelin kuningaskunnasta,siitä joka tuhoutui ennen Juudaa.

    Jonka Aamos ennusti, ja ilmoitti Herran peruuttamatomana, sanana:

    >> Minä istutan heidät omaan maahansa, eikä heitä enää revitä pois maastansa, jonka Minä olen heille antanut, sanoon Herra (JHWH) sinun (Israel) Jumalasi. >>

    Eikä suinkaan kuten sinun talmudpohjainen uskontosi tulikitsee: "Tapahtui Amoksen lupaama rangastus JA paluu, jonka jälkeen ei enää pitänyt kansaa repiä maasta, mutta mitä tapatui Rooman vallan aikaan?"

    Tee Jumalasta selityksilläsi taas kerran, kaltaisesi eli valehtelijan, sillä jos profetia olisi toteutunut kuten esität, JHWH olisi selvästi valehtilija, joka ei pysty pitämään lupaustaan: >> eikä heitä enää revitä maasta >>. Tämä osoittaa väistämättä sen, että olet niiden henkinen jälkeläinen, joille Jeesus sanoi:

    >> Ettekö siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoistuksia ettekä Jumala voimaa? >>

    Asia tulee ilmeiseksi, koska Aamoksen ennustus ei suinkaan koske, kuten väität: rangaistuksena sitä aikaa, jolloin kansa vietiin, Juudan lopun koittaessa pois omasta maastaan, vaan sen jälkeistä aikaan ja paluuta, joka tapahtuu nyt, Mooseksenkin sanojen mukaisesti: kun Herra hakeen kansansa Israelin takaisin maahansa:

    >> NIIN Herra, sinun Jumalasi, kääntää sinun kohtalosi ja armahtaa sinua; Herra sinun Jumalasi, KOKOAA SINUT KAIKISTA KANSOISTA, JOIDEN SEKAAN HÄN ON SINUT HAJOITTANUT. Vaikka sinun (Israelin) karkoitettusi olisivat taivaan äärissä, niin Herra, sinun Jumalasi, KOKOAA JA NOUTAA SINUT SIELTÄKIN. >> 5 Moos.30:3,4.

    Kun Jumalan sana sanoo tässä sinun Jumalasi, se korstaa "armahdetun Israelin", asemaa Jumalan kansana, joka kootaan yhdeksi kansaksi, takaisin siihen maahan johka Herra on heille antanut; mutta koska sinä et tätä Jumalaa tunne, etkä myöstkään Hänen voimaansa totettaa tinkimättömästi lupauksensa, SINÄ ET KUULU TUOHON ARMAHDETTUJEN JOUKKOON, - koska sinun jumalasi ei ole suinkaan sama Jumala, joka Israelin lopulta armahtaa, ja palauttaa takaisin omaan maahansa, niin ettei sitä enää koskaan "revitä sieltä pois".

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    esiteltyä sekä Jeesuksen että Lutherin: sama vihan vimma ja vamma molemmilla. Heidän vihansa hedelmät on nähty ja koettu. Eivätkä pelkästään juutalaiset ole olleet uhreja.
    VT kertoo oikeista voidelluista yksi näistä oli Kyyros: mitä hän teki juutalaisille ? Pelkkää hyvää joka on kantanut tähän päivään.

    Ja se viha ylitti, evankeliumin kristitylle antaman vallan, joka on Jumalan ja Vapahtajamme valtaa, kohteenaan ensisijaisesti syntisen omatunto, mm. tällä "Ilosanomalla" Jeesuksesta:

    >> Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun (Joosefin) on annettava hänelle nimi Jeesus, SILLÄ HÄN ON VAPAHTAVA KANSANSA HEIDÄN SYNNEISTÄNSÄ. >> Matt.1:21. Mutta sinä et kuulu nähdäkseni "armahdetun kansan joukkoon" - vai kuinka on?

    Ps. onko Kyyros "se voideltu", teidän Messiaanne, vain hänen tulemustaan kuvastava, ja valmistava - josta Hengen ilmoittaman kerrottiin, hänen tulevasta valtasuuruudestaa, kuten myös, vaikkapa Psalmissa kaksi, jossa JHWH kutsuu Messiastaan, - kuten myös 2 Sam.7:14:sta, omaksi Pojakseen?

    Eikö tuon rauhavaltakuntanne uuden perustamisen jälkeen tapahtunut edes mitään pahaa, - kun koko Juudan valtakuntaa ei enää ole olemassa - ja se on: FAKTA HOMMA !

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Jonka Aamos ennusti, ja ilmoitti Herran peruuttamatomana, sanana:

    >> Minä istutan heidät omaan maahansa, eikä heitä enää revitä pois maastansa, jonka Minä olen heille antanut, sanoon Herra (JHWH) sinun (Israel) Jumalasi. >>

    Eikä suinkaan kuten sinun talmudpohjainen uskontosi tulikitsee: "Tapahtui Amoksen lupaama rangastus JA paluu, jonka jälkeen ei enää pitänyt kansaa repiä maasta, mutta mitä tapatui Rooman vallan aikaan?"

    Tee Jumalasta selityksilläsi taas kerran, kaltaisesi eli valehtelijan, sillä jos profetia olisi toteutunut kuten esität, JHWH olisi selvästi valehtilija, joka ei pysty pitämään lupaustaan: >> eikä heitä enää revitä maasta >>. Tämä osoittaa väistämättä sen, että olet niiden henkinen jälkeläinen, joille Jeesus sanoi:

    >> Ettekö siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoistuksia ettekä Jumala voimaa? >>

    Asia tulee ilmeiseksi, koska Aamoksen ennustus ei suinkaan koske, kuten väität: rangaistuksena sitä aikaa, jolloin kansa vietiin, Juudan lopun koittaessa pois omasta maastaan, vaan sen jälkeistä aikaan ja paluuta, joka tapahtuu nyt, Mooseksenkin sanojen mukaisesti: kun Herra hakeen kansansa Israelin takaisin maahansa:

    >> NIIN Herra, sinun Jumalasi, kääntää sinun kohtalosi ja armahtaa sinua; Herra sinun Jumalasi, KOKOAA SINUT KAIKISTA KANSOISTA, JOIDEN SEKAAN HÄN ON SINUT HAJOITTANUT. Vaikka sinun (Israelin) karkoitettusi olisivat taivaan äärissä, niin Herra, sinun Jumalasi, KOKOAA JA NOUTAA SINUT SIELTÄKIN. >> 5 Moos.30:3,4.

    Kun Jumalan sana sanoo tässä sinun Jumalasi, se korstaa "armahdetun Israelin", asemaa Jumalan kansana, joka kootaan yhdeksi kansaksi, takaisin siihen maahan johka Herra on heille antanut; mutta koska sinä et tätä Jumalaa tunne, etkä myöstkään Hänen voimaansa totettaa tinkimättömästi lupauksensa, SINÄ ET KUULU TUOHON ARMAHDETTUJEN JOUKKOON, - koska sinun jumalasi ei ole suinkaan sama Jumala, joka Israelin lopulta armahtaa, ja palauttaa takaisin omaan maahansa, niin ettei sitä enää koskaan "revitä sieltä pois".

    profeetat tiesivät, eli Babelista tapahtuneen paluun. Se mainitaan nimeltä kymmeniä kertoja, joten edes sinä et voi valehdella sitä pois. Tätä on turha jankata, profeetat eivät puhuneet useasta tuhosta tai kolmesta temppelistä eivätkä tienneet koskaan tulevan valtiota joka olisi täysin maallinen, ilman toraa elämän pohjana ja jossa EI OLISI TEMPPELIÄ .Temppeli ennustettiin ja myös määrättiin rakennettavaksi heti palattaessa, kuten tehtiinkin ja sekä temppelin että asutuksen profeetat ennustivat olevan ikuisia.

    Amos julisti Israelin kuningaskunnan tuhoa, joka olikin vain muutaman vuosikymmenen päässä, ei Rooman miehittämän Juudean. Amoksen perusteema oli yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus, ketään ei saa sortaa, opetus joka yhä on ajankohtainen. Amos ei ollut miehityksen eikä valloituksen kannattaja, Israelhan oli hänen aikanaan juuri laajentunut- omaksi tuhokseen. Israel vietäisiin itse tuolle puolen Damaskoksen (Amos 5.27) Kaikki ei osunut nappiin hänen kirjoituksissaan, Jerobeam mm ei kuollut miekkaan ja Moseksen laki myöhemmin väitti että erämaassa uhrattiin, Amos että ei,(Toitteko te minulle teuraita ja ruokauhreja autiomaassa niiden neljänkymmenen vuoden aikana, te israelilaiset? ) ,mutta siinä Amos on todennäköisesti on oikeassa.
    NykyIsraelin laki on Englannin hallinnolta peritty päivitetty laki ja vain tietyt asiat on järjestetty toran mukaan: esim sabatti on yleinen vapaapäivä, samoin tietyt juhlat jne, muuten laki on maallinen. Perustuslakia ei ole, syynä juuri mahdollinen konflikti maallisen lain ja halachan välillä, nyt oikeusistuimet jakavat maallista lakia, mutta eräissä tapauksissa ihmiset voivat halutessaan kääntyä omien uskonnollisten tuomioistuinten puoleen ja joissakin tapauksissa mm avioliittoasioissa, heidän on pakko olipa uskonto mikä hyvänsä, valtion siviiliviranomaiset eivät vihi. Tämä on osa Ben- Gurionin aikanaan neuvottelemaa kompromissia jolla yritettiin välttää uskonnollinen pakko, mutta niin että uskonnolliset juutalaiset voisivat elää käskyjen mukaan Isarelin uudessa valtiossa, pyhittää sabatin, suorittaa asepalveluksen jne

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Ja se viha ylitti, evankeliumin kristitylle antaman vallan, joka on Jumalan ja Vapahtajamme valtaa, kohteenaan ensisijaisesti syntisen omatunto, mm. tällä "Ilosanomalla" Jeesuksesta:

    >> Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun (Joosefin) on annettava hänelle nimi Jeesus, SILLÄ HÄN ON VAPAHTAVA KANSANSA HEIDÄN SYNNEISTÄNSÄ. >> Matt.1:21. Mutta sinä et kuulu nähdäkseni "armahdetun kansan joukkoon" - vai kuinka on?

    Ps. onko Kyyros "se voideltu", teidän Messiaanne, vain hänen tulemustaan kuvastava, ja valmistava - josta Hengen ilmoittaman kerrottiin, hänen tulevasta valtasuuruudestaa, kuten myös, vaikkapa Psalmissa kaksi, jossa JHWH kutsuu Messiastaan, - kuten myös 2 Sam.7:14:sta, omaksi Pojakseen?

    Eikö tuon rauhavaltakuntanne uuden perustamisen jälkeen tapahtunut edes mitään pahaa, - kun koko Juudan valtakuntaa ei enää ole olemassa - ja se on: FAKTA HOMMA !

    Kyyrosta JHWH:n voidelluksi, jokainen Raamattua lukenut ja lähi-idän muinaista historiaa tunteva tietää miksi. Joten säästä lukijat lapsekkailta irvailuiltasi. Luther oli öykkäri joka vihasi monia muitakin ryhmiä kuin juutalaisia ja kannatti kaikein vihaamiensa ryhmien tappamista,kaikki juutalaiset piti polttaa elävinä synagogissa ja hukuttaa, en nyt muista kumpaa. Mitä hienoa tällaisessa miehessä on, menee yli ymmärykseni. Hirveintä on että Lutherin kehoituksia murhat juutalaiset lopulta seurattiin.

    "Ilosanoma" on Jeesuksesta on ollut vertaansa vailla oleva kärsimystie eikä yksin juutalaisille,vaan lukemattomille muille eikristillisilel kansoille jotka ovat halunneet säilyttää oman uskontonsa ja kulttuurinsa, mutta "ilosanoman" tuojat ovat eivät ole sitä sallinneet vaan vaatineet joko käännytte tai kidutamme teidät kuoliaiksi. Siinä koko ilosanoma. Useimmat kristityt ovat jo tulleet järkiinsä ja häpeävät mitä kristinuskon nimissä on tehty, mutta sinä olet joko liian tyhmä tai liian sairas tehdäksesi niin.

    Juudean valtakuntaa ei todella ole olemassa on vain maallinen Israel, ne Juudean valtiot jotka olivat, tuhottiin molemmat- toinen vastoin profeettojen ennustuksia.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    Kyyrosta JHWH:n voidelluksi, jokainen Raamattua lukenut ja lähi-idän muinaista historiaa tunteva tietää miksi. Joten säästä lukijat lapsekkailta irvailuiltasi. Luther oli öykkäri joka vihasi monia muitakin ryhmiä kuin juutalaisia ja kannatti kaikein vihaamiensa ryhmien tappamista,kaikki juutalaiset piti polttaa elävinä synagogissa ja hukuttaa, en nyt muista kumpaa. Mitä hienoa tällaisessa miehessä on, menee yli ymmärykseni. Hirveintä on että Lutherin kehoituksia murhat juutalaiset lopulta seurattiin.

    "Ilosanoma" on Jeesuksesta on ollut vertaansa vailla oleva kärsimystie eikä yksin juutalaisille,vaan lukemattomille muille eikristillisilel kansoille jotka ovat halunneet säilyttää oman uskontonsa ja kulttuurinsa, mutta "ilosanoman" tuojat ovat eivät ole sitä sallinneet vaan vaatineet joko käännytte tai kidutamme teidät kuoliaiksi. Siinä koko ilosanoma. Useimmat kristityt ovat jo tulleet järkiinsä ja häpeävät mitä kristinuskon nimissä on tehty, mutta sinä olet joko liian tyhmä tai liian sairas tehdäksesi niin.

    Juudean valtakuntaa ei todella ole olemassa on vain maallinen Israel, ne Juudean valtiot jotka olivat, tuhottiin molemmat- toinen vastoin profeettojen ennustuksia.

    profeetat eivät ole niin tärkeitä tekstejä kuin Perus-Toora?

    Äänestä

  • PerusToora kirjoitti:

    profeetat eivät ole niin tärkeitä tekstejä kuin Perus-Toora?

    uskonnon perusta. En täysin ymmärrä mihin pyrit kysemykselläsi. Profeetat eivät ennustaneet Babelista paluuta pidemmälle, he olivat nähneet Israelin ja Juudan kuningaskuntien tuhon ja luvanneet paluun niitä seuranneista Assyrian ja Babylynian karkotuksista. Paluu tapahtui Esran aikaan, eikä yksikään profeetta ennustanut paluun jälkeistä uutta karkotusta tai sen jälkeen rakennettavaksi määrätyn temppelin tuhoa. He väittivät sekä paluuta että temppeliä pysyviksi.

    Osa profeetoista toimi aikaan jolloin ei vielä ollut koko lakia, mm Amos, joka siksi väitti todeksi jotain jonka laki myöhemmin väitti olevan toisin. Jos puhumme siitä mikä historiallisesti on totta, se on todennäköisesti ollut se minkä Amos aikanaan sanoi. Profeetat kyllä itsekin erehtyivät monessa asiassa, mutta se ei nyt ole tämän aloituksen aihe .

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    profeetat tiesivät, eli Babelista tapahtuneen paluun. Se mainitaan nimeltä kymmeniä kertoja, joten edes sinä et voi valehdella sitä pois. Tätä on turha jankata, profeetat eivät puhuneet useasta tuhosta tai kolmesta temppelistä eivätkä tienneet koskaan tulevan valtiota joka olisi täysin maallinen, ilman toraa elämän pohjana ja jossa EI OLISI TEMPPELIÄ .Temppeli ennustettiin ja myös määrättiin rakennettavaksi heti palattaessa, kuten tehtiinkin ja sekä temppelin että asutuksen profeetat ennustivat olevan ikuisia.

    Amos julisti Israelin kuningaskunnan tuhoa, joka olikin vain muutaman vuosikymmenen päässä, ei Rooman miehittämän Juudean. Amoksen perusteema oli yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus, ketään ei saa sortaa, opetus joka yhä on ajankohtainen. Amos ei ollut miehityksen eikä valloituksen kannattaja, Israelhan oli hänen aikanaan juuri laajentunut- omaksi tuhokseen. Israel vietäisiin itse tuolle puolen Damaskoksen (Amos 5.27) Kaikki ei osunut nappiin hänen kirjoituksissaan, Jerobeam mm ei kuollut miekkaan ja Moseksen laki myöhemmin väitti että erämaassa uhrattiin, Amos että ei,(Toitteko te minulle teuraita ja ruokauhreja autiomaassa niiden neljänkymmenen vuoden aikana, te israelilaiset? ) ,mutta siinä Amos on todennäköisesti on oikeassa.
    NykyIsraelin laki on Englannin hallinnolta peritty päivitetty laki ja vain tietyt asiat on järjestetty toran mukaan: esim sabatti on yleinen vapaapäivä, samoin tietyt juhlat jne, muuten laki on maallinen. Perustuslakia ei ole, syynä juuri mahdollinen konflikti maallisen lain ja halachan välillä, nyt oikeusistuimet jakavat maallista lakia, mutta eräissä tapauksissa ihmiset voivat halutessaan kääntyä omien uskonnollisten tuomioistuinten puoleen ja joissakin tapauksissa mm avioliittoasioissa, heidän on pakko olipa uskonto mikä hyvänsä, valtion siviiliviranomaiset eivät vihi. Tämä on osa Ben- Gurionin aikanaan neuvottelemaa kompromissia jolla yritettiin välttää uskonnollinen pakko, mutta niin että uskonnolliset juutalaiset voisivat elää käskyjen mukaan Isarelin uudessa valtiossa, pyhittää sabatin, suorittaa asepalveluksen jne

    Israelista, joka kootaan "holokautin seurauksena haudoistaan", ja kuin hajallaan olevina kuolleiden luina jälleen kansakunnaksi, joka saa taivaasta tulevan suuren "humahduksen" seurauksena uuden muodon, kansallisruumiina, sekä myös "nahan päälleen" eli kansalliset rajat; mutta silloin se ei ole suinkaan vielä se hengellinen Israel, joka se tulee olemaa Jumalan Hengen vuodatuksen seurauksena, kun se saa myös tämän:

    >> Ja Minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen Minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän sydämestänne kivisydämen (kuten rv:een sydän) ja annan teille lihasydämen. HENKENI MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE ja vaikutan sen, että vaellatte Minun käskyjeni (toora; opetus, neuvo, johdatus, jne.)mukaan, noudatatte Minun oikeuksiani, ja pidätte ne. Niin te saatte asua maassa, jonka minä annoin isillenne; ja TE OLETTE MINUN KANSANI, JA MINÄ OLEN TEIDÄN JUMALANNE. >> Hes.36:26,27.

    Huomaa tämä ei ole toteutunut suinkaan vielä Juudan valtakunnan aikana, ennen sen tuhoa, kuten yrität, tehden Jumalan valhettelijaksi, - sokeudessasi väittää!

    Kun Hesekielin, luvussa 37 kerrotaan kuinka ja mistä tämä kansa kootaan, kuin haudoista tulevana ja hajallaan olevina kuolleiden luina, sen saadessa jo nahkan päälleen, SIINÄ VAIHEESSA HENKEÄ EI SILLÄ VIELÄ OLE, ELI KANSA EI OLE VIELÄ JUMALAN HENGEN UUDESTISYNNYTTÄMÄNÄ; SE UUDISTUNUT KANSANUTA JOLLAINEN SIITÄ ON VIELÄ TULEVAN, JUMALAN VUODATTAESSA; ENSIN ARMON JA RUKOUKSEN HENGEN HEIDÄN PÄÄLLEEN (Sak.12:10), SEN ANTAMALLA SEN JÄLKEEN HENKENSÄ MYÖS HEIDÄN SISIMPÄÄNSÄ, mutta sitä ennen:

    Hes.37:1-8. >> Herran KÄSI TULI PÄÄLLENI ja vei minut (Hes.) pois HERRAN HENGESSÄ ja laski minut keskelle laaksoa. Ja se oli täynnä luita (Eurooppa toisen maaimasodan ja holokausten jälkeen.) Ja HÄN kuljetti minua ("He caused me"; A Hebrew - English Bible - siis Jumalan Henki persoonana: "He".) ympäri niitten ohitse; ja katso, niitä oli hyvin paljon laakson kamaralla ( noin: 6 000 000), ja katso, ne olivat kuivia (kuolleita Israelin kansakunnan jäänteitä). Niin minulle HÄN sanoi minulle: "Ihmislapsi, voivatkohan nämä luut tulla eläviksi (eli voiko tämänjälkeen kansakunta vielä syntyä?) ? Mutta minä sanoin HERRA Sinä sen tiedät". Niin hän sanoi minulle: "Ennusta näistä luista ja sano niille; Kuivat luut kuulkaa Herran sana.

    Näin sanoo Herra, Herra näille luille: "Katso, Minä annan tulla teihin hengen, että te tulette eläviksi. (Kansakuntana ja ilmeni yhteenkokoavana voimavaikutuksena, ympäri maailmaa.) Minä panen teihin jänteet (liikuttava kokoava voima) , ja kasvatan teihin lihan (paluumuutto), ja vedän yllenne nahan (eli maa saa rajansa itsenäisenä valtiona v. 1948) ja annan hengen (kansallishengen; kuten toive: "ensi vuonna Jerusalemissa myös ilmentää".) ja te tulette (kansakuntana eläviksi, itsenäisyysjulistuksen myötä) eläviksi, ja te TULETTE TIETÄMÄÄN, että Minä olen Herra. Minä ennustin, niinkuin minua oli käsketty. Ja kävi humaus, kun minä ennustin; ja katso, kuului kolina, ja luut lähenivät toisiaan (koossapitävät rakenteet), luut luutansa. Minä näin, ja katso; Minä näin, ja katso: niihin tulivat jänteet ja kasvoi liha, päälle vetäytyi niihin nahka; mutta HENKEÄ (Jumalan Henkeä) ei niissä ei (vielä silloin) ollut. Eli oli syntynyt kansallinen Israel, jonka Hengellinen uudestisyntymä oli vielä, ja on edessäpäin.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    Kyyrosta JHWH:n voidelluksi, jokainen Raamattua lukenut ja lähi-idän muinaista historiaa tunteva tietää miksi. Joten säästä lukijat lapsekkailta irvailuiltasi. Luther oli öykkäri joka vihasi monia muitakin ryhmiä kuin juutalaisia ja kannatti kaikein vihaamiensa ryhmien tappamista,kaikki juutalaiset piti polttaa elävinä synagogissa ja hukuttaa, en nyt muista kumpaa. Mitä hienoa tällaisessa miehessä on, menee yli ymmärykseni. Hirveintä on että Lutherin kehoituksia murhat juutalaiset lopulta seurattiin.

    "Ilosanoma" on Jeesuksesta on ollut vertaansa vailla oleva kärsimystie eikä yksin juutalaisille,vaan lukemattomille muille eikristillisilel kansoille jotka ovat halunneet säilyttää oman uskontonsa ja kulttuurinsa, mutta "ilosanoman" tuojat ovat eivät ole sitä sallinneet vaan vaatineet joko käännytte tai kidutamme teidät kuoliaiksi. Siinä koko ilosanoma. Useimmat kristityt ovat jo tulleet järkiinsä ja häpeävät mitä kristinuskon nimissä on tehty, mutta sinä olet joko liian tyhmä tai liian sairas tehdäksesi niin.

    Juudean valtakuntaa ei todella ole olemassa on vain maallinen Israel, ne Juudean valtiot jotka olivat, tuhottiin molemmat- toinen vastoin profeettojen ennustuksia.

    Kun ei ole valoa, jotta sisälläolijat voisivat nähdä sen valossa kirkkaasti. Jutut muuttuu hämäräksi sepusteluksi, vailla päätä ja häntää, - kuten esityksistäsi voi havainta. Ei ihme sillä se valo, jonka synnyttämää jälkikuvaa haikaiset paloi korkeintaan: ihme sekin, jos totta lainkaan: sen kahdeksan päivää vuonne 165 eaa. maahanhajoitetun temppelin vihkimisen yhteydessä - jos juudalaisiin taruihin nyt on ylipäätään lainkaan luottamista.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    uskonnon perusta. En täysin ymmärrä mihin pyrit kysemykselläsi. Profeetat eivät ennustaneet Babelista paluuta pidemmälle, he olivat nähneet Israelin ja Juudan kuningaskuntien tuhon ja luvanneet paluun niitä seuranneista Assyrian ja Babylynian karkotuksista. Paluu tapahtui Esran aikaan, eikä yksikään profeetta ennustanut paluun jälkeistä uutta karkotusta tai sen jälkeen rakennettavaksi määrätyn temppelin tuhoa. He väittivät sekä paluuta että temppeliä pysyviksi.

    Osa profeetoista toimi aikaan jolloin ei vielä ollut koko lakia, mm Amos, joka siksi väitti todeksi jotain jonka laki myöhemmin väitti olevan toisin. Jos puhumme siitä mikä historiallisesti on totta, se on todennäköisesti ollut se minkä Amos aikanaan sanoi. Profeetat kyllä itsekin erehtyivät monessa asiassa, mutta se ei nyt ole tämän aloituksen aihe .

    Osakseen tulleen kirjouksen jälkeen yhteen PAKANAKANSOJEN SEASTA 5 Ms.30-luvussa SAMOIN KUN HESEKIEL 36,37-luvuissa. Mutta ettehän te usko Moosesta ja profettoja, vaan ihmisoppeja muka niistä, eli oppeja jotka vievät teitä harhaan, "sokeiden taluttaessa sokeita, kohi kuoppaa johon he lankeavat", eli talmudpohjaista ihmisten- ja riivaajien henkien synnyttämän sekauskonnon opetusta.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Kun ei ole valoa, jotta sisälläolijat voisivat nähdä sen valossa kirkkaasti. Jutut muuttuu hämäräksi sepusteluksi, vailla päätä ja häntää, - kuten esityksistäsi voi havainta. Ei ihme sillä se valo, jonka synnyttämää jälkikuvaa haikaiset paloi korkeintaan: ihme sekin, jos totta lainkaan: sen kahdeksan päivää vuonne 165 eaa. maahanhajoitetun temppelin vihkimisen yhteydessä - jos juudalaisiin taruihin nyt on ylipäätään lainkaan luottamista.

    taruihin ei ole luottamista, kuka sen varmasti tietäisi - mutta sinun onnesi on, että sinun ei tarvitsekaan luottaa. Sinulla on toisen uskonnon tarut ja toinen jumala. En ymmärrä mikä sinua riivaa, pidä rauhassa oma uskontosi ja anna muiden pitää omansa.
    Terve menoa omalle tontillesi.

    Äänestä

  • maspik-be'emet kirjoitti:

    taruihin ei ole luottamista, kuka sen varmasti tietäisi - mutta sinun onnesi on, että sinun ei tarvitsekaan luottaa. Sinulla on toisen uskonnon tarut ja toinen jumala. En ymmärrä mikä sinua riivaa, pidä rauhassa oma uskontosi ja anna muiden pitää omansa.
    Terve menoa omalle tontillesi.

    Vaan todennäköisesti vuosisatojen saatossa, pakanin keskuudessa syntynyttä kummallista ja Raamatulle vierasta sekauskontoa, joka on jonkinlainen sekotus ihmissääntöjä ja kultturiin sisältämiä yleisiä elåäohjeita, ilman Jumalan Henkeä, Tooran sisätämää ilosanomaan ja kirkkautta.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    profeetat tiesivät, eli Babelista tapahtuneen paluun. Se mainitaan nimeltä kymmeniä kertoja, joten edes sinä et voi valehdella sitä pois. Tätä on turha jankata, profeetat eivät puhuneet useasta tuhosta tai kolmesta temppelistä eivätkä tienneet koskaan tulevan valtiota joka olisi täysin maallinen, ilman toraa elämän pohjana ja jossa EI OLISI TEMPPELIÄ .Temppeli ennustettiin ja myös määrättiin rakennettavaksi heti palattaessa, kuten tehtiinkin ja sekä temppelin että asutuksen profeetat ennustivat olevan ikuisia.

    Amos julisti Israelin kuningaskunnan tuhoa, joka olikin vain muutaman vuosikymmenen päässä, ei Rooman miehittämän Juudean. Amoksen perusteema oli yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus, ketään ei saa sortaa, opetus joka yhä on ajankohtainen. Amos ei ollut miehityksen eikä valloituksen kannattaja, Israelhan oli hänen aikanaan juuri laajentunut- omaksi tuhokseen. Israel vietäisiin itse tuolle puolen Damaskoksen (Amos 5.27) Kaikki ei osunut nappiin hänen kirjoituksissaan, Jerobeam mm ei kuollut miekkaan ja Moseksen laki myöhemmin väitti että erämaassa uhrattiin, Amos että ei,(Toitteko te minulle teuraita ja ruokauhreja autiomaassa niiden neljänkymmenen vuoden aikana, te israelilaiset? ) ,mutta siinä Amos on todennäköisesti on oikeassa.
    NykyIsraelin laki on Englannin hallinnolta peritty päivitetty laki ja vain tietyt asiat on järjestetty toran mukaan: esim sabatti on yleinen vapaapäivä, samoin tietyt juhlat jne, muuten laki on maallinen. Perustuslakia ei ole, syynä juuri mahdollinen konflikti maallisen lain ja halachan välillä, nyt oikeusistuimet jakavat maallista lakia, mutta eräissä tapauksissa ihmiset voivat halutessaan kääntyä omien uskonnollisten tuomioistuinten puoleen ja joissakin tapauksissa mm avioliittoasioissa, heidän on pakko olipa uskonto mikä hyvänsä, valtion siviiliviranomaiset eivät vihi. Tämä on osa Ben- Gurionin aikanaan neuvottelemaa kompromissia jolla yritettiin välttää uskonnollinen pakko, mutta niin että uskonnolliset juutalaiset voisivat elää käskyjen mukaan Isarelin uudessa valtiossa, pyhittää sabatin, suorittaa asepalveluksen jne

    Sanoen: "Kaikki ei osunut nappiin hänen kirjoituksissaan". Sijoittaessasi, mielivaltaisesti tekstiä, ohi sen kontekstin jossa sanotaan: Selvästi Juudasta: >> Katso, Herran, Herran silmät ovat syntisiä vastaan, ja Minä hävitän sen maan pinnalta; >> Aamos 9:8; Tämä toteutui kirjaimellisesti vunna 70:ntä.

    Ja sitä seurasi aika jota täsmenetään jakeessa 9:n, seuraavasti: >> Sillä katso, Minä käsken seuloa Israelin heimoa (huonetta) KAIKKIEN KANSOJEN SEASSA, >> Juuri niin kuin on tapahtunutkin Juudan ja Jerusalemin hävittämisen jälkeen, ja tätä et kommentoi ollenkaan, eikä tässä suikaan ole kyse vain yteen paikkaan joutumisesta, kuten oli kyse Baabeliin joutuneiden pakkosiirtolaisten kohdalla. Kuten myös Hesekiel sanoo Israelin huoneesta: >> Minä hajoitin heidät PAKANAKANSOJEN SEKAAN, JA HEIDÄT SIROTELTIIN MUIHIN MAIHIN, >> Hes.36:19. - aivan kuten tapahtui, Juudan tuhon jälkeen aikana jolloin sen ei havaittu enää olevan lainkaan olemassa: "maan päällä! " Sinä Suur Valehtelija väität kuitenkin profeetan muka erehtyneen, että te Jumalan häpäisijät, näyttäisitte muka olevan oikeassa. Josta heidät myös kootaan yhteen, osakseen tulleen KIROUKSEN JÄLKEEN, KUTEN MOOSES TODISTAA ANTAEN ARMAHTAVASTA JUMALASTA, NÄIN PUHUEN HYVÄN TODISTUKSEN: 5 Moos. 30-luvussa.

    Sinä väität profeetan erehtyneen, vääristäen tekstin merkitystä: jossa itse Herra sanoo:

    >> Minä istutan heidät omaan maahansa, eikä heitä enää revitä pois maastansa (Sillä: Herra kääntää heidän kohtalonsa jae 11:sta ja 14:sta ja tämä on nykyista aikaa koskeva lupaus.) jonka Minä olen heille antanut, sanoo Herra, sinun Jumalasi. >>

    Sinä väität sanonessasi profeetan erehtyneen, Jumalan erehtyneen sillä sanat ovat Herran, ja tämän perusteella sanon sinulle: sinut on köykäiseksi havaittu - vaikka toimitatkin palvelustasi esiintyen palsten liikennepoliisina, ja muka oikean juutalaisuuden määrittelijänä. Joka sinua kuulee sen käy huonosti, mutta joka Herraa kuulee ja Hänen sanojaan, se saa elää niistä.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Vaan todennäköisesti vuosisatojen saatossa, pakanin keskuudessa syntynyttä kummallista ja Raamatulle vierasta sekauskontoa, joka on jonkinlainen sekotus ihmissääntöjä ja kultturiin sisältämiä yleisiä elåäohjeita, ilman Jumalan Henkeä, Tooran sisätämää ilosanomaan ja kirkkautta.

    hyvä ohje sinullekin :...ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä JHWH sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille( goijim) koko taivaan alla" Ehdotan sinulle taivaankappaleiden palvontaa, vaikka Venuksen, niin ehkä rauhoitut. Se on sinulle sallittua, laki antaa luvan.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    uskonnon perusta. En täysin ymmärrä mihin pyrit kysemykselläsi. Profeetat eivät ennustaneet Babelista paluuta pidemmälle, he olivat nähneet Israelin ja Juudan kuningaskuntien tuhon ja luvanneet paluun niitä seuranneista Assyrian ja Babylynian karkotuksista. Paluu tapahtui Esran aikaan, eikä yksikään profeetta ennustanut paluun jälkeistä uutta karkotusta tai sen jälkeen rakennettavaksi määrätyn temppelin tuhoa. He väittivät sekä paluuta että temppeliä pysyviksi.

    Osa profeetoista toimi aikaan jolloin ei vielä ollut koko lakia, mm Amos, joka siksi väitti todeksi jotain jonka laki myöhemmin väitti olevan toisin. Jos puhumme siitä mikä historiallisesti on totta, se on todennäköisesti ollut se minkä Amos aikanaan sanoi. Profeetat kyllä itsekin erehtyivät monessa asiassa, mutta se ei nyt ole tämän aloituksen aihe .

    Sinä olet sokeudessasi profeettojen näkökyvystä, ja lain kattavuudesta, sen antamisen yhteydessä, vaan Israelin kansan kyvystä pysyä, sen noudattamisen perusteella: Herran kasvojen edessä elävänä kansakuntana, - sen misään muodossa, yhtenä tai - kandeksi jakaantuneena valtakuntana. Kaikista näistä tuli loppu viimeistään Juudan, eli Jaakobin viimeisten lasten ja Israelin huoneen, viimeisen jäsenten joutuessa sirotelluiksi pakanakansojen sekaan, vuodesta 70 lähtien. Silloin oli jo Juudan valtikan ottanut haltuunsa sen katoamaton kuningaspappi, nouseena esiin: Juudasta, Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisen: valtakunan kuninkaana valtaistuimellaan; Jes.7:14;9:5,6; Sak.6:12,13; Psalmi 110; "Hänestä" JHWH:n vannoman peruurramattoman valan sanan mukaisesti. Siksi ei myöskään, koskaan, koko Jaakobin heimoa hävitetä, vaan Herra kääntää sen kohtalon, Juudan tuhoutumisen jälkeen, seulottuaan heitä, Jaakobin lapsia, ensin aikansa, pakanakansojen seassa, eli lähes 2000 vuotta; kuten HERRA ITSE SANOO, EIKÄ VAIN HÄNEN PROFEETTANSA, JONKA VÄITÄT MUKA EREHTYNEEN. Tätä PAKANAKANSOJEN SEASTA PALAAVAA JAAKOBIN JÄÄNNÖSTÄ, JOKA PALAJAA EI: "ENÄÄ REVITÄ POIS MAASTANSA": SANOO HERRA, JUMALA, - ja sinä olet valehtija, joka teet Jumalasta valehtelijaa puhillasi!

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    hyvä ohje sinullekin :...ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä JHWH sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille( goijim) koko taivaan alla" Ehdotan sinulle taivaankappaleiden palvontaa, vaikka Venuksen, niin ehkä rauhoitut. Se on sinulle sallittua, laki antaa luvan.

    Saatika yhtään neuvoa, sinä hengellisen Sodoman ja Gomorran lapsi.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Saatika yhtään neuvoa, sinä hengellisen Sodoman ja Gomorran lapsi.

    torasta, onko se Sodoman ja Gomoran kirja? Mene äkkiä Uuden testamentin turviin, siinä vasta on kunnon hellenistinen opus, ehtaa Babelin jälkeistä opetusta.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    torasta, onko se Sodoman ja Gomoran kirja? Mene äkkiä Uuden testamentin turviin, siinä vasta on kunnon hellenistinen opus, ehtaa Babelin jälkeistä opetusta.

    Puhuu paljon sellaista, mitä sinä et ymmärrä, sillä talmud opetus on saatuttanut sydämesi ja paaduttanut sen kivisydämeksi, mutta lue tästä vähän mallia vaskiotsa:

    >> Minä (JHWH) olen suostunut niiden etsittäväksi, jotka eivät Minua ole kysyneet, niiden löydettäviksi, jotka eivät ole Minua etsineet; Minä olen sanonut kansalle, joka ei ole oltettu Minun nimiini: "Tässä OLEN, tässsä OLEN! Koko päivän Minä olen ojentanut käsiäni uppiniskaista kansaa kohden, joka vaeltaa teitä, mikä ei ole hyvä, OMAIN AJATUSTENSA MUKAAN (oraali laki eli talmudismi opetuksineen). Kansaa kohden, vihoittaa Minua alinomaan, vasten kasvoja - >> Jes.65:1-3; Uhraten kanoja Jom Kippukrin alla: Brooklynissä.

    Mutta Herra lupaa vannoen itse kauttaan: >> Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: "Sentähden että tämän teit etkä kieltänyt Minulta ainokaista poikaasi, Minä runsaasti siunaan sinua ja sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi voittavat vihollistensa portit.

    Ja SINUN SIEMENSSÄSI (JOKA ON KRISTUS: JES.7:14; 9:1-6,) TULEVAT SIUNATUIKSI KAKKI KANSAKUNNAT MAAN PÄÄLLÄ, sentähden että olit Minun ÄÄNELLENI KUULIAINEN. >> 1 Ms.22:16-18.

    Mutta sinun kommenttisi kuivuvat vähiin kuin kuivunut kuollut kaluttu luu. Mutta sydämen kyllyydestä se suu puhuu, vaikka vain maatuvista lohduttomista luukasoista, elämäsä päämääränä, - sillä laistahan voivat elää ja saada siunauksen vain ne jotka sitä todella noudattavat, mutta vain sitä opettavat paatuneet - jäävät sen kirouksen alaisiksi. Liikennepoliisin virkasi on kuoleman virka.

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    Kyyrosta JHWH:n voidelluksi, jokainen Raamattua lukenut ja lähi-idän muinaista historiaa tunteva tietää miksi. Joten säästä lukijat lapsekkailta irvailuiltasi. Luther oli öykkäri joka vihasi monia muitakin ryhmiä kuin juutalaisia ja kannatti kaikein vihaamiensa ryhmien tappamista,kaikki juutalaiset piti polttaa elävinä synagogissa ja hukuttaa, en nyt muista kumpaa. Mitä hienoa tällaisessa miehessä on, menee yli ymmärykseni. Hirveintä on että Lutherin kehoituksia murhat juutalaiset lopulta seurattiin.

    "Ilosanoma" on Jeesuksesta on ollut vertaansa vailla oleva kärsimystie eikä yksin juutalaisille,vaan lukemattomille muille eikristillisilel kansoille jotka ovat halunneet säilyttää oman uskontonsa ja kulttuurinsa, mutta "ilosanoman" tuojat ovat eivät ole sitä sallinneet vaan vaatineet joko käännytte tai kidutamme teidät kuoliaiksi. Siinä koko ilosanoma. Useimmat kristityt ovat jo tulleet järkiinsä ja häpeävät mitä kristinuskon nimissä on tehty, mutta sinä olet joko liian tyhmä tai liian sairas tehdäksesi niin.

    Juudean valtakuntaa ei todella ole olemassa on vain maallinen Israel, ne Juudean valtiot jotka olivat, tuhottiin molemmat- toinen vastoin profeettojen ennustuksia.

    Eli mukamas, kristikansaa... jota se ei suinkaan ollut, polttamaan juutalaisia synagogien hävittämisen yhteydessä, sen paremmin kuin hukuttamaankaan, vaan toivoi Jumalan grillaavaan jumalttomia "huori penikoita sammumattomassa tulessa". Sellaista oli Martti Lutherin viha kun häneltä oli mennyt "kuppi nurin".

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    minkään uskonnon kantaisä eikä edes juutalainen vaan "heprealainen".Kukaan ei ollut juutalainen ennen kuin eksiilin jälkeen. Katso Raamatusta milloin tuota sanaa ensi kertaa käytetään, eli vasta eksiilin jälkeisissä kirjoissa. Aikakirjoissakin on väärä käännös siinä lukee וְעַל־כָּל־יְהוּדָ֛ה eikä "juutalaisille".

    Aabramista, ja Jaakobin lapset hänen siemenestään?

    Väittämällä moista soopa, ositat ettei sinulla ja kaltaisillasi ole mitää osuutta, eikä käsitystä niistä lupauksista, jotka Herran kantaisille antoi, ja oma todistuksesi paljastetaa kuinka vieraita olette, sille lupuksen liitolle, jonka Jumalan Korkein, taivaan ja maan luoja El Shaddai, teki Aabrahamin kanssa. Olisiko syytä ottaa myös sen "muistutuksen kotelo" ovenpielestä, ja katsoa mitä siinä oikein lukeen?

    Äänestä

  • maspik kirjoitti:

    aivan sekaisin? Ei todella ollut Juudea tai temppeliä kapinan jälkeen mutta ne olivat olleet koska oli palattu Babelista saatu itsenäisyys ja rakennettu tenmppeli .Eikö tämä nyt mene päähäsi? Turha jankata kanssasi kun et edes ymmärrä mistä on puhe.

    Että väität YHWH:ta ja profeettoja yhtä umpisokeiksi kuin itse olet, väittäessäsi jääräpäisesti sydän kivenä: kaihinise silminesi: etteivät YHWH ja profeetat muka nähneet vuonna 165eea, uudelleen vihittyä temppeliä kauvemmaksi Israelin historiaan, ei siis ihme että väität: ettei tämä mene päähäni - sillä se on kaikkien Raamattua tuntevien mielestä mojova talmudistien, Mooseksen istuimen vallanneiden anastajien esittämistä valheista, yksi suurimmista emävalheista, - jota ei voi kirjoituksiin perustuen todistaa todeksi. - Sellaista on todella turhaa jankata.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Eli mukamas, kristikansaa... jota se ei suinkaan ollut, polttamaan juutalaisia synagogien hävittämisen yhteydessä, sen paremmin kuin hukuttamaankaan, vaan toivoi Jumalan grillaavaan jumalttomia "huori penikoita sammumattomassa tulessa". Sellaista oli Martti Lutherin viha kun häneltä oli mennyt "kuppi nurin".

    koskaan ole tarvinnut juuri käskeä, koska ovat rynnänneet ihan omin päin ja innolla,jos ei muuta niin ryöstösaalista saamaan ja samalla pesemään viittojaan verellä.

    Äänestä

  • 3+2 kirjoitti:

    koskaan ole tarvinnut juuri käskeä, koska ovat rynnänneet ihan omin päin ja innolla,jos ei muuta niin ryöstösaalista saamaan ja samalla pesemään viittojaan verellä.

    Jumala sanoo kiivautensa vuodattamisen, syyksi kaupungin ja temppelin yli, sekä syyksi juutalaisten hajoittamiselle PAKANAKANSOJEN SEKAAN, SINNE SIROTTELUUN, VEREN JOTA MAASSA ON VUODATETTU. Hes.36:18,19.

    Josefus mainitsee teppelin ja Jerusalemin hävittämisen syyksi saman asian, kirjoittaen:

    1.93. s.518, 519; >> Kukapa ei tuntisi profeettojen ennustuksia ja tuota oraakkelin sanaa, joka tarkoittaa tätä onnetonta kaupunkia (Jonka tulevaa kohtaloa Jeesuskin itki.) Nuo ennustuksen ovat ilmoittaneet, että kaupungin valloitus tapahtuu silloin, kun joku aloittaa omien kansalaistensa murhaamisen. >>

    Tämähän aloistettii silloin kun: Jeesus Kristus todistettavasti: farisealaistalmudistien ensimmäisenä uhrina, murhattiin pääsiäisenä, jota seurasivat myös monien muiden omien kansalaisten murhat kuten Stefanuksen lykkaus heidän toimestaan, edes roomalaisilta lupaa kysymättä laittomalle kuolemantuomiolle.

    Ja Josefus jatkaa: >> Eikö kaupunki ja koko temppeli olekin täynnä (keskenään sotivien) omien kansalaistemme ruumiita? Mutta Jumala itse yhdessä roomalaisten kanssa tuo puhdistavan tulen sinne ja hävittää pois kaupungin, joka on monia saastaisuuksia täynnä. >> Ote oli Josefuksen puheesta Johanneksille, sen jälkeen kun jokapäiväiset uhrit olivat päättyneet, jolla Josefus yritti taivutaa kapinallisia antautumaan, jotta teppeli säästyisi tuholta, viitaten puheessaan myös kuningas Jekonjan tapaukseen.

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Jumala sanoo kiivautensa vuodattamisen, syyksi kaupungin ja temppelin yli, sekä syyksi juutalaisten hajoittamiselle PAKANAKANSOJEN SEKAAN, SINNE SIROTTELUUN, VEREN JOTA MAASSA ON VUODATETTU. Hes.36:18,19.

    Josefus mainitsee teppelin ja Jerusalemin hävittämisen syyksi saman asian, kirjoittaen:

    1.93. s.518, 519; >> Kukapa ei tuntisi profeettojen ennustuksia ja tuota oraakkelin sanaa, joka tarkoittaa tätä onnetonta kaupunkia (Jonka tulevaa kohtaloa Jeesuskin itki.) Nuo ennustuksen ovat ilmoittaneet, että kaupungin valloitus tapahtuu silloin, kun joku aloittaa omien kansalaistensa murhaamisen. >>

    Tämähän aloistettii silloin kun: Jeesus Kristus todistettavasti: farisealaistalmudistien ensimmäisenä uhrina, murhattiin pääsiäisenä, jota seurasivat myös monien muiden omien kansalaisten murhat kuten Stefanuksen lykkaus heidän toimestaan, edes roomalaisilta lupaa kysymättä laittomalle kuolemantuomiolle.

    Ja Josefus jatkaa: >> Eikö kaupunki ja koko temppeli olekin täynnä (keskenään sotivien) omien kansalaistemme ruumiita? Mutta Jumala itse yhdessä roomalaisten kanssa tuo puhdistavan tulen sinne ja hävittää pois kaupungin, joka on monia saastaisuuksia täynnä. >> Ote oli Josefuksen puheesta Johanneksille, sen jälkeen kun jokapäiväiset uhrit olivat päättyneet, jolla Josefus yritti taivutaa kapinallisia antautumaan, jotta teppeli säästyisi tuholta, viitaten puheessaan myös kuningas Jekonjan tapaukseen.

    tappoi itse omia kansalaisia ja meni roomalaisten puolelle.

    Äänestä

  • 14+5 kirjoitti:

    tappoi itse omia kansalaisia ja meni roomalaisten puolelle.

    Hän saman, maan saattuttaneen: omien kansalaisten murhaamisen ja veren vuodattamisen tähden? Katso vastaus seuraavasta:

    Hes.36:18-20; >> Niin Minä vuodatin kiivauteni heidän ylitsensä VEREN TÄHDEN, JOTA HE OLIVAT VUODATTANEET MAASSA, ja heidän kivijumaliensa tähden (kovuuden ja katumattomuuden), jolla he olivat sen saastuttaneen. JA MINÄ HAJOITIN HEIDÄT PAKANAKANSOJEN SEKAAN, JA HEIDÄT SIROTELTIIN MUIHIN MAIHIN. VAELLUKSENSA JA TEKOJENSA MUKAAN MINÄ HEIDÄT TUOMITSIN. Niin he TULIVAT PAKANAKANSAIN SEKAAN, MINNE TULIVATKIN, HE HÄPÄISIVÄT MINUN PYHÄN NIMENI, KUN HEISTÄ SANOTTIIN: "Nämä ovat Herran kansa, mutta heidän on täytynyt lähteä pois HÄNEN MAASTANSA. (Immanuelin maasta; Jes.8:8) >>

    Vastaa vain: a) kyllä / b) ei ?

    Äänestä

  • Balttis kirjoitti:

    Sanoen: "Kaikki ei osunut nappiin hänen kirjoituksissaan". Sijoittaessasi, mielivaltaisesti tekstiä, ohi sen kontekstin jossa sanotaan: Selvästi Juudasta: >> Katso, Herran, Herran silmät ovat syntisiä vastaan, ja Minä hävitän sen maan pinnalta; >> Aamos 9:8; Tämä toteutui kirjaimellisesti vunna 70:ntä.

    Ja sitä seurasi aika jota täsmenetään jakeessa 9:n, seuraavasti: >> Sillä katso, Minä käsken seuloa Israelin heimoa (huonetta) KAIKKIEN KANSOJEN SEASSA, >> Juuri niin kuin on tapahtunutkin Juudan ja Jerusalemin hävittämisen jälkeen, ja tätä et kommentoi ollenkaan, eikä tässä suikaan ole kyse vain yteen paikkaan joutumisesta, kuten oli kyse Baabeliin joutuneiden pakkosiirtolaisten kohdalla. Kuten myös Hesekiel sanoo Israelin huoneesta: >> Minä hajoitin heidät PAKANAKANSOJEN SEKAAN, JA HEIDÄT SIROTELTIIN MUIHIN MAIHIN, >> Hes.36:19. - aivan kuten tapahtui, Juudan tuhon jälkeen aikana jolloin sen ei havaittu enää olevan lainkaan olemassa: "maan päällä! " Sinä Suur Valehtelija väität kuitenkin profeetan muka erehtyneen, että te Jumalan häpäisijät, näyttäisitte muka olevan oikeassa. Josta heidät myös kootaan yhteen, osakseen tulleen KIROUKSEN JÄLKEEN, KUTEN MOOSES TODISTAA ANTAEN ARMAHTAVASTA JUMALASTA, NÄIN PUHUEN HYVÄN TODISTUKSEN: 5 Moos. 30-luvussa.

    Sinä väität profeetan erehtyneen, vääristäen tekstin merkitystä: jossa itse Herra sanoo:

    >> Minä istutan heidät omaan maahansa, eikä heitä enää revitä pois maastansa (Sillä: Herra kääntää heidän kohtalonsa jae 11:sta ja 14:sta ja tämä on nykyista aikaa koskeva lupaus.) jonka Minä olen heille antanut, sanoo Herra, sinun Jumalasi. >>

    Sinä väität sanonessasi profeetan erehtyneen, Jumalan erehtyneen sillä sanat ovat Herran, ja tämän perusteella sanon sinulle: sinut on köykäiseksi havaittu - vaikka toimitatkin palvelustasi esiintyen palsten liikennepoliisina, ja muka oikean juutalaisuuden määrittelijänä. Joka sinua kuulee sen käy huonosti, mutta joka Herraa kuulee ja Hänen sanojaan, se saa elää niistä.

    kun kuningaskunnat vielä olivat olemassa ei hän hypännyt yli niiden tuhon ja puhunut Rooman provinssin kapinan kukistamista. Israelin kuningaskunta tuhottiin - siitä Aamos puhuu. Ennustettu tapahtui v 722, paikka jonne vietiin "Sentähden minä vien teidät pakkosiirtolaisuuteen tuolle puolelle Damaskon, sanoo Herra. Jumala Sebaot on hänen nimensä."
    Kansaa ei v 70 jälkeen viety pakkosiirtoon vaan paikoilleen jäänyt kansa aloitti uuden kapinan 60 vuoden kuluttua. Senkin jälkeen osa jäi Palestiinaan, osa valitsi minkä asuinpaikan diasporassa halusi .Ketään ei siirretty mihinkään tiettyn paikkaan .Aamos 6:2 kertoo paikoista jonne Assyyria hyökkäsi ensin siis ennen hyökkäystään Israeliin. (2.Kun 17;24)
    Nyt jos Israel tuhoutuu ilmoitat varmaan että Amos tarkoittikin vuoden 20XX tuhoa. On turha keskustella ihmisen kanssa jolla ei ole mitään tietoa ja joka lukee raamattua kuten piru. Yksikään profeetta ei ennustanut että koskaan olisi juutalainen valtio, jossa ei olisi toimivaa temppeliä eikä nähnyt molempien temppelien tuhoa tai ennustanut että kansa Babelista paluun jälkeenkin joutuu jäämään vihollisen armoille. Jokainen joka lukee profeettojen tekstit näkee tämän.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


KIRJOITUSTEN VALOSSA kirjoitti:

>> Mutta jos te käännytte pois Minusta, te ja teidän lapsenne, ettekä noudata Minun käskyjäni ja säädöksiäni, jotka Minä olen teille antanut ja palveltte muita jumalia ja kumarratte niitä, NIIN MINÄ HÄVITÄN TEIDÄT POIS SIITÄ ISRAELIN MAASTA, jonka olen antanut heille, JA TEMPPELIN, JONKA MINÄ OLE PYHITTÄNYT NIMELLENI, MINÄ HEITÄ POIS KASVOJENI EDESTÄ; JA ISRAEL TULEE SANANPARREKSI JA PISTOPUHEEKSI KAIKILLE KANSOILLE.

Ja tämä temppeli tosin on (oli) korkein, mutta jokainen joka kulkee siitä ohi, on tyrmistyvä ja viheltävä; ja kun kysytään: "MIKSI ON HERRA TEHNYT NÄIN TÄLLE MAALLE JA TÄLLE TEMPPELILLE?"

niin vastataan: "Siksi että he hylkäsivät Herran, Jumalansa, joka oli vienyt heidän isänsä pois Egytin maasta, ja liittyivät muihin jumaliin (Babylonian Talmud) ja kumarsivat niitä ja palvelivat niitä; SENTÄHDEN HERRA ON ANTANUT KAIKEN TÄMÄN PAHAN KOHDATA HEITÄ". 1 Kun.9:6-9.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu