Ylivelkaantumiseen syylliset kaikki

Ottamatta kantaa siihen, kysyttiinkö "velattomalta" mitään vai ei, hän on aivan oikeassa.

Ylivelkaantuminen johtuu vain ja ainoastaan itsestään.

vippejä liian kevyesti, ajattelematta jatkoa, haluaa vain sen hetken päästä eteenpäin, on sitten baariin meno tai jokin pakollinen kodinkonehankinta.

Mutta moni taatusti ottaa vipin myös vakaasti harkiten ja kun muuta vaihtoehtoa ei enää ole, esim sairastuminen perheessä, tulot laskevat äkkiä, voi tulla isoja pakollisia hankintoja eteen ja vippi ainoa vaihtoehto.

Kyllähän osa kuitenkin hoitaa laskunsa ja selviää niistä irti ihan ok.

Tosin huomattavasti enemmän pitäisi vippifirmoilla olla vastuuta, nehän ovat nyt pelkkää rahastusta, kaikki soitot ja viestit maksavat älyttömiä määriä. Pitäisi olla jokin yhteisrekisteri, jos henkilöllä jo monta vippiä, niin uutta ei saisi myöntää ja ei myöskään uutta heti, kun vanha maksettu.

freqfvq kirjoitti:

vippejä liian kevyesti, ajattelematta jatkoa, haluaa vain sen hetken päästä eteenpäin, on sitten baariin meno tai jokin pakollinen kodinkonehankinta.

Mutta moni taatusti ottaa vipin myös vakaasti harkiten ja kun muuta vaihtoehtoa ei enää ole, esim sairastuminen perheessä, tulot laskevat äkkiä, voi tulla isoja pakollisia hankintoja eteen ja vippi ainoa vaihtoehto.

Kyllähän osa kuitenkin hoitaa laskunsa ja selviää niistä irti ihan ok.

Tosin huomattavasti enemmän pitäisi vippifirmoilla olla vastuuta, nehän ovat nyt pelkkää rahastusta, kaikki soitot ja viestit maksavat älyttömiä määriä. Pitäisi olla jokin yhteisrekisteri, jos henkilöllä jo monta vippiä, niin uutta ei saisi myöntää ja ei myöskään uutta heti, kun vanha maksettu.

"Tosin huomattavasti enemmän pitäisi vippifirmoilla olla vastuuta, nehän ovat nyt pelkkää rahastusta". Eikai ne nyt mitään hyväntekeväisyysjärjestöjäkään ole?
Fakta nyt on vain se, että ei viinaa kieltämällä saada ihmisiä lopettamaan ryyppääminen, tupakkaakaan ei saa vetää enää muuta ku keskellä mettää (ja sillonki vasta sateen jälkeen) - pössyttely jatkuu silti. Ei nämä vipitkään lopu, ellei oma pää käske olla ottamatta vippejä.

45iouhn kirjoitti:

"Tosin huomattavasti enemmän pitäisi vippifirmoilla olla vastuuta, nehän ovat nyt pelkkää rahastusta". Eikai ne nyt mitään hyväntekeväisyysjärjestöjäkään ole?
Fakta nyt on vain se, että ei viinaa kieltämällä saada ihmisiä lopettamaan ryyppääminen, tupakkaakaan ei saa vetää enää muuta ku keskellä mettää (ja sillonki vasta sateen jälkeen) - pössyttely jatkuu silti. Ei nämä vipitkään lopu, ellei oma pää käske olla ottamatta vippejä.

Lueskelin tuossa jonkun aikaa sitten Taloussanomien artikkelin, jossa puhuttiin rikoslain uudistamisesta koronkiskonnan osalta. Siinä painotettiin, ettei pikavippien kieltäminen ole ratkaisu, sillä se siirtää tämän lainamuodon pimeille markkinoille ja sitten todelliset ongelmat vasta alkavatkin. Sallimalla pikavipit voidaan firmojen toimintaa edes jotenkin kontrolloida.

Tuo aikaraja pikavipeille (vippejä ei makseta tilille yöaikaan) on minusta järkevä. Toinen uudistus voisi olla tekstiviestien, puhelinsoittojen, yms. vippien hakumahdollisuudet säätää maksuttomiksi, sillä firma saa sen verran kovat tuotot, että penniä venyttämällä rahaa varmasti jää puhelinpalveluiden, yms. ylläpitoon. On väärin, että pelkkä pikavipin hakeminen on maksullista. Eihän kukaan maksa mitään asiointimaksuakaan pankin konttoriin.

Minusta tuo koron kiskontakielto voi olla järkevää, muttei turhan alhaiseksikaan saa korkoa laittaa. Solmiessaan lainasopimuksen, asiakas on velvollinen tutustumaan firman lainaehtoihin, joista pitää selvitä laina-aika, korko ja muut kulut. Jos ei tutustu, niin sehän on aivan täysin oma moka. Kuluttajalla on oikeus vertailla eri firmojen tarjoamia vippejä. Netissä on tarjolla paljon vertailulaskureita ja lehdissäkin näkee paljon eri firmojen vertailuja. Myös yleiset lainaehdot ja lainaamista koskeva lakikirjallisuus on kaikkien saatavilla. Eli informaatiosta ei ainakaan ole puutetta.

Silti liian kevytmielisesti niitä pikavippejä otetaan, varsinkin shoppailuun ja baarireissuille. Suomen hoivaava valtio ei jätä tässäkään ketään yksin kamppailemaan oman tyhmyyden kanssa, vaan ottaa kaikkien ongelmat siivelleen. Maailmalla matkustelleena minusta tuntuu, että suomalaiset ovat erittäin naiiveja ja saamattomia, sillä valtio on totuttanut kansalaiset siihen käytäntöön, että kun ongelmia ilmenee, aina voi kääntyä valtion puoleen. Puolensa tälläkin järjestelmällä, mutta kun eteen tulee vaikea ongelma, niin ei osatakaan ratkaista mitään itse, vaan heti käännytään jonkun puoleen.

Myös tämän laina-asian suhteen valtio liikaa hoivaa kansalaisiaan. Kun tuli elettyä varojensa yli, apua saa monelta eri tahola ja lopulta ollaankin erittäin hyvässä asemassa, kun velat on maksettu pois velkajärjestelyssä tai muuten soviteltu. Helppo maksu heikentää maksumoraalia, koska tiedetään, ettei olla yksin, vaan valtioäiti on aina helmaansa tarjoamassa. 1993 vuoden laman jälkeen ollaan niin pahasti säikähdetty, että uudistettiin maksukyvyttömyyspolitiikkaa ja alettu olemaan aivan liian suopeita velkojen suhteen. 2000-luvun aikana on menetetty useita miljardeja velkajärjestelyissä yms., mikä näkyykin jo maan taloudessa; kaikki annetaan anteeksi ja ihmetellään, miksei rahaa olekaan.

Minusta olisi oikein, jos henkilö jätetään velkoineen päivineen yksin. Tulisi panostaa ennaltaehkäisevään työhön, lähinnä informoinnin muodossa. Jos henkilö on kuitenkin vapaaehtoisesti ottanut lainaa, joka on johtanut ylivelkaantumiseen, niin mennään suoraan valtion "oravanpyörään" eli ulosotot, yms. Tämä on raakaa peliä, mutta jospa ihmiset oppisivat selviytymään ongelmistaan ilman valtioäitiään ja maksumoraali edes aavistuksen kohenisi.

velaton kirjoitti:

Lueskelin tuossa jonkun aikaa sitten Taloussanomien artikkelin, jossa puhuttiin rikoslain uudistamisesta koronkiskonnan osalta. Siinä painotettiin, ettei pikavippien kieltäminen ole ratkaisu, sillä se siirtää tämän lainamuodon pimeille markkinoille ja sitten todelliset ongelmat vasta alkavatkin. Sallimalla pikavipit voidaan firmojen toimintaa edes jotenkin kontrolloida.

Tuo aikaraja pikavipeille (vippejä ei makseta tilille yöaikaan) on minusta järkevä. Toinen uudistus voisi olla tekstiviestien, puhelinsoittojen, yms. vippien hakumahdollisuudet säätää maksuttomiksi, sillä firma saa sen verran kovat tuotot, että penniä venyttämällä rahaa varmasti jää puhelinpalveluiden, yms. ylläpitoon. On väärin, että pelkkä pikavipin hakeminen on maksullista. Eihän kukaan maksa mitään asiointimaksuakaan pankin konttoriin.

Minusta tuo koron kiskontakielto voi olla järkevää, muttei turhan alhaiseksikaan saa korkoa laittaa. Solmiessaan lainasopimuksen, asiakas on velvollinen tutustumaan firman lainaehtoihin, joista pitää selvitä laina-aika, korko ja muut kulut. Jos ei tutustu, niin sehän on aivan täysin oma moka. Kuluttajalla on oikeus vertailla eri firmojen tarjoamia vippejä. Netissä on tarjolla paljon vertailulaskureita ja lehdissäkin näkee paljon eri firmojen vertailuja. Myös yleiset lainaehdot ja lainaamista koskeva lakikirjallisuus on kaikkien saatavilla. Eli informaatiosta ei ainakaan ole puutetta.

Silti liian kevytmielisesti niitä pikavippejä otetaan, varsinkin shoppailuun ja baarireissuille. Suomen hoivaava valtio ei jätä tässäkään ketään yksin kamppailemaan oman tyhmyyden kanssa, vaan ottaa kaikkien ongelmat siivelleen. Maailmalla matkustelleena minusta tuntuu, että suomalaiset ovat erittäin naiiveja ja saamattomia, sillä valtio on totuttanut kansalaiset siihen käytäntöön, että kun ongelmia ilmenee, aina voi kääntyä valtion puoleen. Puolensa tälläkin järjestelmällä, mutta kun eteen tulee vaikea ongelma, niin ei osatakaan ratkaista mitään itse, vaan heti käännytään jonkun puoleen.

Myös tämän laina-asian suhteen valtio liikaa hoivaa kansalaisiaan. Kun tuli elettyä varojensa yli, apua saa monelta eri tahola ja lopulta ollaankin erittäin hyvässä asemassa, kun velat on maksettu pois velkajärjestelyssä tai muuten soviteltu. Helppo maksu heikentää maksumoraalia, koska tiedetään, ettei olla yksin, vaan valtioäiti on aina helmaansa tarjoamassa. 1993 vuoden laman jälkeen ollaan niin pahasti säikähdetty, että uudistettiin maksukyvyttömyyspolitiikkaa ja alettu olemaan aivan liian suopeita velkojen suhteen. 2000-luvun aikana on menetetty useita miljardeja velkajärjestelyissä yms., mikä näkyykin jo maan taloudessa; kaikki annetaan anteeksi ja ihmetellään, miksei rahaa olekaan.

Minusta olisi oikein, jos henkilö jätetään velkoineen päivineen yksin. Tulisi panostaa ennaltaehkäisevään työhön, lähinnä informoinnin muodossa. Jos henkilö on kuitenkin vapaaehtoisesti ottanut lainaa, joka on johtanut ylivelkaantumiseen, niin mennään suoraan valtion "oravanpyörään" eli ulosotot, yms. Tämä on raakaa peliä, mutta jospa ihmiset oppisivat selviytymään ongelmistaan ilman valtioäitiään ja maksumoraali edes aavistuksen kohenisi.

"Eihän kukaan maksa mitään asiointimaksuakaan pankin konttoriin."
Minä joudun maksamaan pankkiin joka kuukausi palvelumaksuja, vaikka käyn korkeintaan kerran vuodessa pankissa. Kaiken muunhan tulee nykyään melki jokaisen hoidettua ihan ite verkkopankin kautta.
Ei se oo kivaa, mutta vittuakos sille voin?

ovat koronkiskureita. Valitettavasti laki sallii toistaiseksi tiettyjen tahon rikastumisen tyhmien ja turhamaisten ihmisten kustannuksella, kun ei myönnetä bisneksen olevan koronkiskontaa. Jonkinlainen järkevä katto firmojen perimille koroille pitäisi kyllä saada äkkiä aikaan. Ja jonkinlaista tolkkua tähän holtittomaan ihmisten luotottamiseen. Varmasti monet firmat jakavat keskenään tietoja ylivelkaantuneista talouksista ja silti antavat lainaa, koska se tuottaa itselle enemmän rahaa ennemmin tai myöhemmin. Köyhien kustannuksella rikastumiseen ei ole mitään rajoja.

Lisäksi yhä edelleen monet lainanantajat perivät lainan hakemisista kohtuuttomia kuluja, vaikka ei olisi aikomustakaan lainata mitään. Pinkoodi-käytäntö puuttuu edelleen monilta vippipaikoilta, silti touhu jatkuu vaan.

Ja sitten täällä palstalla yritetään laittaa kaikki pienten ihmisten syyksi. Että ottavat lainaa ryyppäämiseen, meillä on holhousyhteiskunta jne. Kolikolla on kuitenkin aina kaksi puolta. On se ihmisten turhamaisuus, mutta on myös toisen tahon ahneus, joka pyrkii ottamaan maksimaalisen hyödyn toisten ihmisten heikkoudesta. Tällaiset ihmiset pitäisi ottaa joskus vähäksi aikaa pois toimistoistaan ja pistää oikeisiin töihin.

LLLLL34 kirjoitti:

ovat koronkiskureita. Valitettavasti laki sallii toistaiseksi tiettyjen tahon rikastumisen tyhmien ja turhamaisten ihmisten kustannuksella, kun ei myönnetä bisneksen olevan koronkiskontaa. Jonkinlainen järkevä katto firmojen perimille koroille pitäisi kyllä saada äkkiä aikaan. Ja jonkinlaista tolkkua tähän holtittomaan ihmisten luotottamiseen. Varmasti monet firmat jakavat keskenään tietoja ylivelkaantuneista talouksista ja silti antavat lainaa, koska se tuottaa itselle enemmän rahaa ennemmin tai myöhemmin. Köyhien kustannuksella rikastumiseen ei ole mitään rajoja.

Lisäksi yhä edelleen monet lainanantajat perivät lainan hakemisista kohtuuttomia kuluja, vaikka ei olisi aikomustakaan lainata mitään. Pinkoodi-käytäntö puuttuu edelleen monilta vippipaikoilta, silti touhu jatkuu vaan.

Ja sitten täällä palstalla yritetään laittaa kaikki pienten ihmisten syyksi. Että ottavat lainaa ryyppäämiseen, meillä on holhousyhteiskunta jne. Kolikolla on kuitenkin aina kaksi puolta. On se ihmisten turhamaisuus, mutta on myös toisen tahon ahneus, joka pyrkii ottamaan maksimaalisen hyödyn toisten ihmisten heikkoudesta. Tällaiset ihmiset pitäisi ottaa joskus vähäksi aikaa pois toimistoistaan ja pistää oikeisiin töihin.

Kuten itsekin totesit.

Pikavipin ottajalla täytyy itsellään olla sen verta älliä päässään että tietää mitä tekee ja osaa laskea mihin on varaa. Jos ei pollassa leikkaa niin minkäs sille kukaan tai mikään mahtaa. Tyhmästä päästä kärsii koko elämä.

--