Mannerheim tervehti valkoisen armeijan sotilaita Lahdessa 1918 sanomalla "Päivää Lahtipojat".
Kuin oikeaan osuva olikaan tuo sanavalinta!
Kuin oikeaan osuva olikaan tuo sanavalinta!
Päivää Lahtipojat
1918
35662
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kylläpä Marski osasikin sijoittaa sanansa oikein, vaikka kovin huonosti hän suomea osasi.
Hän tervehti lahtareitaan "Lahtis ja Varkauksis tehdyistä sankkartyöstä"
Uskotko itsekään valeisiisi?
käyntiä ei ole tapahtunut. Valtionhoitajana M. teki keväällä 1919 laajan kierroksen maassa. Silloin hän on voinut käydä Lahdessain. Yleensä hän tervehti tarkastettavia joukkoja sanoilla: "Hyvää päivää - suojeluskuntalaiset" tai "Suomen sotilaat". Hänen suomen kielen taitonsa oli edelleen heikko ja hän luki aina tekstinsä paperista selkeästi, mutta melko kankeasti ja ruotsalaisittain painottaen.
"Minä kiitä teittä"
Sankarikuvaa luotaessa on korostettu myös Mannerheimin kielitaitoa. Kansan muistitietoaineisto sen sijaan on täynnä tarinoita, joissa vapaaherran suomi kompuroi. Usein toistetun kertomuksen mukaan Mannerheim puhutteli sisällissodan jälkeen lahtelaista komppaniaa tähän tapaan: "Hyvä päivä Lahtipojat minä kiitä teittä kun te autta minua lahtissa ja varkauksissa."
Aiheesta enemmän:
http://hikipedia.info/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim
äärivasemmmsitolainen irvikuva todellisuudesta. Ei ihme. että näillä palstoilla esitetään jatkuvasti perättömiä juttuja, kun lähde on tuota tasoa.
"Mannerheim tervehti valkoisen armeijan sotilaita Lahdessa 1918 sanomalla "Päivää Lahtipojat"."
Tämä Lahtipojat -juttu kerrotaan kirjassa Presidenttikaskut
PRESIDENTTIKASKUT. Kaskuja ja tarinoita tasavallan kahdeksasta päämiehestä. Esipuhe Kustaa Vilkuna. Esittelyt Matti Kurjensaari. Tekstiaineiston kokoaminen Esko Lehmus ja Harri Kaasalainen. Kuvitus K. Olavi. 1961 Lehmus (5. painos). 130-sivuinen sidottu kirja.
Ilmari Turja kertoo itse olleensa kuulemassa Vaasassa, kun Saksasta palaaville jääkäreille pidettiin tulojuhlassa mm. puheita. M:n suomenkieli oli kovin erikoista kuultavaa. Onneksi puhe oli ollut lyhyt ja paperista luettu.
Mannerheimin puhe jääkäreille löytyi 90 vuoden jälkeen
3.6.2008 10:53 | Päivitetty: 3.6.2008 14:36
http://www.hs.fi/tulosta/1135236867728
Mannerheim piti puheensa Vaasan torilla 26. helmikuuta 1918, eli päivä sen jälkeen, kun jääkärit olivat palanneet Saksasta Suomeen.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1539380
NÄIN MANNERHEIM PUHUI
"Minä tervehdin teitä jääkärit tervetulleiksi isänmaahan.
Aikana, jolloin isänmaan kohtalo näytti mitä synkimmältä, uskoitte te nuoret sen tulevaisuuteen.
Te uhrasitte kotinne, onnenne, kaikki, voidaksenne rakentaa onnettomalle maallemme suuren ja onnellisen tulevaisuuden.
Ja teidän johtotähtenne ei ole johtanut teitä harhaan.
Isänmaa tervehtii teissä parhaimpia poikiansa; Suomen nuori nouseva armeija näkee teissä sen opettajat ja tulevat johtajat.
Nyt teitä odottaa suuri mutta kunniakas työ, yli koko Suomen luoda armeija, joka voi vapauttaa Suomen ja tehdä maastamme suuren mahtavan kansan.
Olkaat tervetulleet joukkoomme. Eläköön jääkärit!"
"ja tehdä maastamme suuren mahtavan kansan"
Mahtoipa olla ryssänupseerille kova paikka kehua Saksan malliin koulutettuja jääkäreitä, jotka hetkeä aikaisemmin olivat rintaman toisella puolella sotimassa Venäjää vastaan. M itse tosin taisteli eri rintamalla.
Luuliko M todellakin, että jääkärijoukko saa suomalaiset naiset lisääntymään ennätysvauhtia? Olivatko he M:n mielestä jonkinlainen ÿber -joukko, joka suorittaisi Suomen kansan äkkikasvun ja jalostuksen? He kyllä taisivat toimia juuri päin vastoin eli suorittivat tehokasta apuharvennusta ja niinpä väestömäärä notkahti melkoisetsi tuossa heidän suorittamassaan putchissa.
ylipäällikkö tuolloin. Ei ollut mitään ongelmaa ottaa tyytyväisenä vastaan yli 1300 hyvin koulutettua ja taistelutahtoista nuorta soturia. Saksasta saatiin aseita ja muuta sotamateriaalia sekä poliittista tukea. Ei ollut mitään aihetta karsastaa Saksaa. M. vastusti myöhemmin Saksan apuretkikuntaa sekä liiallista siotoutumista Saksan politiikkaan.
Sotavankien ampumisen aloittivat punaiset surmattuaan jo ennen sotaa yli 150 viatonta kansalaista. Jääkärit lähtivät vankien ampumiseen mukaan vasta kun löydettiin vangiksi jääneitä ja kiduttaen surmattuja vapaussotureita. Jotkut jääkärit osallistuivat itsekin teloituksiin. Jotkut taas, kuten Eric Heinrichs, kielsivät ehdottomasti vankien teloittamisen.
heheheh kyllä nää meiä jääkärit suoritti ryssänkin kohdalla harvennusta. Siilasvuo ja kumppanit oli ensimmäisen maailmansodan aikana tappamassa ryssiä Latviassa ja Viipurissa. Sitten taas Virossa ja Pohjois-Latviassa vuonna 1919. Liekkö vaikka pistäneet kuulan bolshevikki esi-isäsi kalloon kun noin katkeralta kuulosta.
Heimosotien aikana heimosoturit myös likvidoivat ja tuhosivat ryssää.
Sitten oli parin vuoden tauko. Lopulta toisessa maailmansodassa pääsivät jääkärit harventamaan ryssän väestöä Adolf Hitlerin renkipoikina oikein kunnolla ja kovasti.
Parasta siinä on se että sodan jälkeen lähes ketään jääkäriä ei syytetty mistään rikoksista vaikka muutamat joissakin oikeudenkäynneissä taisivat toimia todistajina.
Ei tullut tämä yllätyksenä:
http://areena.yle.fi/video/1583134 kohdassa 21 minuuttia
"perheessä puhutaan eri kieliä mutta tuskin sanaakaan suomea, Mannerheim oppii suomen vasta aikuisiällä"
Sen sijaan täällä:
http://www.mannerheim.fi/01_elama/s_kieli.htm
"Suomenkielen Mannerheim oppi jo lapsena, mutta pitkät ulkomaanvuodet eivät antaneet edellytyksiä hyvän ääntämyksen hankkimiseen."
Donnerin sarjaa ovat rahoittaneet mm:
Svenska Kulturfonden
Föreningen Konstsamfunder
Sparbanksstiftelsen i Helsingfors
Svenska Folkskolans vänner
Bergsrådinnan Sophie von Julins stiftelse
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
Tiedoksi ja ehdottomasti noudatettavaksi ilmoitetaan:
"Kapinallinen, joka avoimessa taistelussa laskee aseensa ja antautuu vangiksi, vangittakoon päällikön harkinnan mukaan."
Täälä käskyllä jätettiin täysin lahtarien harkinnan varaan otettiinko vankeja lainkaan vai ammutaano paikalla!
http://www.histdoc.net/historia/1917-18/mannerheim1918-02-25.html
Ylipäällikön kuulutus 25.2.1918:
Tiedoksi ja ehdottomasti noudatettavaksi ilmoitetaan:
Henkilöt, jotka armeijan selän takana tavataan hävittämässä teitä, siltoja, kulkuneuvoja, sähkölennätin ja puhelinjohtoja, ammutaan paikalla. Samoin myös henkilöt, jotka tekevät aseellista vastarintaa maan laillista sotavoimaa vastaan, niin myös sala-ampujat ja murhapolttajat.
Jokainen jolta 8 päivää sen jälkeen kun tämä kuulutus on luettu maan kaikissa kirkoissa, löydetään ilman asianomaista lupaa säilytettyjä aseita tai jotka tavataan armeijan selkäpuolella aseistettuna, ammutaan paikalla.
Henkilöt, joiden oleskelu vapaalla jalalla on vaaraksi meidän sotatoimillemme, vangitaan.
Vangitsemismääräyksen antaa asianomainen suojeluskunnan päällikkö, jonka siitä on viipymättä komentoteitse ilmoitettava. Kiireellisissä tapauksissa on kuitenkin suojeluskuntalainen oikeutettu omalla vastuullaan ryhtymään vangitsemiseen, mutta on hänen siitä viipymättä ilmoitettava lähimmälle sotilaspäällystölle.
Vangitun kanssa on viipymättä toimitettava alustava kuulustelu joko vangitsemispaikalla tai missä rikos on tapahtunut. Kuulustelun toimittaa joku lakimies tai poliisiviranomainen tai muu siihen pätevä henkilö, kahden todistajan läsnä ollessa.
Jollei vangittua vastaan ilmene mitään raskauttavaa, on hänet viipymättä laskettava vapaaksi.
Kun toiselta paikkakunnalta oleva henkilö on epäilyksen alaisena vangittu, on hän vartioituna lähetettävä kotipaikalleen, jossa hänen kanssaan on toimitettava kuulustelu ja meneteltävä edellä määrätyllä tavalla.
Kun vanki vartioituna lähetetään paikkakunnalta toiselle, pitää kirjallinen passitus ynnä tutkintopöytäkirja seurata mukana.
Jos syytä siihen on, voidaan epäilyksen alainen henkilö määrätä oleskelemaan osoitetulla seudulla, uhalla että joka tätä määräystä vastaan rikkoo, hänet viipymättä vangitaan.
Erittäin tärkeissä tapauksissa valvonnan alaiseksi asetetun henkilön on määräaikana ilmoittauduttava asianomaisen siihen määräämälle viranomaiselle.
Jos rikos todistettavasti on tapahtunut vihollisen pakotuksesta, on tämä katsottava lieventäväksi asianhaaraksi.
Henkilö, joka todennäköisillä syillä katsotaan sotatoimille vaaralliseksi, voidaan sotilaspäällystön toimesta siirtää sopivaan paikkaan rintaman taa. Siitä on komentoteitse ilmoitus viipymättä tehtävä. Erityisen tarkasti on vartioitava vakoilusta epäiltyjä henkilöitä kuin myös niitä, jotka johtajina tai agitaattoreina ensi sijassa ovat syypäät nykyiseen kapinaan maan laillista hallitusta vastaan, ja niinikään ne, jotka ovat olleet mukana tekemässä päätöstä murhien, ryöstöjen tai murhapolttojen toimeenpanemisessa.
Mitään lupausta tai kunniasanaa älköön missään tapauksessa otettako murhaajilta ja maanpettureilta.
Kun asianomainen sotilaspäällystö ei katso voivansa laskea vangittua vapaalle jalalle, vaikka tutkinnossa häntä vastaan suorastaan sitovia asianhaaroja ei olekaan ilmennyt, on asia jätettävä lähinnä ylimmän sotilasviranomaisen ratkaistavaksi.
Muistettava on, että persoonallinen viha ja hetkellinen kiihtymys tai muu ajattelemattomuus ei saa aiheuttaa väärinkäytöksiä.
Kapinallinen, joka avoimessa taistelussa laskee aseensa ja antautuu vangiksi, vangittakoon päällikön harkinnan mukaan.
Myös on muistettava, että tässä minun kuulutuksessani, joka on laadittu minun ja Päämajassa olevain suojeluskuntain edustajien välillä tapahtuneen yhteisen neuvottelun jälkeen, määrätyt toimenpiteet eivät ole katsottavat tuomion täytäntöönpanoksi, vaan hätäpuolustukseksi.
Seinäjoki, helmikuun 25 päivänä 1918.
G. Mannerheim.
Olisi soittanut vaan moottorisahaa ja lauleskellut että "Tervetuloa Lahteen!" kuten eräs tuoreempi artisti.
En tiedä pitääkö tämä Lahti-juttu paikkaansa, mutta sellainenkin juttu on, että jatkosodan aikana Mannerheim olisi välittänyt "neuvostovaltion" kiitokset sotaponnisteluista armeijalle. Tarkoitus oli toki puhua valtioneuvostosta. Tällaisia virheitä voi sattua kenelle tahansa kun ei puhu äidinkielellänsä.
Mannerheim välitti "neuvostovaltion" kiitokset sotaponnisteluista armeijalle. Tarkoitus oli toki puhua valtioneuvostosta.
Tuokin kerrotaan samaisessa kirjassa PRESIDENTTIKASKUT. Kaskuja ja tarinoita tasavallan kahdeksasta päämiehestä. Esipuhe Kustaa Vilkuna. Esittelyt Matti Kurjensaari. Tekstiaineiston kokoaminen Esko Lehmus ja Harri Kaasalainen.
Äidinkielensä ruotsin lisäksi hän opiskeli ja puhui suomea, venäjää, ranskaa, saksaa ja englantia...
http://www.mannerheim.fi/01_elama/s_kieli.htm
mahdollista, että suojeluskunnat valittiin "laillisen Suomen" armeijaksi? Osaako siihen kukaan vastata, en usko, ennenkuin joku selvittää asian.
mutta ei mitään täydellisesti.
tavallaan "laiton" armeija. Eräänlainen luokka-armeija, samoin kuin punakaartikin. Eihän muuten olisi koko "kahinaa" käytykään. Jos herrat ja toverit olisivat voineet sopia määrätyistä asioista.
suojeluskunnat omiksi joukoikseen 25.1. 1918 ja määräsi kaikki virkamiehet niitä tukemaan. On aivan sama uskotko asian vai et. Laillinen hallitus oli Svinhufvudin senaatti, vaikka et sitäkään tiedä.
ollut laillinen. Hallituksen tulee nauttia koko...............jne.
Väitätkö jotain muuta?
mukaan siihen aikaan oli "kaikki keinot" laillisia, tai ainakin ne väärennettiin laillisiksi. Siihen näennäislaillisuuteenhan "valkoinen osapuoli aina vetoaa. Oli laillista tappaa, oli laillista ryöstää, oli laillista tehdä sitä mitä hävinnyt osapuoli ei voinut tehdä. Laittomuuksiin syyllistyi myös punainen osapuoli, mutta vain sota-aikana. Valkoinen osapuoli teki hirmutekonsa punaisten antautumisen jälkeen. Perustelivat sitä silläkin, että osa punaisten johtoa häipyi rajan taakse ryöstöomaisuus mukanaan, valmistelemaan uutta vallankumousta. Näin saattoi ollakin, mutta silti sillä ei voi puolustella syyttömän työväestön massamurhaa.
voittajan teot ovat aina laillisia ja hävinneen laittomia. Näin on ja on aina oleva.
Kysyn vaan, miksi?
enemmistön luottamusta. Ei sen laillisuutta kukaan kiistänyt. Eikä se sinun kiistämisestäsi häviä.
Eikös se ollutkin "tynkä eduskunta" silloin ?
Eduskunta hajosi vasta kapinan alettua. Silloin senaatti jatkoi laillisena hallituksena. Mikä sen olisi laittomaksi tehnyt?
Ei punikkien väärentelyt yli 90 vuotta tapahtumien jälkeen mitään muuta.
Koska se kuuluu sodankäynnin pelisääntöihin vaikka huono voittaja on se joka itse tekee rikoksia mutta häviäjää syyttää.
sen laittomuus. Siinähän se on se asian ydin.
esittää sellaisia "väärentelyjä" ?
"Näin saattoi ollakin, mutta silti sillä ei voi puolustella syyttömän työväestön massamurhaa"
Taistelujen jälkeen ammutiin noin 7 000 vankia. He olivat aseellisia kapinoitsijoita. Sodan päätyttyä leireillä kuoli nälkään ja sairauksiin noin 11 000 kapinallista ja terroristia.
Olisi mielenkiintoista tietää, missä ja milloin on tapahtunut syyttömän työväestön massamurhia? Vai valehteletko aatetovereidesi tavoin?
täynnä. Lue valheellisia väitteitä tuossa ylempänä, myös faktoihin perustuvat oikaisut.
Presidentti Tarja Halonen perusteli Tammisaaren punavankileirillä käyntiä v2008 sillä, että vangit olivat "valtiovallan suojeluksessa". Halosen lausunto osoittaa omalta osalta sen, että valtovaltaoli laillinen, muuten lausnnolta menisi pohja pois.
Ja sinä olisit tietysti toivonut että tervehtijänä olisi ollu Mannerheimin sijaan Vladimir Lenin joka olisi toivoittanut suomalaiset osaksi neuvosto-kansojen perheeseen.
Mannerheim sekoitti valtioneuvoston ja neuvostovaltion oikein somasti.
Entä se se Airon kertoma juttu kun hän esitteli päivän rintamatapahtumia iltamyöhällä jolloin ukko jo usein torkahteli. "Yksi oma kone ammuttiin päivän aikana alas" jatkoi Airo ja ukko havahtui sanoen "Parempi yksi kuin ei mitään"...
Olikohan se aina tässä maailmassa?
Ihmisestä ei tee huonoa tai hyvää se, miten hyvin hän osaa jotakin vierasta kieltä. Mannerheimin suomen kielen taidon tai sen puuttumisen ei pitäisi vaikuttaa hänen arvioimiseensa. Sinänsähän jonkin henkilön puutteellisesta kielitaidosta voidaan tehdä hauskaa tai vähemmän hauskaa (tämän topicin marskijutut tai ahti/tankerovitsit) huumoria. Kumpi on kumpaa, on se kuuluisa makuasia.
Nykyäänkin helposti sekoitetaan henkilön kielitaito ja älykkyys (a la Stubb) eli ajatellaan, että jos henkilö osaa oikein sujuvasti jotain kieltä, hän tietää myös mitä puhuu.
Mannerheimiin vielä, ollaanpa hänen politiikastaan tai suomen kielen taidostaan mitä mieltä tahansa, varsin kielitaitoinen hän oli minkä mittapuun mukaan tahansa. Voisi varmaan hypätä tänäkin päivänä Eu-kehiin tuosta vaan, utan problem.