lahtaustoimia avustuslaivalla mitenkään? En ole ainakaan minä huomannut.
onko kirkko kommentoinut Israelin
etyidg
32366
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/8E37E06117B87163C22577340042EA94?OpenDocument&lang=FI
sanahelinän asteelle se aina jää. Pitäis sulkea Israel vaikka urheilukisoista. Sehän osallistuu jalkapallossakin Euroopan karsintalohkoihin, kun ei tule omassa maanosassaan toimeen muiden maiden kanssa. Siksi se pelaa Euroopan lohkossa, että vältytään mahdollisilta boikoteilta ja kieltäytymisiltä pelata Israelia vastaan.
Kulttuurin alallakin vois boikotoida ja kaupan.
Israei, tuo ikivanha eurooppalainen maa?
"Israei, tuo ikivanha eurooppalainen maa?"
- Vanha eurooppalainen sivistysvaltio:)))
Ei pitäisi mitään asiaa eikä ihmistä tuomita, ennen kuin asia on perin pohjin tutkittu. Katselen lähes joka päivä Israel-uutisia TV7:lta. En hyväksy kenenkään väkivaltaa, en edes Israelin, vaikka olen uskovainen. Kuitenkin on joka taholla tuotu julki, että Israel on ollut pidätetyille ystävällinen, ei väkivaltainen. Kuitenkin tämä laivalle tunkeutuminen on lain mukainen, koska Hamas ampuu Gazasta joka päivä raketteja Israeliin aiheuttaen rakennusten vaurioita, jopa ihmishenkien menetystä. Kuinka moni tietää tämän?? Ei päästäisi Suomikaan Helsinkiin kaikkia laivoja, jos Helsingin omistaisi vihollisvaltio ja loppu maasta olisi Suomen.
Yksi laivoista oli varustettu runsailla aseilla ja Al Qaidan terroristeilla. Israelin sotilaiden mentyä laivaan, aseita heitettiin laidan yli mereen, asekoteloita löytyi. Videoitu ja todistajia. 4 Israelin sotilasta hakattiin ja vietiin alakerrokseen. Olisiko Israelin sotilaiden pitänyt antaa teilata itsensä ja päästää nämä terroristit Hamasin avuksi Gazaan???
Tuon perusteella kirkko kiroaa Juutalaisia.
29 Kansat palvelkoot sinua, kansakunnat sinua kumartakoot. Ole veljiesi herra, ja äitisi pojat kumartakoot sinua. Kirottu olkoon, joka sinua kiroaa, siunattu, joka sinua siunaa." Moos. 27
Siviilialuksen kimppuun hyökkääminen kansainvälisillä vesillä on vastoin kansainvälisiä lakeja.
Ei siellä mitään terroristeja ollut vaan aseettomia siviilejä.
"Olisiko Israelin sotilaiden pitänyt antaa teilata itsensä ja päästää nämä terroristit Hamasin avuksi Gazaan"
- Israelilla ei ollut oikeutta hyökätä laivaan. Milloin se asia mahtaa teille sotahulluille mennä jakeluun?
On myös kirjoitettu:
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä."
Turkkilaisten viranomaisten suorittamien ruumiinavausten mukaan kuolleista yhdeksästä aktivistista
kaikkia oli ammuttu lähietäisyydeltä päähän, joko otsaan tai takaraivoon. Monia oli ammuttu monta
kertaa ja eräästä uhrista löytyi 30 luodinreikää.
Israelilaisilla ei siis ollut pienintäkään yritystä välttää väkivaltaa tai ampua ensin esimerkiksi
käsiin tai jalkoihin, vaan he ampuivat koko ajan ainoastaan tappamismielessä ja teloitustyylillä,
lähietäisyydeltä monta kertaa suoraan otsaan tai takaraivoon.
Mitään väitettyjä aluksella olleita aseita ei ole löydetty eikä missään näytetty. Ainoat aseet
siellä olivat israelilaisten sotilaiden aseet, joita he käyttivät ainoastaan tappamistarkoituksessa.
Juuri sinun kaltaisesi kristityt jotka innokkaasti puolustelevat joukkomurhia, näyttävät
minulle ja koko maailmalle miksi se teidän uskontonne on niin sairas ja vastenmielinen,
että en osaa oikein edes sanoin kuvailla kuvotustani sinun paskaa ja täysin moraalitonta
murhauskontoasi kohtaan.
Israel on järjestelmällisesti ja ehdottoman jyrkäsi kieltäytynyt kaikista kansainvälisistä ja
puolueettomista tutkimuksista tapauksesta. Jos ei ole mitään salattavaa, ei ole mitään
syytä kieltäytyä puolueettomasta tutkimuksesta.
Juuri näin.
Kirkon tulisikin miettiä mitä puhuu.
He sanovat pahaa hyväksi eli terroristejä rauhan miehiksi.
Otahan selvää asioista ennen kuin jatkat mölyämistäsi. Aina kun sattuu jotain tämän kaltaista, maailman lehdet kiirehtii tuomitsemaan, vaikkei asioista ole tarpeeksi tietoa. Niin on ollut myös Mavi Marmaran tapauksessa. Myös ateistit tuomitsivat välittömästi Israelin roistoksi tietämättä taustoista yhtään mitään. Eräskin ateisti meuhkasi, että miksi ei netissä näe yhtään loukkaantunutta israelilaissotilasta. No kuviahan löytyi, mutta kun pitää kiihkossaan tuomita vailla tietoa.
Israelin armeijan ottamat videot laivalta ovat yhtäpitäviä laivalla olleiden reporttereiden videoihin. Eikö videot ole riittäviä todisteita? Siellä oli terroristeja, missä umpiossa oikein olet?
Terroristit aloittivat lynkkauksensa:
http://www.youtube.com/user/idfnadesk#p/a/u/1/C9p5QT91QYs
ja aseita löytyi:
http://www.youtube.com/watch?v=JvS9PXZ3RWM&feature=player_embedded
Terroristit toimivat raukkamaisesti saattamalla laivalla viattomia lapsia ja äitejä vaaraan, ihan niin kuin Gazassakin soluttautumalla siviiliväestön sekaan käyttäen heitä ihmiskilpinään. Miksi ateistit eivät puolusta viattomia palestiinalaissiviilejä Hamasin terroristeilta?
Israel on konfliktissa raketteja Israelin maaperälle ampuvan terroristijärjestö Hamasin kanssa. Kansainvälisen lain mukaan merisaarto on laillinen toimenpide eikä mitkään siviili- ja sotalaivat saa tulla satamiin eikä rantautua. Avustuslaivaan oli soluttautunut terroristeja, joiden päämäärä ei ollut avustus vaan provokaatio juuri rauhanneuvottelujen alla. Israel toimittaa viikoittain 100 - 200 rekallista avustustavaroita Gazaan, joten tavarasta ei ole puutetta, Yk:n mukaan varastot Gazassa ovat täynnä. Israel toimitti heti avustuslaivan tavarat Gazaan, mutta Hamas ei päästänyt tavaroita perille. Tämä kertoo jo, ettei siellä ole hätää. Sitä paitsi Hamas on ilmoittanut, että alueen väkiluku on ylittänyt 2 miljoonan, mikä on 800 000 lisäys vuoden 2002 lukuun ja 600 000 lisäys vuoden 2007 arvioon. Gazan asukkaiden eliniänodote on korkeampi kuin turkkilaisten, syyrialaisten ja egyptiläisten. Myös imeväisyyskuolleisuusluvut ovat alimmat. Joten nälkää siellä tuskin nähdään.
Kannattaa lukea kiihkoton kirjoitus:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/gazan-laivaisku-israelin-tiedustelu-teki-virheen-ja-aktivistit-suunnittelivat-taistelua-lue-analyysi-tapahtumista
Miksi israelilaisilta vaaditaan selvitystä kun muilta ei. Kun Pohjois-Afganistanissa kuoli 50-150 siviiliä viime vuonna Saksan armeijan tekemässä ilmaiskussa, ei Saksalta vaadittu riippumatonta kansainvälistä tutkimusta asiasta.
Miksi kristittyjen vainoja ei noteerata? Ison-Britannian turvallisuuspalvelun v. 2007 raportin mukaan n. 200 miljoonaa kristittyä elää vainon tai sen uhan alaisena uskonnollisen vakaumuksensa takia. Toisen raportin (kans.väl. Kirche in Not -avustusjärjestö 2007) mukaan 170 000 kristittyä surmataan vuosittain uskonsa takia. Miksi näiden vainottujen puolesta ei ateistit marssi?
Israel on valmis purkamaan saarron, jos
1. Terrorismista luovutaan.
2. Israel tunnustetaan.
3. Kaikki sopimukset Israelin ja Palestiinan välillä hyväksytään.
Juutalaisetkin ovat lähettämässä apua Gazaan:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010061011840279_ul.shtml
Vielä yksi asiallinen lehtikirjoitus:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010060511810315_uu.shtm
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010060511810315_uu.shtml
Katsoin nuo kummatkin videot eivätkä ne kyllä todista yhtään mitään esitetyistä väitteistä.
Ekassa videossa on pelkkää puhetta, israelilainen sotilas selittelee hyökkäystä. Mitään
näkyvää vammaa hänellä ei näy missään ruumiinosassa, eikä mitään verijälkiä missään,
ei vaatteissakaan. Käsi on virheettömän siistissä kantositeessä, joka näyttää täsmälleen
siltä että se on laitettu minuuttia ennen kuvaamista täysin terveeseen käteen. Mitään ruumiinvammaa ei videossa esitetä eikä sotilaassa mitään sellaista näy, vaikka häntä oli
kertomansa mukaan hakattu vaikka kuinka paljon erilaisilla esineillä eri puolille kehoa?
Ja mistään näistä hakkaamisista ei kuvassa näy jälkeäkään eikä pienintäkään merkkiä?
Israelilaiset sotilaat ovat ilmeisesti kumia eivätkä vuoda verta eivätkä saa kuhmuja
eivätkä mustelmia eivätkä ruhjeita, niinkö?
Toisessa videossa näytetään joukoittain erilaisia putkia ja tarvikkeita, joita löytyy
varmaankin jokaisesta suuresta laivasta. Ainoatakaan ampuma-asetta tai mitään
aseisiin edes liittyviä ampumatarvikkeita ei kuvassa näy, vaikka sellaisia väitettiiin
laivalla olevan ja käytetyn. Ainoat varsinaiseksi aseiksi luettava lienevät kuvassa näkyvät
veitset, mutta niitähän löytyy jokaiselta suurelta alukselta jossa on keittiö ja ruokasali,
kuten kyseisessä aluksessa oli. Yhdessäkään veitsessä ei näy edes mitään verijälkiä.
Todella todella surkeita ja epätoivoisia selittelyitä sille, että yhdeksää ihmistä on ammuttu
tarkoituksella ja nimenomaan ainoastaan tappamistarkoituksella lähietäisyydeltä monta kertaa päähän, joko otsaan tai takaraivoon. Eräästä uhrista löytyi 30 luodinreikää, vaikka yksi ainoa
päähän ammuttu riitti jo tappamiseen. Siis täysin silmitöntä ja tarkoituksellista murhaamista,
eikä edes pienintäkään yritystä johonkin varoituslaukauksiin jalkoihin tai käsiin, vaan heti
suoraan päähän otsaan tai takaraivoon, monta monta kertaa lähietäisyydeltä.
Eipä siinä mitkään surkean epätoivoiset selittelyt jostain keittiöveitsistä muuta veristä
joukkomurhaa miksikään.
Joo, siellä ne terroristit odotti puukoin ja puntarein Israelasi sotilaita varsinaisia rauhanaktivistejä
Israelin valtiolla on osuutensa Jumalan suunnitelmassa. Kun juutalaiset ovat saaneet Niilin ja Eufratin väliset maat haltuunsa, Herran paluu on lähellä. Joka tukee Israelia, hänet palkitaan jo tässä elämässä Jumalalle otollisena.
Ymmärsin asian niin, että "rauhanaktivistit" olivat käyneet sotilaiden kimppuun kirvein ja puukoin. Mutta mitäs pienistä yksityiskohdista - Israel on kaiken pahan alku ja juuri ja muslimit viattomia, väärinymmärrettyjä ressukoita.
Kirkon kommentit eivät minua liikuta, ateisti kun olen. Siitä huolimatta minulta irtoaa ripaus sympatiaa Israelille, sillä Islam puhtaimmillaan edustaa minulle jokseenkin totaalista pahuutta.
Tässä linkissä vahvistus:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=2689
katso se.
Hyvää luettavaa kenelle vain
Linkissä, Ristinvalossa, oli selvää tekstiä. Kelpaisi laittaa kenelle vaan.
Suosittelen kaikkia laittamaan kyseisen maan tuotteet boikottiin. Israelilla on ydinase ja muutenkin kyseinen valtio harrastaa sortotoimia, esim Gaza on maailman suurin vankila. Kannattaa tutustua osoitteessa freegaza.org.
Israelista tulee hedelmiä ja vihanneksia, kuten jazza appelsiinit ja monet paprikat. Minulla kyseiset tuotteet ovat olleet boikotissa jo pitkään.
Korjaan jaffa-appelsiinit.
Ajattelet varmaan, että Israel häviää maailmankartalta kun jätät Jaffat syömättä?
En tietenkään ajattele maan häviävän kartalta appelsiinien syömättäjättämisellä. Boikotointi on kuitenkin tärkeää markkinataloudessa. Myös lomakohteen valinnalla on merkitystä, jos laajat massat tekevät saman valinnan.
...kun kaltaisesi muslimifanaatikot pääsevät rellestämään tälle suomalaiselle/luterilaiselle palstalle.
""""En tietenkään ajattele maan häviävän kartalta appelsiinien syömättäjättämisellä.""""
Hyvä!
""""Boikotointi on kuitenkin tärkeää markkinataloudessa.""""
Boikotointi antaa boikotoijalle hyvän mielen: Kiusa se on pienikin kiusa. Harvemmin sillä kuitenkaan yrityksiä (tai valtioita) kaadetaan. Muslimien yritys oli kyllä kova taannoisen Tanskan sarjakuvahysterian aikana.
""""Myös lomakohteen valinnalla on merkitystä, jos laajat massat tekevät saman valinnan.""""
Itse olen viime vuosina pyrkinyt maihin, joissa Islam ei nauttisi sellaista erityissuojelua kuin Länsi-Euroopassa.
Hamas on yhä edelleen terroristijärjestö, joka hallitsee Gaasaa.
Hamaksen tavoite on yhä edelleen ajaa israelilaiset Välimereen, eli tuhota Israelin valtio.
Kun gaasalaiset kertovat olevansa köyhiä, niin mistä niillä on rahaa ostaa ohjuksia joita ovat ampuneet vuosikymmeniä Israelin puolelle tappaakseen israelilaisia kuin myös lähettämällä itsemurhapommittajia Israeliin.
Kun venäläiset valloittivat Karjalan, jonka seurauksena yli 400 000 karjalaista joutui jättämään kotiseutunsa, jotka Suomi kunniallisesti asutti eri puolille Suomea, niin karjalaisillakin olisi pitänyt olla oikeus ampuilla raketteja ja tehdä itsemurhaiskuja Venäjän puolelle saadakseen Karjalan takaisin.
Onhan se kummallista, että arabit eivät ole pystyneet asuttamaan Israelin konnuilta aikoinaan paenneita 400 000 omaa kansalaistaan. Gaasalaisia koskeva hyväntekeväisyyskin näyttää lepäävän EU-laisten harteilla. Luulisi arabiveljien auttavan. Luulisi Egyptinkin pitävän rajansa avoinna gaasalaisten suuntaan.
Israel on yhä edelleen terroristijärjestö, joka hallitsee lähi-itää.
Israelin tavoite on yhä edelleen ajaa palestiinalaiset Välimereen, eli tuhota Palestiinan valtio.
Kun Israelilaiset kertovat olevansa lähi-idän ainoa demokratia, niin heillä on samalla "oikeus" tappaa palestiinalaisia vuosikymmeniä järjestämällä jatkuvia sotatoimia Palestiinan puolelle.
"""Kun venäläiset valloittivat Karjalan, jonka seurauksena yli 400 000 karjalaista joutui jättämään kotiseutunsa, jotka Suomi kunniallisesti asutti eri puolille Suomea, niin karjalaisillakin olisi pitänyt olla oikeus ampuilla raketteja ja tehdä itsemurhaiskuja Venäjän puolelle saadakseen Karjalan takaisin. """
No totta hemmetissä. Minunkin isoisäni taisteli silloista neuvostoliittoa vastaan. Ilman häntä ja hänenlaisiaan meillä ei olisi itsenäisyyttä.
""""Kun Israelilaiset kertovat olevansa lähi-idän ainoa demokratia, niin heillä on samalla "oikeus" tappaa palestiinalaisia vuosikymmeniä järjestämällä jatkuvia sotatoimia Palestiinan puolelle.""""
Kun Palestiinan puolelta lentelee kranaatteja ja raketteja Israelin niskaan = normimeininki.
Kun Israel reagoi vastatulella = HIRVEÄÄ!!! KAUHEAA!!! TERRORISMIA!!! BARBARISMIA!!!!!
""""Minunkin isoisäni taisteli silloista neuvostoliittoa vastaan. Ilman häntä ja hänenlaisiaan meillä ei olisi itsenäisyyttä.""""
Tämä on fakta, joka ikävä kyllä tuntuu monelta nykysuomalaiselta unohtuneen. Onneksi suurin osa sotaveteraaneista ei ole enää näkemässä, mihin tämä maa on maailmanhalaajien ja nykypoliitikkojen johdolla viety.
Tänään luin paikallislehdestä kirjoituksen jonka mukaan Israel oli valmin vaihtamaan yhden (1) heidän siepatusta sotilaastaan tuhanteen (1000) palestiinalaisvankiin. Eiköhän artikkelikin kerro paljon. Minulle tulee mieleen: jos sinua lyödään kerran poskelle, lyö tuhat kertaa toiselle takaisin.
Mielestäni Israelin ja Pelestiinan alueesta pitäsi tehdä demilitarisoitu alue ja Jerusalem pitäisi jakaa kahtia. Se palvelisi molempia osapuolia.
Olen huomannut kummankin valtion syyllistyvän sortotoimiin, mutta Israelin puolelta homma on jo mennyt överiksi. Kun juutalaiset ajettiin keskytysleireille, jälkeenpäin kaikki ajattelivat että kauheaa ja hirveää. Nyt kun heikäläiset tekevät samaa palestiinalaisille, on koko touhu normaalia sionismin nimessä - Gazan kaistale on maailman suurin vankila.
Koko sionismi on raamatulla perusteltua rasismia.
"""Tämä on fakta, joka ikävä kyllä tuntuu monelta nykysuomalaiselta unohtuneen. Onneksi suurin osa sotaveteraaneista ei ole enää näkemässä, mihin tämä maa on maailmanhalaajien ja nykypoliitikkojen johdolla viety."""
Eli Vastustat maahanmuuttoa. Huomaan rivienvälistä yhteiskunta- ja maahanmuutovastaisuuden. Suomessa on kuitenkin uskonnonvapaus. Maailma muuttuu, muutu sinäkin. Maahanmuutto on nykypäivää. Et kuitenkaan voi piiloutua sionismin taakse ja samalla vihata muslimeita. Uskonnon takia on turha tapella rajoista. Sodasta kärsivät lähi-idässä kaikki. Sama vaikutta nykysuomeen.
"""Olen huomannut kummankin valtion syyllistyvän sortotoimiin, mutta Israelin puolelta homma on jo mennyt överiksi.""
Hulluja on varmasti rajan molemmin puolin. Itseäni ärsyttää kuitenkin eniten se puolueellisuus, jolla alueen tapahtumia käsitellään esimerkiksi Suomen suurimmassa uutislehdessä. Tähän on varmasti syynsä, mm. kyseisen uutislehden toimituksen poliittinen suuntautuneisuus (joka heijastanee Länsi-Eurooppalaista poliittista ajattelua laajemmalti).
Jos uutisia vaivautuu lukemaan otsikoiden tuolle puolen, paljastuu yleensä että Israelin iskut ovat olleet reaktioita Palestiinan puolelta lentäneisiin raketteihin. Israelin suhtautumista naapureihinsa ei myöskään auttane se, että eräskin ydinasetta maanisesti hamuava presidentti on ilmoittanut pyyhkivänsä maan kartalta.
""Eli Vastustat maahanmuuttoa."""
Vastustan keinotekoista, kallista ja ongelmia aiheuttavaa ihmisten siirtelyä utopistisen monikulttuuri-uskonnon nimissä. Kehitysmaiden auttamisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
"""Suomessa on kuitenkin uskonnonvapaus."""
Minä tiedän, mutta uskonnonvapaus ja maahanmuutto ovat kaksi eri asiaa.
"""Maahanmuutto on nykypäivää."""
(EU:n ulkopuolelta tuleva humanitäärinen) maahanmuutto ei ole "nykypäivää", vaan Länsi-Euroopassa vallitseva poliittinen trendi josta koituu vastaanottaville maille monia haasteita ja ongelmia.
""Et kuitenkaan voi piiloutua sionismin taakse ja samalla vihata muslimeita."""
En ole sionisti. En myöskään vihaa muslimeita, mutta ikävä kyllä pidän Islamin arvomaailmaa täysin sopimattomana Länsi-Eurooppalaiseen yhteiskuntaan. Sen tarjoama eksoottinen värinä ei ole ainakaan minua rikastuttanut lainkaan. Päinvastoin, tiedän että nyt ja erityisesti tulevaisuudessa osa minunkin vaatimattomista veroeuroista kuluu värinän haasteelliseen ja kalliseen ylläpitoon.
Minä ostan useinkin Israelin tuotteista sen takia,koska Israelin asioista tuodaan esille kärjistetysti valheen kaikella voimalla.Etenkin Helsingin Sanomat syyllistyi ainakin entisen päätoimittajan aikana Israelin mollaamiseen valheen kaikella voimalla.
Kirkon ulkomaan apuun en anna enää sentin jetinää, koska se on kääntynyt Israelia vastaan.Olen henkeen ja vereen Israelin ystävä toisin kuin tämä nykyinen kirkko.Eihän siellä enää rukoilla Israelin puolesta.Siksiköhän meidän maamme on kirouksen,työttömyyden,väkivallan ja kaiken pahan vallassa.
Kaikesta näemme että elämme lopunajan eksytyksessä.Monet papit ja piispa ovat jo luopuneet Jumalan sanasta.Mielellään he ovat mieltyneet maailman miesten ja naisten mielipiteisiin.