Miten väärässä

olinkaan Jehovan todistajista!Näin sitä käy kun täällä päivät pitkät keskustelee miksi puhutte heistä niin paljon vääriin? Olen tutustunut eräseen Jt:perheeseen ja miten ihania he ovat!Oli ensin ennakkoluuloja heitä kohtaan ja seurasin vähän "salaa" heitä he toimivat niinkuin kristityltä ihmiseltä voi odotaakin.Ei,en sano muuta kuin ennakkoluulot pois karsikaa ja katsokaa omilla silmillä niin hämmästytte ja pahasti!!!
Aidon pitää heidät ystävänäni ja tutustua heidän kokouksiinsa.Tulen takaisin teille kertomaan mitä omilla silmilläni ja korvillani saan kuulla ja nähdä en enään usko tämän sivun kuuloja!
30517
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Jt ei kuitenkaan luokitella Kristityiksi.

Äänestä
  • Millä perustella ettei heitä kutsuta kristityiksi ?

    Kuka on kristitty ja mitä merkitsee olla kristitty ?

    Äänestä

  • He pitävät Jeesusta Kristuksena

    Äänestä

No oli se kuultavaa minunkin lähellä asuu Jt mutta olen vähän kartannut heitä kun täällä puhutaan niin paljon heistä jos otankin rohkais ryypyt ja yritänkin tutustua pariskuntaan.kyllä minäkin olen seurannut "salaa"ja en ole mitenkään saanut huonoa kuvaa heistä.Kun sitä kaikkea kuulee eikä sitä oikein uskalla olla omaitsensäkään kun sitä ajattelee että mitä naapurit sanova olemme vähän tässä suhteessa pelkureita myönän sen muuten kiitos sinulle että uskallit tuoda uutta tietoa näin ja tästähän se alkaakin kun ennakkoluulot karsii poissa ensin itsestäänsä.

Äänestä
  • vihdoinkin jotain positiivistaaaaaa

    Äänestä

Minulla ei ole mitään syytä kiistää, etteivätkö uudet tuttavasi olisi olleet sinulle mukavia. Siitä ei ole täälläkään useimmiten kyse. Ongelma on siinä, että vaikka nämä mukavat ihmiset ovat edustavinaan "totuutta", he eivät kykene perustelemaan esittämiään väitteitä. Eikö sitä olisisi syytä ihmettellä isoon ääneen?

Pääasiallinen kritiikin aihe tällä kin palstalla on hallintoelimen huuhaa-selitykset, ei niinkään niitä levittämään höynäytetyt ihmiset.

Äänestä
  • Rintti puhuu asiaa.

    Ei täällä henkilöihin käydä käsiksi(toisin kuin jeppulat useimmissa keskusteluissa).
    Herttaisia ihmisiä niissä porukoissa on paljonkin. Ystävällisyys ja "rakkaus" jota ulkopuoliset heiltä saa osakseen ei vain ole aivan pyytetöntä. Yritäppä pysyä läheisenä ystävänä pidempi aika, ilman että lähdet vähääkään mukaan jt-touhuun.

    Kohteliaita jeppulat myös osaavat olla, mutta se liittyy lähinnä kasvatukseen, kuten kaikilla muillakin. Ei siinä tarvita Amerikkalaisen taivaskanavan ohjeita. Tai jos tarvitaan, niin on se suuri sääli.

    Äänestä

  • ex-hihhuli kirjoitti:

    Rintti puhuu asiaa.

    Ei täällä henkilöihin käydä käsiksi(toisin kuin jeppulat useimmissa keskusteluissa).
    Herttaisia ihmisiä niissä porukoissa on paljonkin. Ystävällisyys ja "rakkaus" jota ulkopuoliset heiltä saa osakseen ei vain ole aivan pyytetöntä. Yritäppä pysyä läheisenä ystävänä pidempi aika, ilman että lähdet vähääkään mukaan jt-touhuun.

    Kohteliaita jeppulat myös osaavat olla, mutta se liittyy lähinnä kasvatukseen, kuten kaikilla muillakin. Ei siinä tarvita Amerikkalaisen taivaskanavan ohjeita. Tai jos tarvitaan, niin on se suuri sääli.

    Kyllä täällä käydään useinkin henkilöihin käsiksi oikein nimeltä mainiten.

    Äänestä

Eihän missään asiassa kannata omaksua keskustelusivun mielipidettä, se pitäisi olla itsestään selvä asia. Aina pitää ottaa itse asioista selvää. Ei myöskään ole suotavaa muodostaa mielipidettä uskonnosta yhden perheen perusteella, johon on alkanut tutustua. Jehovan todistajat ovat varmasti suurimmaksi osaksi ihan miellyttäviä yksilöitä ja perheitä.

Tustustu kaikin mokomin siihen, mitä he opettavat ainoana totuutena, mutta koeta säilyttää kriittinen asenne. Itselleni kävi aikoinaan niin, että elämäntilanteesta johtuen unohdin kriittisyyden. Jehovan todistajien sanoma tuntui jotenkin lohdulliselta aluksi. Todistajat olivat minulle äärimmäisen mukavia ja miellyttäviä ja avuliaita kaikessa. Menin ns. täysillä mukaan.

Ajan mittaan kuitenkin huomasin, että yhä useampi asia alkoi ahdistaa. En ollutkaan samaa mieltä kaikesta siitä mitä opetettiin ja huomasin, että todistajat käyttivät aika arveluttavia tapoja saarnatessaan sanomaansa.
Se rakkaus, mitä saarnattiin, ei ollutkaan niin täydellistä, edes järjestön sisällä. Siis kritiikki ja oma ajattelu heräsi taas. Kun ilmoitin haluavani erota järjestöstä, muutamien ennen mukavien todistajien puheet muuttuivat vähemmän mukaviksi (lievästi sanottuna).

Tällä palstalla on keskustelemassa paljon ent. todistajia, joten ihan pelkkää ennakkoluuloa nämä puheenvuorot eivät sisällä. Paljon on mukana omakohtaista kokemusta. Jotkut ovat olleet kymmeniä vuosia mukana. Täytyy myöntää, että joskus tapahtuu ylilyöntejä täällä, ja itsekin koen sellaisen vastenmieliseksi. On monta keskustelijaa, jotka tuntuvat ottaneen elämäntehtäväkseen Jehovan todistajien opin kumoamisen (haluan uskoa, että hyvää tarkoittaen). Tulee silloin semmoinen olo, että he ovat löytäneet uuden uskonnon entisen uskontonsa kumoamisesta.

Sinun tehtäväsi on suodattaa ja kritisoida. Tee se omaksi parhaaksesi ja hyödyksesi. Ajattele jatkuvasti omilla aivoillasi niin tällä palstalla kuin todistajien keskuudessa.

Äänestä
  • mene kenenkään ihmisen oppien mukana vaan luen itse mitä Raamattu opetaa ja siinä olen oppinut näkemään että ainostaan Jt kokouksissa opetetaan mitä Raamattu sanoo ja ssuosittelee.Siinähän se onkin täällä vähän lohkastanut vinoon kun kirjoitetaan ihmisistä eikä mitä Raamattu sanoo.Se on hyvin iso ero mitä ihminen opetaa ja mitä Raamattu opeetaa.Ei kannata ihmistä seurata vaan Raamattua
    Suiosittelen kaikille

    Äänestä

  • minä vaan kirjoitti:

    mene kenenkään ihmisen oppien mukana vaan luen itse mitä Raamattu opetaa ja siinä olen oppinut näkemään että ainostaan Jt kokouksissa opetetaan mitä Raamattu sanoo ja ssuosittelee.Siinähän se onkin täällä vähän lohkastanut vinoon kun kirjoitetaan ihmisistä eikä mitä Raamattu sanoo.Se on hyvin iso ero mitä ihminen opetaa ja mitä Raamattu opeetaa.Ei kannata ihmistä seurata vaan Raamattua
    Suiosittelen kaikille

    >>...vaan luen itse mitä Raamattu opetaa

    Noinkohan on? Nimittäin jostain syystä Luukkaan 21:24 lukeminen oli sinulle tervaa kun tein tämän yhteenvedon sinulle. Siinä lainataan Vt-seuran omaa raamatunkäännöstä:

    http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm

    >>ja siinä olen oppinut näkemään että ainostaan Jt kokouksissa opetetaan mitä Raamattu sanoo ja ssuosittelee.

    Yllä olevan linkin teksti osoittaa ilmiselvän ristiriidan, kumpaan Raamattuun uskovan tulee luottaa; Vt-seuran väitteesee vai Vt-seuran Raamattuun, ne kun ovat täysin eri linjoilla?

    >>Siinähän se onkin täällä vähän lohkastanut vinoon kun kirjoitetaan ihmisistä eikä mitä Raamattu sanoo.

    Tuota voi teoretisoida vaikka kuinka pitkään, miksi et käytännössä toisi sanojesi mittaisesti?

    >>Se on hyvin iso ero mitä ihminen opetaa ja mitä Raamattu opeetaa.Ei kannata ihmistä seurata vaan Raamattua

    Nimenomaan tästä on kysymys esimerkiksi Vt-seuran opettaman Jeesuksen paluun ajankohdan ja lopun ajan alkamisen suhteen sekä lisäksi sen väitteen suhteen, että Jeesus on valinnut Vt-seuran edustaman uskonnon edustajakseen maan päälle. Itse asiassa nuo ovat niin merkityksellisiä asioita, että niissä ristiriita käännytystyössä saarnatun ja Raamatun sisällön välillä kaataa koko Vt-seuran oppirakennelman.

    Äänestä

  • minä vaan kirjoitti:

    mene kenenkään ihmisen oppien mukana vaan luen itse mitä Raamattu opetaa ja siinä olen oppinut näkemään että ainostaan Jt kokouksissa opetetaan mitä Raamattu sanoo ja ssuosittelee.Siinähän se onkin täällä vähän lohkastanut vinoon kun kirjoitetaan ihmisistä eikä mitä Raamattu sanoo.Se on hyvin iso ero mitä ihminen opetaa ja mitä Raamattu opeetaa.Ei kannata ihmistä seurata vaan Raamattua
    Suiosittelen kaikille

    >>en minä mene kenenkään ihmisen oppien mukana vaan luen itse mitä Raamattu opetaa ja siinä olen oppinut näkemään että ainostaan Jt kokouksissa opetetaan mitä Raamattu sanoo>>

    Jehovan todistajana sinä et taida käyttää ajattelukykyäsi aivan järjestösi määräämällä tavalla:

    "Voidaksemme valmentaa ajattelukykyämme meidän on kehitettävä halu tutkia Raamattu ja "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" julkaisuja sekä tyydytettävä se." (Vartiotorni 15. toukokuuta 2010, s. 23)

    Yksittäistä Jehovan todistajaa nimenomaan sitoo hallintoelimen opetukset. Hän EI ole vapaa tulkitsemaan Raamattua omalla tavallaan. Muussa tapauksessa ei järjestöllä olisi tarvetta varoittaa jäseniään liian intensiivisestä ja itsenäisestä Raamatun lukemisesta:

    "Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1995 s.19)

    Jos Jehovan todistaja saisi itse päättää omasta henkilökohtaisesta uskostaan, ei hänen uskonkäsitystensä muuttuminen olisi tarkasti synkronoitu hallintoelimen tekemien oppimuutosten kanssa. Vai voitko kuvitella esimerkiksi pyhän hengen ohjanneen vuosikymmenten saatossa jokaisen yksittäisen vartiotornilaisen uskonkäsityksiä siten, että he kaikki sattuivat olemaan samoihin aikoihin samaa mieltä Jeesuksen mainitseman "sukupolven" henkilöllisyydestä tähän tapaan:

    Sukupolvi tarkoitti
    tottelemattomia ihmisiä vuosina 1897-1927,
    Jeesuksen voideltuja seuraajia vuosina 1927-1942,
    sitten jälleen tottelemattomia ihmisiä vuosina 1942-2008 ja
    edelleen Jeesuksen voideltuja seuraajia vuodesta 2008 eteenpäin?

    Kyseisten vuosikymmenten aikana Raamatun teksti on pysynyt samana. Sen sijaan "Jumalan viestintäkanavan" kirjoittama selitysosuus on muuttunut edestakaisin lukemattomissa asioissa. Jehovan todistajan uskonkäsitykset ovat vaihdelleet kuuliaisesti nimenomaan tämän jälkimmäisen suunnannäyttäjän mukaisesti (jos näin ei jostakin syystä tapahtunut, oli kyseessä hyvin pian entinen todistaja) Raamatun ollessa viime kädessä pelkästään sivuroolissa Jehovan todistajan henkilökohtaisessa uskonelämässä.

    Äänestä

  • Voimantorni kirjoitti:

    >>en minä mene kenenkään ihmisen oppien mukana vaan luen itse mitä Raamattu opetaa ja siinä olen oppinut näkemään että ainostaan Jt kokouksissa opetetaan mitä Raamattu sanoo>>

    Jehovan todistajana sinä et taida käyttää ajattelukykyäsi aivan järjestösi määräämällä tavalla:

    "Voidaksemme valmentaa ajattelukykyämme meidän on kehitettävä halu tutkia Raamattu ja "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" julkaisuja sekä tyydytettävä se." (Vartiotorni 15. toukokuuta 2010, s. 23)

    Yksittäistä Jehovan todistajaa nimenomaan sitoo hallintoelimen opetukset. Hän EI ole vapaa tulkitsemaan Raamattua omalla tavallaan. Muussa tapauksessa ei järjestöllä olisi tarvetta varoittaa jäseniään liian intensiivisestä ja itsenäisestä Raamatun lukemisesta:

    "Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1995 s.19)

    Jos Jehovan todistaja saisi itse päättää omasta henkilökohtaisesta uskostaan, ei hänen uskonkäsitystensä muuttuminen olisi tarkasti synkronoitu hallintoelimen tekemien oppimuutosten kanssa. Vai voitko kuvitella esimerkiksi pyhän hengen ohjanneen vuosikymmenten saatossa jokaisen yksittäisen vartiotornilaisen uskonkäsityksiä siten, että he kaikki sattuivat olemaan samoihin aikoihin samaa mieltä Jeesuksen mainitseman "sukupolven" henkilöllisyydestä tähän tapaan:

    Sukupolvi tarkoitti
    tottelemattomia ihmisiä vuosina 1897-1927,
    Jeesuksen voideltuja seuraajia vuosina 1927-1942,
    sitten jälleen tottelemattomia ihmisiä vuosina 1942-2008 ja
    edelleen Jeesuksen voideltuja seuraajia vuodesta 2008 eteenpäin?

    Kyseisten vuosikymmenten aikana Raamatun teksti on pysynyt samana. Sen sijaan "Jumalan viestintäkanavan" kirjoittama selitysosuus on muuttunut edestakaisin lukemattomissa asioissa. Jehovan todistajan uskonkäsitykset ovat vaihdelleet kuuliaisesti nimenomaan tämän jälkimmäisen suunnannäyttäjän mukaisesti (jos näin ei jostakin syystä tapahtunut, oli kyseessä hyvin pian entinen todistaja) Raamatun ollessa viime kädessä pelkästään sivuroolissa Jehovan todistajan henkilökohtaisessa uskonelämässä.

    joka käyttää samaa nimimerkkiä kuin minäkin olen jo käyttänyt jonkin aikaa, tässä oli vaan taas pieni tauko välissä. En halua kuitenkaan rekisteröidä sitä joten hänellä on oikeus siihen, mutta ikävä juttu koska se sekoittaa meidät keskenämme.

    Tässä ketjussa aikasisempi "minä vaan " , onko hän todistaja, en tiedä, kokouksissa hän näyttää kuitenkin käyvän ja se tuntuu hyvältä kuulla.

    Mutta Jehovan todistajat opettavat kuitenkin yhtenäisesti Raamattua joka puolella maailmaa , ei kenenkään oman tulkinnan mukaan, muuten vois tulkintojakin olla miljoonia.

    Luotamme täysin siihen että Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään ja antaa meille sen ymmärryksen mitä kulloinkin oikeaan aikaan tarvitsemme.

    Raamattu ei ole koskaan sivuroolissa elämässämme !

    Totuuden valo vain kirkastuu ja ymmärrys lisääntyy, siitä johtuu että joitain asioita on vuosien varrella jouduttu tutkimaan ja korjaamaan uudelleen.

    Mutta nöyrästi korjaamme asiat kun on aika siihen.

    Äänestä

  • minä vaan (se alkupe kirjoitti:

    joka käyttää samaa nimimerkkiä kuin minäkin olen jo käyttänyt jonkin aikaa, tässä oli vaan taas pieni tauko välissä. En halua kuitenkaan rekisteröidä sitä joten hänellä on oikeus siihen, mutta ikävä juttu koska se sekoittaa meidät keskenämme.

    Tässä ketjussa aikasisempi "minä vaan " , onko hän todistaja, en tiedä, kokouksissa hän näyttää kuitenkin käyvän ja se tuntuu hyvältä kuulla.

    Mutta Jehovan todistajat opettavat kuitenkin yhtenäisesti Raamattua joka puolella maailmaa , ei kenenkään oman tulkinnan mukaan, muuten vois tulkintojakin olla miljoonia.

    Luotamme täysin siihen että Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään ja antaa meille sen ymmärryksen mitä kulloinkin oikeaan aikaan tarvitsemme.

    Raamattu ei ole koskaan sivuroolissa elämässämme !

    Totuuden valo vain kirkastuu ja ymmärrys lisääntyy, siitä johtuu että joitain asioita on vuosien varrella jouduttu tutkimaan ja korjaamaan uudelleen.

    Mutta nöyrästi korjaamme asiat kun on aika siihen.

    >>Luotamme täysin siihen että Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään ja antaa meille sen ymmärryksen mitä kulloinkin oikeaan aikaan tarvitsemme.

    Olet luultavasti sitä mieltä, että Jumala ei muutu, kuten Raamattu sanoo. Miksi sitten Vartiotorniseuran opetukset muuttuvat, ja silloin tällöin myös palaavat aikaisempaan "vanhaan valoon", esim. sukupolvioppikysymyksessä? Opit siis muuttuvat kuin tuuliviiri, joskus myös täysin päinvastaisiksi kuin aiemmin. Otan esimerkin.

    Tällä hetkellä uusin sukupolvioppi kertoo, että on olemassa kaksi osittain päällekkäistä sukupolvea. Mainittakoon, että Raamattu puhuu vain yhdestä sukupolvesta. Välillä sukupolvi oli Vartiotorniseuran mukaan "paha sukupolvi". Kenen opetus se oli? Jumalanko? Vai vain hallintoelimen? Sitten se muuttui sukupolveksi, mikä liittyy "voideltuihin". Kenen opetus tuo on? Jumalanko? Vai hallintoelimen?

    On "pieniä" vaikeuksia selittää, että Jumala ohjaisi oppia edestakaisin. Sen sijaan Vartiotorniseuran ylin johto ja hallintoelin kääntelee takkia sujuvasti.

    * * * * *

    Erään espoolaisen Jehovan todistaja -vanhimman Facebook-seinällä lukee näin: Mielipiteidensä perustana kannattaa käyttää ikuisia periatteita, niin ei tarvitse käännellä takkia."

    Niinpä kirjoitin hänelle viestin, missä sanottiin näin.

    * * *

    Seinälläsi lukee: "Mielipiteidensä perustana kannattaa käyttää ikuisia periatteita, niin ei tarvitse käännellä takkia."

    Noinhan sen pitäisi olla. Miksiköhän hallintoelin joutuu koko ajan kääntelemään takkia? Sukupolvioppi on yksi esimerkki. Logiikkasi mukaan se ei perustukaan "ikuisiin periaatteisiin". Se on siis ihmisviisautta, arvailua ja epätoivoinen yritys venyttää lopun aikaa.

    Mitäs tähän sanoisit?

    * * *

    Arvasin, että siihen ei tule vastausta. Sen jälkeen hän blokkasi minut niin, etten voi omalla profiilillani enää päästä katsomaan "hienoja periaatteita". Mutta onneksi on muitakin profiileja, joilla näkee. :)

    Lähteeköhän tuo lause nyt tämän nettikirjoituksen myötä kokonaan pois Facebookista? :)

    Äänestä

  • minä vaan (se alkupe kirjoitti:

    joka käyttää samaa nimimerkkiä kuin minäkin olen jo käyttänyt jonkin aikaa, tässä oli vaan taas pieni tauko välissä. En halua kuitenkaan rekisteröidä sitä joten hänellä on oikeus siihen, mutta ikävä juttu koska se sekoittaa meidät keskenämme.

    Tässä ketjussa aikasisempi "minä vaan " , onko hän todistaja, en tiedä, kokouksissa hän näyttää kuitenkin käyvän ja se tuntuu hyvältä kuulla.

    Mutta Jehovan todistajat opettavat kuitenkin yhtenäisesti Raamattua joka puolella maailmaa , ei kenenkään oman tulkinnan mukaan, muuten vois tulkintojakin olla miljoonia.

    Luotamme täysin siihen että Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään ja antaa meille sen ymmärryksen mitä kulloinkin oikeaan aikaan tarvitsemme.

    Raamattu ei ole koskaan sivuroolissa elämässämme !

    Totuuden valo vain kirkastuu ja ymmärrys lisääntyy, siitä johtuu että joitain asioita on vuosien varrella jouduttu tutkimaan ja korjaamaan uudelleen.

    Mutta nöyrästi korjaamme asiat kun on aika siihen.

    >>Raamattu ei ole koskaan sivuroolissa elämässämme !

    Tuo asia on helppo osoittaa pelkäksi harhaanjohtavaksi sananhelinäksi. Raamatun mukaan Jeesus ilmoitti jakeessa Luukkaan 21:24, että pakanain ajat alkavat vasta tulevaisuudessa, mutta Vt-seura on työntänyt Raamatun tässäkin kohdassa sivurooliin, väittäen pakanain aikojen alkaneen jo satoja vuosia aiemmin. Tässä sivustaseuraajille tämä 1914-ongelma, johon kukaan jehovantodistajaksi mieltämi ei ole halunnut koskea edes pitkällä kepillä:

    http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm

    >>Totuuden valo vain kirkastuu ja ymmärrys lisääntyy, siitä johtuu että joitain asioita on vuosien varrella jouduttu tutkimaan ja korjaamaan uudelleen.

    Miksi Vt-seura on joutunut korvaamaan Jehovan ilmoittamaakin tietoa? Kirja “Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin” väittää sivulla 192 hyvin selkeästi jumalalta tulleeasta tiedosta vuoden 1918 ylösnousemuksen suhteen:

    ”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.”

    Vuonna 2007 jouduttiin korjaamaan Jehovalta saatua tietoa.

    Väite että "joitain asioita" on vuosien varrella jouduttu korjaamaan on helposti tarkistettavissa. Esitä vaikka alkuun kuusi kappaletta sellaisia Vt-seuralle ominaisia näkemyksiä, joita ei ole koko järjestön historian aikana kertaakaan muutettu.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Raamattu ei ole koskaan sivuroolissa elämässämme !

    Tuo asia on helppo osoittaa pelkäksi harhaanjohtavaksi sananhelinäksi. Raamatun mukaan Jeesus ilmoitti jakeessa Luukkaan 21:24, että pakanain ajat alkavat vasta tulevaisuudessa, mutta Vt-seura on työntänyt Raamatun tässäkin kohdassa sivurooliin, väittäen pakanain aikojen alkaneen jo satoja vuosia aiemmin. Tässä sivustaseuraajille tämä 1914-ongelma, johon kukaan jehovantodistajaksi mieltämi ei ole halunnut koskea edes pitkällä kepillä:

    http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm

    >>Totuuden valo vain kirkastuu ja ymmärrys lisääntyy, siitä johtuu että joitain asioita on vuosien varrella jouduttu tutkimaan ja korjaamaan uudelleen.

    Miksi Vt-seura on joutunut korvaamaan Jehovan ilmoittamaakin tietoa? Kirja “Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin” väittää sivulla 192 hyvin selkeästi jumalalta tulleeasta tiedosta vuoden 1918 ylösnousemuksen suhteen:

    ”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.”

    Vuonna 2007 jouduttiin korjaamaan Jehovalta saatua tietoa.

    Väite että "joitain asioita" on vuosien varrella jouduttu korjaamaan on helposti tarkistettavissa. Esitä vaikka alkuun kuusi kappaletta sellaisia Vt-seuralle ominaisia näkemyksiä, joita ei ole koko järjestön historian aikana kertaakaan muutettu.

    Meillä Ev.lut.kirkko muuttuu ja muuttaa kantaansa koko ajan nykyajan yhteiskunnan vaatimusten mukaan. Se hyväksytään myönteisenä kehityksenä.
    Katolinen kirkko ei muutu eikä muuta opetuksiaan. Sitä ei taas hyväksytä nykyiaikaiseen yhteiskuntaan kuuuluvana.

    Onko siis muutosten tekeminen uskonnollisissa näkemyksissä ehdottomasti oiken vai vääräin? Ja millä perusteella?

    Äänestä

  • O / V kirjoitti:

    Meillä Ev.lut.kirkko muuttuu ja muuttaa kantaansa koko ajan nykyajan yhteiskunnan vaatimusten mukaan. Se hyväksytään myönteisenä kehityksenä.
    Katolinen kirkko ei muutu eikä muuta opetuksiaan. Sitä ei taas hyväksytä nykyiaikaiseen yhteiskuntaan kuuuluvana.

    Onko siis muutosten tekeminen uskonnollisissa näkemyksissä ehdottomasti oiken vai vääräin? Ja millä perusteella?

    Muutoksia pitää tehdä, jos hommat kusee, mutta jos samalla väitetään että omataan ehdoton totuus, niin siinä on ilmeinen ristiriita. 1 1=2, on ehdoton totuus. Sitä ei tarvitse, eikä voikaan muuttaa. Mutta kun opetuksia muutetaan jatkuvasti niin jokainen ajatteleva ihminen tajuaa, että kysymyksessä ei ole ehdoton totuus, vaan aikaan ja paikkaan sopiva tulkinta.
    Jehova taitaa olla sellainen jumala, että jakaa suhteellisia totuuksia maanpääliselle kanavalleen, joka kuitenkin ottaa nuo jumalalliset ilmoitukset vastaan ehdottomina totuuksina.

    Äänestä

  • Himoon uskova kirjoitti:

    Muutoksia pitää tehdä, jos hommat kusee, mutta jos samalla väitetään että omataan ehdoton totuus, niin siinä on ilmeinen ristiriita. 1 1=2, on ehdoton totuus. Sitä ei tarvitse, eikä voikaan muuttaa. Mutta kun opetuksia muutetaan jatkuvasti niin jokainen ajatteleva ihminen tajuaa, että kysymyksessä ei ole ehdoton totuus, vaan aikaan ja paikkaan sopiva tulkinta.
    Jehova taitaa olla sellainen jumala, että jakaa suhteellisia totuuksia maanpääliselle kanavalleen, joka kuitenkin ottaa nuo jumalalliset ilmoitukset vastaan ehdottomina totuuksina.

    Ajattelevalle ihmiselle sopii "aikaan ja paikkaan sopiva tulkinta". Ja ehdoton totuus ei muutu. Helppoa.

    Äänestä

  • O / V kirjoitti:

    Ajattelevalle ihmiselle sopii "aikaan ja paikkaan sopiva tulkinta". Ja ehdoton totuus ei muutu. Helppoa.

    No sitten on varmaan helppoa selittää verenhukkaan taikka elinsiirtokieltoon kuolleiden ihmisten omaisille, että jumalan totuus on suhteellinen, ja että aikaisemmin ajateltiin hieman eri tavalla kuin nykyään. Totuus on suhteellista, mutta "totuutta" seuranneet ihmiset ehdottoman kuolleita.

    Äänestä

  • minä vaan (se alkupe kirjoitti:

    joka käyttää samaa nimimerkkiä kuin minäkin olen jo käyttänyt jonkin aikaa, tässä oli vaan taas pieni tauko välissä. En halua kuitenkaan rekisteröidä sitä joten hänellä on oikeus siihen, mutta ikävä juttu koska se sekoittaa meidät keskenämme.

    Tässä ketjussa aikasisempi "minä vaan " , onko hän todistaja, en tiedä, kokouksissa hän näyttää kuitenkin käyvän ja se tuntuu hyvältä kuulla.

    Mutta Jehovan todistajat opettavat kuitenkin yhtenäisesti Raamattua joka puolella maailmaa , ei kenenkään oman tulkinnan mukaan, muuten vois tulkintojakin olla miljoonia.

    Luotamme täysin siihen että Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään ja antaa meille sen ymmärryksen mitä kulloinkin oikeaan aikaan tarvitsemme.

    Raamattu ei ole koskaan sivuroolissa elämässämme !

    Totuuden valo vain kirkastuu ja ymmärrys lisääntyy, siitä johtuu että joitain asioita on vuosien varrella jouduttu tutkimaan ja korjaamaan uudelleen.

    Mutta nöyrästi korjaamme asiat kun on aika siihen.

    "Mutta Jehovan todistajat opettavat kuitenkin yhtenäisesti Raamattua joka puolella maailmaa , ei kenenkään oman tulkinnan mukaan"

    Höpö höpö, opetuksenne eroavat ainakin vaimojen, asepalveluksen ja veren käytön suhteen.

    "Luotamme täysin siihen että Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään ja antaa meille sen ymmärryksen mitä kulloinkin oikeaan aikaan tarvitsemme."

    Vilpittömätkään toiveet eivät muuta tosiasioita. Vanhimmat äänestävät "totuudesta" ja opetukset muuttuvat, kun niitä on pakko muuttaa.

    "Raamattu ei ole koskaan sivuroolissa elämässämme ! " Vartiotorni on kuitenkin teille tärkeämpi !

    Äänestä

  • O / V kirjoitti:

    Meillä Ev.lut.kirkko muuttuu ja muuttaa kantaansa koko ajan nykyajan yhteiskunnan vaatimusten mukaan. Se hyväksytään myönteisenä kehityksenä.
    Katolinen kirkko ei muutu eikä muuta opetuksiaan. Sitä ei taas hyväksytä nykyiaikaiseen yhteiskuntaan kuuuluvana.

    Onko siis muutosten tekeminen uskonnollisissa näkemyksissä ehdottomasti oiken vai vääräin? Ja millä perusteella?

    >>Meillä Ev.lut.kirkko muuttuu ja muuttaa kantaansa koko ajan nykyajan yhteiskunnan vaatimusten mukaan. Se hyväksytään myönteisenä kehityksenä.

    Siitä sinun kannattaa keskustella toisessa osiossa.

    >>Katolinen kirkko ei muutu eikä muuta opetuksiaan. Sitä ei taas hyväksytä nykyiaikaiseen yhteiskuntaan kuuuluvana.

    Katolisuuttakin varten on oma osio.

    >>Onko siis muutosten tekeminen uskonnollisissa näkemyksissä ehdottomasti oiken vai vääräin? Ja millä perusteella?

    Kukin tehköön muutoksia niin paljon kun lystää. Et näemmä lainkaan käsitä mistä Vt-seuran kohdalla on kyse:

    Ennustellaan vuosilukuja jumalan profettana ja nimissä, muutetaan näkemyksiä takaisin vanhoihin raameihin ja kutsutaan sitä tarkennukseksi. Vanhija muutoksia peitellään valehtelulla ja samaan aikaan kutstaan itseä Jehovan ainoaksi viestintäkanavaksi. Kaiken aikaa näkemyksiä julistetaan valheellisesti absoluuttisina jumalan antamina totuuksina ja raamatullisesti kestävinä. Jos jt julkisesti osoittaa ongelman Vt-opetuksessa hän on pian entinen jt, siis kaikki kritiikki on tukahdutettu.

    Kaiken edellämainitun jälkeen sitten netissä ja ovilla esitetään kulloinkin voimassa olevien näkemysten uskomisen olevan ainoa mahdollisuus välttyä ennenaikaiselta kuolemalta pian kohtaavassa maailmanlopussa. Esitettyyn kritiikkin ei uskalleta edellä esittämästäni syystä ottaa kantaa.

    Katsotko ettei valheellisuutta saisi tuoda julki? katsotko, ettei entisillä jehovantodistajilla ole oikeutta tuoda näkemyksiään esille, semminkin jos ne perustellaan Vt-seuran omalla materiaalilla? Ja jos, niin millä perusteella?

    Äänestä

  • minä vaan (se alkupe kirjoitti:

    joka käyttää samaa nimimerkkiä kuin minäkin olen jo käyttänyt jonkin aikaa, tässä oli vaan taas pieni tauko välissä. En halua kuitenkaan rekisteröidä sitä joten hänellä on oikeus siihen, mutta ikävä juttu koska se sekoittaa meidät keskenämme.

    Tässä ketjussa aikasisempi "minä vaan " , onko hän todistaja, en tiedä, kokouksissa hän näyttää kuitenkin käyvän ja se tuntuu hyvältä kuulla.

    Mutta Jehovan todistajat opettavat kuitenkin yhtenäisesti Raamattua joka puolella maailmaa , ei kenenkään oman tulkinnan mukaan, muuten vois tulkintojakin olla miljoonia.

    Luotamme täysin siihen että Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään ja antaa meille sen ymmärryksen mitä kulloinkin oikeaan aikaan tarvitsemme.

    Raamattu ei ole koskaan sivuroolissa elämässämme !

    Totuuden valo vain kirkastuu ja ymmärrys lisääntyy, siitä johtuu että joitain asioita on vuosien varrella jouduttu tutkimaan ja korjaamaan uudelleen.

    Mutta nöyrästi korjaamme asiat kun on aika siihen.

    >>Luotamme täysin siihen että Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään>>

    Ja mitä todisteita haluaisit esittää tämän väitteesi tueksi?

    >>Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään ja antaa meille sen ymmärryksen mitä kulloinkin oikeaan aikaan tarvitsemme>>

    Kaikesta tuosta huolimatta järjestösi johtajat ovat kokeneet jatkuvaa tarvetta valehdella opillisesta historiastaan omaksi edukseen. Jos Jumala todella ohjaisi tätä järjestöä, niin mitä tarvetta tuollaiselle valehtelulle voisi olla? Asian painoarvoa ei liene vähennä sekään, että kyseinen kieroilu ja valehtelu on toisinaan johtanut vilpittömien Jehovan todistajien kuolemaan. Tai se seikka, että kyseinen kieroilu ja valehtelu suoritetaan jatkuvasti Jumalan nimessä, hänen virallisena "viestintäkanavanaan".

    >>Totuuden valo vain kirkastuu ja ymmärrys lisääntyy>>

    Kutsutko sinä tällaista oppikehitystä "kirkastumiseksi" tai "lisääntymiseksi":

    Vt-seura on opettanut "sukupolven" olevan:
    Tottelemattomat ihmiset vuosina 1897-1927,
    Jeesuksen voidellut seuraajat vuosina 1927-1942,
    tottelemattomat ihmiset vuosina 1942-2008 ja
    jälleen Jeesuksen voidellut seuraajat vuodesta 2008 eteenpäin

    >>Mutta nöyrästi korjaamme asiat kun on aika siihen>>

    Sen verran korjaisin tuota, että kukaan teistä yksittäisistä Jehovan todistajista ei korjaa mitään opillisia asioita, vaan hallintoelin. Teidän tehtäväksenne jää ainoastaan hyväksyä kaikki korjaukset automaattisesti "nykyiseksi totuudeksi" ilman omaa ajatteluanne.

    Vielä sen verran korjaisin tuota, että hallintoelinkään ei korjaa asioita nöyrästi, vaan pakon sanelemana. Näillä asioilla on oleellinen ero.

    >>kun on aika siihen>>

    Esimerkiksi vuoden 1975 vaihduttua seuraavaan vuoteen "oli aika" luopua vuoden 1975 maailmanlopun odotuksesta. Järjestön johtajien "nöyryydestä" kertoo puolestaan elävästi se, kuinka nuo johtajat syyttivät vuonna 1976 jäseniään koko tuohon mielikuvitukselliseen aikalaskelmaan uskomisesta! Ja samaa jäsenten syyttelyä kuultiin vielä viime kesän konventissakin, yli 30 vuotta tuon järjestön OMAN väärän ennustelun jälkeen.

    Äänestä

  • minä vaan (se alkupe kirjoitti:

    joka käyttää samaa nimimerkkiä kuin minäkin olen jo käyttänyt jonkin aikaa, tässä oli vaan taas pieni tauko välissä. En halua kuitenkaan rekisteröidä sitä joten hänellä on oikeus siihen, mutta ikävä juttu koska se sekoittaa meidät keskenämme.

    Tässä ketjussa aikasisempi "minä vaan " , onko hän todistaja, en tiedä, kokouksissa hän näyttää kuitenkin käyvän ja se tuntuu hyvältä kuulla.

    Mutta Jehovan todistajat opettavat kuitenkin yhtenäisesti Raamattua joka puolella maailmaa , ei kenenkään oman tulkinnan mukaan, muuten vois tulkintojakin olla miljoonia.

    Luotamme täysin siihen että Jumala henkensä välityksellä ohjaa järjestöään ja antaa meille sen ymmärryksen mitä kulloinkin oikeaan aikaan tarvitsemme.

    Raamattu ei ole koskaan sivuroolissa elämässämme !

    Totuuden valo vain kirkastuu ja ymmärrys lisääntyy, siitä johtuu että joitain asioita on vuosien varrella jouduttu tutkimaan ja korjaamaan uudelleen.

    Mutta nöyrästi korjaamme asiat kun on aika siihen.

    halusinkin kuulla.Olen tätä etsinytkin mutta en ole vain saanut kuulla sitä mistään muualta mun nyt sinä kirjoita niinkuin olisit ajatukseni lukia olipa sattuma!Mitä olen saanut näin hienoja ajatuksia olet varmasti lukenut Raamattua paljon?

    Äänestä

  • Paljon kiitoskia kirjoitti:

    halusinkin kuulla.Olen tätä etsinytkin mutta en ole vain saanut kuulla sitä mistään muualta mun nyt sinä kirjoita niinkuin olisit ajatukseni lukia olipa sattuma!Mitä olen saanut näin hienoja ajatuksia olet varmasti lukenut Raamattua paljon?

    lukee kaikenlaista pääsee siihen tulokseen että Jt ovatkin Raamatun lukioita sittenkin.
    He osaavat niiin puoluettomasti vastata meille.Tuntuu niin oikealta heidän uskontonsa.

    Äänestä

  • minä vaan kirjoitti:

    mene kenenkään ihmisen oppien mukana vaan luen itse mitä Raamattu opetaa ja siinä olen oppinut näkemään että ainostaan Jt kokouksissa opetetaan mitä Raamattu sanoo ja ssuosittelee.Siinähän se onkin täällä vähän lohkastanut vinoon kun kirjoitetaan ihmisistä eikä mitä Raamattu sanoo.Se on hyvin iso ero mitä ihminen opetaa ja mitä Raamattu opeetaa.Ei kannata ihmistä seurata vaan Raamattua
    Suiosittelen kaikille

    Kyllä jehovantodistajienkin julkaisuissa ihmisten nimiä näkyy. Itse ainakin törmäsin varsin usein esim. nimiin Russel ja Rutherford... Vai eiväkö liene ihmisiä olleet lainkaan.

    Äänestä

Hienoa, että sinunkin silmäsi avautuivat siihen, mitä täällä kirjoitellaan. Niin paljon puhutaan ja kirjoitellaan väärää Jehovan todistajista. Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että he olisivat täydellisiä tai jollakin tasolla pitäisivät itseään parempina kuin muita. Heidän "ihanuutensa"...lainaan sinun termiäsi, johtuu siitä, että he haluavat ja yrittävät toteuttaa elämässään ainoaa oikeaa ja onnellisuutta tuottavaa elämäntapaa. Siihen sisältyy läihmmäisten arvostus ja kunnioittava kohtelu. Kaiken tämän takana on Jehovan verraton opetus ja se, että he vilpittömästi yrittävät toteuttaa käytänössä oppimiaan asioita, sillä elämä on todella oppimista eikö totta. Mutta hekin tekevät virheitä, toimivat toisiaan kohtaan joskus ei niin hienovaraisesti...yritän siis sanoa, että hekin ovat virheitä tekeviä aidosti tuntevia ihmisiä aivan kuten sinä tai minä, mutta sillä erotuksella, että heidän vilpitön tahtonsa on yrittää elää Jumalista antaumusta osoittavaa elämää. Ja siihen nimenomaan liittyy se, että he sydämmensä halusta yrittävät auttaa lähimmäisiään oppimaan rakkauden verratoman tie. Et voi tässä ajassa löytää parempaa seuraa kuin hengellinen Jehovan todistaja perhe.
Itse en ole järjestössä tällä hetkellä mukana johtuen siitä, kuten kirjoituksessani JEHOVAN TODISTAJISTA ERONNEILLE/EROTETUILLE KIRJOITIN. Mutta Jehova voi todellakin auttaa nosemaan jokaista, joka haluaa löytää Luojan.

Kaikesta suurimman virheet ihmiset tekevät vieraillessaan luopio-palstoilla. Tätä Suomi 24-palstaa en koe sellaiseksi, vaikka täälläkin kirjoitellaan kaikkea roskaa ja ala-arvoista heistä. Täällä kirjoittelevat hyvin monenlaiset ihmiset ajatuksiaan. Siksi minun on pakko puolustaa Jehovan todistajia, sillä olen mukana ollessani kokenut, että heitä parempaa seuraa ei tässä ajassa löydä. Siksi olet hyvin onnekas, kun olet löytänyt luotettavia todistajia elämääsi. Pidä heistä kiinni. Opit aivan varmasti arvostamaan hengellisiä asioita ajan kanssa ja tulevaisuudessa koko maailma on täynnä "ihania" jumalaa ja lähimmäisiään rakastavia ihmisiä.

Äänestä
  • Edellinen kirjoitukseni oli tarkoitettu nimimerkille "totuus paljastuu" eli ensimäiselle kirjoitukselle tässä sivustossa, jossa kirjoittaja tajuaa, että täällä on kirjoitettu Jehovan todistajista kaikenlaista väärää ja pahaa, mikä on hyvin ikävää. Hän kirjoitti otsikolla MITEN VÄÄRÄSSÄ.

    Ja koska täällä keskustelu-palstalla ei osata kuin haukkua ja kertoa valheita Jehovan todistajista, minä päätin, etten halua tänne enään kirjoitella. Minusta on todella ikävää lukea kaikkea tätä panettelua ja valheellista jutustelua, jota jotkut ihmiset täällä harjoittavat. Ja sitä ihmettelen, kuinka entisistä Jehovan todistajista tulee pahempia kuin maailman ihmiset.....siis se tapa, jolla he kirjoittelevat, parjaavat ja rienaavat Jehovan todistajia. Se on aivan uskomatonta. Miten he voivat tehdä tämän kaiken sen jälkeen, mitä he ovat oppivat ollessaan Jehovan todistajia. He eivät ehkä ole huomanneet, että sielumme vihollinen Saatana on onnistunut pala palalta pettämään ja turmelemaan heissä olleen hyvän omaksi tuhokseen. Tajuavatko nämä ihmiset sitä tosiasiaa, että karjuva leijona on onnistunut heidän kohdallaan tarkoitusperissään saada heidät hylkäämään oma Luojansa. Kuvittelevatko he mahdollisesti nyt olevansa onnellisempia jättäessään kaiken taakseen? En jaksa uskoa sitä. Heidän onnellisuuden tunteensa on vain pelkkää kangastusta. Se on ikäänkuin harha-näky paahteisella aavikolla, kun väsynyt ja janoinen mies kúvittelee näkevänsä keitaan jossa voisi siemaista vettä janoonsa.

    Mutta olen pitänyt lupaukseni puhua erotettujen ja eronneiden puolesta Jehovalle, että hän voisi auttaa henkensä välityksellä näitä erehtyneitä ja eksytettyjä ihmisiä. Olen todella rukouksissani muistanut mainita heidät, silä Jumalalla on paljon anteeksiantamusta ja armollisuutta häntä rikkonutta kohtaan. Oman sielunsa ehetyminnen ja puhdistus alkaa ihmisestä itsestään ja halusta kertoa ja näyttää se Jehovalle. Uskokaa ihan tosi, se kannattaa tehdä.
    Joten toivon kaikille onnellista elämää ja sitä, että oppisitte puhumaan Jehovan todistajista sivistyneesti ja kunnioitusta tuntien. Jokainen heistä yrittää joka päivä ponnistlella omien ongelmiensa ja murheidensa kanssa elämässä tehdäkseen Jumalan tahdon ja pysyäkseen uskollisena. Ei siinä enään tarvita tälläistä kirjoittelua, mitä jotkut tänne laittavat. Olen surullinen teidän kaikkien puolesta, että ette rakasta itseänne koska olette antaneet Saatanan valheiden paaduttaa sydämenne Luojaanne kohtaan. Miettikää miltä hänestä on täytynyt tuntua, kun jätimme kaikki Jehovan rakkauden taaksemme kuin likaisen rätin?

    Äänestä

  • Tuhlaaja-poika Hesas kirjoitti:

    Edellinen kirjoitukseni oli tarkoitettu nimimerkille "totuus paljastuu" eli ensimäiselle kirjoitukselle tässä sivustossa, jossa kirjoittaja tajuaa, että täällä on kirjoitettu Jehovan todistajista kaikenlaista väärää ja pahaa, mikä on hyvin ikävää. Hän kirjoitti otsikolla MITEN VÄÄRÄSSÄ.

    Ja koska täällä keskustelu-palstalla ei osata kuin haukkua ja kertoa valheita Jehovan todistajista, minä päätin, etten halua tänne enään kirjoitella. Minusta on todella ikävää lukea kaikkea tätä panettelua ja valheellista jutustelua, jota jotkut ihmiset täällä harjoittavat. Ja sitä ihmettelen, kuinka entisistä Jehovan todistajista tulee pahempia kuin maailman ihmiset.....siis se tapa, jolla he kirjoittelevat, parjaavat ja rienaavat Jehovan todistajia. Se on aivan uskomatonta. Miten he voivat tehdä tämän kaiken sen jälkeen, mitä he ovat oppivat ollessaan Jehovan todistajia. He eivät ehkä ole huomanneet, että sielumme vihollinen Saatana on onnistunut pala palalta pettämään ja turmelemaan heissä olleen hyvän omaksi tuhokseen. Tajuavatko nämä ihmiset sitä tosiasiaa, että karjuva leijona on onnistunut heidän kohdallaan tarkoitusperissään saada heidät hylkäämään oma Luojansa. Kuvittelevatko he mahdollisesti nyt olevansa onnellisempia jättäessään kaiken taakseen? En jaksa uskoa sitä. Heidän onnellisuuden tunteensa on vain pelkkää kangastusta. Se on ikäänkuin harha-näky paahteisella aavikolla, kun väsynyt ja janoinen mies kúvittelee näkevänsä keitaan jossa voisi siemaista vettä janoonsa.

    Mutta olen pitänyt lupaukseni puhua erotettujen ja eronneiden puolesta Jehovalle, että hän voisi auttaa henkensä välityksellä näitä erehtyneitä ja eksytettyjä ihmisiä. Olen todella rukouksissani muistanut mainita heidät, silä Jumalalla on paljon anteeksiantamusta ja armollisuutta häntä rikkonutta kohtaan. Oman sielunsa ehetyminnen ja puhdistus alkaa ihmisestä itsestään ja halusta kertoa ja näyttää se Jehovalle. Uskokaa ihan tosi, se kannattaa tehdä.
    Joten toivon kaikille onnellista elämää ja sitä, että oppisitte puhumaan Jehovan todistajista sivistyneesti ja kunnioitusta tuntien. Jokainen heistä yrittää joka päivä ponnistlella omien ongelmiensa ja murheidensa kanssa elämässä tehdäkseen Jumalan tahdon ja pysyäkseen uskollisena. Ei siinä enään tarvita tälläistä kirjoittelua, mitä jotkut tänne laittavat. Olen surullinen teidän kaikkien puolesta, että ette rakasta itseänne koska olette antaneet Saatanan valheiden paaduttaa sydämenne Luojaanne kohtaan. Miettikää miltä hänestä on täytynyt tuntua, kun jätimme kaikki Jehovan rakkauden taaksemme kuin likaisen rätin?

    Heillä näytää olla hieno ja hyvälle pohjalle rakenettu usko.

    Äänestä

  • Tuhlaaja-poika Hesas kirjoitti:

    Edellinen kirjoitukseni oli tarkoitettu nimimerkille "totuus paljastuu" eli ensimäiselle kirjoitukselle tässä sivustossa, jossa kirjoittaja tajuaa, että täällä on kirjoitettu Jehovan todistajista kaikenlaista väärää ja pahaa, mikä on hyvin ikävää. Hän kirjoitti otsikolla MITEN VÄÄRÄSSÄ.

    Ja koska täällä keskustelu-palstalla ei osata kuin haukkua ja kertoa valheita Jehovan todistajista, minä päätin, etten halua tänne enään kirjoitella. Minusta on todella ikävää lukea kaikkea tätä panettelua ja valheellista jutustelua, jota jotkut ihmiset täällä harjoittavat. Ja sitä ihmettelen, kuinka entisistä Jehovan todistajista tulee pahempia kuin maailman ihmiset.....siis se tapa, jolla he kirjoittelevat, parjaavat ja rienaavat Jehovan todistajia. Se on aivan uskomatonta. Miten he voivat tehdä tämän kaiken sen jälkeen, mitä he ovat oppivat ollessaan Jehovan todistajia. He eivät ehkä ole huomanneet, että sielumme vihollinen Saatana on onnistunut pala palalta pettämään ja turmelemaan heissä olleen hyvän omaksi tuhokseen. Tajuavatko nämä ihmiset sitä tosiasiaa, että karjuva leijona on onnistunut heidän kohdallaan tarkoitusperissään saada heidät hylkäämään oma Luojansa. Kuvittelevatko he mahdollisesti nyt olevansa onnellisempia jättäessään kaiken taakseen? En jaksa uskoa sitä. Heidän onnellisuuden tunteensa on vain pelkkää kangastusta. Se on ikäänkuin harha-näky paahteisella aavikolla, kun väsynyt ja janoinen mies kúvittelee näkevänsä keitaan jossa voisi siemaista vettä janoonsa.

    Mutta olen pitänyt lupaukseni puhua erotettujen ja eronneiden puolesta Jehovalle, että hän voisi auttaa henkensä välityksellä näitä erehtyneitä ja eksytettyjä ihmisiä. Olen todella rukouksissani muistanut mainita heidät, silä Jumalalla on paljon anteeksiantamusta ja armollisuutta häntä rikkonutta kohtaan. Oman sielunsa ehetyminnen ja puhdistus alkaa ihmisestä itsestään ja halusta kertoa ja näyttää se Jehovalle. Uskokaa ihan tosi, se kannattaa tehdä.
    Joten toivon kaikille onnellista elämää ja sitä, että oppisitte puhumaan Jehovan todistajista sivistyneesti ja kunnioitusta tuntien. Jokainen heistä yrittää joka päivä ponnistlella omien ongelmiensa ja murheidensa kanssa elämässä tehdäkseen Jumalan tahdon ja pysyäkseen uskollisena. Ei siinä enään tarvita tälläistä kirjoittelua, mitä jotkut tänne laittavat. Olen surullinen teidän kaikkien puolesta, että ette rakasta itseänne koska olette antaneet Saatanan valheiden paaduttaa sydämenne Luojaanne kohtaan. Miettikää miltä hänestä on täytynyt tuntua, kun jätimme kaikki Jehovan rakkauden taaksemme kuin likaisen rätin?

    >>täällä keskustelu-palstalla ei osata kuin haukkua ja kertoa valheita Jehovan todistajista>>

    Vai voisiko kyse olla Jt-opin orjuuttaman ihmisen tavasta kokea perusteltu kritiikki haukkumisena ja valehteluna? Juuri näin Jehovan todistajia opetetaan suhtautumaan kaikkeen kritiikkiin, varsinkin silloin kun kritiikki tulee entisiltä jäseniltä:

    "Myös luopiot puhuvat arvottomia sanoja väittäessään olevansa viisaampia kuin ”uskollinen ja ymmärtäväinen orja” (Matt. 24:45–47). He puhuvat kuitenkin omaa viisauttaan, ja heidän sanansa ovat arvottomia, kompastuskivi sille, joka niitä kuuntelee." (Vartiotorni 15. huhtikuuta 2008, s. 6)

    >>Minusta on todella ikävää lukea kaikkea tätä panettelua ja valheellista jutustelua, jota jotkut ihmiset täällä harjoittavat>>

    Voisitko mitenkään antaa esimerkin tai pari Jt-järjestöön kohdistuneesta valehtelusta, niin olisi helpompi ymmärtää, mitä tarkoitat?

    >>Ja sitä ihmettelen, kuinka entisistä Jehovan todistajista tulee pahempia kuin maailman ihmiset>>

    Vai voisiko kyse olla siitä, että entiset Jehovan todistajat ovat perillä Jt-oppien ristiriidoista sekä järjestön harjoittamasta valehtelusta? Entiset Jt:t tietävät, mistä kirjoittavat. He pystyvät perustelemaan kritiikkinsä järjstön omalla kirjallisuudella. Tämä on syy myös siihen, miksi järjestösi johtajat vaativatkin jäseniään karttamaan entisiä jäseniä kuin ruttoa. Juuri heidän tietojensa takia heidät leimataan kollektiivisesti Saatanan seuraajiksi, kas näin:

    "Nykyajan luopioilla on samanlaisia ominaispiirteitä kuin Saatanalla. - - Isänsä Saatanan tavoin luopiot kohdistavat hyökkäyksensä nuhteettomia ihmisiä vastaan (Joh. 8:44.) Jehovan palvelijoilla on siis täysi syy pysyä heistä tyystin erossa." (Vartiotorni 15. huhtikuuta 2009, s. 6)

    >>siis se tapa, jolla he kirjoittelevat, parjaavat ja rienaavat Jehovan todistajia>>

    Selvyyden vuoksi on hyvä todeta, että pääasiallinen kritiikki kohdistuu nimenomaan Jt-oppeihin ja järjestön johtajien menettelyyn, ei yksittäisten Jehovan todistajien toimintaan. Yksittäiset jäsenethän vain noudattavat johtajiensa määräyksiä (järjestöstä erottamisen ja karttamisen uhalla sekä väkivaltaisen maailmanlopun pelossa).

    >>Miten he voivat tehdä tämän kaiken sen jälkeen, mitä he ovat oppivat ollessaan Jehovan todistajia>>

    Henkilökohtaisesti en näe minkäänlaista ongelmaa paljastaessani ihmisjohtoisen liikeyrityksen uskonnollisia valheita. Jehovan todistajana ollessani en vain ollut tietoinen noiden valheiden olemassaolosta.

    Minkälainen Jumala mahtaisi oikeuttaa tuollaiset valheet ja vaatia ihmisiä uskomaan niihin? Tai minkälainen kaikkivaltias vaatisi syyttömiä ihmisiä kuolemaan ihmistekoisten ja jatkuvasti muuttuvien oppien takia?

    Pystytkö näkemään, että se on ihmisjohtoinen järjestö joka tällaisia vaatii, ei Jumala?

    Äänestä

  • Tuhlaaja-poika Hesas kirjoitti:

    Edellinen kirjoitukseni oli tarkoitettu nimimerkille "totuus paljastuu" eli ensimäiselle kirjoitukselle tässä sivustossa, jossa kirjoittaja tajuaa, että täällä on kirjoitettu Jehovan todistajista kaikenlaista väärää ja pahaa, mikä on hyvin ikävää. Hän kirjoitti otsikolla MITEN VÄÄRÄSSÄ.

    Ja koska täällä keskustelu-palstalla ei osata kuin haukkua ja kertoa valheita Jehovan todistajista, minä päätin, etten halua tänne enään kirjoitella. Minusta on todella ikävää lukea kaikkea tätä panettelua ja valheellista jutustelua, jota jotkut ihmiset täällä harjoittavat. Ja sitä ihmettelen, kuinka entisistä Jehovan todistajista tulee pahempia kuin maailman ihmiset.....siis se tapa, jolla he kirjoittelevat, parjaavat ja rienaavat Jehovan todistajia. Se on aivan uskomatonta. Miten he voivat tehdä tämän kaiken sen jälkeen, mitä he ovat oppivat ollessaan Jehovan todistajia. He eivät ehkä ole huomanneet, että sielumme vihollinen Saatana on onnistunut pala palalta pettämään ja turmelemaan heissä olleen hyvän omaksi tuhokseen. Tajuavatko nämä ihmiset sitä tosiasiaa, että karjuva leijona on onnistunut heidän kohdallaan tarkoitusperissään saada heidät hylkäämään oma Luojansa. Kuvittelevatko he mahdollisesti nyt olevansa onnellisempia jättäessään kaiken taakseen? En jaksa uskoa sitä. Heidän onnellisuuden tunteensa on vain pelkkää kangastusta. Se on ikäänkuin harha-näky paahteisella aavikolla, kun väsynyt ja janoinen mies kúvittelee näkevänsä keitaan jossa voisi siemaista vettä janoonsa.

    Mutta olen pitänyt lupaukseni puhua erotettujen ja eronneiden puolesta Jehovalle, että hän voisi auttaa henkensä välityksellä näitä erehtyneitä ja eksytettyjä ihmisiä. Olen todella rukouksissani muistanut mainita heidät, silä Jumalalla on paljon anteeksiantamusta ja armollisuutta häntä rikkonutta kohtaan. Oman sielunsa ehetyminnen ja puhdistus alkaa ihmisestä itsestään ja halusta kertoa ja näyttää se Jehovalle. Uskokaa ihan tosi, se kannattaa tehdä.
    Joten toivon kaikille onnellista elämää ja sitä, että oppisitte puhumaan Jehovan todistajista sivistyneesti ja kunnioitusta tuntien. Jokainen heistä yrittää joka päivä ponnistlella omien ongelmiensa ja murheidensa kanssa elämässä tehdäkseen Jumalan tahdon ja pysyäkseen uskollisena. Ei siinä enään tarvita tälläistä kirjoittelua, mitä jotkut tänne laittavat. Olen surullinen teidän kaikkien puolesta, että ette rakasta itseänne koska olette antaneet Saatanan valheiden paaduttaa sydämenne Luojaanne kohtaan. Miettikää miltä hänestä on täytynyt tuntua, kun jätimme kaikki Jehovan rakkauden taaksemme kuin likaisen rätin?

    >>He eivät ehkä ole huomanneet, että sielumme vihollinen Saatana on onnistunut pala palalta pettämään ja turmelemaan heissä olleen hyvän omaksi tuhokseen>>

    Kuten olen jo aiemmin kertonut, minulle selvisi pala palalta Jt-järjestön harjoittama epärehellisyys sekä opilliset mahdottomuudet oman tutkimukseni myötä. Näistä asioista ei koskaan kuule valtakunnansalilla eikä niitä voi saada selville järjestön kirjallisuutta lukemalla. Eihän huijarinkaan kieroilut koskaan selviä kuuntelemalla pelkästään huijarin omia selityksiä, vaan selvittämällä tosiasiat.

    Niin kauan, kun ”Saatana” on asetettu suojelemaan ihmisvetoisen järjestön valheellisuutta, ei tuollaisilla väitteillä ole minkään valtakunnan todellisuuspohjaa; kyseessä on puhdas tunteisiin vetoaminen tosiasioiden kustannuksella. Aivan yhtä hyvin harras muslimi voisi pelotella sinua julistamalla, että olet paholaisen omaisuutta sekä tuhoon tuomittu torjuessasi Allahin ja islamin, tuon ainoan ”tosi” uskonnon.

    >>Kuvittelevatko he mahdollisesti nyt olevansa onnellisempia jättäessään kaiken taakseen?>>

    Joillekuille tietoinen valheessa eläminenkin voi olla turvallinen ja ”toimiva” ratkaisu, mikäs siinä. Itse kuitenkin koen, että elämäni laatu on parantunut huomattavan paljon perusteettomasta kontrollointisysteemistä irrottauduttuani.

    >>En jaksa uskoa sitä>>

    Jokainen uskoo, mihin haluaa.

    >> Heidän onnellisuuden tunteensa on vain pelkkää kangastusta>>

    Mutta millä sinä voit mitata muiden ihmisten onnellisuuden aitoutta?

    >>Se on ikäänkuin harha-näky paahteisella aavikolla, kun väsynyt ja janoinen mies kúvittelee näkevänsä keitaan jossa voisi siemaista vettä janoonsa>>

    Lähes poikkeuksetta Ainoassa Oikeassa Uskossa olevilla ihmisillä on ylimielisen grandioottinen luulo siitä, että he ovat päteviä sanelemaan muidenkin ihmisten puolesta, mitä nämä ovat kokeneet, tietävät tai tuntevat. Mikä mahtaa antaa sinulle perusteet tai oikeuden tuollaiseen arvioimiseen?

    >> Mutta olen pitänyt lupaukseni puhua erotettujen ja eronneiden puolesta Jehovalle, että hän voisi auttaa henkensä välityksellä näitä erehtyneitä ja eksytettyjä ihmisiä>>

    Voisitko kertoa, missä esille nostamassani asiassa olen erehtynyt?
    Onko se mielestäsi Jt-järjestön johtajien, entisten Jehovan todistajien vai Saatanan vika, että Jt-järjestön johtajat ovat verivelkaisia, valehtelevat ja pakoilevat vastuutaan?

    >>Oman sielunsa ehetyminnen ja puhdistus alkaa ihmisestä itsestään>>

    Velvoittako tämä sama myös ihmisistä koostuvaa hallintoelintä?

    >>Joten toivon kaikille onnellista elämää ja sitä, että oppisitte puhumaan Jehovan todistajista sivistyneesti ja kunnioitusta tuntien>>

    Minäkin toivon kaikille onnellista elämää. Mutta saako sinun mielestäsi Jt-järjestöä kritisoida, jos sen tekee sivistyneesti? Vai eikö sitä saisi lainkaan kritisoida (jos ei, niin miksi ei)?

    >>ette rakasta itseänne koska olette antaneet Saatanan valheiden paaduttaa...>>

    Anteeksi kenen valheiden?

    >>Miettikää miltä hänestä on täytynyt tuntua, kun jätimme kaikki Jehovan rakkauden taaksemme>>

    Tarkoittaako se sinun mielestäsi automaattisesti Jumalan rakkauden hylkäämistä, että erottautuu valehtelevasta lahkosta ja sen ihmisopeista? Tuollainen yhtäläisyysmerkkien vetäminen organisaatioon kuulumisen ja tosi uskossa olemisen välille on kovin tyypillistä lahkojen/kulttien jäsenille; heidät kun on opetettu rinnastamaan Järjestö ja Jumala toisiinsa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


totuus paljastuu kirjoitti:

olinkaan Jehovan todistajista!Näin sitä käy kun täällä päivät pitkät keskustelee miksi puhutte heistä niin paljon vääriin? Olen tutustunut eräseen Jt:perheeseen ja miten ihania he ovat!Oli ensin ennakkoluuloja heitä kohtaan ja seurasin vähän "salaa" heitä he toimivat niinkuin kristityltä ihmiseltä voi odotaakin.Ei,en sano muuta kuin ennakkoluulot pois karsikaa ja katsokaa omilla silmillä niin hämmästytte ja pahasti!!!
Aidon pitää heidät ystävänäni ja tutustua heidän kokouksiinsa.Tulen takaisin teille kertomaan mitä omilla silmilläni ja korvillani saan kuulla ja nähdä en enään usko tämän sivun kuuloja!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu